Re: [Ovillo] consulta envío de formulario

[Freddy Huanca]

Los formularios para llenar y enviar. Estos son conocimientos básicos de
HTML. Entra algún tutorial de HTML y CSS para enterarte más.

Atte.
Freddy R. Huanca Patzi
La Paz - Bolivia




H&H
591-2-72551740 Freddy
591-2-70548054 Maria
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Para cualquier consulta comuniquese a:
bayhuyus...@hotmail.com
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El 3 de octubre de 2011 12:19, H Joaco  escribió:

>
>
> Envio de formulario oh formulario de envio??
>
>
> Joaco.
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

[Ovillo] consulta envío de formulario

[H Joaco]

Envio de formulario oh formulario de envio??


Joaco.
___
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Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

Re: [Ovillo] consulta envío de formulario

[Ro]

Muchas gracias a todos por su pronta respuesta, voy a probar con las
sugerencias y respuestas que me han brindado, muchas gracias!
Saludos a todos
Rosana Rúa

El 3 de octubre de 2011 10:09, zegol gol  escribió:

> Hola,
> Con lo que te han comentado los demás, lo normal sería tener ya la
> RESPUESTA. Si no es así, te recomiendo aprender un poco de PHP, o sea
> lo básico, para que entiendas la filosofía de un formulario y cómo
> enviarlo.
>
> Espero que te sirva.
>
> Suerte.
>
> El día 3 de octubre de 2011 13:59, Ro  escribió:
> > Hola!!
> > Estoy comenzando a trabajar con CSS, y necesito saber como hago para
> *enviar
> > un formulario??*
> > Espero respuesta de quien pueda auxiliarme,
> > muchisimas gracias
> >
> > Saludos
> > Rosana Rúa
> > disgcrist...@gmail.com
> > ___
> > Lista de distribución Ovillo
> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> >
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

Re: [Ovillo] consulta envío de formulario

[zegol gol]

Hola,
Con lo que te han comentado los demás, lo normal sería tener ya la
RESPUESTA. Si no es así, te recomiendo aprender un poco de PHP, o sea
lo básico, para que entiendas la filosofía de un formulario y cómo
enviarlo.

Espero que te sirva.

Suerte.

El día 3 de octubre de 2011 13:59, Ro  escribió:
> Hola!!
> Estoy comenzando a trabajar con CSS, y necesito saber como hago para *enviar
> un formulario??*
> Espero respuesta de quien pueda auxiliarme,
> muchisimas gracias
>
> Saludos
> Rosana Rúa
> disgcrist...@gmail.com
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
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http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

Re: [Ovillo] consulta envío de formulario

[Miguel Angel]

Puedes colocar un mailto para que se abra el gestor de correo del cliente / user
También puedes hacerlo con PHP y la librería PHPMailer que es muy fácil y 
cómoda.
Un saludo!

> Date: Mon, 3 Oct 2011 08:59:08 -0300
> From: disgcrist...@gmail.com
> To: ovillo@lists.ovillo.org
> Subject: [Ovillo] consulta envío de formulario
> 
> Hola!!
> Estoy comenzando a trabajar con CSS, y necesito saber como hago para *enviar
> un formulario??*
> Espero respuesta de quien pueda auxiliarme,
> muchisimas gracias
> 
> Saludos
> Rosana Rúa
> disgcrist...@gmail.com
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
  
___
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http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

Re: [Ovillo] consulta envío de formulario

[jaume op]

Como bien te dicen css no es para envío de formularios y dependiendo de si
la página esta en Php o Html deberás utilizar o bien un script, como tambien
te han mencionado, o utilizar el metodo "mailto".

mailto:tucorreo@servidor.loquesea"; enctype="text/plain"
> method="post">


Desde luego nada aconsejable.

Saludos
Jaume
___
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Re: [Ovillo] consulta envío de formulario

[alvarezlucas]

El envío de formulario no se hace con css ... Podrías usar php con el método 
POST O GET... Busca algún script que andan muchos dando vuelta... Saludos..

--Mensaje original--
De: Ro
Remitente: ovillo-boun...@lists.ovillo.org
Para: ovillo@lists.ovillo.org
Responder a: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: [Ovillo] consulta envío de formulario
Enviado: 3 de oct, 2011 08:59

Hola!!
Estoy comenzando a trabajar con CSS, y necesito saber como hago para *enviar
un formulario??*
Espero respuesta de quien pueda auxiliarme,
muchisimas gracias

Saludos
Rosana Rúa
disgcrist...@gmail.com
___
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[Ovillo] consulta envío de formulario

[Ro]

Hola!!
Estoy comenzando a trabajar con CSS, y necesito saber como hago para *enviar
un formulario??*
Espero respuesta de quien pueda auxiliarme,
muchisimas gracias

Saludos
Rosana Rúa
disgcrist...@gmail.com
___
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http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

Re: [Ovillo] Consulta por cotizacion

[Joseba Rodríguez]

Creí que preguntabas por wordpress en concreto y no por un estimador de
coste de proyecto general.

Esa plantilla te será de ayuda. 
Normalmente lo más complicado suele ser estimar el tiempo que te puede
llevar el desarrollo del proyecto. 
Si como dices no tienes experiencia y tampoco dispones de métricas u otras
ayudas, necesitarás una manita de alguien que haya hecho un proyecto
semejante al tuyo, o tener buen ojo para no pillarte los dedos o pasarte de
presupuesto.

Por eso te preguntaba sobre los alcances de ese proyecto. Para sacar un
tiempo estimativo y así poder aplicarle el precio hora.

Saludos y suerte.


-Mensaje original-
De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
En nombre de Alberto García
Enviado el: jueves, 14 de octubre de 2010 9:38
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Consulta por cotizacion

Muy buena aportación, haré buen uso de ella con tu permiso.
Muchísimas gracias.

Salud!

Alberto García


El 14/10/2010 5:41, Lucas Alvarez escribió:
> Adjunto una planilla de excel, donde cargando cierto datos, puedes tener
un
> estimativo del proyecto...
> Espero sea de ayuda...
> en caso de que no lo puedan ver me lo piden...
> o intentan con este link de Google Docs, que esta compartido por otro
> usuario
>
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AkOb55lPNRlMcE1kUWxISk55dDl6MjlmYV9
0Z3lpY1E&hl=es#gid=0
>
>
<https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AkOb55lPNRlMcE1kUWxISk55dDl6MjlmYV
90Z3lpY1E&hl=es#gid=0>Espero
> sea de utilidad saludos.
>
>

___
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Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


___
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Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

Re: [Ovillo] Consulta por cotizacion

[Alberto García]

Muy buena aportación, haré buen uso de ella con tu permiso.
Muchísimas gracias.

Salud!

Alberto García


El 14/10/2010 5:41, Lucas Alvarez escribió:
> Adjunto una planilla de excel, donde cargando cierto datos, puedes tener un
> estimativo del proyecto...
> Espero sea de ayuda...
> en caso de que no lo puedan ver me lo piden...
> o intentan con este link de Google Docs, que esta compartido por otro
> usuario
> https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AkOb55lPNRlMcE1kUWxISk55dDl6MjlmYV90Z3lpY1E&hl=es#gid=0
>
> Espero
> sea de utilidad saludos.
>
>

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

Re: [Ovillo] Consulta por cotizacion

[Lucas Alvarez]

Adjunto una planilla de excel, donde cargando cierto datos, puedes tener un
estimativo del proyecto...
Espero sea de ayuda...
en caso de que no lo puedan ver me lo piden...
o intentan con este link de Google Docs, que esta compartido por otro
usuario
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AkOb55lPNRlMcE1kUWxISk55dDl6MjlmYV90Z3lpY1E&hl=es#gid=0

<https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AkOb55lPNRlMcE1kUWxISk55dDl6MjlmYV90Z3lpY1E&hl=es#gid=0>Espero
sea de utilidad saludos.


2010/10/13 Joseba Rodríguez 

> Siendo esta consulta un OT (sin especificarlo) y la petición bastante
> ambigua creo que pocas respuestas vas a tener.
>
> Yo concretaría más sobre, por lo menos, las dimensiones del proyecto.
>
> Con ese texto lo máximo que te puedo decir es: (horas x precio hora =
> Importe del Proyecto).
>
> Ejemplo: 80 horas x 30 euros/hora = 2400 euros.
>
> Saludos.
>
> -Mensaje original-
> De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:
> ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
> En nombre de Rodrigo Ferrero
> Enviado el: miércoles, 13 de octubre de 2010 14:24
> Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
> Asunto: Re: [Ovillo] Consulta por cotizacion
>
> Hola, es la primera vez que envío un mail a esta lista, asi que los saludos
> a todos cordialmente. Tengo una duda acerca de una cotización. Me pidieron
> desarrollar un sitio en wordpress, con un tema personalizado, tengo poco
> experiencia en el tema y me gustaría saber si alguno me podría orientar en
> el tema precios.
> Bueno aguardo sus respuestas y les agradezco de antemano.
>
> Saludos
>
>
> Rodrigo Ferrero
>
>
>
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
>
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http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

Re: [Ovillo] Consulta por cotizacion

[Joseba Rodríguez]

Siendo esta consulta un OT (sin especificarlo) y la petición bastante
ambigua creo que pocas respuestas vas a tener.

Yo concretaría más sobre, por lo menos, las dimensiones del proyecto.

Con ese texto lo máximo que te puedo decir es: (horas x precio hora =
Importe del Proyecto). 

Ejemplo: 80 horas x 30 euros/hora = 2400 euros.

Saludos.

-Mensaje original-
De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
En nombre de Rodrigo Ferrero
Enviado el: miércoles, 13 de octubre de 2010 14:24
Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
Asunto: Re: [Ovillo] Consulta por cotizacion

Hola, es la primera vez que envío un mail a esta lista, asi que los saludos
a todos cordialmente. Tengo una duda acerca de una cotización. Me pidieron
desarrollar un sitio en wordpress, con un tema personalizado, tengo poco
experiencia en el tema y me gustaría saber si alguno me podría orientar en
el tema precios.
Bueno aguardo sus respuestas y les agradezco de antemano.

Saludos


Rodrigo Ferrero



___
Lista de distribución Ovillo
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http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


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http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

Re: [Ovillo] Consulta por cotizacion

[Rodrigo Ferrero]

Hola, es la primera vez que envío un mail a esta lista, asi que los saludos
a todos cordialmente. Tengo una duda acerca de una cotización. Me pidieron
desarrollar un sitio en wordpress, con un tema personalizado, tengo poco
experiencia en el tema y me gustaría saber si alguno me podría orientar en
el tema precios.
Bueno aguardo sus respuestas y les agradezco de antemano.

Saludos


Rodrigo Ferrero



___
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Re: [Ovillo] Consulta sobre editor CSS

[Martin Etxauri]

aupa
gracias a todos por las respuestas.

creo que antes de ponerme a hacer scripts me sale mejor hacerlo a mano  
y ya.

no es que buscara ninguna solución mágica, solamente se me ha ocurrido  
que igual algún programa lo hacía...

gracias

El 26/10/2009, a las 5:31, martin boggino escribió:

> no conozco tal programa, pero si una nueva extension del mozilla  
> firefox, se
> llama firebug, lo que hace es mostrarte en detalle, el tamaño de los
> padding, marging, images, css, asi puedes ver una pagian en  
> particular que
> te guste el diseño y recompones sobre un proyecto tuyo, saludos
>
> El 23 de octubre de 2009 13:03, Martin Etxauri   
> escribió:
>
>> Hola a todos
>>
>> Me ha surgido un encargo donde sobre unos htmls ya montados tengo que
>> reutilizar los class que hay en ellos y redefinirlos en el documento
>> CSS pero sin tocar los htmls.
>>
>> ¿conocéis algún editor que tenga la función de listar en automático
>> todos los class que encuentra en varios htmls?
>> y si generara un archivo CSS con los class ya puestos para solo
>> rellenar ;D na, esto es demasiado.
>>
>> Se puede hacer fácilmente a mano sin mucho lío, pero me ha parecido
>> que a alguien se le tenía que haber ocurrido y que igual existe.
>>
>> bueno,igual es una tontería que tienen todos y yo no me entero...
>>
>> gracias
>> ___
>> Lista de distribución Ovillo
>> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
>> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>>
>
>
>
> -- 
> MARTIN BOGGINO R
> Contacto al:
> Tel.: (021) 212 418, de 7:30hs a 12:30 hs y de 15:30 hs a 19:00hs de  
> Lunes a
> Viernes, Cel.: (0981) 620 062
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente  
> dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>

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Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

Re: [Ovillo] Consulta sobre editor CSS

[martin boggino]

no conozco tal programa, pero si una nueva extension del mozilla firefox, se
llama firebug, lo que hace es mostrarte en detalle, el tamaño de los
padding, marging, images, css, asi puedes ver una pagian en particular que
te guste el diseño y recompones sobre un proyecto tuyo, saludos

El 23 de octubre de 2009 13:03, Martin Etxauri  escribió:

> Hola a todos
>
> Me ha surgido un encargo donde sobre unos htmls ya montados tengo que
> reutilizar los class que hay en ellos y redefinirlos en el documento
> CSS pero sin tocar los htmls.
>
> ¿conocéis algún editor que tenga la función de listar en automático
> todos los class que encuentra en varios htmls?
> y si generara un archivo CSS con los class ya puestos para solo
> rellenar ;D na, esto es demasiado.
>
> Se puede hacer fácilmente a mano sin mucho lío, pero me ha parecido
> que a alguien se le tenía que haber ocurrido y que igual existe.
>
> bueno,igual es una tontería que tienen todos y yo no me entero...
>
> gracias
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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Viernes, Cel.: (0981) 620 062
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Re: [Ovillo] Consulta sobre editor CSS

[Ramón Corominas]

Yo no lo veo tan absurdo, aunque sí es cierto que el problema va a ser 
que las herencias no va a ser fácil que las saques (una misma clase 
puede afectar de forma distinta estando en un elemento u otro).

Si sólo necesitas los atributos CLASS o ID, podrías hacer una macro en 
UltraEdit o similar para repasar rápidamente el código y copiar las 
clases al final.

Algo así, por ejemplo (esto sería lo que grabaría la macro en UltraEdit):


Control + Inicio (Ir al principio del documento)
Control + F (Buscar).
- Texto a buscar: 'class="*"'
- Expresiones regulares activado
Control + X (Cortar)
Control + Fin (Ir al final del documento)
Enter
Control + V (Pegar)


Si esa macro la asignas a una tecla rápida y la guardas en un fichero de 
macros, sólo tendrías que cargar cada HTML y pulsar unas cuantas veces 
la tecla, y al final te aparecerían todos los class="loquesea" uno en 
cada línea, y los puedes sustituir fácilmente por loquesea { }. 
Obviamente, es sólo una chapucilla también manual, y probablemente no te 
arreglará todos los problemas, pero algo es algo.

Otra opción más sencilla, y probablemente más útil, sería coger los CSS 
originales que se supone que tienes que modificar, y sustituir { * } por 
{ }, de esa manera partirías del mismo código CSS pero vacío...

Un saludín,
Ramón.


Martin Etxauri escribió:

 > Me ha surgido un encargo donde sobre unos htmls ya montados tengo que
 > reutilizar los class que hay en ellos y redefinirlos en el documento
 > CSS pero sin tocar los htmls.

___
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Re: [Ovillo] Consulta sobre editor CSS

[Philipp Keweloh]

El día 23 de octubre de 2009 18:03, Martin Etxauri  escribió:
> Hola a todos
>
> Me ha surgido un encargo donde sobre unos htmls ya montados tengo que
> reutilizar los class que hay en ellos y redefinirlos en el documento
> CSS pero sin tocar los htmls.
>
> ¿conocéis algún editor que tenga la función de listar en automático
> todos los class que encuentra en varios htmls?
> y si generara un archivo CSS con los class ya puestos para solo
> rellenar ;D na, esto es demasiado.
>
> Se puede hacer fácilmente a mano sin mucho lío, pero me ha parecido
> que a alguien se le tenía que haber ocurrido y que igual existe.
>
> bueno,igual es una tontería que tienen todos y yo no me entero...
>
> gracias
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>

Martín:

Es tan fácil como crear un diseño, repasar el código HTML y aplicar
los estilos a los elementos que quieras modificar, colorear, deformar,
etc.
Los class y id del documento sólo los necesitas para poder
referenciarlos en el documento CSS, seria absurdo pretender que un
procedimiento "mágico" te volcara las clases (digo clases, pero te
podría volcar todo el árbol DOM, que seria más bestia) en un documento
CSS, porque no te serviria de nada, ya que tendrías que volver a
redefinir cada línea cuando le aplicases tu diseño.

-- 
Philipp Keweloh

"Las huellas de las personas que caminaron juntas nunca se borran."
Proverbio del Congo
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[Ovillo] Consulta sobre editor CSS

[Martin Etxauri]

Hola a todos

Me ha surgido un encargo donde sobre unos htmls ya montados tengo que  
reutilizar los class que hay en ellos y redefinirlos en el documento  
CSS pero sin tocar los htmls.

¿conocéis algún editor que tenga la función de listar en automático  
todos los class que encuentra en varios htmls?
y si generara un archivo CSS con los class ya puestos para solo  
rellenar ;D na, esto es demasiado.

Se puede hacer fácilmente a mano sin mucho lío, pero me ha parecido  
que a alguien se le tenía que haber ocurrido y que igual existe.

bueno,igual es una tontería que tienen todos y yo no me entero...

gracias
___
Lista de distribución Ovillo
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[Ovillo] Consulta estetica

[H Joaco]

Joaco.El diseño es bueno no le veo nada malo, tampoco es lenta uso dial up para 
navegar por la web y me subio la web en menos de un minuto, y en cuanto al logo 
los mejores logos son los mas simples, como coca cola, nike, pepsi, si tienes 
que hacerle unos arreglitos, yo la veo bien me gusto,.
Y si tienes que darle orden a los temas, pero si quieres, suerte.


--Archivo adjunto de mensaje reenviado--
From: 2tonewarr...@gmail.com
To: ovillo@lists.ovillo.org
Date: Mon, 3 Aug 2009 22:34:13 +0200
Subject: Re: [Ovillo] Consulta estetica

_

___
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http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

Re: [Ovillo] Consulta estetica

[Delirium Design]

Muy buenos datos, muchas gracias a todos, los tendre en cuenta!
Saludos

El 4 de agosto de 2009 03:27, Maikel Naigt  escribió:

> Hola.
>
> Le encuentro tres pegas fundamentales:
> 1º) Los contenidos no se separan visualmente de una manera fácil.
> Estaría bien que diferenciaras cada grupo (los posts, los
> tutoriales,...) opciones de de alguna manera, como un borde más grueso
> de distinto color, o un fondo suave, o incluso más margen entre ellos.
> Échale un vistazo a las leyes de la gestalt
> (http://es.wikipedia.org/wiki/Psicolog%C3%ADa_de_la_Gestalt)
> 2º) Esos márgenes. Una de las cosas que más agradan a la vista y que
> es base de un diseño es la simetría y la rejilla (grilla que llaman
> algunos). Para dar la sensación de uniformidad en la rejilla los
> márgenes deben tender a ser iguales y las cajas estar alineadas. De
> nuevo también te recomiendo que los aumentes.
> 3º) Los enlaces. Es complicadísimo saber qué texto es un enlace y cuál
> no lo es. Esto afecta enormemente a la usabilidad, así que yo le daría
> prioridad a la hora de solucionarlo.
>
> Un saludo,
> E. David Merino Ogando
>
> 2009/8/3 Delirium Design :
> > Hola, queria pedir la opinion a colegas del diseño.
> > A pesar de que esta en una lista de css, tambien es una lista donde uno
> > puede pedir consejos y darlos.
> > En este caso me gustaria pedir sus opiniones sobre mi blog, esteticamente
> > (diseño y codigo) como ustedes lo prefieran.
> > Mi intención no es salirme de los temas le la lista, repito.
> > Simplemente encuentro en ella un lugar de intercambio de opciones...
> > Muchas gracias a todos por su tiempo.
> > Aqui lo dejo www.thegraphiks.com/blog
> >
> > Saludos
> >
> > Delirium
> > ___
> > Lista de distribución Ovillo
> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: [Ovillo] Consulta estetica

[Maikel Naigt]

Hola.

Le encuentro tres pegas fundamentales:
1º) Los contenidos no se separan visualmente de una manera fácil.
Estaría bien que diferenciaras cada grupo (los posts, los
tutoriales,...) opciones de de alguna manera, como un borde más grueso
de distinto color, o un fondo suave, o incluso más margen entre ellos.
Échale un vistazo a las leyes de la gestalt
(http://es.wikipedia.org/wiki/Psicolog%C3%ADa_de_la_Gestalt)
2º) Esos márgenes. Una de las cosas que más agradan a la vista y que
es base de un diseño es la simetría y la rejilla (grilla que llaman
algunos). Para dar la sensación de uniformidad en la rejilla los
márgenes deben tender a ser iguales y las cajas estar alineadas. De
nuevo también te recomiendo que los aumentes.
3º) Los enlaces. Es complicadísimo saber qué texto es un enlace y cuál
no lo es. Esto afecta enormemente a la usabilidad, así que yo le daría
prioridad a la hora de solucionarlo.

Un saludo,
E. David Merino Ogando

2009/8/3 Delirium Design :
> Hola, queria pedir la opinion a colegas del diseño.
> A pesar de que esta en una lista de css, tambien es una lista donde uno
> puede pedir consejos y darlos.
> En este caso me gustaria pedir sus opiniones sobre mi blog, esteticamente
> (diseño y codigo) como ustedes lo prefieran.
> Mi intención no es salirme de los temas le la lista, repito.
> Simplemente encuentro en ella un lugar de intercambio de opciones...
> Muchas gracias a todos por su tiempo.
> Aqui lo dejo www.thegraphiks.com/blog
>
> Saludos
>
> Delirium
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
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Re: [Ovillo] Consulta estetica

[Roque Alonso]

Antes he escrito un mensaje pero creo que no ha llegado bien, asique aqui
está

Yo lo único que veo un poco peor es el logo, ya que es muy simple (que me
parece que esta bien en relacion al diseño de la página en general) debería
destacar algo más para conseguir un mayor peso visual, lo que haría sobre
todo que la gente, aún sin proponérselo, se acordaran del logo y lo
relacionaran con tu página con mayor facilidad.

También creo, como Tei, que le sobra blanco, sobre todo en el fondo, el
blanco aun siendo un color "neutro" es con diferencia el que más destaca,
sobre todo no lo uses para cosas insignificantes como el fondo, que no tiene
ningún contenido.


Saludos

El 3 de agosto de 2009 21:34, Tei  escribió:

> 2009/8/3 Delirium Design :
> > Hola, queria pedir la opinion a colegas del diseño.
> > A pesar de que esta en una lista de css, tambien es una lista donde uno
> > puede pedir consejos y darlos.
> > En este caso me gustaria pedir sus opiniones sobre mi blog, esteticamente
> > (diseño y codigo) como ustedes lo prefieran.
> > Mi intención no es salirme de los temas le la lista, repito.
> > Simplemente encuentro en ella un lugar de intercambio de opciones...
> > Muchas gracias a todos por su tiempo.
> > Aqui lo dejo www.thegraphiks.com/blog
> >
>
> Lo veo casi perfecto.  Iria bien que terminaras de traducirlo al
> castellano / localizarlo (eso de Home, Recent Post, etc..).
> Lo veo un pelin con demasiado blanco por todas partes. Un tonito que
> no sea FF por algun sitio... pero esto es igual mis ojos, soy muy
> sensible a la luz :-)
>
>
> --
> --
> ℱin del ℳensaje.
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Roque Alonso
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Re: [Ovillo] Consulta estetica

[Tei]

2009/8/3 Delirium Design :
> Hola, queria pedir la opinion a colegas del diseño.
> A pesar de que esta en una lista de css, tambien es una lista donde uno
> puede pedir consejos y darlos.
> En este caso me gustaria pedir sus opiniones sobre mi blog, esteticamente
> (diseño y codigo) como ustedes lo prefieran.
> Mi intención no es salirme de los temas le la lista, repito.
> Simplemente encuentro en ella un lugar de intercambio de opciones...
> Muchas gracias a todos por su tiempo.
> Aqui lo dejo www.thegraphiks.com/blog
>

Lo veo casi perfecto.  Iria bien que terminaras de traducirlo al
castellano / localizarlo (eso de Home, Recent Post, etc..).
Lo veo un pelin con demasiado blanco por todas partes. Un tonito que
no sea FF por algun sitio... pero esto es igual mis ojos, soy muy
sensible a la luz :-)


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Re: [Ovillo] Consulta estetica

[Raúl Antonio Marino]

A mi me gust? y me corre r?pido!

