Rodrigo Fuentealba escribió: > >> Puede que haya algo que sea de código abierto, es decir, que > >> venga abierto por concepto de compra de la aplicación, o que haya > >> software considerado libre en el que no todo el código sea abierto > >> (que tenga el suficiente código abierto como para poder > >> crear/modificar cosas sobre él, pero que tenga un núcleo o algún > >> componente cerrado sobre el cual no interactuemos directamente). > > > >Esto es pura especulacion, no? > > Nope: el BlueShoes PHP/Javascript Framework es de codigo abierto > (puedes descargarte el codigo), pero no necesariamente es free > software: debes comprarlo para utilizarlo en proyectos comerciales.
Entonces no es open source: http://www.opensource.org/docs/definition.php 6. No Discrimination Against Fields of Endeavor The license must not restrict anyone from making use of the program in a specific field of endeavor. For example, it may not restrict the program from being used in a business, or from being used for genetic research. > Otro ejemplo viene en un driver de modem... es free software, y tiene > codigo libre, pero no completo pues debes tener un firmware cerrado > para hacer funcionarlo (pero no recuerdo en este momento cual o cuales > son) El que el "free software" deje de ser libre porque requiere un cierto firmware, o una llave de cifrado que solo el fabricante de cierto hardware conoce, es una pelea que se esta dando precisamente ahora con la GPLv3 y otros ambitos; vease "Tivoization". -- Alvaro Herrera http://www.amazon.com/gp/registry/CTMLCN8V17R4 A male gynecologist is like an auto mechanic who never owned a car. (Carrie Snow) From [EMAIL PROTECTED] Fri Dec 1 19:37:03 2006 From: [EMAIL PROTECTED] ([EMAIL PROTECTED]) Date: Fri Dec 1 19:31:14 2006 Subject: [OT] Despedida In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]> References: <[EMAIL PROTECTED]> <200611302042.kAU [EMAIL PROTECTED]> <3cd5f0920611301642l40254217pfb9beaa2d35 [EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]><5ab49fc [EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Bueno, despues de como 8-9 años en esta lista ha llegado la hora de darme de baja. Estoy fuera del pais y leer el correo via webmail realmente es un fastidio y mas cuando no puedo filtrar los correos que no me interesan. Ademas es probable que a futuro emigre a otro lugar, entonces tambien ha llegado la hora de ir dando de baja las "cosas" asociadas a esta direccion de correo. Tambien quiero comentar que lamentablemente a esta lista le paso lo mismo a que a los medios de comunicacion, se "faranduleo" y ultimamente hay mucho tema offtopic. Quiero agredecer a todos lo que participaron en un comienzo en esta lista, algunos con los cuales constantemente intercambie opiniones y de los cuales tengo mucho respeto, siempre me gusta discutir con la gente competente y aqui hay varios. adios Claudio Baeza Retamal UdeC Resource Centre for Supercomputing and Grid Computing E-Infrastructure shared between Europe and Latin America" EELA Project http://www.eu-eela.org Facultad de Ciencias Fisicas y Matematicas Universidad de Concepcion Chile Phone: 56 41 2203128 FAX: 56 41 2522055 mail: Casilla 160-C, Concepcion, Chile ---------------------------------------------------------------- This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program. From [EMAIL PROTECTED] Fri Dec 1 22:21:53 2006 From: [EMAIL PROTECTED] (Horst H. von Brand) Date: Fri Dec 1 22:16:49 2006 Subject: Ayuda con =?iso-8859-1?q?aplicaci=F3n?= binaria In-Reply-To: Your message of "Fri, 01 Dec 2006 13:03:59 -0300." <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Alvaro Herrera <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Sistemas DMG escribió: > > > Junto con saludarlos recurro a su experiencia y > > conocimiento en un tema que me tiene complicado hace ya un tiempo; se trata > > que tengo que habilitar una aplicación que a pesar de ser antigua funciona > > en perfecto estado, el problema es que cuando realicé un upgrade de > > servidor, a una máquina Xeon con sistema X86_64 ( ya sea RedHat, Fedora, > > Suse o Xentos ) dicha aplicación no funciona ya que posee un encabezado > > ELF32, por tanto requiere las librerÃas libm.so.5 y libc.so.5. Al intentar > > instalar la aplicación LSB para emular un ambiente de 32 bits, dicho > > programa detectó que la aplicación binaria no es compatible con dicho > > sistema. > En Debian puedes crear un chroot que contenga binarios y bibliotecas de > 