Re: wine und WINUHA (war: DVD-Datei ansehen)
Am 2006-10-02 13:24:15, schrieb Rüdiger Noack: Naja, der Entpacker wurde schon mit installiert. UHARC direkt aufzurufen bringt leider auch nichts. Ich bekomme noch gesagt, dass eine Datei extrahiert wird, mehr aber auch nicht. :-( Wobei 2 wine-Prozesse 100% der CPU verbrauchen, die Quelldatei von diesen auch offen gehalten wird (lt. fuser), aber es gibt keine HD-Aktivität. Ich habe mir jetzt einen Win-Rechner gesucht und entpacke gerade dort. Warum installierst du nich harc (commandlinetool) aus AFAIK non-free? Thanks, Greetings and nice Day Michelle Konzack Systemadministrator Tamay Dogan Network Debian GNU/Linux Consultant -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ # Debian GNU/Linux Consultant # Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/6/6192519367100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine und WINUHA (war: DVD-Datei ansehen)
Hallo Rüdiger, * Rüdiger Noack schrieb: Rüdiger Noack schrieb: Angeblich um ein gepacktes ISO-Image. Ich versuche gerade, es zu entpacken. Daran scheitere ich bisher leider. :-( Das Teil ist wohl mit WINUHA [1] gepackt worden und ca. 1,5 GB groß. Ich habe WINUHA zwar untrer Wine installiert, kann es auch starten, aber leider nicht entpacken. Nicht einmal eine Fehlermeldung. :-( Kennt jemand das Format und hat vielleicht einen Tipp? Rüdiger [1] http://www.klaimsoft.com/winuha/ Wenn ich das richtig sehe ist das nur ein grafisches Frontend und du brauchst womöglich noch den eigentlichen Entpacker: ftp://ftp.elf.stuba.sk/pub/pc/pack/uharc06b.zip Gruß Christian -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine und WINUHA (war: DVD-Datei ansehen)
Christian Schult schrieb: [1] http://www.klaimsoft.com/winuha/ Wenn ich das richtig sehe ist das nur ein grafisches Frontend und du brauchst womöglich noch den eigentlichen Entpacker: ftp://ftp.elf.stuba.sk/pub/pc/pack/uharc06b.zip Naja, der Entpacker wurde schon mit installiert. UHARC direkt aufzurufen bringt leider auch nichts. Ich bekomme noch gesagt, dass eine Datei extrahiert wird, mehr aber auch nicht. :-( Wobei 2 wine-Prozesse 100% der CPU verbrauchen, die Quelldatei von diesen auch offen gehalten wird (lt. fuser), aber es gibt keine HD-Aktivität. Ich habe mir jetzt einen Win-Rechner gesucht und entpacke gerade dort. Danke für den Hinweis Rüdiger -- -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Wine-Problem!!!
Andreas Pakulat [EMAIL PROTECTED] wrote: Frage: Wieso installierst du wine nicht von Debian Sarge? Schmeiss die oben genannten Eintraege raus, fuehre apt-get update raus und anschliessend apt-get install wine. Oder von Backports.org: Das hat 0.9.7 vs. 0.0.20020411 in sarge, und ich habe damit deutlich bessere Erfahrungen gemacht. Gruß, Frank -- Frank Küster Single Molecule Spectroscopy, Protein Folding @ Inst. f. Biochemie, Univ. Zürich Debian Developer (teTeX)
Re: Wine-Problem!!!
Steven Breuer schrieb: Moin Liste! Hallo! Die drei Ausrufezeichen bringen dich auch nicht weiter, manche sehen es im Gegenteil nicht gern wenn man fordernd auftritt ... [...] Die folgenden Pakete haben nichterfüllte Abhängigkeiten: wine: Hängt ab: libxxf86dga1 ist aber nicht installierbar E: Kaputte Pakete http://www.debian.de/distrib/packages suche über alle Distributionen verrät dir dass das Paket nicht in stable ist ... in der sources.list testing/unstable drin? Ansonsten evtl. aus Backports (nicht nachgeschaut ...). Was ist da los und wo bekomme ich diese Datei her? Vielleicht hat jemand von auch das gleiche Problem gehabt?! Ich danke euch! Gruß Steven MH -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Wine-Problem!!!
On 05.04.06 16:13:25, Steven Breuer wrote: Ich möchte wine auf mein debian3.1.r1 installieren und bin wie auf der wine-page (//www.winehq.com/site/download-deb) angeben vorgegangen: //deb http://wine.sourceforge.net/apt/ binary/ deb-src http://wine.sourceforge.net/apt/ source/ // Die folgenden Pakete haben nichterfüllte Abhängigkeiten: wine: Hängt ab: libxxf86dga1 ist aber nicht installierbar E: Kaputte Pakete Das wine ist nicht fuer Sarge gebaut worden und du kannst das auch so nicht mit Sarge benutzen. Frage: Wieso installierst du wine nicht von Debian Sarge? Schmeiss die oben genannten Eintraege raus, fuehre apt-get update raus und anschliessend apt-get install wine. Andreas -- You may get an opportunity for advancement today. Watch it! -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine = windows exec, und mac?
Moin, Am Montag, den 30.01.2006, 19:10 +0100 schrieb Florian: Gibt es packete mit denen man mac-software laufen lassen kann? so wie wine für $ms exe's ? pearpc emuliert ein kompletten Mac. Also ein emulator. Du erstellst ein Diskimage, und darein installierst du OS X (welches du natürlich lizenziert haben musst). Ist natürlich langsam. Gruß, Ratti -- -o) fontlinge | Fontmanagement for Linux | Schriftenverwaltung in Linux /\\ http://freshmeat.net/projects/fontlinge/ _\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/ signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
Re: wine = windows exec, und mac?
Hallo Klaus, Klaus Dahlwitz [EMAIL PROTECTED] wrote: dirk.finkeldey [EMAIL PROTECTED] wrote: Wenn ich mal genuegend Zeit dafuer habe, werde ich Debian/PPC auf meinem Mini installieren und hier berichten. Soweit ich die Meldungen auf debian-powerpc verfolgt habe, wird der Mini gut unterstützt. Ich würde so erstmal keine Probleme bei der Installation erwarten. Schöne Grüße, Jörg. -- Die beste Tarnung ist die Wahrheit. Die glaubt einem keiner! (Max Frisch: Biedermann und die Brandstifter) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine = windows exec, und mac?
dirk.finkeldey [EMAIL PROTECTED] wrote: Aberich weiß das es eine PPC-Portation von Debian gibt. Ob der Systemkern von MAC-OS und Debian-PPC genügent kompaktibilität haben weiß ich nicht. Sicher nicht; Mac OS X besteht aus einem Mach-Kernel mit einer BSD-Personality (beide zusammen sind Darwin), darauf dann das GUI Aqua. Unterschiedlich ist das Format der executables: Darwin/PPC: |fofftein:/bin klaus$ file ls |ls: Mach-O executable ppc Linux-x86 (debian sarge): |[EMAIL PROTECTED]:~$ file /bin/ls |/bin/ls: ELF 32-bit LSB executable, Intel 80386, version 1 (SYSV), for |GNU/Linux 2.2.0, dynamically linked (uses shared libs), stripped Selbst bei gleichem Prozessor duerften diese Formate nicht kompatibel sein. Aber es gibt sehr viele Befehle die direkt von Unix übernohmen wurden, wget gehört glaube ich dazu. Wget wurde bei Mac OS 10.0.x mitgeliefert -- spaeter nicht mehr, ansonsten haelt Apple wohl weniger von GNU als von OpenBSD. Fuer die Portierung diverser Tools zu Mac OS X empfiehlt sich Fink - gleich im ersten Absatz auf http://fink.sourceforge.net/ wird Debian nicht nur beilaeufig erwaehnt. Wer die Zeit hat, kann das jedenfalls mal ausprobieren - die chance das es funktioniert ist meiner meinung nach gegeben. Wenn ich mal genuegend Zeit dafuer habe, werde ich Debian/PPC auf meinem Mini installieren und hier berichten. tschuess, Klaus
Re: wine = windows exec, und mac?
Hallo Klaus, Klaus Dahlwitz, 02.02.2006 (d.m.y): Wenn ich mal genuegend Zeit dafuer habe, werde ich Debian/PPC auf meinem Mini installieren und hier berichten. Im aktuellen Linux User ist das Vorgehen fuer ein G4-PowerBook beschrieben... Gruss, Christian Schmidt -- Wenn zwei das gleiche tun, kann leicht ein dritter entstehen. signature.asc Description: Digital signature
Re: wine = windows exec, und mac?
Joerg Sommer schrieb: Hallo dirk.finkeldey, dirk.finkeldey [EMAIL PROTECTED] wrote: Da Linuz ja eine Verwandschaft zu Unix hat (bitte nicht Sprichwörtlich nehmen - viele Unix befehle funktionieren unter Linuz), besteht dir chance das Mac Saftware sich direct ausführen läßt. Hast du das schonmal hinbekommen? Mit welchen Programmen soll das gehen? Habe leider keine PPC-System zur Hand. Aberich weiß das es eine PPC-Portation von Debian gibt. Ob der Systemkern von MAC-OS und Debian-PPC genügent kompaktibilität haben weiß ich nicht. Aber es gibt sehr viele Befehle die direkt von Unix übernohmen wurden, wget gehört glaube ich dazu. Wer die Zeit hat, kann das jedenfalls mal ausprobieren - die chance das es funktioniert ist meiner meinung nach gegeben. Schöne Grüße, Jörg. ebenfalls schönne Grüße Diek Finkeldey
Re: wine = windows exec, und mac?
* Joerg Sommer [EMAIL PROTECTED] [060131 21:15]: Gibt es packete mit denen man mac-software laufen lassen kann? so wie wine für $ms exe's ? Nicht direct wie wine, sonder etwas weiter gehend: mol, mac on linux. Dazu brauchst du aber schon einen Mac, denn mol ist kein Emulator. :-) Stimmt, hab wohl gerade ganz vergessen, dass es noch andere gibt... lese meine Mails auf einem iBook ;) Yours sincerely, Alexander -- http://learn.to/quote/ http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html signature.asc Description: Digital signature
Re: wine = windows exec, und mac?
Hi! * Florian [EMAIL PROTECTED] [060130 19:10]: Gibt es packete mit denen man mac-software laufen lassen kann? so wie wine für $ms exe's ? Nicht direct wie wine, sonder etwas weiter gehend: mol, mac on linux. Oder ganz anderer (von mir nicht getesteter ansatz): qemu-ppc? Yours sincerely, Alexander -- http://learn.to/quote/ http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html signature.asc Description: Digital signature
Re: wine = windows exec, und mac?
Florian schrieb: Hallo Gibt es packete mit denen man mac-software laufen lassen kann? so wie wine für $ms exe's ? Gruß Florian Am einfachsten wird es sein einen Mac oder ähnliches PPC-System zu nehmen und darauf Debian PPC Portierung intallieren, dan hast du zumindest schonmal die Hardware Basis. Da Linuz ja eine Verwandschaft zu Unix hat (bitte nicht Sprichwörtlich nehmen - viele Unix befehle funktionieren unter Linuz), besteht dir chance das Mac Saftware sich direct ausführen läßt. Mit freundlichen Grüßen Dirk Finkeldey
Re: wine = windows exec, und mac?
Hallo Florian, Florian [EMAIL PROTECTED] wrote: Hallo Gibt es packete mit denen man mac-software laufen lassen kann? so wie wine für $ms exe's ? Du könntest dir mit qemu einen ppc emulieren und darin ein, ja was willst du eigentlich OS[789X]? Schöne Grüße, Jörg. -- A red sign on the door of a physics professor: 'If this sign is blue, you're going too fast.' -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine = windows exec, und mac?
