Adolfo Neto Associate Professor - Federal University of Technology, Paraná Web: *https://adolfont.github.io/ <https://adolfont.github.io/>* Mestrado em Computação Aplicada: http://www.ppgca.ct.utfpr.edu.br
Em qui., 13 de ago. de 2026, 19:27, Márcio Palmares < [email protected]> escreveu: > Vou adotar essa formulação que o João Marcos propôs, pois está de fato > excelente: > > --> Em conjunto com humanos (que decidem em geral o que conta como > "evidência confiável"), os LLMs formam presentemente um sistema epistêmico > híbrido poderoso que se assemelha funcionalmente a um tipo de arquitetura > neuro-simbólica, atuando usualmente sob supervisão externa. > Como leigo na área, só me veio a analogia com a pessoa+martelo 🤣: "Em conjunto com humanos (que decidem em geral o que conta como "prego martelável"), os martelos formam presentemente um sistema mecânico híbrido poderoso que se assemelha funcionalmente a um tipo de arquitetura físico-simbólica, atuando usualmente sob supervisão externa." Pelo que conheço da arquitetura de LLMs, como são "treinados" como é feita a "inferência", não faz sentido algum chamar um humano escrevendo prompts e recebendo saídas de um LLM de sistema epistêmico híbrido > É isso. > > Agora, um pouco de poesia: > > > "Seria muito melhor se os seres humanos continuassem a aperfeiçoar > computadores e robôs naquilo que as máquinas podem fazer com mais > facilidade, dotando-os de capacidades e de uma programação que os ajudem > nesse sentido. > > Enquanto isso, nós, seres humanos, deveríamos aperfeiçoar a nós mesmos > naquilo que* nós *fazemos melhor, por meio de uma educação adequada e de > uma compreensão mais profunda de como funciona o nosso cérebro. Deveríamos > procurar fazer com que mais e mais pessoas se tornassem imaginativas e > criativas. > > Desse modo, poderemos acabar por ter na Terra duas formas de inteligência, > duas formas inteiramente diferentes. Haverá a inteligência dos computadores > e robôs e haverá a inteligência humana. Cada uma funcionará de uma maneira > diferente, e cada uma cooperará com a outra. > > Juntas, essas duas inteligências serão capazes de realizar muito mais do > que qualquer uma delas poderia realizar sozinha, de tal modo que, algum > dia, os seres humanos se perguntarão como puderam viver sem os robôs." > > > Parágrafos finais do livrinho "How Did We Find Out About Robots", escrito > por Asimov em 1984. > > Boa noite... > > M. > > Em qui., 13 de ago. de 2026 às 19:10, Adolfo Neto <[email protected]> > escreveu: > >> A minha pergunta é: ninguém na matemática está preocupado com os prompts, >> com as interações? >> >> Anos atrás eu fui revisor de um artigo que pegava os links para as >> interações no GitHub. >> >> Sobre custos, na computação a maioria está naquela onda de "vamos >> aproveitar enquanto tá barato" é torcendo pra que um dia as empresas >> consigam dar um jeito de deixar barato de verdade. Aconteceu com algumas >> tecnologias, não aconteceu com outras (ex. deste último caso: Uber). >> >> Adolfo Neto >> Associate Professor - Federal University of Technology, Paraná >> Web: *https://adolfont.github.io/ <https://adolfont.github.io/>* >> Mestrado em Computação Aplicada: http://www.ppgca.ct.utfpr.edu.br >> >> >> Em qui., 13 de ago. de 2026, 19:07, Adolfo Neto <[email protected]> >> escreveu: >> >>> >>> >>> Adolfo Neto >>> Associate Professor - Federal University of Technology, Paraná >>> Web: *https://adolfont.github.io/ <https://adolfont.github.io/>* >>> Mestrado em Computação Aplicada: http://www.ppgca.ct.utfpr.edu.br >>> >>> >>> Em qui., 13 de ago. de 2026, 18:19, Joao Marcos <[email protected]> >>> escreveu: >>> >>>> Suspeito que ninguém saiba dizer (ou está interessado em saber) >>>> quantos "tokens" está gastando ("sem pagar"?) ---ou o custo >>>> ambiental--- de uma busca no Google usando "AI mode"... >>>> >>> >>> >>> Uma busca no AI mode não é ciência. >>> >>> Mas, enfim, hoje mesmo estava escutando o podcast do Paris Marx, Tech >>> Won't Save Us, no episódio mais recente,e em um momento ele menciona que o >>> consumo de energia se Big Tech aumentou no ano passado. >>> https://techwontsave.us/ >>> >>> Não fui atrás porque basta acompanhar um pouco as notícias sobre isso >>> (não recomendo) e se vê que há uma busca por construir mais e mais data >>> centers. >>> >>> Enfim, os números não são bons. O lado bom disso é que os números não >>> são bons 🤣 >>> >>> >>> >>>> > O modo como ele é descrito na documentação é meio engraçado até: >>>> > >>>> > "Lech Mazur is the sole named manuscript author, accountable curator, >>>> workflow designer, and reconciler of model outputs." >>>> >>>> Em contraste, isso me faz recordar do Doron Zeilberger, que >>>> frequentemente cita *como co-autor* o seu primeiro computador pessoal, >>>> um IBM AT&T 3B1, referido muito propriamente como "Shalosh B. Ekhad". >>>> Embora ele tenha trocado de máquina ao longo dos últimos 46 anos, o >>>> nome do co-autor não mudou, pois ao transferir softwares de uma para a >>>> outra, Doron dizia que "preserva a alma imortal de Ekhad". >>>> https://scholar.google.com.br/citations?hl=en&user=eX0d6l4AAAAJ >>>> >>>> JM >>>> >>> >>> >>> -- >> LOGICA-L >> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de >> Lógica <[email protected]> >> --- >> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >> Grupos do Google. >> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >> envie um e-mail para [email protected]. >> Para ver esta conversa, acesse >> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CANspyYW3jyAYD6_Cyto7oxkV0Oo41_ZT6dYwAJ2r72bP2yYY5w%40mail.gmail.com >> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CANspyYW3jyAYD6_Cyto7oxkV0Oo41_ZT6dYwAJ2r72bP2yYY5w%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> >> . >> > -- LOGICA-L Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica <[email protected]> --- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para [email protected]. Para ver esta conversa, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CANspyYWpKuDBM82aWq5cr8J5XtJuBT22AQGzPFy4hZGyjzS1HA%40mail.gmail.com.
