Para acrescentar http://homepages.dcc.ufmg.br/~bigonha/Sbc/plsbc.html http://www.sbc.org.br/index.php?language=1&subject=107
Existia uma lista chamada Lista *profi-l* inexistente onde eu participava dela a mais de 5 anos, mas infelizmente não existe mais.. 2009/8/25 Elomar França <[email protected]> > Olá, Charles > > Creio que não ficou tão claro, SOU CONTRA a regulamentação. > > Se uma pessoa tem a capacidade de aprender, como autodidata, por que > ela faria uma graduação? Nem todo mundo tem condições de passar num > vestibular, de abandonar um turno de trabalho pra estudar, de pagar > uma faculdade privada, e muitas vezes todo esse investimento de tempo > e dinheiro não tem tanto retorno. Estou fazendo curso superior em > desenvolvimento de sistemas no IFRN, mas não está acrescentando ao meu > conhecimento muita coisa que eu não poderia aprender por conta > própria. Se eu tivesse que trabalhar pra sustentar minha família, > tivesse que pagar pela faculdade ou simplesmente achasse o curso mais > chato, abriria mão dele sem problema e não seria um profissional tão > pior por causa disso. > > De modo algum acho que quem tem graduação deva levantar essa bandeira. > Não preciso de uma lei pra garantir meu emprego, não tenho medo de > competir com alguém que não tenha graduação. Tenho certeza que um > diploma por si só não me torna um melhor profissional, e acho injusto > que profissionais bem melhores que eu tenham que sair do mercado > porque não puderam/quiseram passar pela faculdade, o que eu entendo. > > Ainda não acho que as vantagens dessa lei, que não são muitas, > compensem um mercado mais injusto e burocrático. > > Meus 2 centavos (que já tão dando quase um real ;) > > Cordialmente, > > Elomar França > [email protected] > twitter.com/elomar > +55 84 8855-0248 > > > > 2009/8/25 Charles Freitas <[email protected]>: > > Prezados, > > > > Mais uma coisa, se a pessoa tem capacidade de aprender, sendo autodidata, > > por que não tira uma graduação ou um curso técnico? Agora, os que fizeram > > (como eu) um curso de graduação e outros (como eu) que estão fazendo uma > > pós-graduação, quer seja mestrado ou doutorado tem que defender essa > > bandeira. > > > > A propósito, exerço atividades e programação/analista desde o ano de > 1992, > > mas mesmo assim não abri mão de um curso superior. > > > > Me desculpem os auto-didatas. > > > > Atenciosamente, > > > > Charles Cesar Magno de Freitas > > Analista de Sistemas > > > > ________________________________ > > De: Elomar França <[email protected]> > > Para: Projeto Software Livre Rio Grande do Norte > > <[email protected]> > > Enviadas: Segunda-feira, 24 de Agosto de 2009 21:14:18 > > Assunto: Re: Res: Res: [PSL-RN] Regulamentação da profissão > > > > Olá, Charles > > > > Respondendo porque esse trecho me incomodou um pouco: > > > >> A questão em pauta é a regulamentação da profissão. Creio que a maioria, > >> se > >> não todos, concordam que se for para não haver a regulamentação, então > não > >> seria necessário que perdessemos tempo em um graduação nem tão pouco em > um > >> mestrado ou doutorado. > > > > Discordo completamente. Uma pessoa vai (ou pelo menos deveria ir) pra > > uma faculdade, mestrado ou doutorado pra adquirir *conhecimento*, não > > um pedaço de papel que diz que você assistiu 5 anos de aula. > > > > Uma coisa que eu temo é justamente que, com a regulamentação, > > certificado passe a significar mais que conhecimento, o que seria um > > atraso principalmente considerando o baixo nível da educação superior > > em computação no Brasil. Imagina que se no lugar de contratar um > > profissional que ralou, correu atrás, aprendeu e adquiriu experiência > > por conta própria, eu tivesse que contratar alguém que foi pra > > faculdade com intenção de tirar carteirinha de analista? Não é um > > cenário que me agrade. > > > >> [...] que se faça um exame (tipo TOEFL) para validar [...] > > > > Pra quem considera esse tipo de coisa importante, certificações > > existem aos montes pra qualquer tecnologia :) > > > > E a propósito, o Artigo 1 da versão aprovada pela CCJD > > (http://legis.senado.gov.br/mate-pdf/64268.pdf) diz: > > > > "É livre, em todo o território nacional, o exercício das > > atividades de *análise de sistemas e demais atividades relacionadas com a > > informática*, observadas as disposições desta Lei." > > > > Numa definição aberta como essa, muito provavelmente colaboração com > > software livre vai ser enquadrada como atividade de análise de > > sistemas e, por isso, exigir carteirinha e anuidade em dia. > > > > Cordialmente, > > > > Elomar França > > [email protected] > > twitter.com/elomar > > +55 84 8855-0248 > > > > > > > > 2009/8/24 Charles Freitas <[email protected]>: > >> Prezados, > >> > >> Creio que aqui não é o local para estarmos discutindo questões se > político > >> A > >> ou B presta ou não presta. > >> > >> Só para fechar esse assunto (espero), tem um ditado muito bom "o destino > >> dos > >> que não se envolvem com a política e ser governado pelos maus > políticos". > >> > >> A questão em pauta é a regulamentação da profissão. Creio que a maioria, > >> se > >> não todos, concordam que se for para não haver a regulamentação, então > não > >> seria necessário que perdessemos tempo em um graduação nem tão pouco em > um > >> mestrado ou doutorado. > >> > >> Concordo também que aqueles que já vem a longa data exercendo a > profissão > >> não deva ser excluído, e sim, que se faça um exame (tipo TOEFL) para > >> validar > >> o temp mínimo que o projeto de lei coloca como pré-requisito para os que > >> não > >> possuem os títulos necessários. > >> > >> Em relação ao documento que enviei, recebi uma notícia que parece que > ele > >> já > >> sofreu sim alteração e que fora aprovado pela CCJC, peço que quem tiver > o > >> interesse e que já o tenha, o coloque no fórum. > >> > >> > >> Atenciosamente, > >> > >> Charles Cesar Magno de Freitas > >> Analista de Sistemas > >> > >> ________________________________ > >> De: Eduardo Coelho <[email protected]> > >> Para: Projeto Software Livre Rio Grande do Norte > >> <[email protected]> > >> Enviadas: Segunda-feira, 24 de Agosto de 2009 17:24:39 > >> Assunto: Re: Res: Res: [PSL-RN] Regulamentação da profissão > >> > >> Fala Afonso, > >> Rpz eu sou um cara que nem gosta de falar de politica porque me dah uma > >> raiva da mulesta, mas temos que ser racionais, e voce jah de concordar > >> comigo que quem pode tirar os politicos corruptos ou incopetentes somos > >> nos. > >> Nao adianta fatalismo. Se voce nao concorda com um politico ou acha que > >> ele > >> eh ladrao, simplesmente nao vote (mais) nele e faca campanha CONTRA. > >> Divulga > >> pra seus amigos as falcatruas, de uma contribuicao ao pais com um gesto > >> simples. Leve o assunto a uma roda de amigos, ao barzinho. Divagarinho a > >> gente vai melhorando o pais, quem sabe nossos filhos nao pegam ele um > >> pouco > >> melhor do que nos pegamos? Acho que jah vale. =) > >> > >> abraco, > >> __ > >> Eduardo Coelho | MCT | LPIC-2 | Gerente Técnico > >> IT CURSOS | Microsoft Gold Certified Partner | Approved Linux Training > >> Partner > >> (84) 3222-4866 | www.itcursos.com.br > >> > >> > >> 2009/8/24 afonso leirias <[email protected]> > >>> > >>> Pois é cara, são os mesmos caras que criaram a lei que regulamenta a > >>> propaganda eleitoral gratuita na web, vc já viu o texto? Não? É bom > ver. > >>> Então não venha dizer que agrega alguma coisa, não agrega coisa > >>> nenhuma. > >>> Se os caras fossem sério isso não aconteceria. E não me venha dizer que > é > >>> por falta de vontade do povo, por que o povo não apita em nada. Essa > lei > >>> terá de atender interresses de alguns é pronto. Se estivessemos em um > >>> lugar > >>> sério o Daniel Dantas não teria dois habeas corpus do Sergio mendes e o > >>> Protogenes não estaria respondendo processo por abuso de poder, quebra > de > >>> sigilo telefônico e por ai vai. > >>> > >>> Vamos melhorar o nivel de discursão rapaziada, beijo a todos! > >>> > >>> > >>> > >>> --- Em seg, 24/8/09, Eduardo Coelho <[email protected]> > >>> escreveu: > >>> > >>> De: Eduardo Coelho <[email protected]> > >>> Assunto: Re: Res: Res: [PSL-RN] Regulamentação da profissão > >>> Para: "Projeto Software Livre Rio Grande do Norte" > >>> <[email protected]> > >>> Data: Segunda-feira, 24 de Agosto de 2009, 12:15 > >>> > >>> Oi Afonso, > >>> Temos politicos corruptos, mas nossos politicos sao as unicas pessoas > >>> capazes de criar leis, entao acho que ao inves de deixar de lado temos > eh > >>> que tentar se envolver o maximo possivel. Esta mentalidade eh que causa > a > >>> criacao de leis desconexas da realidade, que cria um abismo entre os > >>> marajas > >>> de brasilia e a plebe. > >>> > >>> um abraço, > >>> __ > >>> Eduardo Coelho | MCT | LPIC-2 | Gerente Técnico > >>> IT CURSOS | Microsoft Gold Certified Partner | Approved Linux Training > >>> Partner > >>> (84) 3222-4866 | www.itcursos.com.br > >>> > >>> > >>> 2009/8/24 afonso leirias <[email protected]> > >>>> > >>>> Achei maravilhoso ver a lista bombando. > >>>> Mas levando em consideração que nossos senadores não são pessoas > sérias, > >>>> não vamos perder tempo com isso. > >>>> > >>>> Abraços > >>>> --- Em seg, 24/8/09, Gustavo Ribeiro <[email protected]> escreveu: > >>>> > >>>> De: Gustavo Ribeiro <[email protected]> > >>>> Assunto: Re: Res: Res: [PSL-RN] Regulamentação da profissão > >>>> Para: "Projeto Software Livre Rio Grande do Norte" > >>>> <[email protected]> > >>>> Data: Segunda-feira, 24 de Agosto de 2009, 9:38 > >>>> > >>>> Esse documento que o Charles mandou já possui modificações. É como > >>>> imaginei, as coisas ainda vão ser amadurecidas, mas precisa muito > ainda > >>>> para > >>>> se chegar em algo que realmente venha benefeciar os profissionais da > >>>> área. > >>>> > >>>> 2009/8/24 Charles Freitas <[email protected]> > >>>>> > >>>>> Prezados, > >>>>> > >>>>> A título de informação e para quem deseja acompanhar a tramitação do > >>>>> projeto de lei, segue um arquivo que peguei no site do senado. > >>>>> > >>>>> Sugiro acompanhamarmos, pois no momento (desde o ano passado, levando > >>>>> em > >>>>> conta que eles trabalham muito) encontra-se na Comissão de > >>>>> Constituição, > >>>>> Justiça e Cidadania. > >>>>> > >>>>> Atenciosamente, > >>>>> > >>>>> Charles Cesar Magno de Freitas > >>>>> Analista de Sistemas > >>>>> > >>>>> ________________________________ > >>>>> De: Heber <[email protected]> > >>>>> Para: Projeto Software Livre Rio Grande do Norte > >>>>> <[email protected]> > >>>>> Enviadas: Domingo, 23 de Agosto de 2009 22:37:12 > >>>>> Assunto: Res: Res: [PSL-RN] Regulamentação da profissão > >>>>> > >>>>> Nobres, > >>>>> > >>>>> Concordo com Gustavo que da forma que foi apresentada tem que ser e > >>>>> muito melhorada, mas também vejo como um passo, estamos na lista > >>>>> discutindo > >>>>> e ampliando nossos horizontes até para melhor entender toda esta > >>>>> situação. > >>>>> > >>>>> OBS: a morte de uma pessoa por erro ou não médico, tb não é uma > exceção > >>>>> tendo em vistas que o médico foi formado para salva-las? > >>>>> > >>>>> []´s > >>>>> > >>>>> Héber > >>>>> > >>>>> ________________________________ > >>>>> De: leo kirotawa <[email protected]> > >>>>> Para: Projeto Software Livre Rio Grande do Norte > >>>>> <[email protected]> > >>>>> Enviadas: Domingo, 23 de Agosto de 2009 22:03:22 > >>>>> Assunto: Re: Res: [PSL-RN] Regulamentação da profissão > >>>>> > >>>>> Não sei vocês mais falando em coisas úteis e inúteis eu não sei > porque > >>>>> , > >>>>> eu lembrei do POSCOMP (pra quem não conhece é um "senhor teste de QI" > >>>>> pra > >>>>> medir o quão você é foda em computação e entrar no mestrado) =P. > >>>>> > >>>>> > >>>>> NOTA: O QI é indice de inteligência mesmo, mas claro que tbm tem o > >>>>> outro > >>>>> QI no meio disso tudo. > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> E para não fugir a discussão, eu sou a favor se com isso tivermos uma > >>>>> base salarial digna e ainda tô procurando os motivos pro conta, > afinal > >>>>> eu já > >>>>> tenho meu canudo (que enfeita muito bem minha parede, pois tbm como > >>>>> 99,999999% do pessoal da área sou googledidata). > >>>>> > >>>>> 2009/8/23 Mauricio Rabello Silva <[email protected]> > >>>>>> > >>>>>> Um Concelho de Computação vai enfraquecer a SBC > >>>>>> > >>>>>> E de certa maneira a SBC, vai perder um pouco de espaço, > >>>>>> para um novo conselho.. > >>>>>> > >>>>>> 2009/8/23 David Deharbe <[email protected]> > >>>>>>> > >>>>>>> On Aug 23, 2009, at 7:50 PM, Mauricio Rabello Silva wrote: > >>>>>>> > >>>>>>>> Na minha opnião, a regulamentação no Brasil > >>>>>>>> não saiu até hoje por causa da SBC, > >>>>>>>> > >>>>>>>> Pois ela é a grande prejudicada, > >>>>>>>> pois vai perder muito o seu "poder"... > >>>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Você pode explicar de que "poder" está falando? > >>>>>>> > >>>>>>> -- David Deharbe > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> _______________________________________________ > >>>>>>> Projeto Software Livre - RN > >>>>>>> _______________________________________________ > >>>>>>> PSL-RN mailing list > >>>>>>> [email protected] > >>>>>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-rn > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> -- > >>>>>> -- > >>>>>> Mauricio Rabello Silva > >>>>>> Analista de Redes > >>>>>> Natal-RN > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> _______________________________________________ > >>>>>> Projeto Software Livre - RN > >>>>>> _______________________________________________ > >>>>>> PSL-RN mailing list > >>>>>> [email protected] > >>>>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-rn > >>>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> -- > >>>>> > >>>>> Leônidas S. Barbosa (Kirotawa) > >>>>> [DesenvolvedorWeb/CEFET/RN] > >>>>> [Ciências da Computação/UFRN] > >>>>> [pós-graduando em Inteligência Computacional/Processamento Gráfico > >>>>> /UFRN > >>>>> [Estudante de japonês nível 7 - Japanese Student] > >>>>> [Desenvolvedor em python, PyGame] > >>>>> blog: corecode.wordpress.com/ > >>>>> > >>>>> "Mais sábio é aquele que sabe que não sabe" (Sócrates) > >>>>> > >>>>> ________________________________ > >>>>> Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - > >>>>> Celebridades - Música - Esportes > >>>>> ________________________________ > >>>>> Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - > >>>>> Celebridades - Música - Esportes > >>>>> _______________________________________________ > >>>>> Projeto Software Livre - RN > >>>>> _______________________________________________ > >>>>> PSL-RN mailing list > >>>>> [email protected] > >>>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-rn > >>>>> > >>>> > >>>> > >>>> -----Anexo incorporado----- > >>>> > >>>> _______________________________________________ > >>>> Projeto Software Livre - RN > >>>> _______________________________________________ > >>>> PSL-RN mailing list > >>>> [email protected] > >>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-rn > >>>> > >>>> __________________________________________________ > >>>> Fale com seus amigos de graça com o novo Yahoo! 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