Hallo Alexander, Alexander Schmehl [EMAIL PROTECTED] wrote: Hi! * Florian [EMAIL PROTECTED] [060130 19:10]: Gibt es packete mit denen man mac-software laufen lassen kann? so wie wine für $ms exe's ? Nicht direct wie wine, sonder etwas weiter gehend: mol, mac on linux. Dazu brauchst du aber schon einen Mac, denn mol ist kein Emulator. :-) Schöne Grüße, Jörg. -- Der Wille, und nicht die Gabe macht den Geber. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine = windows exec, und mac?
Hallo dirk.finkeldey, dirk.finkeldey [EMAIL PROTECTED] wrote: Da Linuz ja eine Verwandschaft zu Unix hat (bitte nicht Sprichwörtlich nehmen - viele Unix befehle funktionieren unter Linuz), besteht dir chance das Mac Saftware sich direct ausführen läßt. Hast du das schonmal hinbekommen? Mit welchen Programmen soll das gehen? Schöne Grüße, Jörg. -- Angenehme Worte sind nie wahr, wahre Worte sind nie angenehm. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine 0.9.1: DCOM98 can only be installed on windows 98.
Schon probiert, funktioniert leider auch nicht. Auch wenn ein anderer Poster meinte, dass die WineTools veraltet sind funktionieren Sie doch erstaunlich gut. Wie gesagt, u. U. bei machen Programmen die richtige wine Version vorrausgesetzt. Ich hatte auch vorerst auch Probleme, aber versuch es mal mit einem neuen, leeren .wine Verzeichnis bzw. überlasse die Konfiguration den winetools. MfG Stefan Pampel
Re: wine 0.9.1: DCOM98 can only be installed on windows 98.
Auch wenn ein anderer Poster meinte, dass die WineTools veraltet sind Das war ich! funktionieren Sie doch erstaunlich gut. Wie gesagt, u. U. bei machen Programmen die richtige wine Version vorrausgesetzt. Ich hatte auch vorerst auch Probleme, aber versuch es mal mit einem neuen, leeren .wine Verzeichnis bzw. überlasse die Konfiguration den winetools. Dann aber unbedingt drauf achten, dass die wineversion auch der entspricht, die von winetools unterstützt wird, sonst gibts Salat. Florian -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine 0.9.1: DCOM98 can only be installed on windows 98.
Moin Tobias ich habe bei mir wine 0.9.1 installiert und sollte DCOM98 installieren, jetzt kommt aber obiger Fehler, obwohl ich in der ./wine/config als OS Diese Konfiguration gibt es doch schon längst nicht mehr. Seit Oktober oder so gibt es winecfg, damit sollte es gehen. Lässt sich übrigens sehr komfortabel damit arbeiten Auf der Winehq Seite findest Du den Link zu den winetools, damit lassen sich diverse Windows- und andere Komponenten von einem grafischen Dialog aus installieren, von MDAC, JET über DCOM98 und sogar IE oder Elster. Ich würde allerdings die empfohlene wine Version des Autors installieren. Die winetools wurden aber leider schon lange nicht mehr geupdatet, wine ist längst viel weiter. Grüssle, Tobias Grüße Pierre signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: wine 0.9.1: DCOM98 can only be installed on windows 98.
Hallo, ich habe bei mir wine 0.9.1 installiert und sollte DCOM98 installieren, jetzt kommt aber obiger Fehler, obwohl ich in der ./wine/config als OS win98 angegeben habe? Weiß jemand diesen fehler zu lösen? Bei mir ging es so: WINEDLLOVERRIDES=ole32,oleaut32,rpcrt4=n wine DCOM98.EXE MfG, Klaus
Re: wine 0.9.1: DCOM98 can only be installed on windows 98.
ich habe bei mir wine 0.9.1 installiert und sollte DCOM98 installieren, jetzt kommt aber obiger Fehler, obwohl ich in der ./wine/config als OS win98 angegeben habe? Weiß jemand diesen fehler zu lösen? Auf der Winehq Seite findest Du den Link zu den winetools, damit lassen sich diverse Windows- und andere Komponenten von einem grafischen Dialog aus installieren, von MDAC, JET über DCOM98 und sogar IE oder Elster. Ich würde allerdings die empfohlene wine Version des Autors installieren. MfG Stefan Pampel
Re: wine 0.9.1: DCOM98 can only be installed on windows 98.
Hi Stefan, ich habe bei mir wine 0.9.1 installiert und sollte DCOM98 installieren, jetzt kommt aber obiger Fehler, obwohl ich in der ./wine/config als OS win98 angegeben habe? Weiß jemand diesen fehler zu lösen? Auf der Winehq Seite findest Du den Link zu den winetools, damit lassen sich diverse Windows- und andere Komponenten von einem grafischen Dialog aus installieren, von MDAC, JET über DCOM98 und sogar IE oder Elster. Ich würde allerdings die empfohlene wine Version des Autors installieren. Schon probiert, funktioniert leider auch nicht. Grüssle, Tobias -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine 0.9.1: DCOM98 can only be installed on windows 98.
Auf der Winehq Seite findest Du den Link zu den winetools, damit lassen sich diverse Windows- und andere Komponenten von einem grafischen Dialog aus installieren, von MDAC, JET über DCOM98 und sogar IE oder Elster. Ich würde allerdings die empfohlene wine Version des Autors installieren. Schon probiert, funktioniert leider auch nicht. Grüssle, Tobias Winetools sind veraltet. Schaut mal hier: http://www.linuxforen.de/forums/showthread.php?threadid=48347 Grüssilies, Florian -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
MS Word vs. OpenWriter (war: Re: wine)
On Wednesday 13 July 2005 10:55, Matthias Houdek wrote: Hallo Gebhard Dettmar, hallo auch an alle anderen Am Dienstag, 12. Juli 2005 22:53 schrieb Gebhard Dettmar: On Tuesday 12 July 2005 21:48, Klaus Becker wrote: Le Mardi 12 Juillet 2005 22:53, Gebhard Dettmar a écrit : On Tuesday 12 July 2005 11:36, Klaus Becker wrote: Le Mardi 12 Juillet 2005 10:40, Gebhard Dettmar a écrit : [...] Gruß Gebhard p.s. Ich hab mich mit Wine noch nicht so beschäftigt, aber wo installiert der das? winetools legt im Homeverzeichnis des aufrufenden Users folgende [...] Es gibt also ein Verzeichnis dosdevices, in dem Links auf verschiedene Punkte im Linux-Dateisystem liegen. Man kann auch noch einen Link von a: auf /mount/floppy oder ähnliches einrichten. e: verweist auf ein zweites CD/DVD-Laufwerk, so vorhanden. Wenn nicht, dann auf /tmp (Siehe oben). Die Links in dosdevices kann man auch problemlos abändern oder erweitern, z.B. wenn mehrere User mit der gleichen wine-Installation arbeiten sollen. Oder man legt einen user wine in der gruppe wine an, der alle Installationen vornimmt, und nimmt alle User, die mit dieser Installation arbeiten sollen, in die Gruppe wine auf und verlinkt ihr eigenes ~/.wine mit /home/wine/.wine Installiert wird alles in ~/.wine/device_c (alias dosdevices/c:) in die aus Windows bekannten Ordner. Ausgezeichnet. Jetzt hab ich die Infos, um alle im Institut zu zwingen, nur noch in Linux zu booten, har har ;-)) Brauchst du da vielleicht eine fat-Partition mit Schreibzugriff? (Aus Matthias' Mails zu schließen, nicht) That's right nicht - that's right heißt jetzt: nein, Schreibzugriff auf die Windows partition spielt dabei keine Rolle (gut, blöde Frage, wenn das alles in ~/ geschieht) Ach übrigens, jetzt an Klaus: Du willst MS Office mit OpenOffice vergleichen? Da kann ich dir schonmal ein paar Takte zu MS Word und OpenWriter sagen. Ich hatte mal das Vergnügen, die (komplett unformatierte) Habilitation der Frau meines Chefs für den DeGruyter-Verlag mit deren Formatvorlage in MS Word zu formatieren: 500 Seiten, mit vielen Grafiken, Tabellen, Bildern, insg. 10,2 MB. Folgendes ist, wenn du sowas mal vorhaben solltest, guaranteed to drive you nuts: Vorgabe: ungerade Seiten sollen in der Kopzeile Überschrift 1. Ordnung haben, gerade Seiten die Kapitelüberschrift. Dazu muss man in Word auf einer vorausgehenden Seite einen fortlaufenden Abschnittswechsel einfügen. Word hat IMHO seit 2000 einen Bug, d.h. er haut irgendwann alles nach dem Abschnittswechsel auf die nächste Seite. Abschnittswechsel nach der letzten Zeile nutzt nichts, er haut eine halbe Seite einfach auf die nächste, egal wo man den Wechsel einfügte. Das macht er an ein, zwei Stellen von insgesamt 20/30 Wechseln in dem gesamten Dokument, doch das reicht, um dir das gesamte Dokument ab der Stelle zu versauen. Da hilft nur: Ignorieren und warten, bis sich Word wieder einfgekriegt hat. 2.) Ab einer bestimmten Dokumentgröße (bei mir war's ca. ab dem 9. MB) rechnet Word die Seitenumbrüche nicht mehr richtig zurück, wenn man sich z.B. die Formatierungszeichen anzeigen läßt, was man u.a. braucht, um zu sehen, wo die Abschnittswechsel sind, oder spätestens, wenn man einen automatischen Index generieren will, was über die Feldfunktionen läuft. Wenn du also, sagen wir, 512 Seiten bei ausgeschalteten Formatierungszeichen hast und den Index aus einer Datei mit den Keywords generieren willst, zeigt er dir jeden Teffer als Feldfunktion in geschweiften Klammern an. Überhaupt läuft dieser ganze Formatierungskram in Word über Feldfunktion -- Seitenumbrüche neu berechnen. Wenn du jetzt die Formatierungszeichen ausschaltest und den Index erzeugst, achte auf die Seitenzahl. Hast du danach, sagen wir, 518 statt 512, heißt das mindestens 3 falsche Abschnittswechsel in deinem Dokument + einen Index, den du nie zu 100% richtig kriegst, da du nach Korrektur der Abschnittswechsel diverse Aktionen durchführen musst, die Seitenwechsel neu und, darauf kannst du dich verlassen, nie ganz korrekt berechnen. Auch da hilft nur: Abschalten, warten, bis Word sich wieder eingekriegt hat. Du drehst dich da in einem Kreis, aus dem du nicht rauskommst. Diese beiden Punkte verlängern die Arbeitszeit an der Sache erheblich. OpenOffice benutzt keine Abschnittswechsel sondern Seitenvorlagen. Das funktioniert sauber, ich hab's an dem gleichen Dokument getestet. Allerdings habe ich bei Star-/OpenOffice 6/1.1.1 keine Indexerstellung gefunden, die Vorlagen aus Dateien akzeptiert, was das ganze so ziemlich unbenutzbar macht. Ich habe aus dem ganzen einfach nur die Konsequenz gezogen, solche Aufträge in Zukunft dankend abzulehnen. Gruß Gebhard p.s. Zu der falschen Berechnung ab einer bestimmten Größe könnte man noch sagen: Gut, was erwartest du von WYSIWYG? Für solche Aufgaben nimmt man TeX (= What you do is what you get, was natürlich 100x zuverlässiger ist). Die falschen Abschnittswechsel macht
Re: MS Word vs. OpenWriter (war: Re: wine)