Saludos!

---
Ra?l Antonio Marino
http://www.raulantoniomarino.com.ar

- Original Message -
From: Delirium Design [mailto:deliriumindes...@gmail.com]
To: ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Mon, 3 Aug 2009 16:14:41 -0300
Subject: Re: [Ovillo] Consulta estetica

a que te refieres con lento? que carga lento?

El 3 de agosto de 2009 13:53, Pere Vilas  escribi?:

> Hola, como dise?o me gusta pero el sitio va lento, lento, lento
>
> Saludos,
> PereV
>
> 2009/8/3 Jorge L. Batista E 
>
> > The page cannot be displayed
> >
> > El 03/08/2009, a las 12:09 PM, Delirium Design escribi?:
> >
> > > Hola, queria pedir la opinion a colegas del dise?o.
> > > A pesar de que esta en una lista de css, tambien es una lista donde
> > > uno
> > > puede pedir consejos y darlos.
> > > En este caso me gustaria pedir sus opiniones sobre mi blog,
> > > esteticamente
> > > (dise?o y codigo) como ustedes lo prefieran.
> > > Mi intenci?n no es salirme de los temas le la lista, repito.
> > > Simplemente encuentro en ella un lugar de intercambio de opciones...
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> > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente
> > > direcci?n: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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> > > ==
> > > VIII ENCUENTRO INTERNACIONAL SOBRE MANEJO Y GESTION DE CENTROS
> > > HISTORICOS.
> > > Habana Vieja, 1-3 de Diciembre de 2009. Contactos:
> > > evento.manejoygest...@ohc.cu
> > > --
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Re: [Ovillo] Consulta estetica

[Delirium Design]

a que te refieres con lento? que carga lento?

El 3 de agosto de 2009 13:53, Pere Vilas  escribió:

> Hola, como diseño me gusta pero el sitio va lento, lento, lento
>
> Saludos,
> PereV
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> 2009/8/3 Jorge L. Batista E 
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> > El 03/08/2009, a las 12:09 PM, Delirium Design escribió:
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> > > A pesar de que esta en una lista de css, tambien es una lista donde
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> > > puede pedir consejos y darlos.
> > > En este caso me gustaria pedir sus opiniones sobre mi blog,
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Re: [Ovillo] Consulta estetica

[Pere Vilas]

Hola, como diseño me gusta pero el sitio va lento, lento, lento

Saludos,
PereV

2009/8/3 Jorge L. Batista E 

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> El 03/08/2009, a las 12:09 PM, Delirium Design escribió:
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Re: [Ovillo] Consulta estetica

[Jorge L. Batista E]

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El 03/08/2009, a las 12:09 PM, Delirium Design escribió:

> Hola, queria pedir la opinion a colegas del diseño.
> A pesar de que esta en una lista de css, tambien es una lista donde  
> uno
> puede pedir consejos y darlos.
> En este caso me gustaria pedir sus opiniones sobre mi blog,  
> esteticamente
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> Mi intención no es salirme de los temas le la lista, repito.
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> dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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> HISTORICOS.
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Hola, queria pedir la opinion a colegas del diseño.
A pesar de que esta en una lista de css, tambien es una lista donde uno
puede pedir consejos y darlos.
En este caso me gustaria pedir sus opiniones sobre mi blog, esteticamente
(diseño y codigo) como ustedes lo prefieran.
Mi intención no es salirme de los temas le la lista, repito.
Simplemente encuentro en ella un lugar de intercambio de opciones...
Muchas gracias a todos por su tiempo.
Aqui lo dejo www.thegraphiks.com/blog

Saludos

Delirium
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Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Daniel Navarro]

> Lo último que digo porque no vale la pena...

Si argumentamos nuestros puntos de vista, el debate es constructivo y
todos podemos sacar algo en claro. No pasa nada si ni tú ni yo
variamos nuestras posiciones porque los argumentos quedan reflejados.




> Los entities son caracteres especiales.
> Un bullet de una lista no es un entity.
> Es parte de como se ve una lista 'gráficamente',
>  no es parte del contenido.

Estoy de acuerdo. Rompe la separación estructura-estilo. Pero no por
ello deja de ser una solución posible con sus pros y sus contras.

A propósito, una entidad de carácter es una codificación ascii de un
carácter no incluido en la tabla ascii original (como ejemplo, una
vocal acentuada o la eñe). Realmente no hacen falta si se tiene
cuidado con la codificación de las páginas y yo no suelo usarlos.
Perdóname si, como ahora, explico conceptos que ya sabes; cuando
escribo pienso también en otras personas que nos pueden estar leyendo
(uf... a lo mejor peco de pedante).




> No semántico realmente sería un span vacío.
> Obviamente que agregarlo adentro del LI para
> crear que se vea algo diferente no es lo mejor,
>  pero no es realmente tan grave como un tag vacío.

Un span vacío es obvio que carece de significado. Un span (u otra
etiqueta) con contenido puede aportar algo a la estructura o no. Una
etiqueta que no aporte significado, tenga contenido o no, es código
extra que no debería de existir. Pero la separación estructura-estilo
no siempre es posible o bien conlleva algunas complicaciones. Desde
este punto de vista, no puedo decir que una sea más grave que la otra.
De hecho, ninguna me parece grave si está justificado su uso.




> La gente de ovillo busca aprender CSS.
>  Y la verdad que si las personas recomiendan
>  usar entities como bullets convencidisimos
>  y nadie les dice nada
> la verdad que me preocupa...

Ya dije, cuando mostré el código, que esta solución no respeta una de
las normas elementales del buen diseño web y que consiste en separar
el diseño de la estructura. Por eso seguidamente presenté la solución
basada en el pseudoelemento :before. Pero no dramaticemos,
sinceramente creo que todas las soluciones planteadas tienen sus
ventajas e inconvenientes (por supuesto la tuya también). En
versatilidad, coincido contigo que gana el método de usar una imagen
de fondo.




Cambiando de asunto, tu blog http://thecssblog.com/ tiene buena pinta.
Es paradójico (teniendo en cuenta el tema de este hilo) que los únicos
fallos de validación estén en una lista no ordenada (en div.pageList,
sobre todo en la segunda página). He agregado la página principal a
mis marcadores (en serio). Además, me servirá para aprender inglés ;).


Saludos.









El 4 de julio de 2009 21:02, Delirium
Design escribió:
> Utilice list-style-image, en lugar de span.
> Creo que hay algunas diferencias entre como ordenamos, y cuales son las
> opciones que elegimos cada uno de nosotros a la hora de usar estilos.
> Yo personalmente utilice list-style-image porque siento que ese debe ser su
> uso (imagen de estilo de lista) como la palabra lo dice.
> Podria haber usado , es simplemente la desicion de cada uno a la hora
> de maquetar.
> Muchas gracias por la ayuda y buen fin de semana!
>
> El 4 de julio de 2009 13:09, Ignacio Ricci escribió:
>
>> Lo último que digo porque no vale la pena...
>> Los entities son caracteres especiales. Un bullet de una lista no es un
>> entity.
>> Es parte de como se ve una lista 'gráficamente', no es parte del contenido.
>>
>> No semántico realmente sería un span vacío.
>> Obviamente que agregarlo adentro del LI para crear que se vea algo
>> diferente
>> no es lo mejor, pero no es realmente tan grave como un tag vacío.
>>
>> La gente de ovillo busca aprender CSS. Y la verdad que si las personas
>> recomiendan usar entities como bullets convencidisimos y nadie les dice
>> nada
>> la verdad que me preocupa...
>>
>> 2009/7/4 Daniel Navarro 
>>
>> > [Tú escribiste]
>> > > Primero que usar un entity para crear un bullet es ridículo.
>> >
>> > ¿Ridículo?¿por qué?. Supongo que lo dices porque ya existe un boliche
>> > predeterminado para las listas no ordenadas y, por lo tanto, no parece
>> > tener sentido el anularlo para incluir este carácter en el html. Sin
>> > embargo, el boliche predeterminado en las listas no ordenadas no se
>> > visualiza de forma coherente en diferentes navegadores. Si lo anulas y
>> > lo incluyes manualmente en el código consigues que se represente
>> > siempre igual, independientemente del navegador (aunque depende del
>> > tipo fuente elegida). Además, puedes usar otros caracteres, como el
>> > representado por la entidad » (comillas anguladas de cierre), y
>> > que no se encuentran entre los list-style-type. Aún así sigue siendo
>> > una mala opción de diseño debido a que rompe la separación
>> > estructura-estilo, pero no considero que sea ridículo.
>> >
>> > En http://webpelon.es/ovillo/2009-mes07-04-bullet_en_listas/ tienes un
>> > ejemplo. Prueba a visualiza

Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Delirium Design]

Utilice list-style-image, en lugar de span.
Creo que hay algunas diferencias entre como ordenamos, y cuales son las
opciones que elegimos cada uno de nosotros a la hora de usar estilos.
Yo personalmente utilice list-style-image porque siento que ese debe ser su
uso (imagen de estilo de lista) como la palabra lo dice.
Podria haber usado , es simplemente la desicion de cada uno a la hora
de maquetar.
Muchas gracias por la ayuda y buen fin de semana!

El 4 de julio de 2009 13:09, Ignacio Ricci escribió:

> Lo último que digo porque no vale la pena...
> Los entities son caracteres especiales. Un bullet de una lista no es un
> entity.
> Es parte de como se ve una lista 'gráficamente', no es parte del contenido.
>
> No semántico realmente sería un span vacío.
> Obviamente que agregarlo adentro del LI para crear que se vea algo
> diferente
> no es lo mejor, pero no es realmente tan grave como un tag vacío.
>
> La gente de ovillo busca aprender CSS. Y la verdad que si las personas
> recomiendan usar entities como bullets convencidisimos y nadie les dice
> nada
> la verdad que me preocupa...
>
> 2009/7/4 Daniel Navarro 
>
> > [Tú escribiste]
> > > Primero que usar un entity para crear un bullet es ridículo.
> >
> > ¿Ridículo?¿por qué?. Supongo que lo dices porque ya existe un boliche
> > predeterminado para las listas no ordenadas y, por lo tanto, no parece
> > tener sentido el anularlo para incluir este carácter en el html. Sin
> > embargo, el boliche predeterminado en las listas no ordenadas no se
> > visualiza de forma coherente en diferentes navegadores. Si lo anulas y
> > lo incluyes manualmente en el código consigues que se represente
> > siempre igual, independientemente del navegador (aunque depende del
> > tipo fuente elegida). Además, puedes usar otros caracteres, como el
> > representado por la entidad » (comillas anguladas de cierre), y
> > que no se encuentran entre los list-style-type. Aún así sigue siendo
> > una mala opción de diseño debido a que rompe la separación
> > estructura-estilo, pero no considero que sea ridículo.
> >
> > En http://webpelon.es/ovillo/2009-mes07-04-bullet_en_listas/ tienes un
> > ejemplo. Prueba a visualizarlo en diferentes navegadores.
> >
> >
> >
> >
> > [Tú escribiste]
> > > Segundo. El span no es una etiqueta no semántica porque tiene
> contenido.
> >
> > Que contenga contenido no significa que la etiqueta sea semántica.
> > Depende del uso que se haga de la etiqueta. En este caso, se utiliza
> > como artificio para que el color (estilo) de los elementos de lista
> > sea distinto del de los boliches.
> >
> > Una buena forma de entenderlo es intentar describir el significado de
> > la etiqueta mediante palabras y sin incluir referencias a estilos. Por
> > ejemplo, en:
> >  Ignacio Ricci
> >  Daniel Navarro
> > se puede describir el significado del span como "nombre de pila",
> > pero en
> >  Elemento primero
> > no vale decir que es "elemento de lista sin boliche" porque incluye
> > una referencia a estilos, en este caso, al boliche. Y si lo definimos
> > como "elemento de lista", entonces tiene el mismo significado que el
> >  y no aporta nada a la estructura.
> >
> >
> >
> >
> > [Tú escribiste]
> > >Tercero. La técnica del span u otro tag lo usan muchos sitios.
> >
> >   Sí, es cierto. Pero si existe otro método igual de sencillo y que
> > evite el uso de esta etiqueta cuando no añade significado al código,
> > entonces es preferible usarlo.
> >
> >
> >
> >
> > [Tú escribiste]
> > > Cuarto. De ultima utilizaría un list-style-image o un fondo para el li
> > > en caso de necesitar más versatilidad.
> >
> > Delirium Design pedía alguna forma de colorear el boliche sin usar
> > imágenes y yo he planteado dos formas.
> >
> >
> >
> > Saludos.
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > El 4 de julio de 2009 00:55, Ignacio Ricci
> > escribió:
> > > Primero que usar un entity para crear un bullet es ridículo
> > >
> > > Segundo. El span no es una etiqueta no semántica porque tiene
> > > contenido.
> > >
> > > Tercero. La técnica del span u otro tag lo usan muchos sitios.
> > >
> > > Cuarto. De ultima utilizaría un list-style-image o un fondo para el li
> > > en caso de necesitar más versatilidad.
> > >
> > > Ignacio Ricci.
> > > www.ignacioricci.com
> > >
> > > On Jul 3, 2009, at 19:27, Daniel Navarro  wrote:
> > >
> > >> Tienes razón. Tú metes el texto entero en un span y le aplicas un
> > >> formato que lo diferencia del boliche. Éste está incluido en el li
> > >> pero no en el span. Aún así adolece de una etiqueta no semántica (
> > >> el
> > >> span). Es otra forma diferente de hacerlo que no tiene nada que ver
> > >> con la que yo he puesto (disculpas).
> > >>
> > >> El indicar el carácter de boliche en el html tiene el defecto de
> > >> incluir más contenido no semántico, pero la ventaja de una
> > >> presentación más coherente entre navegadores, además de poder usar
> > >> más
> > >> tipos de boliches que los predefinidos para las listas no ordenadas.
> > >>
> > >> Saludos.
> > >>

Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Ignacio Ricci]

Lo último que digo porque no vale la pena...
Los entities son caracteres especiales. Un bullet de una lista no es un
entity.
Es parte de como se ve una lista 'gráficamente', no es parte del contenido.

No semántico realmente sería un span vacío.
Obviamente que agregarlo adentro del LI para crear que se vea algo diferente
no es lo mejor, pero no es realmente tan grave como un tag vacío.

La gente de ovillo busca aprender CSS. Y la verdad que si las personas
recomiendan usar entities como bullets convencidisimos y nadie les dice nada
la verdad que me preocupa...

2009/7/4 Daniel Navarro 

> [Tú escribiste]
> > Primero que usar un entity para crear un bullet es ridículo.
>
> ¿Ridículo?¿por qué?. Supongo que lo dices porque ya existe un boliche
> predeterminado para las listas no ordenadas y, por lo tanto, no parece
> tener sentido el anularlo para incluir este carácter en el html. Sin
> embargo, el boliche predeterminado en las listas no ordenadas no se
> visualiza de forma coherente en diferentes navegadores. Si lo anulas y
> lo incluyes manualmente en el código consigues que se represente
> siempre igual, independientemente del navegador (aunque depende del
> tipo fuente elegida). Además, puedes usar otros caracteres, como el
> representado por la entidad » (comillas anguladas de cierre), y
> que no se encuentran entre los list-style-type. Aún así sigue siendo
> una mala opción de diseño debido a que rompe la separación
> estructura-estilo, pero no considero que sea ridículo.
>
> En http://webpelon.es/ovillo/2009-mes07-04-bullet_en_listas/ tienes un
> ejemplo. Prueba a visualizarlo en diferentes navegadores.
>
>
>
>
> [Tú escribiste]
> > Segundo. El span no es una etiqueta no semántica porque tiene contenido.
>
> Que contenga contenido no significa que la etiqueta sea semántica.
> Depende del uso que se haga de la etiqueta. En este caso, se utiliza
> como artificio para que el color (estilo) de los elementos de lista
> sea distinto del de los boliches.
>
> Una buena forma de entenderlo es intentar describir el significado de
> la etiqueta mediante palabras y sin incluir referencias a estilos. Por
> ejemplo, en:
>  Ignacio Ricci
>  Daniel Navarro
> se puede describir el significado del span como "nombre de pila",
> pero en
>  Elemento primero
> no vale decir que es "elemento de lista sin boliche" porque incluye
> una referencia a estilos, en este caso, al boliche. Y si lo definimos
> como "elemento de lista", entonces tiene el mismo significado que el
>  y no aporta nada a la estructura.
>
>
>
>
> [Tú escribiste]
> >Tercero. La técnica del span u otro tag lo usan muchos sitios.
>
>   Sí, es cierto. Pero si existe otro método igual de sencillo y que
> evite el uso de esta etiqueta cuando no añade significado al código,
> entonces es preferible usarlo.
>
>
>
>
> [Tú escribiste]
> > Cuarto. De ultima utilizaría un list-style-image o un fondo para el li
> > en caso de necesitar más versatilidad.
>
> Delirium Design pedía alguna forma de colorear el boliche sin usar
> imágenes y yo he planteado dos formas.
>
>
>
> Saludos.
>
>
>
>
>
>
>
> El 4 de julio de 2009 00:55, Ignacio Ricci
> escribió:
> > Primero que usar un entity para crear un bullet es ridículo
> >
> > Segundo. El span no es una etiqueta no semántica porque tiene
> > contenido.
> >
> > Tercero. La técnica del span u otro tag lo usan muchos sitios.
> >
> > Cuarto. De ultima utilizaría un list-style-image o un fondo para el li
> > en caso de necesitar más versatilidad.
> >
> > Ignacio Ricci.
> > www.ignacioricci.com
> >
> > On Jul 3, 2009, at 19:27, Daniel Navarro  wrote:
> >
> >> Tienes razón. Tú metes el texto entero en un span y le aplicas un
> >> formato que lo diferencia del boliche. Éste está incluido en el li
> >> pero no en el span. Aún así adolece de una etiqueta no semántica (
> >> el
> >> span). Es otra forma diferente de hacerlo que no tiene nada que ver
> >> con la que yo he puesto (disculpas).
> >>
> >> El indicar el carácter de boliche en el html tiene el defecto de
> >> incluir más contenido no semántico, pero la ventaja de una
> >> presentación más coherente entre navegadores, además de poder usar
> >> más
> >> tipos de boliches que los predefinidos para las listas no ordenadas.
> >>
> >> Saludos.
> >>
> >> El 3 de julio de 2009 13:55, Ignacio Ricci
> >> escribió:
> >>> No tiene sentido agregar el entity del bullet... Es contenido
> >>> innecesario.
> >>> Con anidar un span en el Li ya está...
> >>>
> >>> 2009/7/3 Daniel Navarro 
> >>>
>  Hola,
> 
>  El 2 de julio de 2009 20:18, Delirium
>  Design escribió:
> > habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso
> > una
>  imagen
> > , si no que le pongo el color que quiero al redondel.
> > Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto.
> 
> 
>  Si existe un carácter que te sirva como boliche, entonces puedes
>  aplicar estilo a éste sin tener que usar una imagen de fondo.
> 
>  Una solución  consiste en est

Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Daniel Navarro]

[Tú escribiste]
> Primero que usar un entity para crear un bullet es ridículo.

¿Ridículo?¿por qué?. Supongo que lo dices porque ya existe un boliche
predeterminado para las listas no ordenadas y, por lo tanto, no parece
tener sentido el anularlo para incluir este carácter en el html. Sin
embargo, el boliche predeterminado en las listas no ordenadas no se
visualiza de forma coherente en diferentes navegadores. Si lo anulas y
lo incluyes manualmente en el código consigues que se represente
siempre igual, independientemente del navegador (aunque depende del
tipo fuente elegida). Además, puedes usar otros caracteres, como el
representado por la entidad » (comillas anguladas de cierre), y
que no se encuentran entre los list-style-type. Aún así sigue siendo
una mala opción de diseño debido a que rompe la separación
estructura-estilo, pero no considero que sea ridículo.

En http://webpelon.es/ovillo/2009-mes07-04-bullet_en_listas/ tienes un
ejemplo. Prueba a visualizarlo en diferentes navegadores.




[Tú escribiste]
> Segundo. El span no es una etiqueta no semántica porque tiene contenido.

Que contenga contenido no significa que la etiqueta sea semántica.
Depende del uso que se haga de la etiqueta. En este caso, se utiliza
como artificio para que el color (estilo) de los elementos de lista
sea distinto del de los boliches.

Una buena forma de entenderlo es intentar describir el significado de
la etiqueta mediante palabras y sin incluir referencias a estilos. Por
ejemplo, en:
  Ignacio Ricci
  Daniel Navarro
se puede describir el significado del span como "nombre de pila",
pero en
  Elemento primero
no vale decir que es "elemento de lista sin boliche" porque incluye
una referencia a estilos, en este caso, al boliche. Y si lo definimos
como "elemento de lista", entonces tiene el mismo significado que el
 y no aporta nada a la estructura.




[Tú escribiste]
>Tercero. La técnica del span u otro tag lo usan muchos sitios.

  Sí, es cierto. Pero si existe otro método igual de sencillo y que
evite el uso de esta etiqueta cuando no añade significado al código,
entonces es preferible usarlo.




[Tú escribiste]
> Cuarto. De ultima utilizaría un list-style-image o un fondo para el li
> en caso de necesitar más versatilidad.

Delirium Design pedía alguna forma de colorear el boliche sin usar
imágenes y yo he planteado dos formas.



Saludos.







El 4 de julio de 2009 00:55, Ignacio Ricci escribió:
> Primero que usar un entity para crear un bullet es ridículo
>
> Segundo. El span no es una etiqueta no semántica porque tiene
> contenido.
>
> Tercero. La técnica del span u otro tag lo usan muchos sitios.
>
> Cuarto. De ultima utilizaría un list-style-image o un fondo para el li
> en caso de necesitar más versatilidad.
>
> Ignacio Ricci.
> www.ignacioricci.com
>
> On Jul 3, 2009, at 19:27, Daniel Navarro  wrote:
>
>> Tienes razón. Tú metes el texto entero en un span y le aplicas un
>> formato que lo diferencia del boliche. Éste está incluido en el li
>> pero no en el span. Aún así adolece de una etiqueta no semántica (
>> el
>> span). Es otra forma diferente de hacerlo que no tiene nada que ver
>> con la que yo he puesto (disculpas).
>>
>> El indicar el carácter de boliche en el html tiene el defecto de
>> incluir más contenido no semántico, pero la ventaja de una
>> presentación más coherente entre navegadores, además de poder usar
>> más
>> tipos de boliches que los predefinidos para las listas no ordenadas.
>>
>> Saludos.
>>
>> El 3 de julio de 2009 13:55, Ignacio Ricci
>> escribió:
>>> No tiene sentido agregar el entity del bullet... Es contenido
>>> innecesario.
>>> Con anidar un span en el Li ya está...
>>>
>>> 2009/7/3 Daniel Navarro 
>>>
 Hola,

 El 2 de julio de 2009 20:18, Delirium
 Design escribió:
> habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso
> una
 imagen
> , si no que le pongo el color que quiero al redondel.
> Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto.


 Si existe un carácter que te sirva como boliche, entonces puedes
 aplicar estilo a éste sin tener que usar una imagen de fondo.