32 bits, facilmente, usando deboostrap. No se si en otras > distribuciones haya herramientas similares. Los RHisticos (como CentOS) son bi-arquitectura (salvo que hagas cosas /muy/ raras), asi que el hecho que sea un ejecutable de 32 bits no es el problema. El problema es un conjunto an~ejo de bibliotecas (libc.so.5 vs libc.so.6). - Aplicale ldd(1) al ejecutable, eso debiera decirte que lib*.so* usa. - Con /extremo/ cuidado copia esos archivos del ambiente donde funciona la aplicacion a /lib, /usr/lib. Si eso significara pisar algo, estas en serios problemas... - Me imagino que requerira ldconfig(8) para actualizar sus ideas de donde estan las bibliotecas, etc. - Puede ser que requieras /lib/ld-linux.so.X y a lo que apunta tambien Ve si ahora funciona... Ojo, algunos lib*.so* pueden necesitar archivos de apoyo... para descubrir cuales son aplicas algo como: rpm -qlf /usr/lib/libETC.so.4 La lista contendra toda clase de leseras desde licencias y ejemplos hasta archivos de apoyo. Aplicar criterio... Obviamente lo primero que haria /antes/ de comenzar a tontear es conseguirme una maquina con instalacion de CentOS charqueable... o al menos respaldar /todo/ lo relevante, y tener los medios de instalacion al alcance de la mano. Lo primero que haria /despues/ de ver que si funciona seria crearme un .tar.bz2 con todas las chuchocas instaladas "a la mala", del corte: cd / tar jcf /lugar/seguro/pichicatas.tar.bz2 $(< /lista/de/leseras) (esto sera util para cuando quieras recometer este crimen) -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 2654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 2654239 Casilla 110-V, Valparaiso, Chile Fax: +56 32 2797513 From [EMAIL PROTECTED] Fri Dec 1 22:50:14 2006 From: [EMAIL PROTECTED] (Horst H. von Brand) Date: Fri Dec 1 22:45:05 2006 Subject: [OT] Despedida In-Reply-To: Your message of "Fri, 01 Dec 2006 19:37:03 -0300." <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> [EMAIL PROTECTED] wrote: > despues de como 8-9 años en esta lista ha llegado la hora de darme de baja. > Estoy fuera del pais y leer el correo via webmail realmente es un > fastidio y mas cuando no puedo filtrar los correos que no me interesan. > Ademas es probable que a futuro emigre a otro lugar, entonces tambien ha > llegado la hora de ir dando de baja las "cosas" asociadas a esta > direccion de correo. Puedes inscribir otra direccion... > Tambien quiero comentar que lamentablemente a esta lista le paso lo mismo > a que a los medios de comunicacion, se "faranduleo" y ultimamente hay > mucho tema offtopic. Ayuda a mantener el nivel alto con mensajes de buen contenido entonces... -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 2654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 2654239 Casilla 110-V, Valparaiso, Chile Fax: +56 32 2797513 From [EMAIL PROTECTED] Fri Dec 1 23:00:03 2006 From: [EMAIL PROTECTED] (Cristian Rodriguez) Date: Fri Dec 1 22:54:53 2006 Subject: Framework para PHP In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]> References: <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> 2006/11/30, Hector Vergara R. <[EMAIL PROTECTED]>: > - Uno de ellos es el bug (que se ha repetido continuamente y que solo en php > 5.2 es resuelto) que no permite obtener el nombre de la clase de una > instancia heredada. O sea, un problema que ya, no existe ;) From [EMAIL PROTECTED] Fri Dec 1 23:06:24 2006 From: [EMAIL PROTECTED] (Horst H. von Brand) Date: Fri Dec 1 23:01:16 2006 Subject: [OT] Linux no es Free Software, es Open Source.. In-Reply-To: Your message of "Thu, 30 Nov 2006 20:53:47 MDT." <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Rodrigo Fuentealba <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > MCC y SLS eran distribuciones "como las conocemos", solo que SLS (como yo > > la use) eran 8 floppies de binarios... (1a generacion). > ugh, y en ese tiempo con la conexión que habÃa, ¿cuánto tiempo demoró > en descargarla? (Me interesó, eso es histórico!!!) No recuerdo, pero las velocidades eran de algunos KiB/s con viento a favor... > > Slackware es descendiente directo de SLS, con una coleccion grande de > > paquetes etc, alguna forma de control de calidad y anuncios de nuevos > > paquetes, un sistema de mirrors organizado (2a generacion?). > Creo, si mal no recuerdo, que Slackware (antes de la versión 7.0) > tenÃa algo en los tgz que permitÃa llevar un registro muy básico de > los ejecutables que se instalaban, Eso es posterior al Slackware