Hallo Gebhard, Gebhard Dettmar, 14.07.2005 (d.m.y): p.s. Zu der falschen Berechnung ab einer bestimmten Größe könnte man noch sagen: Gut, was erwartest du von WYSIWYG? Für solche Aufgaben nimmt man TeX (= What you do is what you get, was natürlich 100x zuverlässiger ist). Das Motto von (La)TeX ist aber eher: What you get is what you mean... Gruss, Christian Schmidt -- Die Geschichte lehrt den Menschen, daß die Geschichte den Menschen nichts lehrt. signature.asc Description: Digital signature
Re: MS Word vs. OpenWriter (war: Re: wine)
Hallo Gebhard Dettmar, hallo auch an alle anderen Am Donnerstag, 14. Juli 2005 12:58 schrieb Gebhard Dettmar: On Wednesday 13 July 2005 10:55, Matthias Houdek wrote: Hallo Gebhard Dettmar, hallo auch an alle anderen Am Dienstag, 12. Juli 2005 22:53 schrieb Gebhard Dettmar: On Tuesday 12 July 2005 21:48, Klaus Becker wrote: Le Mardi 12 Juillet 2005 22:53, Gebhard Dettmar a écrit : On Tuesday 12 July 2005 11:36, Klaus Becker wrote: Le Mardi 12 Juillet 2005 10:40, Gebhard Dettmar a écrit : [...] Gruß Gebhard p.s. Ich hab mich mit Wine noch nicht so beschäftigt, aber wo installiert der das? winetools legt im Homeverzeichnis des aufrufenden Users folgende [...] Es gibt also ein Verzeichnis dosdevices, in dem Links auf verschiedene Punkte im Linux-Dateisystem liegen. Man kann auch noch einen Link von a: auf /mount/floppy oder ähnliches einrichten. e: verweist auf ein zweites CD/DVD-Laufwerk, so vorhanden. Wenn nicht, dann auf /tmp (Siehe oben). Die Links in dosdevices kann man auch problemlos abändern oder erweitern, z.B. wenn mehrere User mit der gleichen wine-Installation arbeiten sollen. Oder man legt einen user wine in der gruppe wine an, der alle Installationen vornimmt, und nimmt alle User, die mit dieser Installation arbeiten sollen, in die Gruppe wine auf und verlinkt ihr eigenes ~/.wine mit /home/wine/.wine Installiert wird alles in ~/.wine/device_c (alias dosdevices/c:) in die aus Windows bekannten Ordner. Ausgezeichnet. Jetzt hab ich die Infos, um alle im Institut zu zwingen, nur noch in Linux zu booten, har har ;-)) Naja, du kannst natürlich auch ~/.wine/dosdevices/c: auf eine gemountete Windows-Partition linken. *g* Für sowas bietet aber winwtools auch noch fakewindows an, damit nutzt wine die originalen DLLs einer im zugriff befindlichen Windows-Installation. Hab ich aber noch nicht praktiziert (und werde ich wohl auch kaum ;-). -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
Re: wine
Hallo Gebhard Dettmar, hallo auch an alle anderen Am Dienstag, 12. Juli 2005 22:53 schrieb Gebhard Dettmar: On Tuesday 12 July 2005 21:48, Klaus Becker wrote: Le Mardi 12 Juillet 2005 22:53, Gebhard Dettmar a écrit : On Tuesday 12 July 2005 11:36, Klaus Becker wrote: Le Mardi 12 Juillet 2005 10:40, Gebhard Dettmar a écrit : [...] ok, und was mache ich jetzt? Im Skript habe ich setup.exe durch install.exe ersetzt, wieso sagt mir winetools dann, dass auf der CD nichts zu installiren sei? Keine Ahnung. Was rufst du denn unter Windows auf (natürlich die CD ohne autostart verwenden bzw. den Installer-Aufruf nach dem Autostart abbrechen). Kommt winetools mit der französischen CD nicht zurecht? Das dürfte Winetools egal sein. Eigentlich. Aber - naja - es bildet halt Windows nach - vielleicht schon zu perfekt ;-) Vielleicht muss ich die Frage auf der französischen Liste stellen... Hmm, die install.exe ist die, die du auch unter Windows zum installieren benutzt hast? Keine xyz.msi? Das ist auch noch eine Variante. Also, wenn du das so gemacht, wie Matthias beschrieben hat, muss ich sagen, Guepard a aucune idee ;-) Im Ernst, wahrscheinlich ist französische Liste wirklich die beste Idee. Die werden dort ja hoffentlich nicht alle englische Versionen benutzt haben. Eine Möglichkeit besteht auch noch darin (wie Gebhard schon andeutete), direkt das Installationspaket msowc.msi (oder data1.msi ?) an der MS-Installer zu übergeben (wie der Installiert wird und welche kleine Hürde es gibt, habe ich früher schon beschrieben). Gruß Gebhard p.s. Ich hab mich mit Wine noch nicht so beschäftigt, aber wo installiert der das? winetools legt im Homeverzeichnis des aufrufenden Users folgende Dateistruktur an: | ~/.wine | |-- c - /home/matthias/.wine/drive_c | |-- config | |-- dosdevices | | |-- c: - ../drive_c | | |-- d: - /media/cdrom | | |-- e: - /tmp | | |-- f: - /home/matthias/.winetools | | |-- h: - /home/matthias | | |-- t: - /tmp | | `-- z: - / | `-- drive_c | |-- My Documents | |-- Program Files | |-- Programme | |-- temp - /tmp | |-- tmp - /tmp | `-- windows Es gibt also ein Verzeichnis dosdevices, in dem Links auf verschiedene Punkte im Linux-Dateisystem liegen. Man kann auch noch einen Link von a: auf /mount/floppy oder ähnliches einrichten. e: verweist auf ein zweites CD/DVD-Laufwerk, so vorhanden. Wenn nicht, dann auf /tmp (Siehe oben). Die Links in dosdevices kann man auch problemlos abändern oder erweitern, z.B. wenn mehrere User mit der gleichen wine-Installation arbeiten sollen. Oder man legt einen user wine in der gruppe wine an, der alle Installationen vornimmt, und nimmt alle User, die mit dieser Installation arbeiten sollen, in die Gruppe wine auf und verlinkt ihr eigenes ~/.wine mit /home/wine/.wine Installiert wird alles in ~/.wine/device_c (alias dosdevices/c:) in die aus Windows bekannten Ordner. Brauchst du da vielleicht eine fat-Partition mit Schreibzugriff? (Aus Matthias' Mails zu schließen, nicht) That's right -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
Re: wine
On Tuesday 12 July 2005 07:42, Matthias Houdek wrote: Hallo Klaus Becker, hallo auch an alle anderen Am Montag, 11. Juli 2005 23:07 schrieb Klaus Becker: [...] Hab' ich gemacht, klappt aber immer noch nicht. Jetzt bekomme ich: WINEDLLOVERRIDES= wine d:\install.exe und Kein installierbares Programm auf der CDROM. Die Zeile im Script heißt: installer= $WINE d:\\setup.exe Ist das CD-Laufwerk unter Windows d:? Dort bitte nur das setup gegen install tauschen. Dann sollte es klappen. Vorausgesetzt natürlich, install.exe ist wirklich der Installer für MS-Office. Das kann ich mir, ehrlich gesagt, nicht vorstellen. Office 2003 kenne ich nicht, aber ansonsten hab ich von 95 - XP noch nie eine Office-CD ohne setup.exe gesehen. Und noch nie eine install.exe, sehr wohl aber instmsi.exe o.s.ä., um den MSI-Installer zu installieren. Aber im Hauptverzeichnis, also /cdrom/ oder d:, was auch immer, muss eine setup.exe sein [...] Gruß gebhard -- The abuse of greatness is when it disjoins remorse from power. -- William Shakespeare, Julius Caesar -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine
Le Mardi 12 Juillet 2005 10:40, Gebhard Dettmar a écrit : On Tuesday 12 July 2005 07:42, Matthias Houdek wrote: Hallo Klaus Becker, hallo auch an alle anderen Am Montag, 11. Juli 2005 23:07 schrieb Klaus Becker: [...] Hab' ich gemacht, klappt aber immer noch nicht. Jetzt bekomme ich: WINEDLLOVERRIDES= wine d:\install.exe und Kein installierbares Programm auf der CDROM. Die Zeile im Script heißt: installer= $WINE d:\\setup.exe Ist das CD-Laufwerk unter Windows d:? Dort bitte nur das setup gegen install tauschen. Dann sollte es klappen. Vorausgesetzt natürlich, install.exe ist wirklich der Installer für MS-Office. Das kann ich mir, ehrlich gesagt, nicht vorstellen. Office 2003 kenne ich nicht, aber ansonsten hab ich von 95 - XP noch nie eine Office-CD ohne setup.exe gesehen. Und noch nie eine install.exe, sehr wohl aber instmsi.exe o.s.ä., um den MSI-Installer zu installieren. Aber im Hauptverzeichnis, also /cdrom/ oder d:, was auch immer, muss eine setup.exe sein [...] Gruß gebhard Ist aber nicht. # ls /mnt/dvd data1.msi ie5 install.exe lisezmoi.doc msi msowc.msi pfiles sp sql system system95 systemnt windows Die CD ist in Ordnung, denn unter XP habe ich Office2000 damit installiert und es funktionniert. Klaus
Re: wine
On Tuesday 12 July 2005 11:36, Klaus Becker wrote: Le Mardi 12 Juillet 2005 10:40, Gebhard Dettmar a écrit : On Tuesday 12 July 2005 07:42, Matthias Houdek wrote: [...] Das kann ich mir, ehrlich gesagt, nicht vorstellen. Office 2003 kenne ich nicht, aber ansonsten hab ich von 95 - XP noch nie eine Office-CD ohne setup.exe gesehen. Und noch nie eine install.exe, sehr wohl aber instmsi.exe o.s.ä., um den MSI-Installer zu installieren. Aber im Hauptverzeichnis, also /cdrom/ oder d:, was auch immer, muss eine setup.exe sein [...] Gruß gebhard Ist aber nicht. # ls /mnt/dvd data1.msi ie5 install.exe lisezmoi.doc msi msowc.msi pfiles sp sql system system95 systemnt windows Dann ist das eine Eigenart der französischen Ausgabe (lisezmoi usw. Wahrscheinlich war ihnen setup zu amerikanisch ;-) Meine Office 2000 prof spuckt hier auf ll /cdrom |grep -i 'setup*' aus -r-xr-xr-x1 root root 953 Dec 5 1998 OSESETUP.INF -r-xr-xr-x1 root root 266511 Mar 17 1999 SETUP.EXE -r-xr-xr-x1 root root18508 Feb 27 1999 SETUP.HLP -r-xr-xr-x1 root root 2599 May 5 1999 SETUP.INI -r-xr-xr-x1 root root 269732 Mar 17 1999 SETUPSE.EXE -r-xr-xr-x1 root root 2372 Oct 27 1998 SETUPSE.INI ll /cdrom |grep -i 'install*' dagegen bringt nichts Die CD ist in Ordnung, denn unter XP habe ich Office2000 damit installiert und es funktionniert. grinsSoll ich dir meine schicken?/grins Klaus Gruß Gebhard -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine
Le Mardi 12 Juillet 2005 22:53, Gebhard Dettmar a écrit : On Tuesday 12 July 2005 11:36, Klaus Becker wrote: Le Mardi 12 Juillet 2005 10:40, Gebhard Dettmar a écrit : On Tuesday 12 July 2005 07:42, Matthias Houdek wrote: [...] Das kann ich mir, ehrlich gesagt, nicht vorstellen. Office 2003 kenne ich nicht, aber ansonsten hab ich von 95 - XP noch nie eine Office-CD ohne setup.exe gesehen. Und noch nie eine install.exe, sehr wohl aber instmsi.exe o.s.ä., um den MSI-Installer zu installieren. Aber im Hauptverzeichnis, also /cdrom/ oder d:, was auch immer, muss eine setup.exe sein [...] Gruß gebhard Ist aber nicht. # ls /mnt/dvd data1.msi ie5 install.exe lisezmoi.doc msi msowc.msi pfiles sp sql system system95 systemnt windows Dann ist das eine Eigenart der französischen Ausgabe (lisezmoi usw. Wahrscheinlich war ihnen setup zu amerikanisch ;-) Meine Office 2000 prof spuckt hier auf ll /cdrom |grep -i 'setup*' aus -r-xr-xr-x1 root root 953 Dec 5 1998 OSESETUP.INF -r-xr-xr-x1 root root 266511 Mar 17 1999 SETUP.EXE -r-xr-xr-x1 root root18508 Feb 27 1999 SETUP.HLP -r-xr-xr-x1 root root 2599 May 5 1999 SETUP.INI -r-xr-xr-x1 root root 269732 Mar 17 1999 SETUPSE.EXE -r-xr-xr-x1 root root 2372 Oct 27 1998 SETUPSE.INI ll /cdrom |grep -i 'install*' dagegen bringt nichts Die CD ist in Ordnung, denn unter XP habe ich Office2000 damit installiert und es funktionniert. grinsSoll ich dir meine schicken?/grins ok, und was mache ich jetzt? Im Skript habe ich setup.exe durch install.exe ersetzt, wieso sagt mir winetools dann, dass auf der CD nichts zu installiren sei? Kommt winetools mit der französischen CD nicht zurecht? Vielleicht muss ich die Frage auf der französischen Liste stellen... Klaus