 Una solución  consiste en establecer el boliche directamente en el
 archivo html y englobarlo en algún elemento (ej. span) para poder
 aplicarle estilo (esto ya te lo ha indicado Ignacio Ricci):

 [html]
        
          •Uno
          •Dos
        

 [css]
        li {
          list-style-type: none;  /* elimina boliches */
        }

        li span {
          color: green;
          margin-right: 0.3em;  /* separa el boliche del texto */
        }

 El inconveniente de esta solución es que no respeta una de las n
 ormas
 elementales del buen diseño web y que consiste en separar el dis
 eño de
 la estructura. Los boliches son diseño y deberían de especificar
 se en
 el css.



 En navegadores compatibles con el p

Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Ignacio Ricci]

Primero que usar un entity para crear un bullet es ridículo

Segundo. El span no es una etiqueta no semántica porque tiene  
contenido.

Tercero. La técnica del span u otro tag lo usan muchos sitios.

Cuarto. De ultima utilizaría un list-style-image o un fondo para el li  
en caso de necesitar más versatilidad.

Ignacio Ricci.
www.ignacioricci.com

On Jul 3, 2009, at 19:27, Daniel Navarro  wrote:

> Tienes razón. Tú metes el texto entero en un span y le aplicas un
> formato que lo diferencia del boliche. Éste está incluido en el li
> pero no en el span. Aún así adolece de una etiqueta no semántica ( 
> el
> span). Es otra forma diferente de hacerlo que no tiene nada que ver
> con la que yo he puesto (disculpas).
>
> El indicar el carácter de boliche en el html tiene el defecto de
> incluir más contenido no semántico, pero la ventaja de una
> presentación más coherente entre navegadores, además de poder usar  
> más
> tipos de boliches que los predefinidos para las listas no ordenadas.
>
> Saludos.
>
> El 3 de julio de 2009 13:55, Ignacio Ricci  
> escribió:
>> No tiene sentido agregar el entity del bullet... Es contenido  
>> innecesario.
>> Con anidar un span en el Li ya está...
>>
>> 2009/7/3 Daniel Navarro 
>>
>>> Hola,
>>>
>>> El 2 de julio de 2009 20:18, Delirium
>>> Design escribió:
 habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso  
 una
>>> imagen
 , si no que le pongo el color que quiero al redondel.
 Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto.
>>>
>>>
>>> Si existe un carácter que te sirva como boliche, entonces puedes
>>> aplicar estilo a éste sin tener que usar una imagen de fondo.
>>>
>>> Una solución  consiste en establecer el boliche directamente en el
>>> archivo html y englobarlo en algún elemento (ej. span) para poder
>>> aplicarle estilo (esto ya te lo ha indicado Ignacio Ricci):
>>>
>>> [html]
>>>
>>>  •Uno
>>>  •Dos
>>>
>>>
>>> [css]
>>>li {
>>>  list-style-type: none;  /* elimina boliches */
>>>}
>>>
>>>li span {
>>>  color: green;
>>>  margin-right: 0.3em;  /* separa el boliche del texto */
>>>}
>>>
>>> El inconveniente de esta solución es que no respeta una de las n 
>>> ormas
>>> elementales del buen diseño web y que consiste en separar el dis 
>>> eño de
>>> la estructura. Los boliches son diseño y deberían de especificar 
>>> se en
>>> el css.
>>>
>>>
>>>
>>> En navegadores compatibles con el pseudoelemento :before se puede
>>> hacer lo siguiente:
>>> [css]
>>>li {
>>>  list-style-type: none;  /* elimina boliches */
>>>}
>>>
>>>li:before {
>>>  content: "\2022"; /* codificación en hexadecimal del ca 
>>> rácter
>>> •  */
>>>  color: blue;
>>>  margin-right: 0.3em;
>>>}
>>>
>>> En la propiedad content se puede indicar directamente el carácte 
>>> r que
>>> se quiera usar como boliche, pero si usas uno que no sea ASCII b 
>>> ásico
>>> tendrás que tener cuidado en guardar el archivo css con la
>>> codificación apropiada (yo uso utf-8 sin BOM en mis archivos). Para
>>> evitar los problemas de codificación al guardar, es mejor indica 
>>> r el
>>> equivalente hexadecimal, en este caso \2022. Tienes una tabla de
>>> referencia en http://ascii.cl/es/codigos-html.htm
>>>
>>> Lamentablemente hay  navegadores como IE6 que no aceptan la anterior
>>> regla, aunque puedes indicarle algún list-style sólo a este nave 
>>> gador
>>> mediante el uso de los comentarios condicionales.
>>> [html]
>>>
>>>
>>>
>>> [ie6.css]
>>> li {
>>>  list-style: disc inside;
>>> }
>>>
>>>
>>> Saludos
>>> ___
>>> Lista de distribución Ovillo
>>> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
>>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direc 
>>> ción:
>>> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direcci 
>> ón: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección 
> : http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Daniel Navarro]

Tienes razón. Tú metes el texto entero en un span y le aplicas un
formato que lo diferencia del boliche. Éste está incluido en el li
pero no en el span. Aún así adolece de una etiqueta no semántica (el
span). Es otra forma diferente de hacerlo que no tiene nada que ver
con la que yo he puesto (disculpas).

El indicar el carácter de boliche en el html tiene el defecto de
incluir más contenido no semántico, pero la ventaja de una
presentación más coherente entre navegadores, además de poder usar más
tipos de boliches que los predefinidos para las listas no ordenadas.

Saludos.

El 3 de julio de 2009 13:55, Ignacio Ricci escribió:
> No tiene sentido agregar el entity del bullet... Es contenido innecesario.
> Con anidar un span en el Li ya está...
>
> 2009/7/3 Daniel Navarro 
>
>> Hola,
>>
>> El 2 de julio de 2009 20:18, Delirium
>> Design escribió:
>> > habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una
>> imagen
>> > , si no que le pongo el color que quiero al redondel.
>> > Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto.
>>
>>
>> Si existe un carácter que te sirva como boliche, entonces puedes
>> aplicar estilo a éste sin tener que usar una imagen de fondo.
>>
>> Una solución  consiste en establecer el boliche directamente en el
>> archivo html y englobarlo en algún elemento (ej. span) para poder
>> aplicarle estilo (esto ya te lo ha indicado Ignacio Ricci):
>>
>> [html]
>>        
>>          •Uno
>>          •Dos
>>        
>>
>> [css]
>>        li {
>>          list-style-type: none;  /* elimina boliches */
>>        }
>>
>>        li span {
>>          color: green;
>>          margin-right: 0.3em;  /* separa el boliche del texto */
>>        }
>>
>> El inconveniente de esta solución es que no respeta una de las normas
>> elementales del buen diseño web y que consiste en separar el diseño de
>> la estructura. Los boliches son diseño y deberían de especificarse en
>> el css.
>>
>>
>>
>> En navegadores compatibles con el pseudoelemento :before se puede
>> hacer lo siguiente:
>> [css]
>>        li {
>>          list-style-type: none;  /* elimina boliches */
>>        }
>>
>>        li:before {
>>          content: "\2022"; /* codificación en hexadecimal del carácter
>> •  */
>>          color: blue;
>>          margin-right: 0.3em;
>>        }
>>
>> En la propiedad content se puede indicar directamente el carácter que
>> se quiera usar como boliche, pero si usas uno que no sea ASCII básico
>> tendrás que tener cuidado en guardar el archivo css con la
>> codificación apropiada (yo uso utf-8 sin BOM en mis archivos). Para
>> evitar los problemas de codificación al guardar, es mejor indicar el
>> equivalente hexadecimal, en este caso \2022. Tienes una tabla de
>> referencia en http://ascii.cl/es/codigos-html.htm
>>
>> Lamentablemente hay  navegadores como IE6 que no aceptan la anterior
>> regla, aunque puedes indicarle algún list-style sólo a este navegador
>> mediante el uso de los comentarios condicionales.
>> [html]
>>        
>>
>>
>> [ie6.css]
>>         li {
>>          list-style: disc inside;
>>         }
>>
>>
>> Saludos
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Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Delirium Design]

Lo hice con una imagen al final.
Lo que voy a necesitar es esto:
[html]
   


[ie6.css]
li {
 estilos;

Porque en IE la distancia entre la imagen y el texto no es igual que en FF.
Gracias por la ayuda!

El 3 de julio de 2009 08:55, Ignacio Ricci escribió:

> No tiene sentido agregar el entity del bullet... Es contenido innecesario.
> Con anidar un span en el Li ya está...
>
> 2009/7/3 Daniel Navarro 
>
> > Hola,
> >
> > El 2 de julio de 2009 20:18, Delirium
> > Design escribió:
> > > habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una
> > imagen
> > > , si no que le pongo el color que quiero al redondel.
> > > Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto.
> >
> >
> > Si existe un carácter que te sirva como boliche, entonces puedes
> > aplicar estilo a éste sin tener que usar una imagen de fondo.
> >
> > Una solución  consiste en establecer el boliche directamente en el
> > archivo html y englobarlo en algún elemento (ej. span) para poder
> > aplicarle estilo (esto ya te lo ha indicado Ignacio Ricci):
> >
> > [html]
> >
> >  •Uno
> >  •Dos
> >
> >
> > [css]
> >li {
> >  list-style-type: none;  /* elimina boliches */
> >}
> >
> >li span {
> >  color: green;
> >  margin-right: 0.3em;  /* separa el boliche del texto */
> >}
> >
> > El inconveniente de esta solución es que no respeta una de las normas
> > elementales del buen diseño web y que consiste en separar el diseño de
> > la estructura. Los boliches son diseño y deberían de especificarse en
> > el css.
> >
> >
> >
> > En navegadores compatibles con el pseudoelemento :before se puede
> > hacer lo siguiente:
> > [css]
> >li {
> >  list-style-type: none;  /* elimina boliches */
> >}
> >
> >li:before {
> >  content: "\2022"; /* codificación en hexadecimal del carácter
> > •  */
> >  color: blue;
> >  margin-right: 0.3em;
> >}
> >
> > En la propiedad content se puede indicar directamente el carácter que
> > se quiera usar como boliche, pero si usas uno que no sea ASCII básico
> > tendrás que tener cuidado en guardar el archivo css con la
> > codificación apropiada (yo uso utf-8 sin BOM en mis archivos). Para
> > evitar los problemas de codificación al guardar, es mejor indicar el
> > equivalente hexadecimal, en este caso \2022. Tienes una tabla de
> > referencia en http://ascii.cl/es/codigos-html.htm
> >
> > Lamentablemente hay  navegadores como IE6 que no aceptan la anterior
> > regla, aunque puedes indicarle algún list-style sólo a este navegador
> > mediante el uso de los comentarios condicionales.
> > [html]
> >
> >
> >
> > [ie6.css]
> > li {
> >  list-style: disc inside;
> > }
> >
> >
> > Saludos
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Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Ignacio Ricci]

No tiene sentido agregar el entity del bullet... Es contenido innecesario.
Con anidar un span en el Li ya está...

2009/7/3 Daniel Navarro 

> Hola,
>
> El 2 de julio de 2009 20:18, Delirium
> Design escribió:
> > habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una
> imagen
> > , si no que le pongo el color que quiero al redondel.
> > Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto.
>
>
> Si existe un carácter que te sirva como boliche, entonces puedes
> aplicar estilo a éste sin tener que usar una imagen de fondo.
>
> Una solución  consiste en establecer el boliche directamente en el
> archivo html y englobarlo en algún elemento (ej. span) para poder
> aplicarle estilo (esto ya te lo ha indicado Ignacio Ricci):
>
> [html]
>
>  •Uno
>  •Dos
>
>
> [css]
>li {
>  list-style-type: none;  /* elimina boliches */
>}
>
>li span {
>  color: green;
>  margin-right: 0.3em;  /* separa el boliche del texto */
>}
>
> El inconveniente de esta solución es que no respeta una de las normas
> elementales del buen diseño web y que consiste en separar el diseño de
> la estructura. Los boliches son diseño y deberían de especificarse en
> el css.
>
>
>
> En navegadores compatibles con el pseudoelemento :before se puede
> hacer lo siguiente:
> [css]
>li {
>  list-style-type: none;  /* elimina boliches */
>}
>
>li:before {
>  content: "\2022"; /* codificación en hexadecimal del carácter
> •  */
>  color: blue;
>  margin-right: 0.3em;
>}
>
> En la propiedad content se puede indicar directamente el carácter que
> se quiera usar como boliche, pero si usas uno que no sea ASCII básico
> tendrás que tener cuidado en guardar el archivo css con la
> codificación apropiada (yo uso utf-8 sin BOM en mis archivos). Para
> evitar los problemas de codificación al guardar, es mejor indicar el
> equivalente hexadecimal, en este caso \2022. Tienes una tabla de
> referencia en http://ascii.cl/es/codigos-html.htm
>
> Lamentablemente hay  navegadores como IE6 que no aceptan la anterior
> regla, aunque puedes indicarle algún list-style sólo a este navegador
> mediante el uso de los comentarios condicionales.
> [html]
>
>
>
> [ie6.css]
> li {
>  list-style: disc inside;
> }
>
>
> Saludos
> ___
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Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Daniel Navarro]

Hola,

El 2 de julio de 2009 20:18, Delirium
Design escribió:
> habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una imagen
> , si no que le pongo el color que quiero al redondel.
> Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto.


Si existe un carácter que te sirva como boliche, entonces puedes
aplicar estilo a éste sin tener que usar una imagen de fondo.

Una solución  consiste en establecer el boliche directamente en el
archivo html y englobarlo en algún elemento (ej. span) para poder
aplicarle estilo (esto ya te lo ha indicado Ignacio Ricci):

[html]

  •Uno
  •Dos


[css]
li {
  list-style-type: none;  /* elimina boliches */
}

li span {
  color: green;
  margin-right: 0.3em;  /* separa el boliche del texto */
}

El inconveniente de esta solución es que no respeta una de las normas
elementales del buen diseño web y que consiste en separar el diseño de
la estructura. Los boliches son diseño y deberían de especificarse en
el css.



En navegadores compatibles con el pseudoelemento :before se puede
hacer lo siguiente:
[css]
li {
  list-style-type: none;  /* elimina boliches */
}

li:before {
  content: "\2022"; /* codificación en hexadecimal del carácter •  
*/
  color: blue;
  margin-right: 0.3em;
}

En la propiedad content se puede indicar directamente el carácter que
se quiera usar como boliche, pero si usas uno que no sea ASCII básico
tendrás que tener cuidado en guardar el archivo css con la
codificación apropiada (yo uso utf-8 sin BOM en mis archivos). Para
evitar los problemas de codificación al guardar, es mejor indicar el
equivalente hexadecimal, en este caso \2022. Tienes una tabla de
referencia en http://ascii.cl/es/codigos-html.htm

Lamentablemente hay  navegadores como IE6 que no aceptan la anterior
regla, aunque puedes indicarle algún list-style sólo a este navegador
mediante el uso de los comentarios condicionales.
[html]



[ie6.css]
 li {
  list-style: disc inside;
}


Saludos
___
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Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Andrés gutiérrez]

Perdón, se me olvidó cerrar el link:  :-)

El 3 de julio de 2009 01:42, Andrés gutiérrez escribió:

> Pues yo me quedo con la respuesta de Alberto
>
> >>Puedes eliminarle el boliche (list-style:none;) y luego volver a
> >>ponérselo como imagen de fondo con un gif y darle el padding izquierdo
> >>que desses al .
>
> Motivos:
> 1- No todos los navegadores tratan igual la distancia entre el punto y el
> texto. Con la imagen de bgesto lo controlas con el padding2-
> 2- Con la img de bg tu defines el punto o lo que sea del color que quieras
> y el texto de otro color diferente. Y ya no te cuento si haces esto
>
> 
> Mi texto
> 
>
> Con todos esos paddings y margins y backgrounds, se pueden hacer cosas
> chulas. Pienso yo.
>
>
> El 2 de julio de 2009 20:21, Ignacio Ricci escribió:
>
> No se puede. Y raro que no lo agreguen en CSS3, porque para mi sería re
>> útil.O hacés una imagen de fondo, o lo siguiente:
>>
>> Texto
>>
>> O la etiquera que quieras.
>> El li va a tener el color del bullet y el span del texto.
>>
>> li {color:#666;}
>> li span {color:#333;}
>>
>> 2009/7/2 Delirium Design 
>>
>> > habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una
>> > imagen
>> > , si no que le pongo el color que quiero al redondel.
>> > Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto.
>> >
>> > El 2 de julio de 2009 15:15, Delirium Design
>> > escribió:
>> >
>> > > listo! muchas gracias :)
>> > >
>> > > El 2 de julio de 2009 15:02, Alberto García > > >escribió:
>> > >
>> > > Mejor la respuesta de Ignacio, ¡donde va a parar! ;)
>> > >>
>> > >> Alberto García
>> > >>
>> > >> **
>> > >>
>> > >> Alberto García escribió:
>> > >> > Puedes eliminarle el boliche (list-style:none;) y luego volver a
>> > >> > ponérselo como imagen de fondo con un gif y darle el padding
>> izquierdo
>> > >> > que desses al .
>> > >> >
>> > >> > Salud!
>> > >> >
>> > >> > Alberto García
>> > >> >
>> > >> > **
>> > >> >
>> > >> > Delirium Design escribió:
>> > >> >> Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para
>> modificar
>> > >> la
>> > >> >> distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y
>> el
>> > >> texto
>> > >> >> del mismo.
>> > >> >> . Uno
>> > >> >> . Dos
>> > >> >> Habria una forma de que pudiera quedar asi:
>> > >> >> . Uno
>> > >> >> . Dos
>> > >> >> ?
>> > >> >>
>> > >> >> Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy
>> > >> utilizando
>> > >> >> la opcion  para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera
>> con
>> > >> ul,
>> > >> >> li.
>> > >> >>
>> > >> >> Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero.
>> > >> >> Saludos
>> > >> >> ___
>> > >> >> Lista de distribución Ovillo
>> > >> >> Para escribir a la lista, envia un correo a
>> Ovillo@lists.ovillo.org
>> > >> >> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente
>> dirección:
>> > >> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>> > >> >>
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>> Ovillo@lists.ovillo.org
>> > >> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente
>> dirección:
>> > >> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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>> > >> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
>> > >> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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>> > >
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>> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
>> > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>> >
>>
>>
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>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
>> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>>
>
>
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> Experiencia es lo que obtienes, cuando no obtienes lo que quieres.
>
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> "Caminar sobre el agua y desarrollar software a partir de unas
> especificaciones es fácil. si ambas están congeladas."
> Edward V. Berard, ingeniero informático.
>



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"Caminar sobre el agua y desarrollar software a partir de unas
especificaciones es fácil. si ambas están congeladas."
Edward V. Berard, ingeniero informático.
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Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Andrés gutiérrez]

Pues yo me quedo con la respuesta de Alberto

>>Puedes eliminarle el boliche (list-style:none;) y luego volver a
>>ponérselo como imagen de fondo con un gif y darle el padding izquierdo
>>que desses al .

Motivos:
1- No todos los navegadores tratan igual la distancia entre el punto y el
texto. Con la imagen de bgesto lo controlas con el padding2-
2- Con la img de bg tu defines el punto o lo que sea del color que quieras y
el texto de otro color diferente. Y ya no te cuento si haces esto


Mi texto


Con todos esos paddings y margins y backgrounds, se pueden hacer cosas
chulas. Pienso yo.


El 2 de julio de 2009 20:21, Ignacio Ricci escribió:

> No se puede. Y raro que no lo agreguen en CSS3, porque para mi sería re
> útil.O hacés una imagen de fondo, o lo siguiente:
>
> Texto
>
> O la etiquera que quieras.
> El li va a tener el color del bullet y el span del texto.
>
> li {color:#666;}
> li span {color:#333;}
>
> 2009/7/2 Delirium Design 
>
> > habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una
> > imagen
> > , si no que le pongo el color que quiero al redondel.
> > Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto.
> >
> > El 2 de julio de 2009 15:15, Delirium Design
> > escribió:
> >
> > > listo! muchas gracias :)
> > >
> > > El 2 de julio de 2009 15:02, Alberto García  > >escribió:
> > >
> > > Mejor la respuesta de Ignacio, ¡donde va a parar! ;)
> > >>
> > >> Alberto García
> > >>
> > >> **
> > >>
> > >> Alberto García escribió:
> > >> > Puedes eliminarle el boliche (list-style:none;) y luego volver a
> > >> > ponérselo como imagen de fondo con un gif y darle el padding
> izquierdo
> > >> > que desses al .
> > >> >
> > >> > Salud!
> > >> >
> > >> > Alberto García
> > >> >
> > >> > **
> > >> >
> > >> > Delirium Design escribió:
> > >> >> Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para
> modificar
> > >> la
> > >> >> distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y
> el
> > >> texto
> > >> >> del mismo.
> > >> >> . Uno
> > >> >> . Dos
> > >> >> Habria una forma de que pudiera quedar asi:
> > >> >> . Uno
> > >> >> . Dos
> > >> >> ?
> > >> >>
> > >> >> Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy
> > >> utilizando
> > >> >> la opcion  para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera
> con
> > >> ul,
> > >> >> li.
> > >> >>
> > >> >> Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero.
> > >> >> Saludos
> > >> >> ___
> > >> >> Lista de distribución Ovillo
> > >> >> Para escribir a la lista, envia un correo a
> Ovillo@lists.ovillo.org
> > >> >> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente
> dirección:
> > >> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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> > >>
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Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Ignacio Ricci]

No se puede. Y raro que no lo agreguen en CSS3, porque para mi sería re
útil.O hacés una imagen de fondo, o lo siguiente:

Texto

O la etiquera que quieras.
El li va a tener el color del bullet y el span del texto.

li {color:#666;}
li span {color:#333;}

2009/7/2 Delirium Design 

> habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una
> imagen
> , si no que le pongo el color que quiero al redondel.
> Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto.
>
> El 2 de julio de 2009 15:15, Delirium Design
> escribió:
>
> > listo! muchas gracias :)
> >
> > El 2 de julio de 2009 15:02, Alberto García  >escribió:
> >
> > Mejor la respuesta de Ignacio, ¡donde va a parar! ;)
> >>
> >> Alberto García
> >>
> >> **
> >>
> >> Alberto García escribió:
> >> > Puedes eliminarle el boliche (list-style:none;) y luego volver a
> >> > ponérselo como imagen de fondo con un gif y darle el padding izquierdo
> >> > que desses al .
> >> >
> >> > Salud!
> >> >
> >> > Alberto García
> >> >
> >> > **
> >> >
> >> > Delirium Design escribió:
> >> >> Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar
> >> la
> >> >> distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el
> >> texto
> >> >> del mismo.
> >> >> . Uno
> >> >> . Dos
> >> >> Habria una forma de que pudiera quedar asi:
> >> >> . Uno
> >> >> . Dos
> >> >> ?
> >> >>
> >> >> Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy
> >> utilizando
> >> >> la opcion  para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con
> >> ul,
> >> >> li.
> >> >>
> >> >> Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero.
> >> >> Saludos
> >> >> ___
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Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Delirium Design]

habria alguna forma de ponerlo color solo al boliche , asi no uso una imagen
, si no que le pongo el color que quiero al redondel.
Hasta ahora me cambia el redondel junto con el texto.

