On Saturday 21 February 2009 03:13:25 am Lesman wrote:
> Luis Zarrabeitia escribió:
> > On Thursday 19 February 2009 12:41:33 pm dariemp wrote:
> >> El jue, 19-02-2009 a las 11:03 -0500, lesman escribió:
> >>> La pregunta principal es: hoy pensando en maana, que es mejor usar Nova
> >>> o Debian para toda Cuba?
> >>
> >> Mira Lesman, la cuestión es que no elegimos a Debian como base de Nova,
> >
> > Mira, Darien, la cuestión es que nosotros tampoco elegimos Nova como base
> > de la migración del país y tenemos argumentos en contra de que sea Nova
> > la base, que tú como desarrollador de Nova te niegas a aceptar.
>
> Propongo lo de Angel, una tablita comparativa en la wiki como tantas que
> existen en internet. así cualquiera puede decidir con los argumentos de
> cada opción. nosotros llenamos la de Debian. el defensor de otra distro
> que llene la suya.

No creo que sea necesario hacer una competencia de distros. Tampoco sería 
justo comparar una distro de la experiencia de Debian con un experimento como 
Nova. Palabra clave: "experiencia".

No se trata de descartar Nova por ser incipiente, si fuera por eso, tendríamos 
solo una distro en el planeta. Nova es un proyecto asombrosamente bueno 
dentro en el marco en que ha sido desarrollado y que a estas alturas ha 
superado con creces los objetivos académicos iniciales.

El problema es que ya no estamos analizando a Nova desde esos objetivos. Se 
habla de Nova para la migración, de asignar recursos, y con esa última frase, 
la pregunta, ¿asignar recursos a Nova es una buena idea? ¿No hay cosas más 
importantes (dentro del tema de la migración) que el país debería priorizar? 
¿Es sano crear y promover esa división de distros, después que el país, 
finalmente, había empezado a "estandarizarse" en debian y derivados? La 
pregunta no es si Nova es bueno o no -en mi opinión, tiene gran potencial 
para serlo-, sino si Nova es _tan_ bueno que no tenga sentido cuestionarse 
esos puntos.

> >> estamos muy contentos con nuestra base, y no la vamos a cambiar así se
> >> cansen de criticarnos
> >
> > y este es, muy bien ejemplificado, uno de los argumentos en contra. "No
> > vamos a cambiar así se cansen de criticarnos".
>
> para eso está primero lo que existe y funciona bien, luego el consenso y
> luego los forks...

[forks que en Cuba no son muy posibles]

> >> sigue con Debian, apoya a Debian,
> >> desarrolla para Debian, nadie te va a mirar con malos ojos por eso,
>
> y cual es el nicho de mercado de nova entonces? por que si ese es el
> consejo que le das a todo el mundo...prefiero que me convenzas de lo
> negativo de Debian al menos como sysadmin.
>
> > pero sí vas a dejar de recibir el soporte "nacional" y en el caso peor
> > (que Nova realmente se vuelva exitoso, ya sea por mérito o por dedazo - y
> > considerando la madurez de ambos proyectos, me voy por la segunda), puede
> > que Lesman pierda el poder de elegir entre Nova y Debian, al menos para
> > su trabajo.
>
> puede el  soporte "nacional" ser mayor que el de debian? si suponemos
> que hoy se sigue ampliando el uso de debian entonces la situación será
> peor para nova en el futuro.

Sí, puede serlo. ¿Cuántos conoces tú, fuera de esta lista, que buscan en 
Internet las soluciones a sus problemas? ¿que se suscriben a las listas de 
afuera? (que por cierto, también lo prohíbe la 127). ¿cuántos tienen la 
conexión a internet necesaria para eso?

Si en Cuba se da soporte nacional para Nova, y está claro que nosotros no 
podremos dar un servicio de soporte para Debian "por cuenta propia", entonces 
para la mayoría, sí, el soporte nacional va a ser mayor que el de debian... 
excepto para los pocos que salimos a fajarnos con la lentitud y las cuotas de 
Internet para llegar a la comunidad de debian.

> > ¿Cómo es el mecanismo de actualizaciones de Nova? ¿Cuál es la política
> > que siguen respecto a los huecos de seguridad? 
[...]
> > ¿Puede realmente Nova asumir ese reto, 
> > que _ya_ es asumido por la mayoría de las distros?
>
> todo esto ya existe y de forma libre y gratis, ahora, aporta nova algo
> novedoso que exija por sentido práctico usarla en lugar de debian? no me
> refiero a como crear una distro sino a usarla.

Yo pediría más. ¿Aporta algo _tan_ novedoso, que tenga sentido práctico crear 
toda una distro (con los problemas que Nova aún no ha resuelto) en lugar de 
hacer ese algo para una de las existentes?

-- 
Luis Zarrabeitia (aka Kyrie)
Fac. de Matemática y Computación, UH.
http://profesores.matcom.uh.cu/~kyrie
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