Re: wine
On Tuesday 12 July 2005 21:48, Klaus Becker wrote: Le Mardi 12 Juillet 2005 22:53, Gebhard Dettmar a écrit : On Tuesday 12 July 2005 11:36, Klaus Becker wrote: Le Mardi 12 Juillet 2005 10:40, Gebhard Dettmar a écrit : [...] ok, und was mache ich jetzt? Im Skript habe ich setup.exe durch install.exe ersetzt, wieso sagt mir winetools dann, dass auf der CD nichts zu installiren sei? Kommt winetools mit der französischen CD nicht zurecht? Vielleicht muss ich die Frage auf der französischen Liste stellen... Hmm, die install.exe ist die, die du auch unter Windows zum installieren benutzt hast? Keine xyz.msi? Also, wenn du das so gemacht, wie Matthias beschrieben hat, muss ich sagen, Guepard a aucune idee ;-) Im Ernst, wahrscheinlich ist französische Liste wirklich die beste Idee. Die werden dort ja hoffentlich nicht alle englische Versionen benutzt haben. Klaus Gruß Gebhard p.s. Ich hab mich mit Wine noch nicht so beschäftigt, aber wo installiert der das? Brauchst du da vielleicht eine fat-Partition mit Schreibzugriff? (Aus Matthias' Mails zu schließen, nicht) -- He draweth out the thread of his verbosity finer than the staple of his argument. -- William Shakespeare, Love's Labour's Lost -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine
Moin Nun habe ich XP auf einer Festplatte in einem Wechselrahmen installiert, die Startdateien sind aber auf hda1 (boot.ini, config.sys usw.). Ich kann XP zwar starten, aber vielleicht es daran, dass es über wine nicht will? Versuche mal winesetup, damit kannst du dir eine wine-Konfiguration einrichten lassen und dazu kannst du bestehende Windowssysteme dafür nutzen ;) Im Notfall musst du wohl unter Win32 diesen Vergleich ziehen (am besten noch OOo 2 beta und OOo 1.1.4 ;)) tschüs Klaus cheers Pierre signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: wine
Hallo Michael Ott, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 10. Juli 2005 12:17 schrieb Michael Ott: Hallo Klaus! ich möchte MS Office Programme mit wine unter Sarge starten (für einene Kurs an der Uni, wo ich MS Office und OpenOffice vergleichen soll). Wenn ich wine /mnt/windows/Program Files/Microsoft Office/Office/winword.exe eingebe, bekomme ich: Dieses Programm muss installiert sein, damit Sie es ausführen können. Richtig. Wine stellt für die Programme die gleichen Schnittstellen zur Verfügung wie Windows, und dafür müssen die Programme auch unter wine installiert sein (z.B. wegen der Registry-Einträge, sowas hat wine natürlich auch). Installieren Sie das Programm von seinem ursprünglichen Installierungsort aus. Bei iexplore.exe z. B. bekomme ich die gleiche Meldung. Ich habe auch xwine installiert, das hilft mir aber auch nicht weiter. Nun habe ich XP auf einer Festplatte in einem Wechselrahmen installiert, die Startdateien sind aber auf hda1 (boot.ini, config.sys usw.). Ich kann XP zwar starten, aber vielleicht es daran, dass es über wine nicht will? Ich verwende winetools. Damit habe ich es super installieren können Link: http://www.von-thadden.de/Joachim/WineTools/ Wenn man in sein /etc/apt/sources.list folgendes mit aufnimmt: deb http://wine.sourceforge.net/apt/ binary/ dann kann man sich ein ziemlich aktuelles wine (besser als das von Sarge) zusammen mit dem winetools direkt mit apt-get installieren. Der Rest ist praktisch ein Kinderspiel. Einzig beim Windows-Installer sollte man die Datei /usr/lib/wine/msiexec.exe.so vorher löschen oder umbenennen. -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
Re: wine
Le Lundi 11 Juillet 2005 15:36, Matthias Houdek a écrit : Hallo Michael Ott, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 10. Juli 2005 12:17 schrieb Michael Ott: Hallo Klaus! ich möchte MS Office Programme mit wine unter Sarge starten (für einene Kurs an der Uni, wo ich MS Office und OpenOffice vergleichen soll). Wenn ich wine /mnt/windows/Program Files/Microsoft Office/Office/winword.exe eingebe, bekomme ich: Dieses Programm muss installiert sein, damit Sie es ausführen können. Richtig. Wine stellt für die Programme die gleichen Schnittstellen zur Verfügung wie Windows, und dafür müssen die Programme auch unter wine installiert sein (z.B. wegen der Registry-Einträge, sowas hat wine natürlich auch). Installieren Sie das Programm von seinem ursprünglichen Installierungsort aus. Bei iexplore.exe z. B. bekomme ich die gleiche Meldung. Ich habe auch xwine installiert, das hilft mir aber auch nicht weiter. Nun habe ich XP auf einer Festplatte in einem Wechselrahmen installiert, die Startdateien sind aber auf hda1 (boot.ini, config.sys usw.). Ich kann XP zwar starten, aber vielleicht es daran, dass es über wine nicht will? Ich verwende winetools. Damit habe ich es super installieren können Link: http://www.von-thadden.de/Joachim/WineTools/ Wenn man in sein /etc/apt/sources.list folgendes mit aufnimmt: deb http://wine.sourceforge.net/apt/ binary/ dann kann man sich ein ziemlich aktuelles wine (besser als das von Sarge) zusammen mit dem winetools direkt mit apt-get installieren. Der Rest ist praktisch ein Kinderspiel. Einzig beim Windows-Installer sollte man die Datei /usr/lib/wine/msiexec.exe.so vorher löschen oder umbenennen. hab' ich alles gemacht, klappt aber genausowenig wie vorher. Ich bekomme folgende Fehlermeldung: regedit: Can't export. Registry key 'HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall' does not exist! Wenn ich versuche, Office mit winetools zu installieren, bekomme ich immer wieder: wine: cannot find 'd:\setup.exe' Wine failed with return code 1 Dabei mountet winetools die cdrom, aber darauf befindet sich tatsächlich nicht setup.exe, sondern install.exe. Daran liegt's vermutlich Klaus
Re: wine
Hallo Klaus Becker, hallo auch an alle anderen Am Montag, 11. Juli 2005 16:36 schrieb Klaus Becker: Le Lundi 11 Juillet 2005 15:36, Matthias Houdek a écrit : Hallo Michael Ott, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 10. Juli 2005 12:17 schrieb Michael Ott: Hallo Klaus! ich möchte MS Office Programme mit wine unter Sarge starten (für einene Kurs an der Uni, wo ich MS Office und OpenOffice vergleichen soll). Wenn ich wine /mnt/windows/Program Files/Microsoft Office/Office/winword.exe eingebe, bekomme ich: Dieses Programm muss installiert sein, damit Sie es ausführen können. Richtig. Wine stellt für die Programme die gleichen Schnittstellen zur Verfügung wie Windows, und dafür müssen die Programme auch unter wine installiert sein (z.B. wegen der Registry-Einträge, sowas hat wine natürlich auch). Installieren Sie das Programm von seinem ursprünglichen Installierungsort aus. Bei iexplore.exe z. B. bekomme ich die gleiche Meldung. Ich habe auch xwine installiert, das hilft mir aber auch nicht weiter. Nun habe ich XP auf einer Festplatte in einem Wechselrahmen installiert, die Startdateien sind aber auf hda1 (boot.ini, config.sys usw.). Ich kann XP zwar starten, aber vielleicht es daran, dass es über wine nicht will? Ich verwende winetools. Damit habe ich es super installieren können Link: http://www.von-thadden.de/Joachim/WineTools/ Wenn man in sein /etc/apt/sources.list folgendes mit aufnimmt: deb http://wine.sourceforge.net/apt/ binary/ dann kann man sich ein ziemlich aktuelles wine (besser als das von Sarge) zusammen mit dem winetools direkt mit apt-get installieren. Der Rest ist praktisch ein Kinderspiel. Einzig beim Windows-Installer sollte man die Datei /usr/lib/wine/msiexec.exe.so vorher löschen oder umbenennen. hab' ich alles gemacht, klappt aber genausowenig wie vorher. Ich bekomme folgende Fehlermeldung: regedit: Can't export. Registry key 'HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninsta ll' does not exist! Wenn ich versuche, Office mit winetools zu installieren, Naja, das musst du natürlich machen. bekomme ich immer wieder: wine: cannot find 'd:\setup.exe' Wine failed with return code 1 Dabei mountet winetools die cdrom, aber darauf befindet sich tatsächlich nicht setup.exe, sondern install.exe. Daran liegt's vermutlich Schlamperei ! (von M$ natürlich, wie können die das einfach install.exe nennen?) OK, dann versuch mal eine Installation über 'wine /mount/cdrom/install.exe' (bei eingelegter und gemounteter CD natürlich ;-). Allerdings solltest du dir vorher flashkiller besorgen. Besser: Kopier die CD in ein Verzeichnis, benenn die install.exe um und verlinke das Verzeichnis mit ~/wine/dosdevices/d: Oder vielleicht die eleganteste Art: In Zeile 1217 der Datei /usr/bin/wt211jo kannst du den Namen des aufzurufenden MS-Office-Installers direkt im winetool-Script ändern. -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
Re: wine