El 2 de julio de 2009 15:15, Delirium Design
escribió:

> listo! muchas gracias :)
>
> El 2 de julio de 2009 15:02, Alberto García escribió:
>
> Mejor la respuesta de Ignacio, ¡donde va a parar! ;)
>>
>> Alberto García
>>
>> **
>>
>> Alberto García escribió:
>> > Puedes eliminarle el boliche (list-style:none;) y luego volver a
>> > ponérselo como imagen de fondo con un gif y darle el padding izquierdo
>> > que desses al .
>> >
>> > Salud!
>> >
>> > Alberto García
>> >
>> > **
>> >
>> > Delirium Design escribió:
>> >> Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar
>> la
>> >> distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el
>> texto
>> >> del mismo.
>> >> . Uno
>> >> . Dos
>> >> Habria una forma de que pudiera quedar asi:
>> >> . Uno
>> >> . Dos
>> >> ?
>> >>
>> >> Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy
>> utilizando
>> >> la opcion  para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con
>> ul,
>> >> li.
>> >>
>> >> Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero.
>> >> Saludos
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Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Delirium Design]

listo! muchas gracias :)

El 2 de julio de 2009 15:02, Alberto García escribió:

> Mejor la respuesta de Ignacio, ¡donde va a parar! ;)
>
> Alberto García
>
> **
>
> Alberto García escribió:
> > Puedes eliminarle el boliche (list-style:none;) y luego volver a
> > ponérselo como imagen de fondo con un gif y darle el padding izquierdo
> > que desses al .
> >
> > Salud!
> >
> > Alberto García
> >
> > **
> >
> > Delirium Design escribió:
> >> Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar la
> >> distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el
> texto
> >> del mismo.
> >> . Uno
> >> . Dos
> >> Habria una forma de que pudiera quedar asi:
> >> . Uno
> >> . Dos
> >> ?
> >>
> >> Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy
> utilizando
> >> la opcion  para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con
> ul,
> >> li.
> >>
> >> Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero.
> >> Saludos
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Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Ignacio Ricci]

Ah aprovecho a avisarles que el martes empecé un Blog de CSS.Va a tener
tutorials, tips y más cosas :)

Lo único es que está en inglés.
Si les interesa pueden ingresar cuando quieran: thecssblog.com

Saludos,
Nacho

2009/7/2 Alberto García 

> Mejor la respuesta de Ignacio, ¡donde va a parar! ;)
>
> Alberto García
>
> **
>
> Alberto García escribió:
> > Puedes eliminarle el boliche (list-style:none;) y luego volver a
> > ponérselo como imagen de fondo con un gif y darle el padding izquierdo
> > que desses al .
> >
> > Salud!
> >
> > Alberto García
> >
> > **
> >
> > Delirium Design escribió:
> >> Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar la
> >> distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el
> texto
> >> del mismo.
> >> . Uno
> >> . Dos
> >> Habria una forma de que pudiera quedar asi:
> >> . Uno
> >> . Dos
> >> ?
> >>
> >> Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy
> utilizando
> >> la opcion  para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con
> ul,
> >> li.
> >>
> >> Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero.
> >> Saludos
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Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Alberto García]

Mejor la respuesta de Ignacio, ¡donde va a parar! ;)

Alberto García

**

Alberto García escribió:
> Puedes eliminarle el boliche (list-style:none;) y luego volver a 
> ponérselo como imagen de fondo con un gif y darle el padding izquierdo 
> que desses al .
> 
> Salud!
> 
> Alberto García
> 
> **
> 
> Delirium Design escribió:
>> Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar la
>> distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el texto
>> del mismo.
>> . Uno
>> . Dos
>> Habria una forma de que pudiera quedar asi:
>> . Uno
>> . Dos
>> ?
>>
>> Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy utilizando
>> la opcion  para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con ul,
>> li.
>>
>> Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero.
>> Saludos
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Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Alberto García]

Puedes eliminarle el boliche (list-style:none;) y luego volver a 
ponérselo como imagen de fondo con un gif y darle el padding izquierdo 
que desses al .

Salud!

Alberto García

**

Delirium Design escribió:
> Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar la
> distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el texto
> del mismo.
> . Uno
> . Dos
> Habria una forma de que pudiera quedar asi:
> . Uno
> . Dos
> ?
> 
> Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy utilizando
> la opcion  para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con ul,
> li.
> 
> Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero.
> Saludos
> ___
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Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Nesta Guerrero Pancorbo]

jeejejejej Te me as adelantadooo, jeejej que gusto da preguntar en esta lista 
koñoo


El Thursday 02 July 2009 19:55:50 Ignacio Ricci escribió:
> Padding al LI + list-stye-position:inside;
> 2009/7/2 Delirium Design 
>
> > Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar la
> > distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el
> > texto del mismo.
> > . Uno
> > . Dos
> > Habria una forma de que pudiera quedar asi:
> > . Uno
> > . Dos
> > ?
> >
> > Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy
> > utilizando la opcion  para poder lograrlo, pero me gustaria que
> > fuera con ul, li.
> >
> > Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero.
> > Saludos
> > ___
> > Lista de distribución Ovillo
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Re: [Ovillo] Consulta ul-li

[Ignacio Ricci]

Padding al LI + list-stye-position:inside;
2009/7/2 Delirium Design 

> Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar la
> distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el texto
> del mismo.
> . Uno
> . Dos
> Habria una forma de que pudiera quedar asi:
> . Uno
> . Dos
> ?
>
> Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy utilizando
> la opcion  para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con ul,
> li.
>
> Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero.
> Saludos
> ___
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[Ovillo] Consulta ul-li

[Delirium Design]

Hola, me gustaria saber si hay alguna opcion de estilo para modificar la
distancia entre el punto (el redondel) de cada ítem de la lista y el texto
del mismo.
. Uno
. Dos
Habria una forma de que pudiera quedar asi:
. Uno
. Dos
?

Porque hasta ahora no he encontrado como hacerlo, asi que estoy utilizando
la opcion  para poder lograrlo, pero me gustaria que fuera con ul,
li.

Muchas gracias, espero que se entienda a que me refiero.
Saludos
___
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Re: [Ovillo] Consulta

[Alberto García]

Gracias, me habéis aclarado muchas dudas.

Salud!

Alberto García
618 044 962
albe...@katiuskas.com
http://www.katiuskas.com/

**

Daniel Navarro escribió:
> Lo que hace que el servidor sirva las páginas *.htm o *.html como text/html
> es la configuración del servidor. No tiene nada que ver con la declaración
> xml al principio del documento.
> 
> Te propongo una prueba. Abre una página que tengas en tu ordenador con
> Firefox. Ve a Herramientas > Información de la página y mira lo que dice en
> Tipo; verás que indica text/html. Ahora cámbiale la extensión de *.htm a
> *.xht (o *.xhtml) y vuélvela a abrir con Firefox. Si tienes suerte y tu
> código es xhtml correcto, visualizarás la página. Vuelve a mirar en
> Información de la página. ¿Qué indica ahora en Tipo?. Por último, intenta
> abrir este mismo documento con Internet Explorer ¡tachán! ¡No lo puedes
> ver!.
> 
> Por cierto, los navegadores no hacen caso al content-type indicado en la
> etiqueta meta (aunque sí a la codificación, pero sólo si ésta no ha sido
> indicada antes por el servidor web).
> 
> Las especificaciones xhtml 1.0:
> http://www.w3.org/TR/xhtml1/  (en especial, el apéndice C.)
> http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/xhtml/xhtml11.htm  (traducción al
> castellano)
> 
> Tipo de contenido para xhtml:
> http://www.w3.org/TR/xhtml-media-types/
> 
> Saludos
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Re: [Ovillo] Consulta

[Daniel Navarro]

Lo que hace que el servidor sirva las páginas *.htm o *.html como text/html
es la configuración del servidor. No tiene nada que ver con la declaración
xml al principio del documento.

Te propongo una prueba. Abre una página que tengas en tu ordenador con
Firefox. Ve a Herramientas > Información de la página y mira lo que dice en
Tipo; verás que indica text/html. Ahora cámbiale la extensión de *.htm a
*.xht (o *.xhtml) y vuélvela a abrir con Firefox. Si tienes suerte y tu
código es xhtml correcto, visualizarás la página. Vuelve a mirar en
Información de la página. ¿Qué indica ahora en Tipo?. Por último, intenta
abrir este mismo documento con Internet Explorer ¡tachán! ¡No lo puedes
ver!.

Por cierto, los navegadores no hacen caso al content-type indicado en la
etiqueta meta (aunque sí a la codificación, pero sólo si ésta no ha sido
indicada antes por el servidor web).

Las especificaciones xhtml 1.0:
http://www.w3.org/TR/xhtml1/  (en especial, el apéndice C.)
http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/xhtml/xhtml11.htm  (traducción al
castellano)

Tipo de contenido para xhtml:
http://www.w3.org/TR/xhtml-media-types/

Saludos

El 9 de marzo de 2009 17:32, Alberto García escribió:

> Gracias por la respuesta, pero lo que no entiendo es por qué el servidor
> la sirve como text/html. Entiendo que se omite la declaración xml para
> evitar que ciertos navegadores renderizen en quirks, pero ¿es esto lo
> que hace que el servidor las sirva como text/html?
>
>
> Alberto García
>
> **
>
> Tei escribió:
> > 2009/3/9 Alberto García :
> >> Daniel Navarro escribió:
> >>
> >> "[...]Muchos ni siquiera saben nada sobre la cabecera http, de que su
> >> flamante código XHTML (con "X") es interpretado como HTML (sin "X") por
> >> los navegadores ya que así se lo marca el servidor web y que incluso
> >> puede que no funcione si se trata como xhtml.[...]"
> >>
> >> Hola Daniel, yo soy uno de los que no saben, ¿Que significa que los
> >> navegadores interpretan como HTML en lugar de XHTML porque lo marca el
> >> servidor? Nunca había oído esto antes y no en encontrado referencias en
> >> mis manuales ni en la red.
> >>
> >
> > La idea es que el tipo mime de XHTML no se puede usar, porque no la
> > acepta IE, entonces hay que servir XHTML como text/plain.  Asi que el
> > navegador estaria interpretando el fichero XHTML no como XHTML, sino
> > como otro documento HTML mal formado ... pero mal formado de una
> > manera particular.
> >
> > El truco en mantener la cordura, es el hablar un XHTML que es a la vez
> > buen HTML. Y declarar que estamos usando XHTML en el doctype.  Que es
> > como fingir que aqui no ha pasado nada.
> >
> > Esta pagina, por ejemplo, me la sirve el servidor como text/html, sin
> > embargo no es un HTML, sino XHTML.  Mi navegador web, Firefox 3 Linux
> > se entiende suficientemente bien para usar el modo de render "Standar
> > compliant mode", en lugar del temido Quirks Mode, que es el modo para
> > la tag soup. Asi que algo han debido de hacer bien, estos señores de
> > SIDAR.
> > http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/xhtml/xhtml-basic.html
> >
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Re: [Ovillo] Consulta

[Tei]

2009/3/9 Alberto García :
> Gracias por la respuesta, pero lo que no entiendo es por qué el servidor
> la sirve como text/html. Entiendo que se omite la declaración xml para
> evitar que ciertos navegadores renderizen en quirks, pero ¿es esto lo
> que hace que el servidor las sirva como text/html?
>

No.  El equipo de IE no quiere soportar application/xml+xhtml

Aquí (y en otras ocasiones en este blog) lo explican.
http://blogs.msdn.com/ie/archive/2005/09/15/467901.aspx

Hay gente que ha logrado (mediante hacks del registro de windows)
hacer correr este tipo mime en IE, pero la instalación por defecto no
soporta el tipo.



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Re: [Ovillo] Consulta

[Alberto García]

Gracias por la respuesta, pero lo que no entiendo es por qué el servidor 
la sirve como text/html. Entiendo que se omite la declaración xml para 
evitar que ciertos navegadores renderizen en quirks, pero ¿es esto lo 
que hace que el servidor las sirva como text/html?


Alberto García

**

Tei escribió:
> 2009/3/9 Alberto García :
>> Daniel Navarro escribió:
>>
>> "[...]Muchos ni siquiera saben nada sobre la cabecera http, de que su
>> flamante código XHTML (con "X") es interpretado como HTML (sin "X") por
>> los navegadores ya que así se lo marca el servidor web y que incluso
>> puede que no funcione si se trata como xhtml.[...]"
>>
>> Hola Daniel, yo soy uno de los que no saben, ¿Que significa que los
>> navegadores interpretan como HTML en lugar de XHTML porque lo marca el
>> servidor? Nunca había oído esto antes y no en encontrado referencias en
>> mis manuales ni en la red.
>>
> 
> La idea es que el tipo mime de XHTML no se puede usar, porque no la
> acepta IE, entonces hay que servir XHTML como text/plain.  Asi que el
> navegador estaria interpretando el fichero XHTML no como XHTML, sino
> como otro documento HTML mal formado ... pero mal formado de una
> manera particular.
> 
> El truco en mantener la cordura, es el hablar un XHTML que es a la vez
> buen HTML. Y declarar que estamos usando XHTML en el doctype.  Que es
> como fingir que aqui no ha pasado nada.
> 
> Esta pagina, por ejemplo, me la sirve el servidor como text/html, sin
> embargo no es un HTML, sino XHTML.  Mi navegador web, Firefox 3 Linux
> se entiende suficientemente bien para usar el modo de render "Standar
> compliant mode", en lugar del temido Quirks Mode, que es el modo para
> la tag soup. Asi que algo han debido de hacer bien, estos señores de
> SIDAR.
> http://www.sidar.org/recur/desdi/traduc/es/xhtml/xhtml-basic.html
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Re: [Ovillo] Consulta

[Tei]

2009/3/9 Alberto García :
> Daniel Navarro escribió:
>
> "[...]Muchos ni siquiera saben nada sobre la cabecera http, de que su
> flamante código XHTML (con "X") es interpretado como HTML (sin "X") por
> los navegadores ya que así se lo marca el servidor web y que incluso
> puede que no funcione si se trata como xhtml.[...]"
>
> Hola Daniel, yo soy uno de los que no saben, ¿Que significa que los
> navegadores interpretan como HTML en lugar de XHTML porque lo marca el
> servidor? Nunca había oído esto antes y no en encontrado referencias en
> mis manuales ni en la red.
>

La idea es que el tipo mime de XHTML no se puede usar, porque no la
acepta IE, entonces hay que servir XHTML como text/plain.  Asi que el
navegador estaria interpretando el fichero XHTML no como XHTML, sino
como otro documento HTML mal formado ... pero mal formado de una
manera particular.

El truco en mantener la cordura, es el hablar un XHTML que es a la vez
buen HTML. Y declarar que estamos usando XHTML en el doctype.  Que es
como fingir que aqui no ha pasado nada.

Esta pagina, por ejemplo, me la sirve el servidor como text/html, sin
embargo no es un HTML, sino XHTML.  Mi navegador web, Firefox 3 Linux
se entiende suficientemente bien para usar el modo de render "Standar
compliant mode", en lugar del temido Quirks Mode, que es el modo para
la tag soup. Asi que algo han debido de hacer bien, estos señores de
SIDAR.
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Re: [Ovillo] Consulta

[Xavier Araque A.|Rendergraf]

Saludos Javier.

Personalmente para diseñar un sitio web realizo los siguientes pasos.

a) levantamiento de información con el cliente (requerimientos)
   en esto hay mucha tela que cortar, al cliente se le hacen
recomendaciones de tecnologías a implementar, normalmente no recurro a
tecnologías propietarias, muy pocas veces el cliente exige una
solución propietaria tipo Flash o que se le parezca.

b) Hago propuestas gráficas estáticas, es decir tres imágenes en
formato PNG para que evalúe el estilo del layout, luego de estas tres
propuestas puedo fusionar estilos para crear una propuesta aprobada,
esto lo hago mediante un programa de manipulación vectorial llamado
Inkscape (inkscape.org).

c) Desarrollo del layout con xhtml, php, css en algunos casos javascript.
 Normalmente los layouts los hago desde cero (0) a cada cliente le
desarrollo una maquetación particular. Esto al principio no es algo
trivial pero con el tiempo se aprende y se mejora.

d) El layout viene acompañado con la incorporación de imágenes dentro
de div's (normalmente uso div para la maquetación) esto lo hago
llevando el trabajo vectorial de Inkscape a PNG y editando y picando
con GIMP las imagenes (gimp.org), como editor me ayudo mucho con
Quanta+.

e) para visualizar todo en un principio uso Firefox y luego hago los
test en navegadores como IE, Opera, Safari y hago sus respectivos FIX.

Espero que te sirva de algo. 100% Software Libre

Xavier Araque | Rendergraf
Venezuela

El día 7 de marzo de 2009 13:42, Javier Herrán Sainz
 escribió:
> Hola, me llamo Javier Herrán Sainz y estoy aprendiendo a programar páginas
> web dinámicas en un curso de especialista de la UNED.
>
>
>
> Estoy intentando configurar la forma de la página usando estilos css.
>
>
>
> La verdad que estudiando HTML, XHTML y CSS no tengo problema. Más bien el
> problema es a la hora de, como diría yo, plasmar la ‘visión’ de la página en
> código. Supongo que será
>
> cuestión de meter horas y adquirir experiencia para asimilar la teoría con
> la práctica. Pero la cierto es que cuesta ¿Quisiera preguntar si os pasaba
> lo mismo al principio? Porque supongo que
>
> Empezaríais como yo…jaja…
>
>
>
> Por otro lado decir que utilizo la herramienta Dreamweaver CS3 y, intento
> hacer las páginas escribiendo el código puro y duro, esto hace que sea más
> difícil pero también proporciona
>
> Un control mayor sobre el diseño.
>
>
>
> Quería preguntar, cuando diseñáis páginas como lo hacéis de forma visual o
> escribiendo el código, o sea, por decirlo de alguna manera “a pelo”.
>
>
>
> Yo diseño la pagina en un archivo HTML y después la intento dar forma usando
> una hoja de estilos css.
>
>
>
> Una cosa que me cuesta “ver” es cuando uso la propiedad float, pues los
> elementos se salen de su flujo normal ¿Sabéis dónde puedo encontrar ejemplos
> sobre esta característica para profundizar más sobre ella?
>
>
>
>
>
> A ver si me animáis y me dais un empujón en esto.
>
>
>
> Gracias.
>
>
>
>
>
>
>
>
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Re: [Ovillo] Consulta

[Alberto García]

Daniel Navarro escribió:

"[...]Muchos ni siquiera saben nada sobre la cabecera http, de que su 
flamante código XHTML (con "X") es interpretado como HTML (sin "X") por 
los navegadores ya que así se lo marca el servidor web y que incluso 
puede que no funcione si se trata como xhtml.[...]"

Hola Daniel, yo soy uno de los que no saben, ¿Que significa que los 
navegadores interpretan como HTML en lugar de XHTML porque lo marca el 
servidor? Nunca había oído esto antes y no en encontrado referencias en 
mis manuales ni en la red.

Gracias de antemano.

Alberto García
**

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Re: [Ovillo] Consulta

[Daniel Navarro]

Hola, Javier Herrán.

Es importante la planificación previa antes de diseñar un sitio. Para ello
tendrás que obtener toda la información que puedas del cliente (objetivos,
colores y logo, secciones, etc.). Antes de escribir código tienes que tener
un prototipo de la página (imagen, no html), aunque sea un simple boceto en
papel, como ha apuntado Andres Karp. Luego analiza este boceto para
"descubrir" cuál es la estructura inherente que tendrás que plasmar en html
(encabezado arriba, luego menú horizontal, luego breadcrums, etc.). Crea el
documento html con esta estructura y, después, añades el estilo con css para
que tu página se parezca lo más posible al boceto (por lo que cuentas, tú ya
lo haces así: primero html, luego css).

Pero, si te tengo que dar alguna recomendación es esta: apréndete bien la
teoría. Te ahorrarás muchos quebraderos de cabeza y sabrás cuando un
determinado comportamiento es particular de un navegador o es conforme a los
estándares, aunque éste pueda parecer desconcertante. Me sorprende que
conocimientos que deberían de ser básicos como la conmutación doctype o los
detalles sobre la combinación de márgenes, por poner dos ejemplos, a veces
los desconocen diseñadores con muchos años de profesión. Muchos ni siquiera
saben nada sobre la cabecera http, de que su flamante código XHTML (con "X")
es interpretado como HTML (sin "X") por los navegadores ya que así se lo
marca el servidor web y que incluso puede que no funcione si se trata como
xhtml. Profundiza en la teoría; darás un salto cualitativo y te evitarás
muchas frustraciones.

También es importante el inglés para encontrar información, como ha
comentado Daniel Rodríguez.


Respecto a la propiedad float, tienes el comportamiento básico en
http://www.librosweb.es/css/capitulo5/posicionamiento_float.html
http://www.librosweb.es/css_avanzado/capitulo1/limpiar_floats.html
Luego tienes los numerosos bugs asociados con los float, sobre todo con IE
(margen doble, texto que desaparece, hueco de 3px, etc.) y cómo
solucionarlos.
Nota. Aunque estas páginas no dicen nada al respecto, es importante que
indiques un ancho a todo elemento que quieras flotar para evitar efectos no
deseados.

La propiedad float es un recurso muy utilizado para posicionar elementos. Te
la encontrarás en cualquier sitios: columnas, menús, formularios, etc. A
veces existe más de una solución para realizar algo pero generalmente la
solución con floats es más elegante o incluye menos marcado semántico.
Entiendo perfectamente tu duda sobre cuando usar y cuando no floats, porque
seguramente estés pensando en el sentido original, que fue el permitir que
el texto fluyera alrededor de una imagen. Pero con la llegada de CSS y la
propiedad float, que se puede aplicar a cualquier elemento, se amplió su
aplicación práctica y se empezó a usar, por ejemplo, para hacer columnas o
para que los elementos de una lista se apilaran uno junto a otro en
disposición horizontal. Despejarás tus dudas si estudias algún código que
usa floats e intentas hacer algo parecido sin su uso. Recuerda que si no
entiendes porqué se usa floats en un determinado código puedes mandar un
mensaje a esta lista y así aprendemos analizándolo.

Finalmente, recomendarte la especificación CSS2.1 original en el W3C o su
traducción: http://www.w3.org/Style/css2-updates/translations.html


Saludos y ánimo.







El 6 de marzo de 2009 19:12, Javier Herrán Sainz escribió:

> Hola, me llamo Javier Herrán Sainz y estoy aprendiendo a programar páginas
> web dinámicas en un curso de especialista de la UNED.
>
>
>
> Estoy intentando configurar la forma de la página usando estilos css.
>
>
>
> La verdad que estudiando HTML, XHTML y CSS no tengo problema. Más bien el
> problema es a la hora de, como diría yo, plasmar la ‘visión’ de la página
> en
> código. Supongo que será
>
> cuestión de meter horas y adquirir experiencia para asimilar la teoría con
> la práctica. Pero la cierto es que cuesta ¿Quisiera preguntar si os pasaba
> lo mismo al principio? Porque supongo que
>
> Empezaríais como yo…jaja…
>
>
>
> Por otro lado decir que utilizo la herramienta Dreamweaver CS3 y, intento
> hacer las páginas escribiendo el código puro y duro, esto hace que sea más
> difícil pero también proporciona
>
> Un control mayor sobre el diseño.
>
>
>
> Quería preguntar, cuando diseñáis páginas como lo hacéis de forma visual o
> escribiendo el código, o sea, por decirlo de alguna manera “a pelo”.
>
>
>
> Yo diseño la pagina en un archivo HTML y después la intento dar forma
> usando
> una hoja de estilos css.
>
>
>
> Una cosa que me cuesta “ver” es cuando uso la propiedad float, pues los
> elementos se salen de su flujo normal ¿Sabéis dónde puedo encontrar
> ejemplos
> sobre esta característica para profundizar más sobre ella?
>
>
>
>
>
> A ver si me animáis y me dais un empujón en esto.
>
>
>
> Gracias.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a 

Re: [Ovillo] Consulta acerca de la layout de mi blog

[Daniel Navarro]

Hola, Pedro Corchero. Creo que algunos (o muchos) están entendiendo tus
mensajes como un intento de posicionar mejor tu sitio en los buscadores.

Te concedo el beneficio de la duda. Me gustaría darte mi opinión a lo que
preguntas, pero no entiendo a qué te refieres cuando hablas de estructura
¿la estructura del documento html?. O puede te estés refiriendo a cómo
organizas y presentas el contenido y si hacerlo o no en forma de blog ¿?. Tú
dirás.

