On Sat, 7 Apr 2012 00:03:27 +0200, Flore Allemandou
<[email protected]> wrote:
Bonsoir tout le monde,
Bonjour Flore
Mes réactions ci-dessous que j'espère tu prendras pour ce qu'elles
sont, et non une attaque au lance-flammes :)
Je pense qu'il ne faut pas non plus s'enflammer sur ce code de
conduite / charte de bonne conduite.
Déjà parce qu'elle met en avant des principes qui ne sont pas mauvais
et qu'on gagnerait à appliquer de toutes façons (pas pour ça que je
le
fais comme il faut).
Ce qui est irritant (pour ne pas dire horriblement casse-c****es) ce
n'est pas l'affirmation initiale de quelques valeurs qui font tellement
consensus qu'on ne voit même pas pourquoi elles ont besoin d'être
énoncées comme une règle à respecter. Ce qui est irritant c'est le
lobbyisme de quelques-uns (notamment les représentants de la minorité
gay-lesbienne-transgenre etc.) qui passent leur temps à proclamer qu'ils
sont victimes d'oppression systématique et d'abus de pouvoir, créant une
division virtuelle entre opprimé et oppresseurs. Ils se victimisent et
transforment leurs contradicteurs même les plus prudents et mesurés
(glazou qui fait des efforts notables pour contenir sa colère par
exemple) en bourreaux.
Personnellement ça me fait profondément chier d'être à priori considéré
comme un oppresseur. En somme ils nous prennent en otage. Pire encore
ils ont pratiquement réussi à prendre en otage Mitchell Baker à mon
avis, car elles est d'accord sur le principe d'une liste de minorités à
citer comme devant être respectées, ce qui me semble le comble de la
nouillerie.
Ensuite parce que ces articles nous concernent aussi en tant que
contributeurs dans le sens où ils demandent aux employés de ne pas
mépriser les contributeurs et de les prendre en considération.
Dans l'esprit de ceux qui promeuvent activement le CoC, ce n'est pas du
tout un truc pour réguler-harmoniser les rapports entre la communauté
des contributeurs bénévoles et les employés. J'ai même tendance à penser
qu'ils sont parfaitement indifférents à une telle problématique, les
contributeurs du monde entier ne sont visiblement pas du tout pris en
considération dans le débat.
On a
intérêt à ce que ce code (du moins cette partie là) rentre en vigueur
pour pouvoir s'appuyer dessus au cas où des revendications légitimes
seraient rejetées sans considération.
Ensuite, cette charte ne concerne que les activité liées à Mozilla,
c'est à dire dans la mesure où l'on se pose en représentant de
Mozilla
dans les conférences (comme FOSDEM, RMLL, JDLL) ou sur des forums de
discussions voire dans des échanges privés avec d'autres personnes
toujours concernant Mozilla. Ça paraît logique qu'on doive appliquer
ce code en public et en privé,
euh ma communication privée ne regarde pas Mozilla, ce qui ne veut pas
dire que j'ai le droit de faire n'importe quoi, je suis responsable des
bêtises que je peux commettre, mais Mozilla n'a selon moi pas à être mon
code moral.
trop facile sinon de faire des sourires
en public et d'envoyer des tombereaux d'insultes en privé.
essayons :
/me envoie des tombereaux d'insultes à Flore en public comme en privé.
Que se passe-t-il ? Je m'exclus moi-même d'un "réseau de confiance
mutuelle" (voir le point judicieux du glazou sur le "trust") en
apparaissant comme un sombre abruti, je perds la confiance de tous, et
si je veux la retrouver je dois prouver que je suis un adulte
responsable capable de reprendre ses esprits après un dérapage dont je
dois m'excuser.
Si je ne le fais pas et continue à harceler Flore de façon qu'elle
trouve inacceptable, il existe des lois en France comme ailleurs pour
ça. Mais au premier niveau c'est simplissime: je suis /ban d'un irc ou
filtré par son anti-spam.
Dans tout cela je ne vois pas du tout l'intérêt d'un code de conduite.
Soit je me comporte correctement en adulte responsable et je n'en ai pas
besoin, soit je suis un emmerdeur irresponsable et j'en supporte les
conséquences sociales voire légales.
Mais en dehors des sujets touchant Mozilla, ceci ne s'applique pas
(c'est la courtoisie basique qui a cours dans les autres cas). Si
Philippe fréquente un forum sur le tricot et se frite avec quelqu'un
sur les mérites comparés du point mousse contre le point Jersey, je
crois pas que quelqu'un de Mozilla trouve à y redire.
aaaah je m'en doutais que Philippe était un pervers. Qu'il aille brûler
en enfer !
Il faut prendre cette charte pour ce qu'elle est : une tentative de
réponse à un problème inhérent à une communauté grandissant de façon
exponentielle (problème qui arrive fort tard à mon avis et c'est
admirable finalement).
La taille de la communauté n'a rien à voir avec ça selon moi. Comme
j'ai trouvé un post qui expose mieux que je ne saurais le faire ce que
je ressens, celui de Ken Saunders, je l'indique ici, un peu long mais
évite de lire à mon avis une quantité d'autres échanges sur la question
dans des topics démultipliés
https://groups.google.com/forum/?hl=fr&fromgroups#!topic/mozilla.governance/RIvJTxGYAgg
Sur ce, bonne soirée à tous
pareil, joyeux lapins en chocolat
amicalement
- Goofy
Flore
Le 6 avril 2012 22:32, Philippe <[email protected]> a écrit :
[...]
Ph qui va essayer de trouver le temps (où ça du temps ?), pour au
moins lire
le brouillon.
Je viens de lire le brouillon.
Je suis mitigé par ce texte.
D'une part, dès la première phrase, je ne suis pas d'accord :
" This Code of Conduct covers our behaviour as members of the
Mozilla
Community, in any forum, mailing list, wiki, web site, IRC channel,
bug,
event, public meeting or private correspondence. "
"Private correspondence" ???
WTF comme dirait un jeunot. Qui est là pour me dire ce que je dois
faire ou
pas dans ma correspondance privée ?
Le "any", ce n'est pas mieux, si je décide de m'enflammer contre
quelqu'un
(que je connais ou pas) sur un forum privé ou un évènement parce que
l'arbitre est un vendu à la solde de l'équipe adverse (ok c'est pas
terrible
comme comportement, je l'admet), je tombe sous cette close ?
Le reste du document ne me choque pas plus que cela.
Maintenant, il faut voir comment il serait appliqué, mis en service.
S'il faut le signer avec son sang, non merci.
Si c'est une déclaration de principe de la part de Mozilla, c'est
très bien.
Comme disait Bernard Blier, on la fout au panier et on en parle plus
:
http://www.youtube.com/watch?v=D4_QxuR6Zn
J'essaierai de répondre dans le groupe en anglais pendant le week
end, mais
il va falloir trouver du temps (même en we, c'est dur d'en trouver).
Philippe
Jb
On 06/04/2012 17:24, Philippe wrote:
Pour info, n'ayant rien signé et comme je ne signerai jamais un tel
truc
(surement illégal en France, mais je parle en dehors de mon domaine
de
compétence),
je ne me sens absolument pas obligé par ce truc.
Et je n'aime pas que l'on exige quelque chose de moi quand je fais
un truc
bénévole.
Si jamais on essayait de me l'appliquer (même si je serai peut être
d'accord
sur certains contenus),
il ne faudra plus me considérer comme un bénévole, ni même m'inviter
à un
quelconque truc organisé par Mozilla...
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