Le Lundi 11 Juillet 2005 20:53, Matthias Houdek a écrit : Hallo Klaus Becker, hallo auch an alle anderen Am Montag, 11. Juli 2005 16:36 schrieb Klaus Becker: Le Lundi 11 Juillet 2005 15:36, Matthias Houdek a écrit : Hallo Michael Ott, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 10. Juli 2005 12:17 schrieb Michael Ott: Hallo Klaus! ich möchte MS Office Programme mit wine unter Sarge starten (für einene Kurs an der Uni, wo ich MS Office und OpenOffice vergleichen soll). Wenn ich wine /mnt/windows/Program Files/Microsoft Office/Office/winword.exe eingebe, bekomme ich: Dieses Programm muss installiert sein, damit Sie es ausführen können. Richtig. Wine stellt für die Programme die gleichen Schnittstellen zur Verfügung wie Windows, und dafür müssen die Programme auch unter wine installiert sein (z.B. wegen der Registry-Einträge, sowas hat wine natürlich auch). Installieren Sie das Programm von seinem ursprünglichen Installierungsort aus. Bei iexplore.exe z. B. bekomme ich die gleiche Meldung. Ich habe auch xwine installiert, das hilft mir aber auch nicht weiter. Nun habe ich XP auf einer Festplatte in einem Wechselrahmen installiert, die Startdateien sind aber auf hda1 (boot.ini, config.sys usw.). Ich kann XP zwar starten, aber vielleicht es daran, dass es über wine nicht will? Ich verwende winetools. Damit habe ich es super installieren können Link: http://www.von-thadden.de/Joachim/WineTools/ Wenn man in sein /etc/apt/sources.list folgendes mit aufnimmt: deb http://wine.sourceforge.net/apt/ binary/ dann kann man sich ein ziemlich aktuelles wine (besser als das von Sarge) zusammen mit dem winetools direkt mit apt-get installieren. Der Rest ist praktisch ein Kinderspiel. Einzig beim Windows-Installer sollte man die Datei /usr/lib/wine/msiexec.exe.so vorher löschen oder umbenennen. hab' ich alles gemacht, klappt aber genausowenig wie vorher. Ich bekomme folgende Fehlermeldung: regedit: Can't export. Registry key 'HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninsta ll' does not exist! Wenn ich versuche, Office mit winetools zu installieren, Naja, das musst du natürlich machen. bekomme ich immer wieder: wine: cannot find 'd:\setup.exe' Wine failed with return code 1 Dabei mountet winetools die cdrom, aber darauf befindet sich tatsächlich nicht setup.exe, sondern install.exe. Daran liegt's vermutlich Schlamperei ! (von M$ natürlich, wie können die das einfach install.exe nennen?) OK, dann versuch mal eine Installation über 'wine /mount/cdrom/install.exe' (bei eingelegter und gemounteter CD natürlich ;-). Allerdings solltest du dir vorher flashkiller besorgen. Besser: Kopier die CD in ein Verzeichnis, benenn die install.exe um und verlinke das Verzeichnis mit ~/wine/dosdevices/d: Oder vielleicht die eleganteste Art: In Zeile 1217 der Datei /usr/bin/wt211jo kannst du den Namen des aufzurufenden MS-Office-Installers direkt im winetool-Script ändern. Hab' ich gemacht, klappt aber immer noch nicht. Jetzt bekomme ich: WINEDLLOVERRIDES= wine d:\install.exe und Kein installierbares Programm auf der CDROM. Ebenso: $ wine /mnt/dvd/install.exe Wine failed with return code 245 Was bedeutet das wieder? Klaus
Re: wine
Hallo Klaus Becker, hallo auch an alle anderen Am Montag, 11. Juli 2005 23:07 schrieb Klaus Becker: Le Lundi 11 Juillet 2005 20:53, Matthias Houdek a écrit : Hallo Klaus Becker, hallo auch an alle anderen Am Montag, 11. Juli 2005 16:36 schrieb Klaus Becker: Le Lundi 11 Juillet 2005 15:36, Matthias Houdek a écrit : Hallo Michael Ott, hallo auch an alle anderen Am Sonntag, 10. Juli 2005 12:17 schrieb Michael Ott: Hallo Klaus! ich möchte MS Office Programme mit wine unter Sarge starten (für einene Kurs an der Uni, wo ich MS Office und OpenOffice vergleichen soll). Wenn ich wine /mnt/windows/Program Files/Microsoft Office/Office/winword.exe eingebe, bekomme ich: Dieses Programm muss installiert sein, damit Sie es ausführen können. Richtig. Wine stellt für die Programme die gleichen Schnittstellen zur Verfügung wie Windows, und dafür müssen die Programme auch unter wine installiert sein (z.B. wegen der Registry-Einträge, sowas hat wine natürlich auch). Installieren Sie das Programm von seinem ursprünglichen Installierungsort aus. Bei iexplore.exe z. B. bekomme ich die gleiche Meldung. Ich habe auch xwine installiert, das hilft mir aber auch nicht weiter. Nun habe ich XP auf einer Festplatte in einem Wechselrahmen installiert, die Startdateien sind aber auf hda1 (boot.ini, config.sys usw.). Ich kann XP zwar starten, aber vielleicht es daran, dass es über wine nicht will? Ich verwende winetools. Damit habe ich es super installieren können Link: http://www.von-thadden.de/Joachim/WineTools/ Wenn man in sein /etc/apt/sources.list folgendes mit aufnimmt: deb http://wine.sourceforge.net/apt/ binary/ dann kann man sich ein ziemlich aktuelles wine (besser als das von Sarge) zusammen mit dem winetools direkt mit apt-get installieren. Der Rest ist praktisch ein Kinderspiel. Einzig beim Windows-Installer sollte man die Datei /usr/lib/wine/msiexec.exe.so vorher löschen oder umbenennen. hab' ich alles gemacht, klappt aber genausowenig wie vorher. Ich bekomme folgende Fehlermeldung: regedit: Can't export. Registry key 'HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uni nsta ll' does not exist! Wenn ich versuche, Office mit winetools zu installieren, Naja, das musst du natürlich machen. bekomme ich immer wieder: wine: cannot find 'd:\setup.exe' Wine failed with return code 1 Dabei mountet winetools die cdrom, aber darauf befindet sich tatsächlich nicht setup.exe, sondern install.exe. Daran liegt's vermutlich Schlamperei ! (von M$ natürlich, wie können die das einfach install.exe nennen?) OK, dann versuch mal eine Installation über 'wine /mount/cdrom/install.exe' (bei eingelegter und gemounteter CD natürlich ;-). Allerdings solltest du dir vorher flashkiller besorgen. Besser: Kopier die CD in ein Verzeichnis, benenn die install.exe um und verlinke das Verzeichnis mit ~/wine/dosdevices/d: Oder vielleicht die eleganteste Art: In Zeile 1217 der Datei /usr/bin/wt211jo kannst du den Namen des aufzurufenden MS-Office-Installers direkt im winetool-Script ändern. Hab' ich gemacht, klappt aber immer noch nicht. Jetzt bekomme ich: WINEDLLOVERRIDES= wine d:\install.exe und Kein installierbares Programm auf der CDROM. Die Zeile im Script heißt: installer= $WINE d:\\setup.exe Dort bitte nur das setup gegen install tauschen. Dann sollte es klappen. Vorausgesetzt natürlich, install.exe ist wirklich der Installer für MS-Office. Ebenso: $ wine /mnt/dvd/install.exe Wine failed with return code 245 Was bedeutet das wieder? Winetools kennt wie Windows nur Laufwerkspfade. -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
Re: wine
Le Dimanche 10 Juillet 2005 10:51, Klaus Becker a écrit :
Moin,
ich möchte MS Office Programme mit wine unter Sarge starten (für einene
Kurs an der Uni, wo ich MS Office und OpenOffice vergleichen soll).
Wenn ich wine /mnt/windows/Program Files/Microsoft
Office/Office/winword.exe eingebe, bekomme ich:
Dieses Programm muss installiert sein, damit Sie es ausführen können.
Installieren Sie das Programm von seinem ursprünglichen Installierungsort
aus.
Bei iexplore.exe z. B. bekomme ich die gleiche Meldung. Ich habe auch xwine
installiert, das hilft mir aber auch nicht weiter.
Nun habe ich XP auf einer Festplatte in einem Wechselrahmen installiert,
die Startdateien sind aber auf hda1 (boot.ini, config.sys usw.). Ich kann
XP zwar starten, aber vielleicht es daran, dass es über wine nicht will?
tschüs
Klaus
Zusatzinfo:
bei obigem Befehl sagt wine noch in der konsole:
Please use the registry key HKEY_CURRENT_CONFIG\Software\Fonts\LogPixels
to set the screen resolution and remove the Resolution entry in the config
file
fixme:msi:MsiGetProductCodeW L{CC29E963-7BC2-11D1-A921-00A0C91E2AA2} L
Wine exited with a successful status
In HKEY_CURRENT_CONFIG\Software\Fonts\LogPixels steht nur die Zahl 60.
Klaus
Re: wine
Hallo Klaus! ich möchte MS Office Programme mit wine unter Sarge starten (für einene Kurs an der Uni, wo ich MS Office und OpenOffice vergleichen soll). Wenn ich wine /mnt/windows/Program Files/Microsoft Office/Office/winword.exe eingebe, bekomme ich: Dieses Programm muss installiert sein, damit Sie es ausführen können. Installieren Sie das Programm von seinem ursprünglichen Installierungsort aus. Bei iexplore.exe z. B. bekomme ich die gleiche Meldung. Ich habe auch xwine installiert, das hilft mir aber auch nicht weiter. Nun habe ich XP auf einer Festplatte in einem Wechselrahmen installiert, die Startdateien sind aber auf hda1 (boot.ini, config.sys usw.). Ich kann XP zwar starten, aber vielleicht es daran, dass es über wine nicht will? Ich verwende winetools. Damit habe ich es super installieren können Link: http://www.von-thadden.de/Joachim/WineTools/ CU Michael -- Michael Ott, e-mail: [EMAIL PROTECTED], www.zolnott.de I am registered as user #275453 with the Linux Counter, http://counter.li.org. pgp3S23i6Wenv.pgp Description: PGP signature
Re: wine + internet explorer
Am Montag, 24. Januar 2005 01:27 schrieb Gerhard Gaußling: Am Sonntag 23 Januar 2005 22:15 schrieb Matthias Houdek: s/s/S/g für den Link da oben ;-) Hallo Matthias, das scheint eine Schwäche (oder Stärke??) der wikipedia software zutagezufördern... Nixen sind nun mal sehr (case-)sensitive Wesen ;-) -- Gruß MaxX Hinweis: PMs an diese Adresse werden automatisch vernichtet.
Re: wine + internet explorer
Am Montag 24 Januar 2005 10:50 schrieb Matthias Houdek: Nixen sind nun mal sehr (case-)sensitive Wesen ;-) Hmm ... stimmt auch wieder, aber kann man das in apache nicht einstellen? ciao Gerhard -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine + internet explorer
Am Montag, 24. Januar 2005 18:20 schrieb Gerhard Gaußling: Am Montag 24 Januar 2005 10:50 schrieb Matthias Houdek: Nixen sind nun mal sehr (case-)sensitive Wesen ;-) Hmm ... stimmt auch wieder, aber kann man das in apache nicht einstellen? Ja - aber wer macht das schon? -- Gruß MaxX Hinweis: PMs an diese Adresse werden automatisch vernichtet.
Re: wine + internet explorer
Am Donnerstag, 20. Januar 2005 22:40 schrieb Gerhard Gaußling: http://www.wikipedia.de/wiki/stockholm-syndrom gibt Gelegenheit zur Erklärung. Das heißt wohl, das dieses Syndrom eine Erfindung von dir ist, bei mir gibt deine URL: Diese Seite existiert noch nicht. Wählen Sie Seite bearbeiten aus, wenn Sie sie anlegen möchten. Falls Sie neu hier sind, empfehlen wir Ihnen aber zunächst unsere ersten Schritte. -- MfG usw. Werner Mahr registered Linuxuser: 295882 pgpvjjGQYf3Zl.pgp Description: PGP signature
Re: wine + internet explorer
Am Sonntag 23 Januar 2005 21:45 schrieb Werner Mahr: Das heißt wohl, das dieses Syndrom eine Erfindung von dir ist, bei mir gibt deine URL: Nein, das sollte 'ne Einladung an Walter sein das ganze mal zu erklären ;-). Spaß bei Seite: Ich habe da wohl mit copy paste was durcheinandergebracht. http://de.wikipedia.org/wiki/Stockholm_Syndrom ciao Gerhard
Re: wine + internet explorer
Am Sonntag, 23. Januar 2005 21:45 schrieb Werner Mahr: Am Donnerstag, 20. Januar 2005 22:40 schrieb Gerhard Gaußling: http://www.wikipedia.de/wiki/stockholm-syndrom gibt Gelegenheit zur Erklärung. Das heißt wohl, das dieses Syndrom eine Erfindung von dir ist, bei mir gibt deine URL: Diese Seite existiert noch nicht. ... s/s/S/g für den Link da oben ;-) -- Gruß MaxX Hinweis: PMs an diese Adresse werden automatisch vernichtet.