Yo encuentro tu sitio interesante y, lo que más valoro es la clasificación
por categorías. Conocer las últimas entradas está muy bien para los que
acceden de forma habitual. Para los demás, es más importante poder encontrar
alguna información de su interés entre todas las entradas. Por eso, quizás
podrías resaltar más el apartado de secciones y situarlo antes que el de
"últimas entradas" y "comentarios recientes" que, por otro lado, los tienes
repetidos en el pie.

Saludos.



El 6 de marzo de 2009 22:56, dreagnout  escribió:

> Hola, querría preguntarnos si la estructura que tengo puesta ahora
> mismo en mi blog, es correcta para su contenido (CSS), o sería mejor
> cambiarla por otra. Si sería mejor crear otra o cambiarla, especificar
> cúal.
>
> El blog es: http://www.cssblog.es
>
> Saludos.
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Re: [Ovillo] Consulta

[Javier Herrán Sainz]

Gracias por tu ayuda, mirare estas herramientas que me recomiendas. No la
conozco. Y sobre todo miraré
Eso del google layouts

-Mensaje original-
De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
En nombre de andres karp
Enviado el: viernes, 06 de marzo de 2009 19:50
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Consulta

Hola Javier te paso lo que puedes hacer:

1- Para editar el código te recomiendo el programa APTANA es libre sirve
para mac, pc y linux.
2- Primero antes de poenrte a picar el coidgo es muy importante hacer un
boceto en papel.
3- Para el tema de floats ponle color a los bordes de las cajas para ver
donde estan y utiliza un plugin de firefox llamado firedebug para poder ver
bien que es lo que pasa con tu codigo.
4- Y por ultimo busca en google layouts css y veras muchisimos ejemplos..

Ojala te haya servido, saludos

El 6 de marzo de 2009 19:12, Javier Herrán Sainz
escribió:

> Hola, me llamo Javier Herrán Sainz y estoy aprendiendo a programar páginas
> web dinámicas en un curso de especialista de la UNED.
>
>
>
> Estoy intentando configurar la forma de la página usando estilos css.
>
>
>
> La verdad que estudiando HTML, XHTML y CSS no tengo problema. Más bien el
> problema es a la hora de, como diría yo, plasmar la ‘visión’ de la página
> en
> código. Supongo que será
>
> cuestión de meter horas y adquirir experiencia para asimilar la teoría con
> la práctica. Pero la cierto es que cuesta ¿Quisiera preguntar si os pasaba
> lo mismo al principio? Porque supongo que
>
> Empezaríais como yo…jaja…
>
>
>
> Por otro lado decir que utilizo la herramienta Dreamweaver CS3 y, intento
> hacer las páginas escribiendo el código puro y duro, esto hace que sea más
> difícil pero también proporciona
>
> Un control mayor sobre el diseño.
>
>
>
> Quería preguntar, cuando diseñáis páginas como lo hacéis de forma visual o
> escribiendo el código, o sea, por decirlo de alguna manera “a pelo”.
>
>
>
> Yo diseño la pagina en un archivo HTML y después la intento dar forma
> usando
> una hoja de estilos css.
>
>
>
> Una cosa que me cuesta “ver” es cuando uso la propiedad float, pues los
> elementos se salen de su flujo normal ¿Sabéis dónde puedo encontrar
> ejemplos
> sobre esta característica para profundizar más sobre ella?
>
>
>
>
>
> A ver si me animáis y me dais un empujón en esto.
>
>
>
> Gracias.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
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-- 
saludos
Andrés Karp

blog_ http://blog.dinamiclab.com
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Re: [Ovillo] Consulta

[Javier Herrán Sainz]

Gracias por tu ayuda.

-Mensaje original-
De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En 
nombre de Tei
Enviado el: viernes, 06 de marzo de 2009 19:56
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Consulta

2009/3/6 Javier Herrán Sainz :
> Hola, me llamo Javier Herrán Sainz y estoy aprendiendo a programar páginas
> web dinámicas en un curso de especialista de la UNED.
>
> Estoy intentando configurar la forma de la página usando estilos css.
>
> La verdad que estudiando HTML, XHTML y CSS no tengo problema. Más bien el
> problema es a la hora de, como diría yo, plasmar la ‘visión’ de la página en
> código. Supongo que será
>
> cuestión de meter horas y adquirir experiencia para asimilar la teoría con
> la práctica. Pero la cierto es que cuesta ¿Quisiera preguntar si os pasaba
> lo mismo al principio? Porque supongo que
>

La teoria de CSS es facil (excepto crear layouts solo con CSS), pero
la practica tiene mas excepciones que reglas, y eso es costoso.  Nos
cuesta a todos, y nos ha costado, el pelearnos con cosas que deberian
funcionar, pero no funcionan porque los navegadores tienen bugs o no
implementan lo que necesitamos de forma suficientemente extendida.

Lo de los layouts de CSS con ser complejo, se puede resolver usando
layouts ya hechos. Tu como principiante no tienes que crear de cero un
layout de tres columnas perfecto (aunque podrias), ya hay hechos, de
los que puedes partir.

En resumen:
Excepto layouts, esto es facil. Se hace dificil por chocar con la
realidad de los navegadores.



-- 
--
ℱin del ℳensaje.
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Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
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Re: [Ovillo] Consulta

[Javier Herrán Sainz]

Gracias por tu colaboración.

Oye, dicho sea de paso si alguna vez necesitas alguien para colaborar
Aquí me tienes como FreeLancer, jajá...


Hasta  pronto.

Post-data: si alguno quiere ver mi CV aquí esta (la página es antigua
la hice hace mucho y supongo que la actualizaré cuando pueda a una versión
un poquito mejor)

http://webs.ono.com/javierherran


-Mensaje original-
De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
En nombre de Daniel Rodriguez
Enviado el: viernes, 06 de marzo de 2009 20:02
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Consulta

Hola Javier:

Te cuento que en ralidad no hay una "ley" de como empezar en esto. En 
mis comienzo perdi "HORAS" buscando un metodo en el que me sintiera 
comodo.
Ademas depende mucho de que si trabajas solo o en equipo y de que 
plataforma de software usaras.
En mi caso, tengo una empresa de desarrollo web asociada con otras dos 
de Marketing y otra de Merchandising , entonces, en este entorno yo 
trabajo con Dreanweaver CS4 para los diseños y estructura del sitio 
(donde me entienden bien el publicista y la diseñadora grafica) y para 
la programacion (en mi caso PHP) uso Easy Eclipse, con el plugin de 
Aptana y Xammp (servidorApache, PHP y MySQL.)

Ahora, a la hora de conseguir material, no dudes en conseguir y 
consultar todo tipo de fuentes (Comprar libros especializados es una 
gran herramienta), buscar por la web (hay miles de sitios y ejemplos). 
Tambien podes descargar libros a traves de programas como bittirrent, 
Emule, etc (esto es ilegal, pero siendo sincero, que tire la primer 
piedra quein no lo ha hecho).

Y mas que todo, el ENDEMONIADO Y MALDITO "INGLES".
TODA LA MEJOR INFORMACION, LA ENCONTRARAS EN INGLES.
Creo!!!, y espero no ser el unico que piens asi, que si queres meterte 
en este campo y ser alguien, necesitas saber este Idioma.
Y no esta demas agregar saber un lenguaje de programacion del lado del 
servidor, otro del lado del cliente, CSS, XHTML, FLASH, ETC, ETC, ETC.

CON TODO ESTO NO QUIERO DESANIMARTE, PERO ES PARA PLANTEAR EL TEMA QUE 
EL DESARROLLO WEB ES UN GRAN DESAFIO (Y HERMOSO) Y NO ES PARA 
CUALQUIERA. HAY QUE INVESTIGAR, ESTUDIAR (siempre estas estudiando), 
ACTUALIZARTE, en fin.

Bueno Javier, yo te dejo con este empujon sentimental de bienvenida al 
rubro, ahora espero que otros te colaboren con Links e informacion 
(tengo alguna data para enviarte)

Sin mas... Atte.
Daniel Rodriguez


> Hola, me llamo Javier Herrán Sainz y estoy aprendiendo a programar páginas
> web dinámicas en un curso de especialista de la UNED.
>
>  
>
> Estoy intentando configurar la forma de la página usando estilos css.
>
>  
>
> La verdad que estudiando HTML, XHTML y CSS no tengo problema. Más bien el
> problema es a la hora de, como diría yo, plasmar la ‘visión’ de la página
en
> código. Supongo que será
>
> cuestión de meter horas y adquirir experiencia para asimilar la teoría con
> la práctica. Pero la cierto es que cuesta ¿Quisiera preguntar si os pasaba
> lo mismo al principio? Porque supongo que
>
> Empezaríais como yo…jaja…
>
>  
>
> Por otro lado decir que utilizo la herramienta Dreamweaver CS3 y, intento
> hacer las páginas escribiendo el código puro y duro, esto hace que sea más
> difícil pero también proporciona 
>
> Un control mayor sobre el diseño.
>
>  
>
> Quería preguntar, cuando diseñáis páginas como lo hacéis de forma visual o
> escribiendo el código, o sea, por decirlo de alguna manera “a pelo”.
>
>  
>
> Yo diseño la pagina en un archivo HTML y después la intento dar forma
usando
> una hoja de estilos css.
>
>  
>
> Una cosa que me cuesta “ver” es cuando uso la propiedad float, pues los
> elementos se salen de su flujo normal ¿Sabéis dónde puedo encontrar
ejemplos
> sobre esta característica para profundizar más sobre ella?
>
>  
>
>  
>
> A ver si me animáis y me dais un empujón en esto.
>
>  
>
> Gracias.
>
>  
>
>  
>
>  
>
>  
>
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: [Ovillo] Consulta

[Javier Herrán Sainz]

Gracias por tu ayuda

-Mensaje original-
De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
En nombre de ayeljary
Enviado el: viernes, 06 de marzo de 2009 20:13
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Consulta

>
> Llevo en esto del web apenas unos meses, y cualquier información es poca.
> No soy quién para dar consejos sobre como empezar, más que nada porque
estoy
> empezando, pero creo que lo mejor que se puede hacer es mirarlo todo. Esta
> lista me está sirviendo de mucho, aunque no pregunte, porque con las dudas
> de los demás ya se aprende, y mucho.
>

Ahora mismo me estoy dando de cabezazos con el PHP con Joomla! para poder
tener cierto conocimiento de CMS, que nunca viene mal. En cuanto al estilo,
decir que hay que intentar hacer las cosas lo más ordenado posible,
siguiendo un orden (ya sea estilos para un div, o divs dentro de otro
div...), o como uno esté más a gusto. Eso sí, haz caso a lo que digan los
que saben, que los que empezamos en esto tenemos que ser auténticas esponjas
con la gente que sabe.

Suerte para tí, y otro poco para mi.


>
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[Ovillo] Consulta acerca de la layout de mi blog

[dreagnout]

Hola, querría preguntarnos si la estructura que tengo puesta ahora  
mismo en mi blog, es correcta para su contenido (CSS), o sería mejor  
cambiarla por otra. Si sería mejor crear otra o cambiarla, especificar  
cúal.

El blog es: http://www.cssblog.es

Saludos.
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Re: [Ovillo] Consulta

[ayeljary]

>
> Llevo en esto del web apenas unos meses, y cualquier información es poca.
> No soy quién para dar consejos sobre como empezar, más que nada porque estoy
> empezando, pero creo que lo mejor que se puede hacer es mirarlo todo. Esta
> lista me está sirviendo de mucho, aunque no pregunte, porque con las dudas
> de los demás ya se aprende, y mucho.
>

Ahora mismo me estoy dando de cabezazos con el PHP con Joomla! para poder
tener cierto conocimiento de CMS, que nunca viene mal. En cuanto al estilo,
decir que hay que intentar hacer las cosas lo más ordenado posible,
siguiendo un orden (ya sea estilos para un div, o divs dentro de otro
div...), o como uno esté más a gusto. Eso sí, haz caso a lo que digan los
que saben, que los que empezamos en esto tenemos que ser auténticas esponjas
con la gente que sabe.

Suerte para tí, y otro poco para mi.


>
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Re: [Ovillo] Consulta

[Daniel Rodriguez]

Hola Javier:

Te cuento que en ralidad no hay una "ley" de como empezar en esto. En 
mis comienzo perdi "HORAS" buscando un metodo en el que me sintiera 
comodo.
Ademas depende mucho de que si trabajas solo o en equipo y de que 
plataforma de software usaras.
En mi caso, tengo una empresa de desarrollo web asociada con otras dos 
de Marketing y otra de Merchandising , entonces, en este entorno yo 
trabajo con Dreanweaver CS4 para los diseños y estructura del sitio 
(donde me entienden bien el publicista y la diseñadora grafica) y para 
la programacion (en mi caso PHP) uso Easy Eclipse, con el plugin de 
Aptana y Xammp (servidorApache, PHP y MySQL.)

Ahora, a la hora de conseguir material, no dudes en conseguir y 
consultar todo tipo de fuentes (Comprar libros especializados es una 
gran herramienta), buscar por la web (hay miles de sitios y ejemplos). 
Tambien podes descargar libros a traves de programas como bittirrent, 
Emule, etc (esto es ilegal, pero siendo sincero, que tire la primer 
piedra quein no lo ha hecho).

Y mas que todo, el ENDEMONIADO Y MALDITO "INGLES".
TODA LA MEJOR INFORMACION, LA ENCONTRARAS EN INGLES.
Creo!!!, y espero no ser el unico que piens asi, que si queres meterte 
en este campo y ser alguien, necesitas saber este Idioma.
Y no esta demas agregar saber un lenguaje de programacion del lado del 
servidor, otro del lado del cliente, CSS, XHTML, FLASH, ETC, ETC, ETC.

CON TODO ESTO NO QUIERO DESANIMARTE, PERO ES PARA PLANTEAR EL TEMA QUE 
EL DESARROLLO WEB ES UN GRAN DESAFIO (Y HERMOSO) Y NO ES PARA 
CUALQUIERA. HAY QUE INVESTIGAR, ESTUDIAR (siempre estas estudiando), 
ACTUALIZARTE, en fin.

Bueno Javier, yo te dejo con este empujon sentimental de bienvenida al 
rubro, ahora espero que otros te colaboren con Links e informacion 
(tengo alguna data para enviarte)

Sin mas... Atte.
Daniel Rodriguez


> Hola, me llamo Javier Herrán Sainz y estoy aprendiendo a programar páginas
> web dinámicas en un curso de especialista de la UNED.
>
>  
>
> Estoy intentando configurar la forma de la página usando estilos css.
>
>  
>
> La verdad que estudiando HTML, XHTML y CSS no tengo problema. Más bien el
> problema es a la hora de, como diría yo, plasmar la ‘visión’ de la página en
> código. Supongo que será
>
> cuestión de meter horas y adquirir experiencia para asimilar la teoría con
> la práctica. Pero la cierto es que cuesta ¿Quisiera preguntar si os pasaba
> lo mismo al principio? Porque supongo que
>
> Empezaríais como yo…jaja…
>
>  
>
> Por otro lado decir que utilizo la herramienta Dreamweaver CS3 y, intento
> hacer las páginas escribiendo el código puro y duro, esto hace que sea más
> difícil pero también proporciona 
>
> Un control mayor sobre el diseño.
>
>  
>
> Quería preguntar, cuando diseñáis páginas como lo hacéis de forma visual o
> escribiendo el código, o sea, por decirlo de alguna manera “a pelo”.
>
>  
>
> Yo diseño la pagina en un archivo HTML y después la intento dar forma usando
> una hoja de estilos css.
>
>  
>
> Una cosa que me cuesta “ver” es cuando uso la propiedad float, pues los
> elementos se salen de su flujo normal ¿Sabéis dónde puedo encontrar ejemplos
> sobre esta característica para profundizar más sobre ella?
>
>  
>
>  
>
> A ver si me animáis y me dais un empujón en esto.
>
>  
>
> Gracias.
>
>  
>
>  
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>  
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Re: [Ovillo] Consulta

[Tei]

2009/3/6 Javier Herrán Sainz :
> Hola, me llamo Javier Herrán Sainz y estoy aprendiendo a programar páginas
> web dinámicas en un curso de especialista de la UNED.
>
> Estoy intentando configurar la forma de la página usando estilos css.
>
> La verdad que estudiando HTML, XHTML y CSS no tengo problema. Más bien el
> problema es a la hora de, como diría yo, plasmar la ‘visión’ de la página en
> código. Supongo que será
>
> cuestión de meter horas y adquirir experiencia para asimilar la teoría con
> la práctica. Pero la cierto es que cuesta ¿Quisiera preguntar si os pasaba
> lo mismo al principio? Porque supongo que
>

La teoria de CSS es facil (excepto crear layouts solo con CSS), pero
la practica tiene mas excepciones que reglas, y eso es costoso.  Nos
cuesta a todos, y nos ha costado, el pelearnos con cosas que deberian
funcionar, pero no funcionan porque los navegadores tienen bugs o no
implementan lo que necesitamos de forma suficientemente extendida.

Lo de los layouts de CSS con ser complejo, se puede resolver usando
layouts ya hechos. Tu como principiante no tienes que crear de cero un
layout de tres columnas perfecto (aunque podrias), ya hay hechos, de
los que puedes partir.

En resumen:
Excepto layouts, esto es facil. Se hace dificil por chocar con la
realidad de los navegadores.



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Re: [Ovillo] Consulta

[andres karp]

Hola Javier te paso lo que puedes hacer:

1- Para editar el código te recomiendo el programa APTANA es libre sirve
para mac, pc y linux.
2- Primero antes de poenrte a picar el coidgo es muy importante hacer un
boceto en papel.
3- Para el tema de floats ponle color a los bordes de las cajas para ver
donde estan y utiliza un plugin de firefox llamado firedebug para poder ver
bien que es lo que pasa con tu codigo.
4- Y por ultimo busca en google layouts css y veras muchisimos ejemplos..

Ojala te haya servido, saludos

El 6 de marzo de 2009 19:12, Javier Herrán Sainz escribió:

> Hola, me llamo Javier Herrán Sainz y estoy aprendiendo a programar páginas
> web dinámicas en un curso de especialista de la UNED.
>
>
>
> Estoy intentando configurar la forma de la página usando estilos css.
>
>
>
> La verdad que estudiando HTML, XHTML y CSS no tengo problema. Más bien el
> problema es a la hora de, como diría yo, plasmar la ‘visión’ de la página
> en
> código. Supongo que será
>
> cuestión de meter horas y adquirir experiencia para asimilar la teoría con
> la práctica. Pero la cierto es que cuesta ¿Quisiera preguntar si os pasaba
> lo mismo al principio? Porque supongo que
>
> Empezaríais como yo…jaja…
>
>
>
> Por otro lado decir que utilizo la herramienta Dreamweaver CS3 y, intento
> hacer las páginas escribiendo el código puro y duro, esto hace que sea más
> difícil pero también proporciona
>
> Un control mayor sobre el diseño.
>
>
>
> Quería preguntar, cuando diseñáis páginas como lo hacéis de forma visual o
> escribiendo el código, o sea, por decirlo de alguna manera “a pelo”.
>
>
>
> Yo diseño la pagina en un archivo HTML y después la intento dar forma
> usando
> una hoja de estilos css.
>
>
>
> Una cosa que me cuesta “ver” es cuando uso la propiedad float, pues los
> elementos se salen de su flujo normal ¿Sabéis dónde puedo encontrar
> ejemplos
> sobre esta característica para profundizar más sobre ella?
>
>
>
>
>
> A ver si me animáis y me dais un empujón en esto.
>
>
>
> Gracias.
>
>
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-- 
saludos
Andrés Karp

blog_ http://blog.dinamiclab.com
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[Ovillo] Consulta

[Javier Herrán Sainz]

Hola, me llamo Javier Herrán Sainz y estoy aprendiendo a programar páginas
web dinámicas en un curso de especialista de la UNED.

 

Estoy intentando configurar la forma de la página usando estilos css.

 

La verdad que estudiando HTML, XHTML y CSS no tengo problema. Más bien el
problema es a la hora de, como diría yo, plasmar la ‘visión’ de la página en
código. Supongo que será

cuestión de meter horas y adquirir experiencia para asimilar la teoría con
la práctica. Pero la cierto es que cuesta ¿Quisiera preguntar si os pasaba
lo mismo al principio? Porque supongo que

Empezaríais como yo…jaja…

 

Por otro lado decir que utilizo la herramienta Dreamweaver CS3 y, intento
hacer las páginas escribiendo el código puro y duro, esto hace que sea más
difícil pero también proporciona 

Un control mayor sobre el diseño.

 

Quería preguntar, cuando diseñáis páginas como lo hacéis de forma visual o
escribiendo el código, o sea, por decirlo de alguna manera “a pelo”.

 

Yo diseño la pagina en un archivo HTML y después la intento dar forma usando
una hoja de estilos css.

 

Una cosa que me cuesta “ver” es cuando uso la propiedad float, pues los
elementos se salen de su flujo normal ¿Sabéis dónde puedo encontrar ejemplos
sobre esta característica para profundizar más sobre ella?

 

 

A ver si me animáis y me dais un empujón en esto.

 

Gracias.

 

 

 

 

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Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?

[Halenita]

Hola:
Gracias por tu respuesta. si no te molesta dejaré el asunto acá para no salirme 
mas del tema de la lista y cualquier cosa te pregunto por privado.
Muchas gracias a todos por su tolerancia y colaboración.
Saludos cordiales,
Halenita.
  - Original Message - 
  From: stripTM 
  To: Ovillo, la lista de CSS en castellano 
  Sent: Thursday, January 29, 2009 9:38 PM
  Subject: Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja de estilos css 
usando php?


  Halenita escribió:
  > Buenos días:
  > Y con la solución que me ofreces usando JS como resuelvo cuando el usuario 
lo tenga desahbilitado?
  >   

  Lo que yo haría es:
  En las páginas unos enlaces para seleccionar el css...
  seleccioncss.php lo que hace es establecer por ejemplo en una cookie un 
  valor que indique que hoja de estilo es la seleccionada y devolver a la 
  página desde la que se le llamó.
  En todas las páginas, generar la parte de los links a los css con 
  rel="stylesheet" en la que está seleccionada y con rel="alternate 
  stylesheet" el resto.

  [ Ángel no leas esto, voy a hablar de javascript ;-) ]
  Para evitar la recarga de la página capturas los eventos click de los 
  enlaces, anulas su comportamiento de ir a seleccioncss.php, estableces 
  el valor de la cookie para que cuando visite otra página permanezca el 
  estilo y dejas activo (disabled=false) el  que corresponda y 
  disabled=true al resto.

  Espero que manejes con el php y javascript porque eso si que es OffTopic 
  en la lista. La cosa es que te quedes con la idea.

  -- 
  Saludos -=stripTM=-

  ___
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Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?

[stripTM]

Halenita escribió:
> Buenos días:
> Y con la solución que me ofreces usando JS como resuelvo cuando el usuario lo 
> tenga desahbilitado?
>   

Lo que yo haría es:
En las páginas unos enlaces para seleccionar el css...
seleccioncss.php lo que hace es establecer por ejemplo en una cookie un 
valor que indique que hoja de estilo es la seleccionada y devolver a la 
página desde la que se le llamó.
En todas las páginas, generar la parte de los links a los css con 
rel="stylesheet" en la que está seleccionada y con rel="alternate 
stylesheet" el resto.

[ Ángel no leas esto, voy a hablar de javascript ;-) ]
Para evitar la recarga de la página capturas los eventos click de los 
enlaces, anulas su comportamiento de ir a seleccioncss.php, estableces 
el valor de la cookie para que cuando visite otra página permanezca el 
estilo y dejas activo (disabled=false) el  que corresponda y 
disabled=true al resto.

Espero que manejes con el php y javascript porque eso si que es OffTopic 
en la lista. La cosa es que te quedes con la idea.