que yo use, al menos. > pero era algo como un archivo de > texto no más. Por cierto, recuerdo que las primeras versiones de > Slackware no se llamaban "apache-1.3.37-i486-1.tgz" sino que > simplemente era "apache.tgz" y el "sendmail-cf-8.13.1-i486-1.tgz" era > "smconfig.tgz", y sepa Dios qué versión habÃa instalada... > > > Red Hat, Debian, SuSE, ... an~aden administracion de paquetes (no > > simplemente "deje caer este .tgz de binarios en el sistema, y recuerde lo > > que tiene instalado") > ¿no existia el /var/log/packages? Nope. [...] > Aunque sea SLS una distribución como las conocemos, no se le llamaba > SGLS (S GNU/Linux System), Softlanding Linux System, porque definitivamente no era el aterrizaje forzoso de lograr escribir los binarios en el disco, para luego (picando el nucleo binario) ver si booteaba del disco duro... > por lo que desde la base siempre se llamó > Linux (y a eso querÃa llegar...!!!) ¿En qué momento irrumpió GNU? Cuando RMS se dio cuenta (con una decada de atraso) que GNU estaba comenzando a oler feo... > porque me tinca que fue más o menos para el kernel 2.0 (el que > considero que es el primer kernel usable para un usuario de 14 años de > edad (de esos tiempos) con "mucho" tiempo libre para poder aprender a > manejar una máquina Linux, dadas las sustanciales mejoras en relación > a los anteriores...) 1.2.x era bastante razonable... incluso los 1.0.x eran sistemas usables (y razonablemente faciles de instalar ya). > Patrick comentaba alguna vez que SLS no se basaba en herramientas GNU > sino que eran binarios tomados de otras distribuciones/sabores UNIX y > que corrÃan sobre el kernel en todo caso No habian "otras distribuciones" en todo caso (al menos no muchas). Y si, no tenia de GNU, casi todo eran piezas de procedencia dudosa a las que se aplicaban colecciones de parches de fuentes aun mas obscuras que harian que cualquiera con medio estomago saliera corriendo a todo escape. -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 2654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 2654239 Casilla 110-V, Valparaiso, Chile Fax: +56 32 2797513 From [EMAIL PROTECTED] Fri Dec 1 23:30:18 2006 From: [EMAIL PROTECTED] (Alvaro Herrera) Date: Fri Dec 1 23:25:17 2006 Subject: [OT] Linux no es Free Software, es Open Source.. In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]> References: <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Horst H. von Brand escribió: > Rodrigo Fuentealba <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > MCC y SLS eran distribuciones "como las conocemos", solo que SLS (como yo > > > la use) eran 8 floppies de binarios... (1a generacion). > > > ugh, y en ese tiempo con la conexión que habÃa, ¿cuánto tiempo demoró > > en descargarla? (Me interesó, eso es histórico!!!) > > No recuerdo, pero las velocidades eran de algunos KiB/s con viento a favor... En el tiempo en que yo me empecé a conectar a BBSs (Fidonet), año 1992, usaba un modem de 1200 baudios (nótese baudios y no bps, los cabros de hoy no entienden la diferencia ;-)) y si la tasa de transferencia era de, eh, un poco menos de 1.2 kbps. Después conseguí un "upgrade" a un modem de 2400 baudios, volaba!!! Cuando aparecieron los de 9600 y luego 14400, ya la cosa se había chacreado ;-) A esas velocidades, bajar una imagen de disco se demoraba apenas 5 minutos ... claro que hablo de imagenes de discos de 360 kB ;-) (ok, ok, en esa época ya habían desaparecido los de 5.25" y ya andábamos por los 3.5" "double sided/high density", o sea 1.44 MB) Claro que usaba únicamente MS-DOS en ese tiempo, lamentablemente :-( Siempre lamento no haber conocido Linux antes, me habría divertido de lo lindo. -- Alvaro Herrera http://www.PlanetPostgreSQL.org/ "Cómo ponemos nuestros dedos en la arcilla del otro. Eso es la amistad; jugar al alfarero y ver qué formas se pueden sacar del otro" (C. Halloway en La Feria de las Tinieblas, R. Bradbury) From [EMAIL PROTECTED] Fri Dec 1 23:30:59 2006 From: [EMAIL PROTECTED] (Horst H. von Brand) Date: Fri Dec 1 23:25:52 2006 Subject: [OT] Linux no es Free Software, es Open Source.. In-Reply-To: Your message of "Fri, 01 Dec 2006 15:26:46 -0300." <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Satoru Lucas Shindoi <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > El Fri, 1 Dec 2006 08:14:03 -0800 > Carlos Manuel Duclos Vergara <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > Creo que se perdio el punto desde donde se inicio todo esta > > discusion. El punto es la entrevista donde Linus dice que su proyecto > > no tiene nada que ver con la FSF y que no hay porque llamarlo GNU/Linux > > sino Linux a secas. > Momento, aca planteas dos cosas distintas: > 1) no tiene nada que ver con la FSF > 2) no hay porque llamarlo GNU/Linux sino Linux a secas > De (1) te puedo decir solo que tenés razón :-D > Ahora sobre (2) creo que hay gente que "malinterpreta" (a sabiendas o no) > el mensaje. > Nadie dice que RMS quiere llamar al KERNEL GNU/Linux. Quiere subirse al carro de la victoria... > * El kernel se llama y se llamara Linux (a secas). Es el nombre que Linus > le puso y él es el dueño de la marca. > * La pretención de RMS es el de llamar al "sistema" (conjunto) como > GNU/Linux. Cual "el sistema"? Ese "el sistema" que tiene (en terminos de horas-hombre, lineas de codigo, ...) mas aportes de IBM (o Red Hat, o Debian, ...) que de toda la FSF? Y notese que no me refiero a que Red Hat Linux tenga mas de Red Hat, sino que /cualquier/ distribucion moderna de Linux contiene mas aportes de Red Hat que de la FSF. Porque no llamarle "IBM/Linux" entonces? No sera porque el "proyecto GNU" fallo miserablemente, y que (al quedarse sin como promover su particular fanatismo por esa via) RMS opto por tratar de apoderarse de la popularidad de un proyecto que /no/ es suyo? Porque sera que no insiste con la misma fuerza que se llame GNU/OpenBSD, etc? Sera porque los *BSD tienen su propia filosofia, que se contrapone abiertamente con la suya, mientras Linus (y su entorno) simplemente se abstienen de discusiones esteriles sobre "filosofias", y en consecuencia se ve Linux como victima facil? > En Argentina, nos pidió a los miembros de la comunidad linuxera que > mencionemos al proyecto GNU, para resaltar el carácter > filosófico/polÃtico/social y no solo técnico del software. Software no tiene caracter filosofico/politico/social. Igual que no lo tienen los numeros primos, o la teoria de la relatividad. Y si lo tuviera, y queremos ir simplemente por volumen de software desarrollado, este caracter que pretende asignarle esta en una minoria tal que cae bajo la categoria de (casi) razonable error de redondeo. > No nos > obligo. Ahora en Argentina se habla de Comunidad del Software Libre mas > que de Comunidad Linuxera o GNU/Linuxera. Aclaro, como nota al margen, > que solo me firmo una dedicatoria en mi buzo del LUG, solo si le permitÃa > "escribir" GNU antes de Linux (jajaja). (Y bueh.... esas cosas que tienen > los de la "farandula" :-D) Y que quede claro: YO le podÃa decir que NO, Perdiste una excelente oportunidad para demostrar tu independencia intelectual y sentido critico, segun parece. > y > el obviamente también podÃa negarse a firmarlo. Nadie obligado. > Y sobre el tener que llamarlo Apache/MIT/Mozilla/BSD/GNU/Linux, nadie lo > pidió (ni la gente de las fundaciones Apache y Mozilla, ni la del MIT ni > nadie más) y tampoco me parece que tenga mucho sentido o fundamentación. Disculpa, porque tiene que llevar el nombre de /uno/ de los aportes minoritarios? > > El punto es que Linux no tiene nada que ver o agradecerle al proyecto GNU, > Agradecerle, no. > Pero.... aunque gcc, emacs, y demas ya no dependan o sean mantenidas por > la FSF, siguen siendo partes del proyecto GNU y el proyecto GNU (le pese > a quien le pese) fue ideado y llevado adelante por el "loco" de RMS. El proyecto GNU es una colecicon de unos pocos programas desarrollados por la FSF mas una inmensa coleccion de cosas que tienen permiso de usar libremente (cosas de dominio publico, bajo licencia BSD, ...) y algunas piezas externas que se adhieren a el. > Y > quizás Linux se hubiese podido desarrollar sobre otro proyecto, asà como > también podes tener un sistema GNU con núcleo *BSD :-D Si no hubiese sido por el (providencial?) juicio de USL vs BSDI, nadie se acordaria de Linux, y seguramente GNU seria simplemente una nota al pie de pagina en la historia de Unix. [...] > Aha! Ese e` el aujero el´ mate! > Para Linus prima lo técnico (y GPL es una licencia que "técnicamente" le > convenÃa) Para RMS lo importante es todo lo que ya mencione (y lo que no > digo por que no se, no soy RMS :-D) Y porque a /mi/ me importa algo que al resto le da lo mismo, hay que hacerme caso? He visto egocentrismo, pero esto es el colmo... -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 2654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 2654239 Casilla 110-V, Valparaiso, Chile Fax: +56 32 2797513