Re: wine + internet explorer
Am Sonntag 23 Januar 2005 22:15 schrieb Matthias Houdek: s/s/S/g für den Link da oben ;-) Hallo Matthias, das scheint eine Schwäche (oder Stärke??) der wikipedia software zutagezufördern... ciao Gerhard
Re: wine + internet explorer
Am Samstag, 22. Januar 2005 00:21 schrieb Alexander Krogloth:
mahlzeit
Also ich nicht, ich halte mich an die Vorgaben vom W3C und damit
ist für meine Homepage alles in Ordnung - wer
Darstellungsprobleme hat und sich bei mir meldet bekommt den
freundlichen Hinweis sich doch bitte einen richtigen Webbrowser
zuzulegen...
Hab ich auch - direkt auf meiner privaten Seite, wenn sie
entddeckt, dass ein echter IE drauf zugreift.
mich wuerde mal gerne interessiern wie das funktioniert
waere net wenn du mir dsa script einfach schicken koenntest bevor ich
erst lange danach suchen muss ...
Nagut. Aber dann schicke ich es an alle.
Übrigens hast du Glück gehabt, dass ich deine Mail überhaupt gelesen
habe (Siehe Signatur). Ich hab nur nach einer Mail gesucht, die sich
evtl. in den SPAM-Filter verirrt haben könnte - und bin dabei drauf
gestoßen.
Eine Möglichkeit (Auszug):
...
script type=text/javascript!--
function btest() {
if (test=document.all.tags(p)[0].outerHTML) {
alert(MSIE :-();
} else {
alert(richtiger Browser :-));
}
}
--/script
...
body onload=javascript:btest()
...
Da nur der MSIE im DOM das Object all kennt, mit dem sich jedes
beliebige Element der Seite ansprechen lässt, kann auch nur der MSIE
z.B den HTML-Code des ersten p-Tags (das hier exemplarisch genommen
wurde) über diese Art des Zugriffs der Variable test zuweisen. Bei
allen anderen Browsern schlägt die Wertzuweisung fehl.
Natürlich kann man das nach Belieben anpassen. Allerdings sollte man es
auf jeden Fall testen, denn zumindest der Konqueror kann z.B. über
test=document.all.length die Anzahl der Tags der Seite zählen und
würde somit als MSIE erkannt werden.
--
Gruß
MaxX
Hinweis: PMs an diese Adresse werden automatisch vernichtet.
Re: wine + internet explorer
Am 2005-01-20 22:40:53, schrieb Gerhard Gaußling: Es handelt sich ja immerhin um einen Browser mit sehr hoher Verbreitung: http://www.adtech.de/NewsPresse/framepresse.php?lang_id=denode=4current=147 Wie solche Ergebnisse allerdings zustandekommen weiß ich nicht. Öhm, wie meinst Du das ? Du brauchst doch nur die Verkauften Windows Lizenzen Zählen... Vor allem kannste den IE nicht deinstallieren weil sonst das Windows nicht mehr funktioniert. Aber die sache mit dem if endif werde ich in meine Seiten einbauen... Sowas hätte ich schon früher wissen müssen... jetzt muß ich mir nen Sckript schreiben das meine HTMLs editiert. ciao Gerhard Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
Am Donnerstag, 20. Januar 2005 15:20 schrieb Felix M. Palmen: pt. Das berücksichtigt die Auflösung. Du musst sie auf deinem System natürlich korrekt einstellen. http://www.akk.org/~zorg/fontsize/ ich bezug mich auf px, und aus gutem grund. btw: opera hat die segensreiche option fremd-css durch eigene zu überschreiben, um diesen wahnsinn ein ende zu bereiten, zumindest bei seiten, die sich halbwegs standardkonform verhalten. Bei Seiten, die sich vernünftig verhalten, ist das nicht nötig, weil die Schriftgrößen in pt und nicht in px angegeben sind. diese sind leider extrem selten. Ändert nichts daran, dass pixelgenaue Layouts mit CSS keineswegs irgendwelcher Verrenkungen bedürfen. Nur sinnvoll sind sie eben nicht unbedingt. pixelgenau bedarf verrenkungen, weil eben du bei 5 browsern 7 lösungen kriegst, und um das in den griff zu bekommen musst du verrenkungen machen. -- grisu
Re: wine + internet explorer
Am Donnerstag, 20. Januar 2005 19:27 schrieb Martin Röhricht: Eben, genau. Man möchte beispielsweise Bilder pixelgenau aneinanderfügen und um ein großes ganzes Layout zu gestalten, nimmt man eben auch nicht eine große Imagemap, sondern viele kleine Grafiken, bei denen möglichst vieles auf rein textueller Ebene gelöst werden soll. aber da fangen dann wieder die darstellungsverrenkungen an. btw: wozu soll das gut sein? es gibt genug DTP-formate, html gehört nicht dazu. Mir scheint vielmehr, Du hast noch nie auf halbwegs professionellem Wege damit zu tun gehabt stimmt, ich bin opfer, nicht täter. und tust Dich daher schwer Dich in die Lage hinein zu versetzen, dass man von einem Grafiker, der seinen Namen verdient hat, ein exaktes Layout geliefert bekommt, ich sch auf exaktes layout. HTML != DTP. welches es dann in HTML umzusetzen gilt. Da hilft es nicht mehr, dass man sein private plaintext Homepage ganz einfach W3C konform gestalten kann. Das ist absolut nichttrivial in manchen Dingen und ich möchte gerne wissen, ob Du Deinem Vorgesetzten oder auch dem Kunden mitteilen möchtest, dass Du die Vorlage des Designers nicht pixelgenau umsetzen willst, weil es »auch gar nicht die sache des publizierers ist, das aussehen festzulegen, sondern die sache des betrachters«. auch die html-codierer sind nur indirekt täter, sondern meist auch opfer. haupttäter sind sicher die denkunfähigen in diversen abteilungen, die vor 40 jahren werbung auf plakaten und in prospekten gemacht haben, und seither nix dazulernten. -- grisu
Re: wine + internet explorer
Hallo Christoph, * Christoph Gruber [EMAIL PROTECTED] [20050121 10:59]: Am Donnerstag, 20. Januar 2005 15:20 schrieb Felix M. Palmen: pt. Das berücksichtigt die Auflösung. Du musst sie auf deinem System natürlich korrekt einstellen. http://www.akk.org/~zorg/fontsize/ ich bezug mich auf px, und aus gutem grund. Dann hast du falsch gelesen. Ich schrieb, dass ich die Verwendung von px nicht überall sinnvoll finde, weil ich Schriften doch gern immer gleich groß hätte. Deshalb ist ein pixelgenaues Layout mit Hilfe von CSS aber noch lange keine Verrenkung. pixelgenau bedarf verrenkungen, weil eben du bei 5 browsern 7 lösungen kriegst, und um das in den griff zu bekommen musst du verrenkungen machen. Falsch. Wenn du gewisse Unfähigkeiten des IE bei der Positionierungsart absolute umgehst, war es das schon. Sofern du beim Standard bleibst. Grüße, Felix -- | /\ ASCII Ribbon | Felix M. Palmen (Zirias)http://zirias.ath.cx/ | | \ / Campaign Against | [EMAIL PROTECTED] encrypted mail welcome | | XHTML In Mail | PGP key: http://zirias.ath.cx/pub.txt | | / \ And News | ED9B 62D0 BE39 32F9 2488 5D0C 8177 9D80 5ECF F683 | signature.asc Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
Am Freitag, 21. Januar 2005 12:31 schrieb Felix M. Palmen: Falsch. Wenn du gewisse Unfähigkeiten des IE bei der Positionierungsart absolute umgehst, war es das schon. Sofern du beim Standard bleibst. und auch das ergebnis ist falsch (bei px), denn dann krieg ich bei 1600x1200 nur briefmarkengrosse seiten, die aber für meinen palm trotzdem zu gross sind. darum bleibe ich dabei: bitte keine pixelgenaue webseiten. ist ja auch niht notwendig -- grisu
Re: wine + internet explorer
Hallo Christoph, * Christoph Gruber [EMAIL PROTECTED] [20050121 14:24]: und auch das ergebnis ist falsch (bei px), denn dann krieg ich bei 1600x1200 nur briefmarkengrosse seiten, die aber für meinen palm trotzdem zu gross sind. darum bleibe ich dabei: bitte keine pixelgenaue webseiten. ist ja auch niht notwendig Ist auch meine Meinung. Und trotzdem braucht man keinerlei Verrenkungen dazu. Und das ist auch gut so, dann für einzelne Elemente einer ganzen Seite können pixelgenaue Angaben durchaus mal sehr nützlich sein. Grüße, Felix -- | /\ ASCII Ribbon | Felix M. Palmen (Zirias)http://zirias.ath.cx/ | | \ / Campaign Against | [EMAIL PROTECTED] encrypted mail welcome | | XHTML In Mail | PGP key: http://zirias.ath.cx/pub.txt | | / \ And News | ED9B 62D0 BE39 32F9 2488 5D0C 8177 9D80 5ECF F683 | signature.asc Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
Am Mittwoch, 19. Januar 2005 11:53 schrieb Martin Röhricht: Das klingt ja schön und gut, allerdings interpretieren die Browser selbst W3C konformen Code unterschiedlich. Das ist nämlich nicht festgeklopft, wie pixelgenau der Browser etwas umsetzen soll. Ohhjahhh, endlich mein stichwort. natürlich ist nicht fetsgeklopft, wie entwas im browserfenster dargestellt wird, weil's auch gar nicht die sache des publizierers ist, das aussehen festzulegen, sondern die sache des betrachters. wer's pixelgenau haben will, soll's pixelgenau machen: mit pixeln in den formaten GIF und JPG. -- grisu
[OT] Vogelspinnen-Download ;-) (was: Re: wine + internet explorer)
On Wed, Jan 19, 2005 at 09:19:32PM +0100, Michelle Konzack wrote: Am 2005-01-19 21:12:33, schrieb Martin Samesch: [...] Keine Chance. Zumindest die Männchen sind schon längst nicht mehr am Leben (zuletzt aktualisiert am 19.03.00). ;-) Du bist gemein... Einfach auf den Scanner legen und Klappe zu... :-/ Nein. Die Terrarien haben eine NIC. ;-) Oder weil die Weibchens die Mänchens danach aufmampfen :-) (Habe ich im Fernsehn gesehen...) Kommt vor, ist bei Vogelspinnen aber eher die Ausnahme (sozusagen Mehrweg-Männchen ;-). Den umgekehrten Fall gibts auch (sinnvollerweise noch viel seltener). Wie bekomme ich jetzt wieder die Kurve zu Debian? Sorry ... Martin -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine + internet explorer
Henri Wahl wrote: Darf ich fragen, warum du diesen Schrott installieren willts ? Klar - weil mir ein Bekannter erzählt hat, das sei der derzeit sicherste Browser. Warum installierst du dir dann nicht Windows? Ist doch laut Microsoft auch das sicherste Betrübssystem... Stefan -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine + internet explorer
. Warum installierst du dir dann nicht Windows? Ist doch laut Microsoft auch das sicherste Betrübssystem... Ist mir zu teuer und soll ja angeblich ein paar Probleme haben. Die Mischung sicherstes Betriebssystem (Linux) + sicherster Browser (Internet Explorer) scheint mir da am besten. Gruß - Henri -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine + internet explorer
Am 2005-01-19 19:53:03, schrieb Gerhard Gaußling: oder hier: http://www.mozilla.org/docs/web-developer/upgrade_2.html#object Das ist ja nervig... Durch Hagen Künel bin ich gestern hierauf aufmerksam geworden: http://www.fefe.de/nowindows/ Das passt irgendwie auch auf diese Diskussion. Wo er recht hat, hat er recht... Die einzig sinnvolle Art und Weise dem zu begegnen, wäre also dem IE Benutzer bei nicht unterstützten Elementen einen standardkonformen Browser zu empfehlen. Und die nichtunterstützten Elemente sind beim IE nunmal häufiger vorhanden als bei den meisten anderen Browsern. Das sehe ich auch so... ciao Gerhard Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