-- 
Saludos -=stripTM=-

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Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?

[Halenita]

Hola:
Muchas gracias por tu respuesta . en otro mail, te preguntaba como hacer si 
usara js con los usuarios que lo tengan deshabilitado. Probaré esto y luego les 
cuento.
Saluditos,
Halenita.

  - Original Message - 
  From: stripTM 
  To: Ovillo, la lista de CSS en castellano 
  Sent: Thursday, January 29, 2009 4:33 AM
  Subject: Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja de estilos css 
usando php?


  Halenita escribió:
  > Buenas a todos:
  > Primero Agradecer las respuestas. La opción de David es la que mas se 
acerca a lo que quiero hacer/aprender, Porque acá no tengo usuarios ya 
registrados, ni quiero usar JS, pues si algún usuario no lo tiene habilitado ya 
no sirve hacer esto, verdad?.. Sin embargo, aunque sigo las instrucciones que 
me comenta el enlace ( también lo leí en español) me da error tanto en apache 
como en php. No se si sea porque en el caso mío estoy haciendo pruebas con un 
servidor local y no tengo un dominio real. 
  > Seguiré indagando a ver como puedo hacer esto.
  >   
  En el head tendrás algo así para referenciar a los 2 css:
  
  

  Lo que tienes que hacer es añadir al atributo rel el alternate a la/las 
  hoja/s de estilos que no quieres que aparezcan por defecto y dejar 
  únicamente stylesheet a la que quieras que sea la que se ve por defecto.

  En php podría ser algo así:
  
  
  

  -- 
  Saludos -=stripTM=-

  ___
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Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?

[Halenita]

Buenos días:
Y con la solución que me ofreces usando JS como resuelvo cuando el usuario lo 
tenga desahbilitado?
Gracias,
Halenita.
  - Original Message - 
  From: stripTM 
  To: Ovillo, la lista de CSS en castellano 
  Sent: Thursday, January 29, 2009 4:25 AM
  Subject: Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja de estilos css 
usando php?


  J.Enrique Montiel P. escribió:
  > Buenocada quien tiene una forma de hacerlo. Tu tienes esa es valido.
  > Solo di una forma a Halena. Y eso decide cual.
  >   
  Efectivamente, pero lo que intento, ya que Halena no está muy puesta en 
  el tema, es explicarla una forma sencilla y frente a una solución 
  javascript + servidor y una que solo necesita javascript a primera vista 
  la segunda parece menos complicada.

  La solución que comentaba es simplemente lanzar un 
  nodoLinkDelCss.disabled = false o nodoLinkDelCss.disabled = true para 
  cambiar una u otra hoja de estilos.

  -- 
  Saludos -=stripTM=-

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Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?

[Angel Martin Alganza]

On Thu, Jan 29, 2009 at 09:55:24AM +0100, stripTM wrote:
> Efectivamente, pero lo que intento, ya que Halena no está muy puesta en 
> el tema, es explicarla una forma sencilla y frente a una solución 
> javascript + servidor y una que solo necesita javascript a primera vista 
> la segunda parece menos complicada.

Pero el OP pregunta, textualmente, «¿Se puede cambiar la hoja de
estilos css usando php?». Y a esa pregunta le respondieron.

Probablemente no esté interesado en utilizar JavaScript, como no lo
estamos muchos de nosotros. :-)

Saludos,
Ángel
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Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?

[stripTM]

Halenita escribió:
> Buenas a todos:
> Primero Agradecer las respuestas. La opción de David es la que mas se acerca 
> a lo que quiero hacer/aprender, Porque acá no tengo usuarios ya registrados, 
> ni quiero usar JS, pues si algún usuario no lo tiene habilitado ya no sirve 
> hacer esto, verdad?.. Sin embargo, aunque sigo las instrucciones que me 
> comenta el enlace ( también lo leí en español) me da error tanto en apache 
> como en php. No se si sea porque en el caso mío estoy haciendo pruebas con un 
> servidor local y no tengo un dominio real. 
> Seguiré indagando a ver como puedo hacer esto.
>   
En el head tendrás algo así para referenciar a los 2 css:



Lo que tienes que hacer es añadir al atributo rel el alternate a la/las 
hoja/s de estilos que no quieres que aparezcan por defecto y dejar 
únicamente stylesheet a la que quieras que sea la que se ve por defecto.

En php podría ser algo así:




-- 
Saludos -=stripTM=-

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Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?

[stripTM]

J.Enrique Montiel P. escribió:
> Buenocada quien tiene una forma de hacerlo. Tu tienes esa es valido.
> Solo di una forma a Halena. Y eso decide cual.
>   
Efectivamente, pero lo que intento, ya que Halena no está muy puesta en 
el tema, es explicarla una forma sencilla y frente a una solución 
javascript + servidor y una que solo necesita javascript a primera vista 
la segunda parece menos complicada.

La solución que comentaba es simplemente lanzar un 
nodoLinkDelCss.disabled = false o nodoLinkDelCss.disabled = true para 
cambiar una u otra hoja de estilos.

-- 
Saludos -=stripTM=-

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Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?

[Mauricio Dulce]

No conozco mucho de php, pero digamos en rails, eso lo puedo hacer por  
rutas rest, que en php no se si me equivoque, lo podrías hacer  
mediante variables de urls y poner un elseif en el head y determinas  
cada variable para cada hoja,


No se solo es una idea.
El 28/01/2009, a las 21:40, Halenita escribió:

> Buenas a todos:
> Primero Agradecer las respuestas. La opción de David es la que mas  
> se acerca a lo que quiero hacer/aprender, Porque acá no tengo  
> usuarios ya registrados, ni quiero usar JS, pues si algún usuario no  
> lo tiene habilitado ya no sirve hacer esto, verdad?.. Sin embargo,  
> aunque sigo las instrucciones que me comenta el enlace ( también lo  
> leí en español) me da error tanto en apache como en php. No se si  
> sea porque en el caso mío estoy haciendo pruebas con un servidor  
> local y no tengo un dominio real.
> Seguiré indagando a ver como puedo hacer esto.
> Muchas gracias a todos.
> Halenita.
>  - Original Message -
>  From: David Pardo
>  To: Ovillo, la lista de CSS en castellano
>  Sent: Wednesday, January 28, 2009 3:16 PM
>  Subject: Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja de  
> estilos css usando php?
>
>
>  Hola Halena,
>
>  Se puede hacer sin problemas. Lo que tendrías que hacer es un
>  formulario con un selector de hojas de estilo y almacenar la que el
>  usuario escoja en su sesión. Por otro lado, cada vez que sirvas una
>  página, compruebas el valor de la variable de sesión y, si es una  
> hoja
>  de estilos válida, sobreescribes el código html o css para que  
> incluya
>  la que ha seleccionado.
>
>  Hay un artículo de A List Apart que cuenta exactamente como hacerlo  
> (en
>  inglés) en http://www.alistapart.com/articles/phpswitch/
>
>  Un saludo,
>
>  David
>
>  Halena Rojas escribió:
>> Buenas a todos:
>> Disculpen el off topic, pero he preguntado en otros sitios y buscado
>> en google y no consigo mucha información que me explique si es  
>> posible
>> y como, lograr que un usuario pueda cambiar la hoja de estilos
>> utilizando php. Si alguno tiene información  al respecto que me pueda
>> orientar  se  lo agradecería,   pues consigo métodos usando
>> javascript, ajax pero no php solamente.
>> Ya se que esta es una lista sobre css, pero como dije he preguntado  
>> en
>> otras y no me responden mas que use ajax.
>> Agradezco su comprensión y colaboración.
>> Saludos cordiales,
>> halenita.
>> ___
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Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?

[Halenita]

Buenas a todos:
Primero Agradecer las respuestas. La opción de David es la que mas se acerca a 
lo que quiero hacer/aprender, Porque acá no tengo usuarios ya registrados, ni 
quiero usar JS, pues si algún usuario no lo tiene habilitado ya no sirve hacer 
esto, verdad?.. Sin embargo, aunque sigo las instrucciones que me comenta el 
enlace ( también lo leí en español) me da error tanto en apache como en php. No 
se si sea porque en el caso mío estoy haciendo pruebas con un servidor local y 
no tengo un dominio real. 
Seguiré indagando a ver como puedo hacer esto.
Muchas gracias a todos.
Halenita.
  - Original Message - 
  From: David Pardo 
  To: Ovillo, la lista de CSS en castellano 
  Sent: Wednesday, January 28, 2009 3:16 PM
  Subject: Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja de estilos css 
usando php?


  Hola Halena,

  Se puede hacer sin problemas. Lo que tendrías que hacer es un
  formulario con un selector de hojas de estilo y almacenar la que el
  usuario escoja en su sesión. Por otro lado, cada vez que sirvas una
  página, compruebas el valor de la variable de sesión y, si es una hoja
  de estilos válida, sobreescribes el código html o css para que incluya
  la que ha seleccionado.

  Hay un artículo de A List Apart que cuenta exactamente como hacerlo (en
  inglés) en http://www.alistapart.com/articles/phpswitch/

  Un saludo,

  David

  Halena Rojas escribió:
  > Buenas a todos:
  > Disculpen el off topic, pero he preguntado en otros sitios y buscado
  > en google y no consigo mucha información que me explique si es posible
  > y como, lograr que un usuario pueda cambiar la hoja de estilos
  > utilizando php. Si alguno tiene información  al respecto que me pueda
  > orientar  se  lo agradecería,   pues consigo métodos usando
  > javascript, ajax pero no php solamente.
  > Ya se que esta es una lista sobre css, pero como dije he preguntado en
  > otras y no me responden mas que use ajax.
  > Agradezco su comprensión y colaboración.
  > Saludos cordiales,
  > halenita.
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Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?

[J.Enrique Montiel P.]

Buenocada quien tiene una forma de hacerlo. Tu tienes esa es valido.
Solo di una forma a Halena. Y eso decide cual.

Saludos.!
___
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Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?

[stripTM]

J.Enrique Montiel P. escribió:
>
> Y todo esto tambien lo podrias hacer con Ajax solo mandarias los parametros.
>
>
>   
¿Ajax? si usas javascript simplemente tienes que activar / desactivar de 
la colección de css el que te interese, no necesitas para nada ir al 
servidor.


-- 
Saludos -=stripTM=-

___
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Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?

[J.Enrique Montiel P.]

Hola que tal?


A que te refieres con cambiar la Hoja de Estilos. Bueno me imagino algo asi
como el Theme de un usuario que ya esta registrado.

Si es asi.

Debes de tener un Array o unas variables para hacerlo Por ejemplo:


 $Themes['Cielo']='Stylos/Cielo.css';
$Themes['Tierra']='Stylos/Tierra.css';
$Temes['Default']="Stylos/Default.css";


Ya que tienes tu array ahora cada vez que lo quiera cambiar solo le envias
los parametros para hacerlo con el nombre.

Y por default en tu sitio pondrias algo asi:

http://www.tusitio.com/index.php?Sty=Default

Ahora en tu index recibe el parametro.


print('
@import url="'.$Theme[$_GET['Sty']].'";
  ');

Eso seria todo.

Y todo esto tambien lo podrias hacer con Ajax solo mandarias los parametros.

Espero responder a tu pregunta.


Saludos.!
___
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Re: [Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?

[David Pardo]

Hola Halena,

Se puede hacer sin problemas. Lo que tendrías que hacer es un
formulario con un selector de hojas de estilo y almacenar la que el
usuario escoja en su sesión. Por otro lado, cada vez que sirvas una
página, compruebas el valor de la variable de sesión y, si es una hoja
de estilos válida, sobreescribes el código html o css para que incluya
la que ha seleccionado.

Hay un artículo de A List Apart que cuenta exactamente como hacerlo (en
inglés) en http://www.alistapart.com/articles/phpswitch/

Un saludo,

David

Halena Rojas escribió:
> Buenas a todos:
> Disculpen el off topic, pero he preguntado en otros sitios y buscado
> en google y no consigo mucha información que me explique si es posible
> y como, lograr que un usuario pueda cambiar la hoja de estilos
> utilizando php. Si alguno tiene información  al respecto que me pueda
> orientar  se  lo agradecería,   pues consigo métodos usando
> javascript, ajax pero no php solamente.
> Ya se que esta es una lista sobre css, pero como dije he preguntado en
> otras y no me responden mas que use ajax.
> Agradezco su comprensión y colaboración.
> Saludos cordiales,
> halenita.
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[Ovillo] Consulta: ¿Se puede cambiar la hoja d e estilos css usando php?

[Halena Rojas]

Buenas a todos:
Disculpen el off topic, pero he preguntado en otros sitios y buscado
en google y no consigo mucha información que me explique si es posible
y como, lograr que un usuario pueda cambiar la hoja de estilos
utilizando php. Si alguno tiene información  al respecto que me pueda
orientar  se  lo agradecería,   pues consigo métodos usando
javascript, ajax pero no php solamente.
Ya se que esta es una lista sobre css, pero como dije he preguntado en
otras y no me responden mas que use ajax.
Agradezco su comprensión y colaboración.
Saludos cordiales,
halenita.
___
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Re: [Ovillo] Consulta sobre labels, radiobuttons y est ándares

[Ignacio Ricci]

Claro.

2008/9/11 Rodrigo Álvarez Virgós <[EMAIL PROTECTED]>

> Hola, Javier
>
> Javier Prieto (Tapry) escribió:
> > Hola amigos:
> >
> > Me ha surgido una duda referente a los formularios.
> > Tengo el siguiente código
> >
> > ETIQUETA
> > 
> > OPCION 1
> >  > />OPCION 2
> >
> > Y cuando valido el XHTML me dice el tema de que el ID está repetido...
> > entonces lo que no entiendo es
> > ¿cómo se pone el for de la "label" para que indique que esa etiqueta se
> > refiere a ese grupo de radio buttons?
> >
> >
>
> Claro, no puede haber dos elementos con el mismo id. Creo que lo que
> buscas es algo así (pongo un ejemplo):
> 
> Sexo de la persona
> Mujer  name="sexo" value="m" />
> Varón  name="sexo" value="v" />
> 
>
> Cada botón de radio necesita su propio id y su propia etiqueta (lo que
> tú llamas "OPCION 1" y  "OPCION 2") ;-)
> ___
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Re: [Ovillo] Consulta sobre labels, radiobuttons y e stándares

[Rodrigo Álvarez Virgós]

Hola, Javier

Javier Prieto (Tapry) escribió:
> Hola amigos:
>
> Me ha surgido una duda referente a los formularios.
> Tengo el siguiente código
>
> ETIQUETA
>  
> OPCION 1
>  />OPCION 2
>
> Y cuando valido el XHTML me dice el tema de que el ID está repetido... 
> entonces lo que no entiendo es
> ¿cómo se pone el for de la "label" para que indique que esa etiqueta se 
> refiere a ese grupo de radio buttons?
>
>   

Claro, no puede haber dos elementos con el mismo id. Creo que lo que 
buscas es algo así (pongo un ejemplo):

Sexo de la persona
Mujer 
Varón 


Cada botón de radio necesita su propio id y su propia etiqueta (lo que 
tú llamas "OPCION 1" y  "OPCION 2") ;-)
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[Ovillo] Consulta sobre labels, radiobuttons y e stándares

[Javier Prieto (Tapry)]

Hola amigos:

Me ha surgido una duda referente a los formularios.
Tengo el siguiente código

ETIQUETA
 
OPCION 1
OPCION 2

Y cuando valido el XHTML me dice el tema de que el ID está repetido... 
entonces lo que no entiendo es
¿cómo se pone el for de la "label" para que indique que esa etiqueta se 
refiere a ese grupo de radio buttons?

Venga que sois unas máquinas y seguro que hay alguien que sabe de lo que 
hablo

Gracias y un saludo

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Re: [Ovillo] Consulta

[Maikel Naigt]

Hola a todos.

Si lo que queremos definir es una lista de elementos con unos datos
asociados, la estructura correcta es una _lista de definición_.
Si lo que queremos presentar es un dibujo de un ajedrez con las piezas en
casillas, lo correcto es, una imagen.
Fijaos que no me refiero a la forma de interacción con el usuario. Eso ya es
otra historia que podría abarcar desde simples hiperenlaces, drag&drop con
javascript, flash, ...

Un saludo,
E. David Merino Ogando



> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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Re: [Ovillo] Consulta

[Maikel Naigt]

2008/2/14 Norter <[EMAIL PROTECTED]>:

> Estoy de acuerdo con Pablo, una tabla con ids, js (this, onmouseup y
> onmousedown) y sus correspondientes estilos.
>
> Aunque he de decir que la opción de Martin es muy elegante (un poco más
> enrevesada, pero elegante) y en mi opinión, merece un aplauso.
>
> Un saludo a [EMAIL PROTECTED]
>
> PD.- Victoria, estás hecha una filosofa en potencia ;).
>
>
> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
> [EMAIL PROTECTED]
> En nombre de Pablo Impallari
> Enviado el: miércoles, 13 de febrero de 2008 17:17
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo] Consulta
>
> La solución de Martín es muy buena.
> Se podría incluso adaptar los nombres de las clases a los sistemas de
> notación de ajedrez
> http://www.jordigonzalezboada.com/ajedrez/anotacion.html
>
> Un Abrazo
> Pablo Impallari
>
> Soluciones en Internet
> Diseño y Desarrollo | xhtml - php - mysql.
> Sitio Web: www.pabloimpallari.com.ar
>
> Teléfonos:
> Si llama desde Rosario: 456 7218
> Si llama desde Argentina: 0341 - 456 7218
> Si llama desde otro país: 0054 - 341 - 456 7218
> - Original Message -
> From: "Christian Cibelli" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
> Sent: Wednesday, February 13, 2008 11:23 AM
> Subject: Re: [Ovillo] Consulta
>
>
> De verdad que es una solucion brillante, e incluso muy sencilla, con un
> js,
> un css y un html, tendriamos todo armado.
>
> Felicitaciones.
>
> 2008/2/13 Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> > Brillante Martin :)
> >
> > Un problema sería el tablero como fondo... ¿estamos seguros de que debe
> > tener un tamaño fijo? ¿y si lo queremos mayor, o menor?
> >
> > Pero la resolución del problema en general me parece brillante, como no
> > podía ser menos de tu mano.
> >
> > Un abrazo
> >
> > Victoria
> >
> > El mié, 13-02-2008 a las 12:01 -0200, Martin Szyszlican escribió:
> >  > Intersantes las posturas que generó este hilo.
> > >
> > > Yo me imagino la maquetación de un juego de agedrez con un div para
> cada
> > > pieza, no para cada celda del tablero.
> > > De esta forma cada pieza indica tanto en su contenido como en su class
> > la
> > > posición en la que está. El contenido es para los usuarios no-videntes
> y
> > la
> > > class es para que mediante un css se posicione absolutamente en su
> > casilla.
> > >
> > > Por ejemplo
> > > 
> > > Alfil(2,5)
> > > 
> > > y en el css:
> > >
> > > .pieza { position: absolute; width: 25px; height: 25px; }
> > > .alfil { background-image: url(alfil.png);}
> > > .fila2 { left: 50px }
> > > .columna5 { top: 125px }
> > > #tablero {
> > > position: relative;
> > > width: 200px;
> > > height: 200px;
> > > background-image: url(tablero.png);
> > > }
> > >
> > > Entonces el contenido linearizado es cada pieza con su posición y la
> > > presentación visual es cada pieza en su ubicación dentro del tablero.
> > >
> > > Los movimientos de piezas se pueden hacer en javascript cambiando la
> > clase
> > > de la pieza.
> > >
> > > Qué opinan?
> > >
> > > Martín.
> > >
> > > El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > > >
> > > > Puede ;)
> > > >
> > > > ¿Has probado alguna vez jugar al 4 en raya sin tablero, sólo con la
> > > > memoria? Es un interesante ejercicio para la mente y te agiliza en
> > > > memoria.
> > > >
> > > > Un invidente puede reproducirse el tablero en un sistema Braile, una
> > > > persona con visión reducida puede reproducirse el tablero en real
> (con
> > > > un buen tablero y fichas grandes).
> > > >
> > > > Conozco incluso videntes que no precisan el tablero físicamente para
> > > > poder seguir la partida.
> > > >
> > > > Una persona con dificultades de movilidad, que no pueda utilizar
> ratón
> > o
> > > > teclado para indicar el movimiento de las fichas también estará en
> una
> > > > situación en que la "entrada" de datos será mucho más simple si se
> > > > interpreta correctamente el movimiento realizado y que indicará
> > mediante
> > > > voz posiblemente. Una tabla proporciona estos elementos.
> > > >
> > > > Existe una notac

Re: [Ovillo] Consulta

[Norter]

Estoy de acuerdo con Pablo, una tabla con ids, js (this, onmouseup y
onmousedown) y sus correspondientes estilos.

Aunque he de decir que la opción de Martin es muy elegante (un poco más
enrevesada, pero elegante) y en mi opinión, merece un aplauso.

Un saludo a [EMAIL PROTECTED] 

PD.- Victoria, estás hecha una filosofa en potencia ;).


-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Pablo Impallari
Enviado el: miércoles, 13 de febrero de 2008 17:17
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Consulta

La solución de Martín es muy buena.
Se podría incluso adaptar los nombres de las clases a los sistemas de 
notación de ajedrez
http://www.jordigonzalezboada.com/ajedrez/anotacion.html

Un Abrazo
Pablo Impallari

Soluciones en Internet
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Sitio Web: www.pabloimpallari.com.ar

Teléfonos:
Si llama desde Rosario: 456 7218
Si llama desde Argentina: 0341 - 456 7218
Si llama desde otro país: 0054 - 341 - 456 7218
- Original Message - 
From: "Christian Cibelli" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, February 13, 2008 11:23 AM
Subject: Re: [Ovillo] Consulta


De verdad que es una solucion brillante, e incluso muy sencilla, con un js,
un css y un html, tendriamos todo armado.

Felicitaciones.

2008/2/13 Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>:

> Brillante Martin :)
>
> Un problema sería el tablero como fondo... ¿estamos seguros de que debe
> tener un tamaño fijo? ¿y si lo queremos mayor, o menor?
>
> Pero la resolución del problema en general me parece brillante, como no
> podía ser menos de tu mano.
>
> Un abrazo
>
> Victoria
>
> El mié, 13-02-2008 a las 12:01 -0200, Martin Szyszlican escribió:
>  > Intersantes las posturas que generó este hilo.
> >
> > Yo me imagino la maquetación de un juego de agedrez con un div para cada
> > pieza, no para cada celda del tablero.
> > De esta forma cada pieza indica tanto en su contenido como en su class
> la
> > posición en la que está. El contenido es para los usuarios no-videntes y
> la
> > class es para que mediante un css se posicione absolutamente en su
> casilla.
> >
> > Por ejemplo
> > 
> > Alfil(2,5)
> > 
> > y en el css:
> >
> > .pieza { position: absolute; width: 25px; height: 25px; }
> > .alfil { background-image: url(alfil.png);}
> > .fila2 { left: 50px }
> > .columna5 { top: 125px }
> > #tablero {
> > position: relative;
> > width: 200px;
> > height: 200px;
> > background-image: url(tablero.png);
> > }
> >
> > Entonces el contenido linearizado es cada pieza con su posición y la
> > presentación visual es cada pieza en su ubicación dentro del tablero.
> >
> > Los movimientos de piezas se pueden hacer en javascript cambiando la
> clase
> > de la pieza.
> >
> > Qué opinan?
> >
> > Martín.
> >
> > El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > Puede ;)
> > >
> > > ¿Has probado alguna vez jugar al 4 en raya sin tablero, sólo con la
> > > memoria? Es un interesante ejercicio para la mente y te agiliza en
> > > memoria.
> > >
> > > Un invidente puede reproducirse el tablero en un sistema Braile, una
> > > persona con visión reducida puede reproducirse el tablero en real (con
> > > un buen tablero y fichas grandes).
> > >
> > > Conozco incluso videntes que no precisan el tablero físicamente para
> > > poder seguir la partida.
> > >
> > > Una persona con dificultades de movilidad, que no pueda utilizar ratón
> o
> > > teclado para indicar el movimiento de las fichas también estará en una
> > > situación en que la "entrada" de datos será mucho más simple si se
> > > interpreta correctamente el movimiento realizado y que indicará
> mediante
> > > voz posiblemente. Una tabla proporciona estos elementos.
> > >
> > > Existe una notación internacional normalizada para las partidas de
> > > ajedrez. El ajedrecista experto sólo precisa de los movimientos
> > > realizados para reconstruirse el tablero.
> > >
> > > Por eso resaltaba el punto, porque realmente un ajedrecista experto no
> > > precisa ver (o que le describan) TODO el tablero sino únicamente lo
> que
> > > ha cambiado en él desde la última vez.
> > >
> > > La pregunta no era trivial, tiene que ver con los casos reales de uso
> > > posibles. Claro que siempre podemos decidir por aquellas personas que
> no
> > > entren en la normalidad y pensar que no de

Re: [Ovillo] Consulta

[Pablo Impallari]

La solución de Martín es muy buena.
Se podría incluso adaptar los nombres de las clases a los sistemas de 
notación de ajedrez
http://www.jordigonzalezboada.com/ajedrez/anotacion.html

Un Abrazo
Pablo Impallari

Soluciones en Internet
Diseño y Desarrollo | xhtml - php - mysql.
Sitio Web: www.pabloimpallari.com.ar

Teléfonos:
Si llama desde Rosario: 456 7218
Si llama desde Argentina: 0341 - 456 7218
Si llama desde otro país: 0054 - 341 - 456 7218
- Original Message - 
From: "Christian Cibelli" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Wednesday, February 13, 2008 11:23 AM
Subject: Re: [Ovillo] Consulta


De verdad que es una solucion brillante, e incluso muy sencilla, con un js,
un css y un html, tendriamos todo armado.