Am 2005-01-20 11:09:48, schrieb Christoph Gruber: Ohhjahhh, endlich mein stichwort. natürlich ist nicht fetsgeklopft, wie entwas im browserfenster dargestellt wird, weil's auch gar nicht die sache des publizierers ist, das aussehen festzulegen, sondern die sache des betrachters. wer's pixelgenau haben will, soll's pixelgenau machen: mit pixeln in den formaten GIF und JPG. Das sind dann die 10 kByte kleinen HTML-Dateien mit rund 200-500 kByte Pics drin... NO MERCIE !!! Und dann auch noch GIF und JPEG... wie währe es mit PNG ? Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
Am Donnerstag, 20. Januar 2005 14:06 schrieb Michelle Konzack: Das sind dann die 10 kByte kleinen HTML-Dateien mit rund 200-500 kByte Pics drin... 10 kB ist wahrscheinlich schon zu gross NO MERCIE !!! genau, NO MERCIE !!! zu pixelgenauen webseiten und den verrenkungen die nötig sind, diese zu erreichen. Und dann auch noch GIF und JPEG... wie währe es mit PNG ? von mir aus auch PNG. aber leute die PNG benutzen (aktiv) verwenden statistisch betrachtet wesentlich seltener pixel-genaue webseiten als GIF- und JPG-User. -- grisu
Re: wine + internet explorer
Hallo Christoph, * Christoph Gruber [EMAIL PROTECTED] [20050120 14:40]: genau, NO MERCIE !!! zu pixelgenauen webseiten und den verrenkungen die nötig sind, diese zu erreichen. Durchgängig px als Längeneinheit zu verwenden ist also eine Verrenkung? Mal abgesehen, dass ich persönlich es ziemlichen Unfug finde, denn zumindest Schriftgrößen sollten immer gleich groß erscheinen, und dazu ist px nicht geeignet -- eine Verrenkung kann ich dabei trotzdem nicht erkennen. Grüße, Felix -- | /\ ASCII Ribbon | Felix M. Palmen (Zirias)http://zirias.ath.cx/ | | \ / Campaign Against | [EMAIL PROTECTED] encrypted mail welcome | | XHTML In Mail | PGP key: http://zirias.ath.cx/pub.txt | | / \ And News | ED9B 62D0 BE39 32F9 2488 5D0C 8177 9D80 5ECF F683 | signature.asc Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
Am 2005-01-20 14:52:15, schrieb Felix M. Palmen: Hallo Christoph, Durchgängig px als Längeneinheit zu verwenden ist also eine Verrenkung? Mal abgesehen, dass ich persönlich es ziemlichen Unfug finde, denn zumindest Schriftgrößen sollten immer gleich groß erscheinen, und dazu ist px nicht geeignet -- eine Verrenkung kann ich dabei trotzdem nicht erkennen. Frage: Wie erstellst Du eien Webseite in der weit über 200 PICS drin sind, von denen die meisten gerade mal 100-300 Bytes groß sind. Mit welchen Tools wird so ein Müll erstellt ? Ich bin mal hergegangen und habe von solch einem Server mal die index.html per 'wget' gemirrort... Eine HTML Seite, ein dutzend *.js, dann eine handvoll *.css und der Rest ein Horror von über 200 Pics. Wenn Du sowas hast, biste schon gezwungen, squid zu installieren... Bei mir sind rund 80.000 Dateien gecached (rund 550 MByte) Grüße, Felix Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
Am Donnerstag, 20. Januar 2005 14:52 schrieb Felix M. Palmen: Durchgängig px als Längeneinheit zu verwenden ist also eine Verrenkung? Mal abgesehen, dass ich persönlich es ziemlichen Unfug finde, denn zumindest Schriftgrößen sollten immer gleich groß erscheinen, und dazu ist px nicht geeignet -- eine Verrenkung kann ich dabei trotzdem nicht erkennen. was ist gleich gross? mein N9500 hat 640x200 mein desktop 1600x1200, meine laptop 1024x768. was heisst da gleich gross? btw: opera hat die segensreiche option fremd-css durch eigene zu überschreiben, um diesen wahnsinn ein ende zu bereiten, zumindest bei seiten, die sich halbwegs standardkonform verhalten. und seiten, die auf meine desktop ca 1/6 der fläche ausfüllen, sind für meinen communicator zu gross. -- grisu
Re: wine + internet explorer
Hallo Christoph, * Christoph Gruber [EMAIL PROTECTED] [20050120 15:08]: Durchgängig px als Längeneinheit zu verwenden ist also eine Verrenkung? Mal abgesehen, dass ich persönlich es ziemlichen Unfug finde, denn zumindest Schriftgrößen sollten immer gleich groß erscheinen, und dazu ist px nicht geeignet -- eine Verrenkung kann ich dabei trotzdem nicht erkennen. was ist gleich gross? mein N9500 hat 640x200 mein desktop 1600x1200, meine laptop 1024x768. was heisst da gleich gross? pt. Das berücksichtigt die Auflösung. Du musst sie auf deinem System natürlich korrekt einstellen. http://www.akk.org/~zorg/fontsize/ btw: opera hat die segensreiche option fremd-css durch eigene zu überschreiben, um diesen wahnsinn ein ende zu bereiten, zumindest bei seiten, die sich halbwegs standardkonform verhalten. Bei Seiten, die sich vernünftig verhalten, ist das nicht nötig, weil die Schriftgrößen in pt und nicht in px angegeben sind. Ändert nichts daran, dass pixelgenaue Layouts mit CSS keineswegs irgendwelcher Verrenkungen bedürfen. Nur sinnvoll sind sie eben nicht unbedingt. Grüße, Felix -- | /\ ASCII Ribbon | Felix M. Palmen (Zirias)http://zirias.ath.cx/ | | \ / Campaign Against | [EMAIL PROTECTED] encrypted mail welcome | | XHTML In Mail | PGP key: http://zirias.ath.cx/pub.txt | | / \ And News | ED9B 62D0 BE39 32F9 2488 5D0C 8177 9D80 5ECF F683 | signature.asc Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
Hallo Michelle, * Michelle Konzack [EMAIL PROTECTED] [20050120 15:10]: Frage: Wie erstellst Du eien Webseite in der weit über 200 PICS drin sind, von denen die meisten gerade mal 100-300 Bytes groß sind. Das will ich nicht, warum sollte ich sowas erstellen? Wo ist der Bezug zu meinem Posting? Grüße, Felix -- | /\ ASCII Ribbon | Felix M. Palmen (Zirias)http://zirias.ath.cx/ | | \ / Campaign Against | [EMAIL PROTECTED] encrypted mail welcome | | XHTML In Mail | PGP key: http://zirias.ath.cx/pub.txt | | / \ And News | ED9B 62D0 BE39 32F9 2488 5D0C 8177 9D80 5ECF F683 | signature.asc Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
On Thu, Jan 20, 2005 at 03:20:36PM +0100, Felix M. Palmen wrote: * Christoph Gruber [EMAIL PROTECTED] [20050120 15:08]: mein N9500 hat 640x200 mein desktop 1600x1200, meine laptop 1024x768. was heisst da gleich gross? pt. Das berücksichtigt die Auflösung. Du musst sie auf deinem System natürlich korrekt einstellen. http://www.akk.org/~zorg/fontsize/ Allerdings sollte DisplaySize nur dann setzen wenn ddc den Wert nicht vom Monitor übermittelt bekommt. Ein Blick in /var/log/XFree86.0.log offenbart dies und enthält auch die DPI-Werte für X und Y. signature.asc Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
Felix M. Palmen wrote: Ändert nichts daran, dass pixelgenaue Layouts mit CSS keineswegs irgendwelcher Verrenkungen bedürfen. Nur sinnvoll sind sie eben nicht unbedingt. Sinnvoll ist es nur dann, wenn das Layout an Bildern ausgerichtet werden soll. Sonst sind relative Angaben wie em oder Prozent gscheiter. Helmut Wollmersdorfer -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine + internet explorer
Am Donnerstag, den 20.01.2005, 11:09 +0100 schrieb Christoph Gruber: Am Mittwoch, 19. Januar 2005 11:53 schrieb Martin Röhricht: Das klingt ja schön und gut, allerdings interpretieren die Browser selbst W3C konformen Code unterschiedlich. Das ist nämlich nicht festgeklopft, wie pixelgenau der Browser etwas umsetzen soll. Ohhjahhh, endlich mein stichwort. natürlich ist nicht fetsgeklopft, wie entwas im browserfenster dargestellt wird, weil's auch gar nicht die sache des publizierers ist, das aussehen festzulegen, sondern die sache des betrachters. wer's pixelgenau haben will, soll's pixelgenau machen: mit pixeln in den formaten GIF und JPG. Eben, genau. Man möchte beispielsweise Bilder pixelgenau aneinanderfügen und um ein großes ganzes Layout zu gestalten, nimmt man eben auch nicht eine große Imagemap, sondern viele kleine Grafiken, bei denen möglichst vieles auf rein textueller Ebene gelöst werden soll. Mir scheint vielmehr, Du hast noch nie auf halbwegs professionellem Wege damit zu tun gehabt und tust Dich daher schwer Dich in die Lage hinein zu versetzen, dass man von einem Grafiker, der seinen Namen verdient hat, ein exaktes Layout geliefert bekommt, welches es dann in HTML umzusetzen gilt. Da hilft es nicht mehr, dass man sein private plaintext Homepage ganz einfach W3C konform gestalten kann. Das ist absolut nichttrivial in manchen Dingen und ich möchte gerne wissen, ob Du Deinem Vorgesetzten oder auch dem Kunden mitteilen möchtest, dass Du die Vorlage des Designers nicht pixelgenau umsetzen willst, weil es »auch gar nicht die sache des publizierers ist, das aussehen festzulegen, sondern die sache des betrachters«. Viel Erfolg hierbei. Martin
Re: wine + internet explorer
Henri Wahl wrote: sicherster Browser (Internet Explorer) LOL ciao Gerhard -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine + internet explorer
Gerhard Gaußling schrieb: Henri Wahl wrote: sicherster Browser (Internet Explorer) LOL Das Stockholmsyndrom ist nicht zum Lachen!!!1! Ciao Walter -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine + internet explorer
Am Donnerstag 20 Januar 2005 20:20 schrieb Walter Saner: Stockholmsyndrom Da hast Du natürlich auch wieder Recht. http://www.wikipedia.de/wiki/stockholm-syndrom gibt Gelegenheit zur Erklärung. Wenn sich jemand so sehr vom MSIE gefangen lassen nimmt wie z.B. auch der Athor der schon aufgeführten website www.patriot.ch, dann ist das eigendlich nicht mehr zum Lachen, weil es ja jeden betrifft, der sich im web bewegt, insbesondere diejenigen, die websites erstellen/programmieren. Nichts ist gräßlicher als die Notwendigkeit der cross-browser Programmierung . Aber wenn man darauf verzichtet gehen halt manche Dinge nicht, wenn man will, dass die Benutzer des IE das Ergebnis auch ansehnlich wiedergegeben bekommen. Es handelt sich ja immerhin um einen Browser mit sehr hoher Verbreitung: http://www.adtech.de/NewsPresse/framepresse.php?lang_id=denode=4current=147 Wie solche Ergebnisse allerdings zustandekommen weiß ich nicht. Ist wohl auch nicht so entscheidend. Man kann w3c-konformen HTML code schreiben, den selbst der IE frisst ;-) Den Fingerzeig mit dem Hinweis auf w3c standartkonforme Browser sollte man sich aber nicht verkneifen. ciao Gerhard
Re: wine + internet explorer