Felicitaciones.

2008/2/13 Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>:

> Brillante Martin :)
>
> Un problema sería el tablero como fondo... ¿estamos seguros de que debe
> tener un tamaño fijo? ¿y si lo queremos mayor, o menor?
>
> Pero la resolución del problema en general me parece brillante, como no
> podía ser menos de tu mano.
>
> Un abrazo
>
> Victoria
>
> El mié, 13-02-2008 a las 12:01 -0200, Martin Szyszlican escribió:
>  > Intersantes las posturas que generó este hilo.
> >
> > Yo me imagino la maquetación de un juego de agedrez con un div para cada
> > pieza, no para cada celda del tablero.
> > De esta forma cada pieza indica tanto en su contenido como en su class
> la
> > posición en la que está. El contenido es para los usuarios no-videntes y
> la
> > class es para que mediante un css se posicione absolutamente en su
> casilla.
> >
> > Por ejemplo
> > 
> > Alfil(2,5)
> > 
> > y en el css:
> >
> > .pieza { position: absolute; width: 25px; height: 25px; }
> > .alfil { background-image: url(alfil.png);}
> > .fila2 { left: 50px }
> > .columna5 { top: 125px }
> > #tablero {
> > position: relative;
> > width: 200px;
> > height: 200px;
> > background-image: url(tablero.png);
> > }
> >
> > Entonces el contenido linearizado es cada pieza con su posición y la
> > presentación visual es cada pieza en su ubicación dentro del tablero.
> >
> > Los movimientos de piezas se pueden hacer en javascript cambiando la
> clase
> > de la pieza.
> >
> > Qué opinan?
> >
> > Martín.
> >
> > El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > Puede ;)
> > >
> > > ¿Has probado alguna vez jugar al 4 en raya sin tablero, sólo con la
> > > memoria? Es un interesante ejercicio para la mente y te agiliza en
> > > memoria.
> > >
> > > Un invidente puede reproducirse el tablero en un sistema Braile, una
> > > persona con visión reducida puede reproducirse el tablero en real (con
> > > un buen tablero y fichas grandes).
> > >
> > > Conozco incluso videntes que no precisan el tablero físicamente para
> > > poder seguir la partida.
> > >
> > > Una persona con dificultades de movilidad, que no pueda utilizar ratón
> o
> > > teclado para indicar el movimiento de las fichas también estará en una
> > > situación en que la "entrada" de datos será mucho más simple si se
> > > interpreta correctamente el movimiento realizado y que indicará
> mediante
> > > voz posiblemente. Una tabla proporciona estos elementos.
> > >
> > > Existe una notación internacional normalizada para las partidas de
> > > ajedrez. El ajedrecista experto sólo precisa de los movimientos
> > > realizados para reconstruirse el tablero.
> > >
> > > Por eso resaltaba el punto, porque realmente un ajedrecista experto no
> > > precisa ver (o que le describan) TODO el tablero sino únicamente lo
> que
> > > ha cambiado en él desde la última vez.
> > >
> > > La pregunta no era trivial, tiene que ver con los casos reales de uso
> > > posibles. Claro que siempre podemos decidir por aquellas personas que
> no
> > > entren en la normalidad y pensar que no deben jugar al ajedrez en una
> > > web.
> > >
> > > Saludos
> > >
> > > El mié, 13-02-2008 a las 09:51 -0300, Franky Leonard escribió:
> > > > Pregunto, porque realmente no lo sé
> > > > ¿puede una persona ciega jugar al ajedrez? ¿cómo haría en cualquier
> caso
> > > de
> > > > maquetación el "lector de pantallas" para darle un paneo de la
> situación
> > > en
> > > > el tablero y así él poder elegir que ficha mover?
> > > &

Re: [Ovillo] Consulta

[Pablo Medina]

Me parece que estais reinventando la rueda.

Es una tabla, lo mires por donde lo mires. Contendrá información  
tabulada A1, B4...me parece que es de cajón.
Lo que si puedes crear son contenedores para los personajes del juego.  
div.peon, div.alfil, div.reina... y situarlos donde corresponda en la  
tabla dentro del td. Completamente válido.

No entiendo que un problema de este tipo esté levantando tanta polémica.
Que semánticamente no es correcto??? Pues dime tu solución semántica.

De todas formas, sin usar tablas o divs...que opción nos deja?? La  
pregunta está mal formulada desde el principio.
Una tabla para un tablero de ajedrez no es nada pesada. Es más, es  
bastante ligera.
Usando tablas y sus correspondientes id´s para los td, el movimiento  
de los personajes en el tablero está hecho.

Saludos.

___
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Re: [Ovillo] Consulta

[Martin Szyszlican]

Bueno, ya que había escrito tanto código, lo terminé y lo puse aquí:

Tablero de ajedrez en CSS: http://ylisto.info/temp/ajedrez.html

Lamentablemente se ve mejor en IE7 que en FF, las primeras columnas quedan
desfasadas hacia abajo.
Lo del javascript lo dejo para otro momento tambien.

O si quieren ayudar, bienvenidos.

Martín.

El día 13/02/08, Ernesto Frías <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> De todas formas, con esta solución el tema de la tabla no tiene
> consistencia, ¿no?
>
> O el tema seria que el tablero de ajedrez fuese un .gif, .png o similar.
>
> Esta claro que es una solución muy acertada. :)
> ¡Xapo!
>
> 2008/2/13 Christian Cibelli <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> > De verdad que es una solucion brillante, e incluso muy sencilla, con un
> > js,
> > un css y un html, tendriamos todo armado.
> >
> > Felicitaciones.
> >
> > 2008/2/13 Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> > > Brillante Martin :)
> > >
> > > Un problema sería el tablero como fondo... ¿estamos seguros de que
> debe
> > > tener un tamaño fijo? ¿y si lo queremos mayor, o menor?
> > >
> > > Pero la resolución del problema en general me parece brillante, como
> no
> > > podía ser menos de tu mano.
> > >
> > > Un abrazo
> > >
> > > Victoria
> > >
> > > El mié, 13-02-2008 a las 12:01 -0200, Martin Szyszlican escribió:
> > >  > Intersantes las posturas que generó este hilo.
> > > >
> > > > Yo me imagino la maquetación de un juego de agedrez con un div para
> > cada
> > > > pieza, no para cada celda del tablero.
> > > > De esta forma cada pieza indica tanto en su contenido como en su
> class
> > > la
> > > > posición en la que está. El contenido es para los usuarios
> no-videntes
> > y
> > > la
> > > > class es para que mediante un css se posicione absolutamente en su
> > > casilla.
> > > >
> > > > Por ejemplo
> > > > 
> > > > Alfil(2,5)
> > > > 
> > > > y en el css:
> > > >
> > > > .pieza { position: absolute; width: 25px; height: 25px; }
> > > > .alfil { background-image: url(alfil.png);}
> > > > .fila2 { left: 50px }
> > > > .columna5 { top: 125px }
> > > > #tablero {
> > > > position: relative;
> > > > width: 200px;
> > > > height: 200px;
> > > > background-image: url(tablero.png);
> > > > }
> > > >
> > > > Entonces el contenido linearizado es cada pieza con su posición y la
> > > > presentación visual es cada pieza en su ubicación dentro del
> tablero.
> > > >
> > > > Los movimientos de piezas se pueden hacer en javascript cambiando la
> > > clase
> > > > de la pieza.
> > > >
> > > > Qué opinan?
> > > >
> > > > Martín.
> > > >
> > > > El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>
> escribió:
> > > > >
> > > > > Puede ;)
> > > > >
> > > > > ¿Has probado alguna vez jugar al 4 en raya sin tablero, sólo con
> la
> > > > > memoria? Es un interesante ejercicio para la mente y te agiliza en
> > > > > memoria.
> > > > >
> > > > > Un invidente puede reproducirse el tablero en un sistema Braile,
> una
> > > > > persona con visión reducida puede reproducirse el tablero en real
> > (con
> > > > > un buen tablero y fichas grandes).
> > > > >
> > > > > Conozco incluso videntes que no precisan el tablero físicamente
> para
> > > > > poder seguir la partida.
> > > > >
> > > > > Una persona con dificultades de movilidad, que no pueda utilizar
> > ratón
> > > o
> > > > > teclado para indicar el movimiento de las fichas también estará en
> > una
> > > > > situación en que la "entrada" de datos será mucho más simple si se
> > > > > interpreta correctamente el movimiento realizado y que indicará
> > > mediante
> > > > > voz posiblemente. Una tabla proporciona estos elementos.
> > > > >
> > > > > Existe una notación internacional normalizada para las partidas de
> > > > > ajedrez. El ajedrecista experto sólo precisa de los movimientos
> > > > > realizados para reconstruirse el tablero.
> > > > >
> > > > > Por eso resaltaba el punto, porque realmente un ajedrecista
> experto
> > no
> > > > > precisa ver (o que le describan) TODO el tablero sino únicamente
> lo
> > > que
> > > > > ha cambiado en él desde la última vez.
> > > > >
> > > > > La pregunta no era trivial, tiene que ver con los casos reales de
> > uso
> > > > > posibles. Claro que siempre podemos decidir por aquellas personas
> > que
> > > no
> > > > > entren en la normalidad y pensar que no deben jugar al ajedrez en
> > una
> > > > > web.
> > > > >
> > > > > Saludos
> > > > >
> > > > > El mié, 13-02-2008 a las 09:51 -0300, Franky Leonard escribió:
> > > > > > Pregunto, porque realmente no lo sé
> > > > > > ¿puede una persona ciega jugar al ajedrez? ¿cómo haría en
> > cualquier
> > > caso
> > > > > de
> > > > > > maquetación el "lector de pantallas" para darle un paneo de la
> > > situación
> > > > > en
> > > > > > el tablero y así él poder elegir que ficha mover?
> > > > > > Me parece piola, en este punto, plantear la pregunta en Acceso
> > Web,
> > > ¿qué
> > > > > les
> > > > > > parece?
> > > > > >
> > > > > > saludos
> > > > > > Franky Leonard
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > El día 13/02

Re: [Ovillo] Consulta

[Martin Szyszlican]

Victoria:

Para resolver el problema de la escala se puede hacer lo siguiente:
El tablero es una tabla, con tds vacíos, cuyo ancho y alto está definido en
EMs. Luego el contenedor de las piezas se posiciona sobre esta tabla.





...



alfil(1,2)
...


#tablero {
width: 8em;
height: 8em;
}

#tablero td {
width: 1em;
height: 1em;
}

#piezas {
position: relative;
top: -8em;
width: 8em;
height: 8em;
}

.columna1 {
left: 1em;
}

.fila5 {
top: 5em;
}

Y todo lo demás como estaba.

De esta manera tenemos un tablero con medidas relativas y todo. Sin embargo
creo que a los screen readers van a leer la tabla, aunque esté vacía...
habría que ver alguna forma de que esa lectura sea lo menos molesta posible,
o algo informativa, o que se pueda saltear.

Martín.

El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Brillante Martin :)
>
> Un problema sería el tablero como fondo... ¿estamos seguros de que debe
> tener un tamaño fijo? ¿y si lo queremos mayor, o menor?
>
> Pero la resolución del problema en general me parece brillante, como no
> podía ser menos de tu mano.
>
> Un abrazo
>
> Victoria
>
> El mié, 13-02-2008 a las 12:01 -0200, Martin Szyszlican escribió:
> > Intersantes las posturas que generó este hilo.
> >
> > Yo me imagino la maquetación de un juego de agedrez con un div para cada
> > pieza, no para cada celda del tablero.
> > De esta forma cada pieza indica tanto en su contenido como en su class
> la
> > posición en la que está. El contenido es para los usuarios no-videntes y
> la
> > class es para que mediante un css se posicione absolutamente en su
> casilla.
> >
> > Por ejemplo
> > 
> > Alfil(2,5)
> > 
> > y en el css:
> >
> > .pieza { position: absolute; width: 25px; height: 25px; }
> > .alfil { background-image: url(alfil.png);}
> > .fila2 { left: 50px }
> > .columna5 { top: 125px }
> > #tablero {
> > position: relative;
> > width: 200px;
> > height: 200px;
> > background-image: url(tablero.png);
> > }
> >
> > Entonces el contenido linearizado es cada pieza con su posición y la
> > presentación visual es cada pieza en su ubicación dentro del tablero.
> >
> > Los movimientos de piezas se pueden hacer en javascript cambiando la
> clase
> > de la pieza.
> >
> > Qué opinan?
> >
> > Martín.
> >
> > El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > Puede ;)
> > >
> > > ¿Has probado alguna vez jugar al 4 en raya sin tablero, sólo con la
> > > memoria? Es un interesante ejercicio para la mente y te agiliza en
> > > memoria.
> > >
> > > Un invidente puede reproducirse el tablero en un sistema Braile, una
> > > persona con visión reducida puede reproducirse el tablero en real (con
> > > un buen tablero y fichas grandes).
> > >
> > > Conozco incluso videntes que no precisan el tablero físicamente para
> > > poder seguir la partida.
> > >
> > > Una persona con dificultades de movilidad, que no pueda utilizar ratón
> o
> > > teclado para indicar el movimiento de las fichas también estará en una
> > > situación en que la "entrada" de datos será mucho más simple si se
> > > interpreta correctamente el movimiento realizado y que indicará
> mediante
> > > voz posiblemente. Una tabla proporciona estos elementos.
> > >
> > > Existe una notación internacional normalizada para las partidas de
> > > ajedrez. El ajedrecista experto sólo precisa de los movimientos
> > > realizados para reconstruirse el tablero.
> > >
> > > Por eso resaltaba el punto, porque realmente un ajedrecista experto no
> > > precisa ver (o que le describan) TODO el tablero sino únicamente lo
> que
> > > ha cambiado en él desde la última vez.
> > >
> > > La pregunta no era trivial, tiene que ver con los casos reales de uso
> > > posibles. Claro que siempre podemos decidir por aquellas personas que
> no
> > > entren en la normalidad y pensar que no deben jugar al ajedrez en una
> > > web.
> > >
> > > Saludos
> > >
> > > El mié, 13-02-2008 a las 09:51 -0300, Franky Leonard escribió:
> > > > Pregunto, porque realmente no lo sé
> > > > ¿puede una persona ciega jugar al ajedrez? ¿cómo haría en cualquier
> caso
> > > de
> > > > maquetación el "lector de pantallas" para darle un paneo de la
> situación
> > > en
> > > > el tablero y así él poder elegir que ficha mover?
> > > > Me parece piola, en este punto, plantear la pregunta en Acceso Web,
> ¿qué
> > > les
> > > > parece?
> > > >
> > > > saludos
> > > > Franky Leonard
> > > >
> > > >
> > > > El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>
> escribió:
> > > > >
> > > > > La pregunta era chocante, ciertamente, pero en cualquier caso
> > > deberíamos
> > > > > considerar, antes de tomar una decisión de diseño, cuales serían
> los
> > > > > casos de uso.
> > > > >
> > > > > Yo, si me preguntan así sin más, opto por una tabla y además puedo
> > > > > argumentar incluso que no es pesada y porqué (a fin de cuentas son
> 8
> > > > > columnas de 8 filas cada una).
> > > > >
> > > > > Si se trata simplemente de mostrar un tablero de ajedrez, son
> válidas
> > > > > las o

Re: [Ovillo] Consulta

[Christian Cibelli]

Estuve pensando y tambien se podria hacer el movimiento con un drag and
drop, quedaria mucho mejor

2008/2/13 Ernesto Frías <[EMAIL PROTECTED]>:

> De todas formas, con esta solución el tema de la tabla no tiene
> consistencia, ¿no?
>
> O el tema seria que el tablero de ajedrez fuese un .gif, .png o similar.
>
> Esta claro que es una solución muy acertada. :)
> ¡Xapo!
>
> 2008/2/13 Christian Cibelli <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> > De verdad que es una solucion brillante, e incluso muy sencilla, con un
> > js,
> > un css y un html, tendriamos todo armado.
> >
> > Felicitaciones.
> >
> > 2008/2/13 Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> > > Brillante Martin :)
> > >
> > > Un problema sería el tablero como fondo... ¿estamos seguros de que
> debe
> > > tener un tamaño fijo? ¿y si lo queremos mayor, o menor?
> > >
> > > Pero la resolución del problema en general me parece brillante, como
> no
> > > podía ser menos de tu mano.
> > >
> > > Un abrazo
> > >
> > > Victoria
> > >
> > > El mié, 13-02-2008 a las 12:01 -0200, Martin Szyszlican escribió:
> > >  > Intersantes las posturas que generó este hilo.
> > > >
> > > > Yo me imagino la maquetación de un juego de agedrez con un div para
> > cada
> > > > pieza, no para cada celda del tablero.
> > > > De esta forma cada pieza indica tanto en su contenido como en su
> class
> > > la
> > > > posición en la que está. El contenido es para los usuarios
> no-videntes
> > y
> > > la
> > > > class es para que mediante un css se posicione absolutamente en su
> > > casilla.
> > > >
> > > > Por ejemplo
> > > > 
> > > > Alfil(2,5)
> > > > 
> > > > y en el css:
> > > >
> > > > .pieza { position: absolute; width: 25px; height: 25px; }
> > > > .alfil { background-image: url(alfil.png);}
> > > > .fila2 { left: 50px }
> > > > .columna5 { top: 125px }
> > > > #tablero {
> > > > position: relative;
> > > > width: 200px;
> > > > height: 200px;
> > > > background-image: url(tablero.png);
> > > > }
> > > >
> > > > Entonces el contenido linearizado es cada pieza con su posición y la
> > > > presentación visual es cada pieza en su ubicación dentro del
> tablero.
> > > >
> > > > Los movimientos de piezas se pueden hacer en javascript cambiando la
> > > clase
> > > > de la pieza.
> > > >
> > > > Qué opinan?
> > > >
> > > > Martín.
> > > >
> > > > El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>
> escribió:
> > > > >
> > > > > Puede ;)
> > > > >
> > > > > ¿Has probado alguna vez jugar al 4 en raya sin tablero, sólo con
> la
> > > > > memoria? Es un interesante ejercicio para la mente y te agiliza en
> > > > > memoria.
> > > > >
> > > > > Un invidente puede reproducirse el tablero en un sistema Braile,
> una
> > > > > persona con visión reducida puede reproducirse el tablero en real
> > (con
> > > > > un buen tablero y fichas grandes).
> > > > >
> > > > > Conozco incluso videntes que no precisan el tablero físicamente
> para
> > > > > poder seguir la partida.
> > > > >
> > > > > Una persona con dificultades de movilidad, que no pueda utilizar
> > ratón
> > > o
> > > > > teclado para indicar el movimiento de las fichas también estará en
> > una
> > > > > situación en que la "entrada" de datos será mucho más simple si se
> > > > > interpreta correctamente el movimiento realizado y que indicará
> > > mediante
> > > > > voz posiblemente. Una tabla proporciona estos elementos.
> > > > >
> > > > > Existe una notación internacional normalizada para las partidas de
> > > > > ajedrez. El ajedrecista experto sólo precisa de los movimientos
> > > > > realizados para reconstruirse el tablero.
> > > > >
> > > > > Por eso resaltaba el punto, porque realmente un ajedrecista
> experto
> > no
> > > > > precisa ver (o que le describan) TODO el tablero sino únicamente
> lo
> > > que
> > > > > ha cambiado en él desde la última vez.
> > > > >
> > > > > La pregunta no era trivial, tiene que ver con los casos reales de
> > uso
> > > > > posibles. Claro que siempre podemos decidir por aquellas personas
> > que
> > > no
> > > > > entren en la normalidad y pensar que no deben jugar al ajedrez en
> > una
> > > > > web.
> > > > >
> > > > > Saludos
> > > > >
> > > > > El mié, 13-02-2008 a las 09:51 -0300, Franky Leonard escribió:
> > > > > > Pregunto, porque realmente no lo sé
> > > > > > ¿puede una persona ciega jugar al ajedrez? ¿cómo haría en
> > cualquier
> > > caso
> > > > > de
> > > > > > maquetación el "lector de pantallas" para darle un paneo de la
> > > situación
> > > > > en
> > > > > > el tablero y así él poder elegir que ficha mover?
> > > > > > Me parece piola, en este punto, plantear la pregunta en Acceso
> > Web,
> > > ¿qué
> > > > > les
> > > > > > parece?
> > > > > >
> > > > > > saludos
> > > > > > Franky Leonard
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>
> > > escribió:
> > > > > > >
> > > > > > > La pregunta era chocante, ciertamente, pero en cualquier caso
> > > > > deberíamos
> > > > > > > considerar, antes de tomar una decisión de diseño, cuales
> serían

Re: [Ovillo] Consulta

[Ernesto Frías]

De todas formas, con esta solución el tema de la tabla no tiene
consistencia, ¿no?

O el tema seria que el tablero de ajedrez fuese un .gif, .png o similar.

Esta claro que es una solución muy acertada. :)
¡Xapo!

2008/2/13 Christian Cibelli <[EMAIL PROTECTED]>:

> De verdad que es una solucion brillante, e incluso muy sencilla, con un
> js,
> un css y un html, tendriamos todo armado.
>
> Felicitaciones.
>
> 2008/2/13 Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> > Brillante Martin :)
> >
> > Un problema sería el tablero como fondo... ¿estamos seguros de que debe
> > tener un tamaño fijo? ¿y si lo queremos mayor, o menor?
> >
> > Pero la resolución del problema en general me parece brillante, como no
> > podía ser menos de tu mano.
> >
> > Un abrazo
> >
> > Victoria
> >
> > El mié, 13-02-2008 a las 12:01 -0200, Martin Szyszlican escribió:
> >  > Intersantes las posturas que generó este hilo.
> > >
> > > Yo me imagino la maquetación de un juego de agedrez con un div para
> cada
> > > pieza, no para cada celda del tablero.
> > > De esta forma cada pieza indica tanto en su contenido como en su class
> > la
> > > posición en la que está. El contenido es para los usuarios no-videntes
> y
> > la
> > > class es para que mediante un css se posicione absolutamente en su
> > casilla.
> > >
> > > Por ejemplo
> > > 
> > > Alfil(2,5)
> > > 
> > > y en el css:
> > >
> > > .pieza { position: absolute; width: 25px; height: 25px; }
> > > .alfil { background-image: url(alfil.png);}
> > > .fila2 { left: 50px }
> > > .columna5 { top: 125px }
> > > #tablero {
> > > position: relative;
> > > width: 200px;
> > > height: 200px;
> > > background-image: url(tablero.png);
> > > }
> > >
> > > Entonces el contenido linearizado es cada pieza con su posición y la
> > > presentación visual es cada pieza en su ubicación dentro del tablero.
> > >
> > > Los movimientos de piezas se pueden hacer en javascript cambiando la
> > clase
> > > de la pieza.
> > >
> > > Qué opinan?
> > >
> > > Martín.
> > >
> > > El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > > >
> > > > Puede ;)
> > > >
> > > > ¿Has probado alguna vez jugar al 4 en raya sin tablero, sólo con la
> > > > memoria? Es un interesante ejercicio para la mente y te agiliza en
> > > > memoria.
> > > >
> > > > Un invidente puede reproducirse el tablero en un sistema Braile, una
> > > > persona con visión reducida puede reproducirse el tablero en real
> (con
> > > > un buen tablero y fichas grandes).
> > > >
> > > > Conozco incluso videntes que no precisan el tablero físicamente para
> > > > poder seguir la partida.
> > > >
> > > > Una persona con dificultades de movilidad, que no pueda utilizar
> ratón
> > o
> > > > teclado para indicar el movimiento de las fichas también estará en
> una
> > > > situación en que la "entrada" de datos será mucho más simple si se
> > > > interpreta correctamente el movimiento realizado y que indicará
> > mediante
> > > > voz posiblemente. Una tabla proporciona estos elementos.
> > > >
> > > > Existe una notación internacional normalizada para las partidas de
> > > > ajedrez. El ajedrecista experto sólo precisa de los movimientos
> > > > realizados para reconstruirse el tablero.
> > > >
> > > > Por eso resaltaba el punto, porque realmente un ajedrecista experto
> no
> > > > precisa ver (o que le describan) TODO el tablero sino únicamente lo
> > que
> > > > ha cambiado en él desde la última vez.
> > > >
> > > > La pregunta no era trivial, tiene que ver con los casos reales de
> uso
> > > > posibles. Claro que siempre podemos decidir por aquellas personas
> que
> > no
> > > > entren en la normalidad y pensar que no deben jugar al ajedrez en
> una
> > > > web.
> > > >
> > > > Saludos
> > > >
> > > > El mié, 13-02-2008 a las 09:51 -0300, Franky Leonard escribió:
> > > > > Pregunto, porque realmente no lo sé
> > > > > ¿puede una persona ciega jugar al ajedrez? ¿cómo haría en
> cualquier
> > caso
> > > > de
> > > > > maquetación el "lector de pantallas" para darle un paneo de la
> > situación
> > > > en
> > > > > el tablero y así él poder elegir que ficha mover?
> > > > > Me parece piola, en este punto, plantear la pregunta en Acceso
> Web,
> > ¿qué
> > > > les
> > > > > parece?
> > > > >
> > > > > saludos
> > > > > Franky Leonard
> > > > >
> > > > >
> > > > > El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>
> > escribió:
> > > > > >
> > > > > > La pregunta era chocante, ciertamente, pero en cualquier caso
> > > > deberíamos
> > > > > > considerar, antes de tomar una decisión de diseño, cuales serían
> > los
> > > > > > casos de uso.
> > > > > >
> > > > > > Yo, si me preguntan así sin más, opto por una tabla y además
> puedo
> > > > > > argumentar incluso que no es pesada y porqué (a fin de cuentas
> son
> > 8
> > > > > > columnas de 8 filas cada una).
> > > > > >
> > > > > > Si se trata simplemente de mostrar un tablero de ajedrez, son
> > válidas
> > > > > > las opciones imagen, tabla, CSS creativo, ...
> > > > > >
> > > > > > Si lo que queremos 

Re: [Ovillo] Consulta

[Christian Cibelli]

De verdad que es una solucion brillante, e incluso muy sencilla, con un js,
un css y un html, tendriamos todo armado.

Felicitaciones.

2008/2/13 Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>:

> Brillante Martin :)
>
> Un problema sería el tablero como fondo... ¿estamos seguros de que debe
> tener un tamaño fijo? ¿y si lo queremos mayor, o menor?
>
> Pero la resolución del problema en general me parece brillante, como no
> podía ser menos de tu mano.
>
> Un abrazo
>
> Victoria
>
> El mié, 13-02-2008 a las 12:01 -0200, Martin Szyszlican escribió:
>  > Intersantes las posturas que generó este hilo.
> >
> > Yo me imagino la maquetación de un juego de agedrez con un div para cada
> > pieza, no para cada celda del tablero.
> > De esta forma cada pieza indica tanto en su contenido como en su class
> la
> > posición en la que está. El contenido es para los usuarios no-videntes y
> la
> > class es para que mediante un css se posicione absolutamente en su
> casilla.
> >
> > Por ejemplo
> > 
> > Alfil(2,5)
> > 
> > y en el css:
> >
> > .pieza { position: absolute; width: 25px; height: 25px; }
> > .alfil { background-image: url(alfil.png);}
> > .fila2 { left: 50px }
> > .columna5 { top: 125px }
> > #tablero {
> > position: relative;
> > width: 200px;
> > height: 200px;
> > background-image: url(tablero.png);
> > }
> >
> > Entonces el contenido linearizado es cada pieza con su posición y la
> > presentación visual es cada pieza en su ubicación dentro del tablero.
> >
> > Los movimientos de piezas se pueden hacer en javascript cambiando la
> clase
> > de la pieza.
> >
> > Qué opinan?
> >
> > Martín.
> >
> > El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > Puede ;)
> > >
> > > ¿Has probado alguna vez jugar al 4 en raya sin tablero, sólo con la
> > > memoria? Es un interesante ejercicio para la mente y te agiliza en
> > > memoria.
> > >
> > > Un invidente puede reproducirse el tablero en un sistema Braile, una
> > > persona con visión reducida puede reproducirse el tablero en real (con
> > > un buen tablero y fichas grandes).
> > >
> > > Conozco incluso videntes que no precisan el tablero físicamente para
> > > poder seguir la partida.
> > >
> > > Una persona con dificultades de movilidad, que no pueda utilizar ratón
> o
> > > teclado para indicar el movimiento de las fichas también estará en una
> > > situación en que la "entrada" de datos será mucho más simple si se
> > > interpreta correctamente el movimiento realizado y que indicará
> mediante
> > > voz posiblemente. Una tabla proporciona estos elementos.
> > >
> > > Existe una notación internacional normalizada para las partidas de
> > > ajedrez. El ajedrecista experto sólo precisa de los movimientos
> > > realizados para reconstruirse el tablero.
> > >
> > > Por eso resaltaba el punto, porque realmente un ajedrecista experto no
> > > precisa ver (o que le describan) TODO el tablero sino únicamente lo
> que
> > > ha cambiado en él desde la última vez.
> > >
> > > La pregunta no era trivial, tiene que ver con los casos reales de uso
> > > posibles. Claro que siempre podemos decidir por aquellas personas que
> no
> > > entren en la normalidad y pensar que no deben jugar al ajedrez en una
> > > web.
> > >
> > > Saludos
> > >
> > > El mié, 13-02-2008 a las 09:51 -0300, Franky Leonard escribió:
> > > > Pregunto, porque realmente no lo sé
> > > > ¿puede una persona ciega jugar al ajedrez? ¿cómo haría en cualquier
> caso
> > > de
> > > > maquetación el "lector de pantallas" para darle un paneo de la
> situación
> > > en
> > > > el tablero y así él poder elegir que ficha mover?
> > > > Me parece piola, en este punto, plantear la pregunta en Acceso Web,
> ¿qué
> > > les
> > > > parece?
> > > >
> > > > saludos
> > > > Franky Leonard
> > > >
> > > >
> > > > El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>
> escribió:
> > > > >
> > > > > La pregunta era chocante, ciertamente, pero en cualquier caso
> > > deberíamos
> > > > > considerar, antes de tomar una decisión de diseño, cuales serían
> los
> > > > > casos de uso.
> > > > >
> > > > > Yo, si me preguntan así sin más, opto por una tabla y además puedo
> > > > > argumentar incluso que no es pesada y porqué (a fin de cuentas son
> 8
> > > > > columnas de 8 filas cada una).
> > > > >
> > > > > Si se trata simplemente de mostrar un tablero de ajedrez, son
> válidas
> > > > > las opciones imagen, tabla, CSS creativo, ...
> > > > >
> > > > > Si lo que queremos es mostrar una partida (o permitir que se
> juegue),
> > > > > deberíamos considerar los potenciales usuarios, y ahí nos daríamos
> > > > > cuenta del verdadero problema, tanto de tablas como de capas, para
> los
> > > > > usuarios con reducida visión.
> > > > >
> > > > > Me explico, tan pesado será para un usuario que utilice un lector
> de
> > > > > pantalla que le lean "vacío, vacío, vacío, alfil, vacío" en un
> caso
> > > como
> > > > > en otro.
> > > > >
> > > > > Lo importante será pues definir además unos estilos apropiados a
> los
> > > > > casos 

Re: [Ovillo] Consulta

[Victoria Gracia]

Brillante Martin :)

Un problema sería el tablero como fondo... ¿estamos seguros de que debe
tener un tamaño fijo? ¿y si lo queremos mayor, o menor?

Pero la resolución del problema en general me parece brillante, como no
podía ser menos de tu mano.

Un abrazo

Victoria

El mié, 13-02-2008 a las 12:01 -0200, Martin Szyszlican escribió:
> Intersantes las posturas que generó este hilo.
> 
> Yo me imagino la maquetación de un juego de agedrez con un div para cada
> pieza, no para cada celda del tablero.
> De esta forma cada pieza indica tanto en su contenido como en su class la
> posición en la que está. El contenido es para los usuarios no-videntes y la
> class es para que mediante un css se posicione absolutamente en su casilla.
> 
> Por ejemplo
> 
> Alfil(2,5)
> 
> y en el css:
> 
> .pieza { position: absolute; width: 25px; height: 25px; }
> .alfil { background-image: url(alfil.png);}
> .fila2 { left: 50px }
> .columna5 { top: 125px }
> #tablero {
> position: relative;
> width: 200px;
> height: 200px;
> background-image: url(tablero.png);
> }
> 
> Entonces el contenido linearizado es cada pieza con su posición y la
> presentación visual es cada pieza en su ubicación dentro del tablero.
> 
> Los movimientos de piezas se pueden hacer en javascript cambiando la clase
> de la pieza.
> 
> Qué opinan?
> 
> Martín.
> 
> El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > Puede ;)
> >
> > ¿Has probado alguna vez jugar al 4 en raya sin tablero, sólo con la
> > memoria? Es un interesante ejercicio para la mente y te agiliza en
> > memoria.
> >
> > Un invidente puede reproducirse el tablero en un sistema Braile, una
> > persona con visión reducida puede reproducirse el tablero en real (con
> > un buen tablero y fichas grandes).
> >
> > Conozco incluso videntes que no precisan el tablero físicamente para
> > poder seguir la partida.
> >
> > Una persona con dificultades de movilidad, que no pueda utilizar ratón o
> > teclado para indicar el movimiento de las fichas también estará en una
> > situación en que la "entrada" de datos será mucho más simple si se
> > interpreta correctamente el movimiento realizado y que indicará mediante
> > voz posiblemente. Una tabla proporciona estos elementos.
> >
> > Existe una notación internacional normalizada para las partidas de
> > ajedrez. El ajedrecista experto sólo precisa de los movimientos
> > realizados para reconstruirse el tablero.
> >
> > Por eso resaltaba el punto, porque realmente un ajedrecista experto no
> > precisa ver (o que le describan) TODO el tablero sino únicamente lo que
> > ha cambiado en él desde la última vez.
> >
> > La pregunta no era trivial, tiene que ver con los casos reales de uso
> > posibles. Claro que siempre podemos decidir por aquellas personas que no
> > entren en la normalidad y pensar que no deben jugar al ajedrez en una
> > web.
> >
> > Saludos
> >
> > El mié, 13-02-2008 a las 09:51 -0300, Franky Leonard escribió:
> > > Pregunto, porque realmente no lo sé
> > > ¿puede una persona ciega jugar al ajedrez? ¿cómo haría en cualquier caso
> > de
> > > maquetación el "lector de pantallas" para darle un paneo de la situación
> > en
> > > el tablero y así él poder elegir que ficha mover?
> > > Me parece piola, en este punto, plantear la pregunta en Acceso Web, ¿qué
> > les
> > > parece?
> > >
> > > saludos
> > > Franky Leonard
> > >
> > >
> > > El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > > >
> > > > La pregunta era chocante, ciertamente, pero en cualquier caso
> > deberíamos
> > > > considerar, antes de tomar una decisión de diseño, cuales serían los
> > > > casos de uso.
> > > >
> > > > Yo, si me preguntan así sin más, opto por una tabla y además puedo
> > > > argumentar incluso que no es pesada y porqué (a fin de cuentas son 8
> > > > columnas de 8 filas cada una).
> > > >
> > > > Si se trata simplemente de mostrar un tablero de ajedrez, son válidas
> > > > las opciones imagen, tabla, CSS creativo, ...
> > > >
> > > > Si lo que queremos es mostrar una partida (o permitir que se juegue),
> > > > deberíamos considerar los potenciales usuarios, y ahí nos daríamos
> > > > cuenta del verdadero problema, tanto de tablas como de capas, para los
> > > > usuarios con reducida visión.
> > > >
> > > > Me explico, tan pesado será para un usuario que utilice un lector de
> > > > pantalla que le lean "vacío, vacío, vacío, alfil, vacío" en un caso
> > como
> > > > en otro.
> > > >
> > > > Lo importante será pues definir además unos estilos apropiados a los
> > > > casos de uso que se prevean, y eso es lo que debería haberse planteado
> > > > en la pregunta.
> > > >
> > > > Sigo pensando que es una tabla, jejejeje
> > > >
> > > > Un saludo co-listeros
> > > >
> > > > Victoria
> > > >
> > > > ___
> > > > Lista de distribución Ovillo
> > > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección

Re: [Ovillo] Consulta

[Franky Leonard]

Les paso un recurso que encontré Webeando: http://chesstr.com/widgets
no tiene que ver con la solución de este planteo, pero si con el Tema

saludos
Franky


El día 13/02/08, "Ernesto Rodríguez (C7D)" <
[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
>
> >Yo me imagino la maquetación de un juego de agedrez con un div para cada
> >pieza, no para cada celda del tablero.
> >De esta forma cada pieza indica tanto en su contenido como en su class la
> >posición en la que está. El contenido es para los usuarios no-videntes y
> la
> >class es para que mediante un css se posicione absolutamente en su
> casilla.
> >(...)
> >Entonces el contenido linearizado es cada pieza con su posición y la
> >presentación visual es cada pieza en su ubicación dentro del tablero.
> >
> >Los movimientos de piezas se pueden hacer en javascript cambiando la
> clase
> >de la pieza.
> >
> >Qué opinan?
>
> Me parece una solución tremendamente elegante,
> jamás se me habría ocurrido  .
>
> ___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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Re: [Ovillo] Consulta

[Ernesto Rodríguez (C7D)]

>Yo me imagino la maquetación de un juego de agedrez con un div para cada
>pieza, no para cada celda del tablero.
>De esta forma cada pieza indica tanto en su contenido como en su class la
>posición en la que está. El contenido es para los usuarios no-videntes y la
>class es para que mediante un css se posicione absolutamente en su casilla.
>(...)
>Entonces el contenido linearizado es cada pieza con su posición y la
>presentación visual es cada pieza en su ubicación dentro del tablero.
>
>Los movimientos de piezas se pueden hacer en javascript cambiando la clase
>de la pieza.
>
>Qué opinan?

Me parece una solución tremendamente elegante, 
jamás se me habría ocurrido  .

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Re: [Ovillo] Consulta

[Martin Szyszlican]

Lo siento, puse ajedrez con g.

El día 13/02/08, Martin Szyszlican <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Intersantes las posturas que generó este hilo.
>
> Yo me imagino la maquetación de un juego de agedrez con un div para cada
> pieza, no para cada celda del tablero.
> De esta forma cada pieza indica tanto en su contenido como en su class la
> posición en la que está. El contenido es para los usuarios no-videntes y la
> class es para que mediante un css se posicione absolutamente en su casilla.
>
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Re: [Ovillo] Consulta

[Martin Szyszlican]

Intersantes las posturas que generó este hilo.

Yo me imagino la maquetación de un juego de agedrez con un div para cada
pieza, no para cada celda del tablero.
De esta forma cada pieza indica tanto en su contenido como en su class la
posición en la que está. El contenido es para los usuarios no-videntes y la
class es para que mediante un css se posicione absolutamente en su casilla.

Por ejemplo

Alfil(2,5)

y en el css:

.pieza { position: absolute; width: 25px; height: 25px; }
.alfil { background-image: url(alfil.png);}
.fila2 { left: 50px }
.columna5 { top: 125px }
#tablero {
position: relative;
width: 200px;
height: 200px;
background-image: url(tablero.png);
}

Entonces el contenido linearizado es cada pieza con su posición y la
presentación visual es cada pieza en su ubicación dentro del tablero.

Los movimientos de piezas se pueden hacer en javascript cambiando la clase
de la pieza.

Qué opinan?

Martín.

El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Puede ;)
>
> ¿Has probado alguna vez jugar al 4 en raya sin tablero, sólo con la
> memoria? Es un interesante ejercicio para la mente y te agiliza en
> memoria.
>
> Un invidente puede reproducirse el tablero en un sistema Braile, una
> persona con visión reducida puede reproducirse el tablero en real (con
> un buen tablero y fichas grandes).
>
> Conozco incluso videntes que no precisan el tablero físicamente para
> poder seguir la partida.
>
> Una persona con dificultades de movilidad, que no pueda utilizar ratón o
> teclado para indicar el movimiento de las fichas también estará en una
> situación en que la "entrada" de datos será mucho más simple si se
> interpreta correctamente el movimiento realizado y que indicará mediante
> voz posiblemente. Una tabla proporciona estos elementos.
>
> Existe una notación internacional normalizada para las partidas de
> ajedrez. El ajedrecista experto sólo precisa de los movimientos
> realizados para reconstruirse el tablero.
>
> Por eso resaltaba el punto, porque realmente un ajedrecista experto no
> precisa ver (o que le describan) TODO el tablero sino únicamente lo que
> ha cambiado en él desde la última vez.
>
> La pregunta no era trivial, tiene que ver con los casos reales de uso
> posibles. Claro que siempre podemos decidir por aquellas personas que no
> entren en la normalidad y pensar que no deben jugar al ajedrez en una
> web.
>
> Saludos
>
> El mié, 13-02-2008 a las 09:51 -0300, Franky Leonard escribió:
> > Pregunto, porque realmente no lo sé
> > ¿puede una persona ciega jugar al ajedrez? ¿cómo haría en cualquier caso
> de
> > maquetación el "lector de pantallas" para darle un paneo de la situación
> en
> > el tablero y así él poder elegir que ficha mover?
> > Me parece piola, en este punto, plantear la pregunta en Acceso Web, ¿qué
> les
> > parece?
> >
> > saludos
> > Franky Leonard
> >
> >
> > El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > La pregunta era chocante, ciertamente, pero en cualquier caso
> deberíamos
> > > considerar, antes de tomar una decisión de diseño, cuales serían los
> > > casos de uso.
> > >
> > > Yo, si me preguntan así sin más, opto por una tabla y además puedo
> > > argumentar incluso que no es pesada y porqué (a fin de cuentas son 8
> > > columnas de 8 filas cada una).
> > >
> > > Si se trata simplemente de mostrar un tablero de ajedrez, son válidas
> > > las opciones imagen, tabla, CSS creativo, ...
> > >
> > > Si lo que queremos es mostrar una partida (o permitir que se juegue),
> > > deberíamos considerar los potenciales usuarios, y ahí nos daríamos
> > > cuenta del verdadero problema, tanto de tablas como de capas, para los
> > > usuarios con reducida visión.
> > >
> > > Me explico, tan pesado será para un usuario que utilice un lector de
> > > pantalla que le lean "vacío, vacío, vacío, alfil, vacío" en un caso
> como
> > > en otro.
> > >
> > > Lo importante será pues definir además unos estilos apropiados a los
> > > casos de uso que se prevean, y eso es lo que debería haberse planteado
> > > en la pregunta.
> > >
> > > Sigo pensando que es una tabla, jejejeje
> > >
> > > Un saludo co-listeros
> > >
> > > Victoria
> > >
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Re: [Ovillo] Consulta

[Victoria Gracia]

Puede ;)

¿Has probado alguna vez jugar al 4 en raya sin tablero, sólo con la
memoria? Es un interesante ejercicio para la mente y te agiliza en
memoria.

Un invidente puede reproducirse el tablero en un sistema Braile, una
persona con visión reducida puede reproducirse el tablero en real (con
un buen tablero y fichas grandes). 

Conozco incluso videntes que no precisan el tablero físicamente para
poder seguir la partida.

Una persona con dificultades de movilidad, que no pueda utilizar ratón o
teclado para indicar el movimiento de las fichas también estará en una
situación en que la "entrada" de datos será mucho más simple si se
interpreta correctamente el movimiento realizado y que indicará mediante
voz posiblemente. Una tabla proporciona estos elementos.

Existe una notación internacional normalizada para las partidas de
ajedrez. El ajedrecista experto sólo precisa de los movimientos
realizados para reconstruirse el tablero.

Por eso resaltaba el punto, porque realmente un ajedrecista experto no
precisa ver (o que le describan) TODO el tablero sino únicamente lo que
ha cambiado en él desde la última vez.

La pregunta no era trivial, tiene que ver con los casos reales de uso
posibles. Claro que siempre podemos decidir por aquellas personas que no
entren en la normalidad y pensar que no deben jugar al ajedrez en una
web.

Saludos

El mié, 13-02-2008 a las 09:51 -0300, Franky Leonard escribió:
> Pregunto, porque realmente no lo sé
> ¿puede una persona ciega jugar al ajedrez? ¿cómo haría en cualquier caso de
> maquetación el "lector de pantallas" para darle un paneo de la situación en
> el tablero y así él poder elegir que ficha mover?
> Me parece piola, en este punto, plantear la pregunta en Acceso Web, ¿qué les
> parece?
> 
> saludos
> Franky Leonard
> 
> 
> El día 13/02/08, Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> > La pregunta era chocante, ciertamente, pero en cualquier caso deberíamos
> > considerar, antes de tomar una decisión de diseño, cuales serían los
> > casos de uso.
> >
> > Yo, si me preguntan así sin más, opto por una tabla y además puedo
> > argumentar incluso que no es pesada y porqué (a fin de cuentas son 8
> > columnas de 8 filas cada una).
> >
> > Si se trata simplemente de mostrar un tablero de ajedrez, son válidas
> > las opciones imagen, tabla, CSS creativo, ...
> >
> > Si lo que queremos es mostrar una partida (o permitir que se juegue),
> > deberíamos considerar los potenciales usuarios, y ahí nos daríamos
> > cuenta del verdadero problema, tanto de tablas como de capas, para los
> > usuarios con reducida visión.
> >
> > Me explico, tan pesado será para un usuario que utilice un lector de
> > pantalla que le lean "vacío, vacío, vacío, alfil, vacío" en un caso como
> > en otro.
> >
> > Lo importante será pues definir además unos estilos apropiados a los
> > casos de uso que se prevean, y eso es lo que debería haberse planteado
> > en la pregunta.
> >
> > Sigo pensando que es una tabla, jejejeje
> >
> > Un saludo co-listeros
> >
> > Victoria
> >
> > ___
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