Hallo Martin, * Martin Reising [EMAIL PROTECTED] [20050120 16:03]: On Thu, Jan 20, 2005 at 03:20:36PM +0100, Felix M. Palmen wrote: pt. Das berücksichtigt die Auflösung. Du musst sie auf deinem System natürlich korrekt einstellen. http://www.akk.org/~zorg/fontsize/ Allerdings sollte DisplaySize nur dann setzen wenn ddc den Wert nicht vom Monitor übermittelt bekommt. Ein Blick in /var/log/XFree86.0.log offenbart dies und enthält auch die DPI-Werte für X und Y. Interessant, mein Monitor scheint das nicht zu tun, aber das ist sicher eine Ergänzung wert. Funktioniert das prinzipiell auch unter Windows XP? Grüße, Felix -- | /\ ASCII Ribbon | Felix M. Palmen (Zirias)http://zirias.ath.cx/ | | \ / Campaign Against | [EMAIL PROTECTED] encrypted mail welcome | | XHTML In Mail | PGP key: http://zirias.ath.cx/pub.txt | | / \ And News | ED9B 62D0 BE39 32F9 2488 5D0C 8177 9D80 5ECF F683 | signature.asc Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
On Fri, Jan 21, 2005 at 12:25:33AM +0100, Felix M. Palmen wrote: * Me [20050120 16:03]: Allerdings sollte DisplaySize nur dann setzen wenn ddc den Wert nicht vom Monitor übermittelt bekommt. Ein Blick in /var/log/XFree86.0.log offenbart dies und enthält auch die DPI-Werte für X und Y. Interessant, mein Monitor scheint das nicht zu tun, aber das ist sicher eine Ergänzung wert. DDC und keine DisplaySize ist mir bisher nur bei Laptop-TFT begegnet, allerdings könnte das auch an xserver-xfree86 4.3 liegen. signature.asc Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
On Wednesday 19 January 2005 00:15, Andreas Pakulat wrote: On 18.Jan 2005 - 23:15:46, Marco Weiglein wrote: Darf ich fragen, warum du diesen Schrott installieren willts ? Natürlich ist er schrott, allerdings hat er trotzdem einen Marktanteil von über 90% (warum auch immer...). Das ist FUD, denn es berücksichtigt nicht wieviele ihren Mozilla/Opera oder sonstwas als IE ausgeben, damit die Webseiten die sie besuchen wollen/müssen korrekt funktionieren - hab grad letztens wieder sowas mit dem Konqueror machen müssen (ansonsten wurde mir vom freundlichen WebAdmin eine Seite gezeigt die sagt: Nimm den IE oder du kriegst nichts zu sehen - foward wurde mittels JS gemacht) Wenn man eine eigene Homepage bastelt, will man nun doch wissen, wies bei fast allen Surfern ausschaut... Also ich nicht, ich halte mich an die Vorgaben vom W3C und damit ist für meine Homepage alles in Ordnung - wer Darstellungsprobleme hat und sich bei mir meldet bekommt den freundlichen Hinweis sich doch bitte einen richtigen Webbrowser zuzulegen... Im kommerziellen Umfeld kann man sich das freilich nicht immer erlauben, jedoch wage ich mal zu bezweifeln dass dann nicht auch ein Windows-PC mit IE drauf zur Verfügung steht... Jedenfalls ist das der einzige plausible Grund, den ich mir vorstellen kann... ;) Ich kann mir überhaupt keinen plausiblen Grund vorstellen, ausser das eine Website die man unbedingt braucht (warum auch immer) nur mit nem richtigen IE funktioniert (z.B. diese schicken Dialer-Seiten ;-) Den IE nimmt man genauso zum Seiten testen, wie alle anderen Browser auch (s. z.B. www.jan-trippler.de unter 'Der alltägliche Browser-Wahnsinn' Andreas Gruß Gebhard
Re: wine + internet explorer
Am Mittwoch, den 19.01.2005, 00:15 +0100 schrieb Andreas Pakulat: On 18.Jan 2005 - 23:15:46, Marco Weiglein wrote: Darf ich fragen, warum du diesen Schrott installieren willts ? Natürlich ist er schrott, allerdings hat er trotzdem einen Marktanteil von über 90% (warum auch immer...). Das ist FUD, denn es berücksichtigt nicht wieviele ihren Mozilla/Opera oder sonstwas als IE ausgeben, damit die Webseiten die sie besuchen wollen/müssen korrekt funktionieren - hab grad letztens wieder sowas mit dem Konqueror machen müssen (ansonsten wurde mir vom freundlichen WebAdmin eine Seite gezeigt die sagt: Nimm den IE oder du kriegst nichts zu sehen - foward wurde mittels JS gemacht) Ich glaube eher Deine Aussage ist nicht besonders stichhaltig. Die Hacks die man anwenden muss, um beispielsweise Mozilla dazu zu bringen, sich als IE auszugeben, sind absolut DAU-unfreundlich. Ich würde ferner darauf wetten, dass die sehr sehr große Mehrheit der Konquerornutzer, oder auch Linuxer allgemein, eher mit Stolz den Useragent auf dem ursprünglichen Wert stehen lassen. Wenn man eine eigene Homepage bastelt, will man nun doch wissen, wies bei fast allen Surfern ausschaut... Also ich nicht, ich halte mich an die Vorgaben vom W3C und damit ist für meine Homepage alles in Ordnung - wer Darstellungsprobleme hat und sich bei mir meldet bekommt den freundlichen Hinweis sich doch bitte einen richtigen Webbrowser zuzulegen... Das klingt ja schön und gut, allerdings interpretieren die Browser selbst W3C konformen Code unterschiedlich. Das ist nämlich nicht festgeklopft, wie pixelgenau der Browser etwas umsetzen soll. Im kommerziellen Umfeld kann man sich das freilich nicht immer erlauben, jedoch wage ich mal zu bezweifeln dass dann nicht auch ein Windows-PC mit IE drauf zur Verfügung steht... Genau, im kommerziellen Umfeld. Aber warum sollte man extra Windows booten, wenn alles andere unter Linux besser ist (angefangen bei Quanta, Konqueror, Konsole, ...) Jedenfalls ist das der einzige plausible Grund, den ich mir vorstellen kann... ;) Ich kann mir überhaupt keinen plausiblen Grund vorstellen, ausser das eine Website die man unbedingt braucht (warum auch immer) nur mit nem richtigen IE funktioniert (z.B. diese schicken Dialer-Seiten ;-) An unserer Uni benutzen die Institute mittlerweile das vom RZ vertriebene RedDot CMS. Die Seiten, die dadurch erstellt werden, funktionieren zwar mit allen Browsern und die größten Dinge lassen sich auch damit bearbeiten, aber der mitgelieferte Editor funktioniert eben nur mit dem IE und nur über diesen ist es auch möglich, Bilder auf den Server zu laden, die dann eine RedDot-interne Kennung erhalten und so verlinkt werden können. Das als ein Beispiel, warum man den IE manchmal braucht, aber eigentlich kein Windows haben möchte. Martin
Re: wine + internet explorer
Hallo Andreas, * Andreas Pakulat [EMAIL PROTECTED] [20050119 00:15]: Das ist FUD, denn es berücksichtigt nicht wieviele ihren Mozilla/Opera oder sonstwas als IE ausgeben, damit die Webseiten die sie besuchen wollen/müssen korrekt funktionieren Nein, das ist Realität. Es muss einem ja nicht gefallen. Aber in Anbetracht der Tatsache, dass fast niemand weiß, wie man überhaupt User-Agent: ändern kann, ist der Effekt bei Statistiken einfach vernachlässigbar. Wenn man eine eigene Homepage bastelt, will man nun doch wissen, wies bei fast allen Surfern ausschaut... Also ich nicht, ich halte mich an die Vorgaben vom W3C und damit ist für meine Homepage alles in Ordnung - wer Darstellungsprobleme hat und sich bei mir meldet bekommt den freundlichen Hinweis sich doch bitte einen richtigen Webbrowser zuzulegen... Das heißt, dass du keinen Wert auf 90% der Besucher legst, die nicht aus deinem direkten Bekanntenkreis kommen. Das ist absolut legitim und deine Entscheiung :) Aber du kannst ja mal auf meine Seite schauen, wie man es auch machen kann. Ich kann mir überhaupt keinen plausiblen Grund vorstellen, ausser das eine Website die man unbedingt braucht (warum auch immer) nur mit nem richtigen IE funktioniert (z.B. diese schicken Dialer-Seiten ;-) Das ist mir jetzt noch nie pasiert. Dagegen wäre ein IE zum testen schon sehr hilfreich, deswegen immer vmware anzuschmeißen nervt einfach. Grüße, Felix -- | /\ ASCII Ribbon | Felix M. Palmen (Zirias)http://zirias.ath.cx/ | | \ / Campaign Against | [EMAIL PROTECTED] encrypted mail welcome | | XHTML In Mail | PGP key: http://zirias.ath.cx/pub.txt | | / \ And News | ED9B 62D0 BE39 32F9 2488 5D0C 8177 9D80 5ECF F683 | signature.asc Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
Darf ich fragen, warum du diesen Schrott installieren willts ? Klar - weil mir ein Bekannter erzählt hat, das sei der derzeit sicherste Browser. Gruß - Henri -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine + internet explorer
Hallo, Henri Wahl schrieb: Darf ich fragen, warum du diesen Schrott installieren willts ? Klar - weil mir ein Bekannter erzählt hat, das sei der derzeit sicherste Browser. Gruß - Henri LOL, Henri scheint Langeweile zu haben... Keif los Michelle! Gruß Jörg -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine + internet explorer
On 19.Jan 2005 - 11:53:02, Martin Röhricht wrote: Am Mittwoch, den 19.01.2005, 00:15 +0100 schrieb Andreas Pakulat: On 18.Jan 2005 - 23:15:46, Marco Weiglein wrote: Ich glaube eher Deine Aussage ist nicht besonders stichhaltig. Genauso wie die Aussage 90% Marktanteil - welcher Markt überhaupt? Die meistverbreitesten Browser sind kostenlos beziehbar Die Hacks die man anwenden muss, um beispielsweise Mozilla dazu zu bringen, sich als IE auszugeben, sind absolut DAU-unfreundlich. Stimmt, mit mozilla und -basierenden hab ich das tatsächlich nicht ausprobiert... Ich würde ferner darauf wetten, dass die sehr sehr große Mehrheit der Konquerornutzer, oder auch Linuxer allgemein, eher mit Stolz den Useragent auf dem ursprünglichen Wert stehen lassen. Tue ich auch, ausser die Seite lässt sich nur als IE anzeigen. So nun machst du ne Studie und sammelst 90% dieser Seiten und 10% die alle Browser zulassen - schon hast du anhand der Logs nachgewiesen, dass der IE Markführer ist... Mir ging es auch nicht um die Einzelheiten, einfach nur darum das diese Aussage zu pauschalisierend ist. Also ich nicht, ich halte mich an die Vorgaben vom W3C und damit ist für meine Homepage alles in Ordnung - wer Darstellungsprobleme hat und sich bei mir meldet bekommt den freundlichen Hinweis sich doch bitte einen richtigen Webbrowser zuzulegen... Das klingt ja schön und gut, allerdings interpretieren die Browser selbst W3C konformen Code unterschiedlich. Das ist nämlich nicht festgeklopft, wie pixelgenau der Browser etwas umsetzen soll. Da hast du was falsch verstanden. Auch HTML+CSS ist nicht dazu da etwas pixelgenau darzustellen. Und mal abgesehen vom IE, sehen die von mir bisher bearbeiteten Seiten alle ziemlich gleich aus (Opera hat noch ein paar Probleme...) Und grad bei ner privaten Homepage ist mir das wirklich egal Im kommerziellen Umfeld kann man sich das freilich nicht immer erlauben, jedoch wage ich mal zu bezweifeln dass dann nicht auch ein Windows-PC mit IE drauf zur Verfügung steht... Genau, im kommerziellen Umfeld. Aber warum sollte man extra Windows booten, wenn alles andere unter Linux besser ist (angefangen bei Quanta, Konqueror, Konsole, ...) ? Ich meinte nicht extra booten - so einer der sowieso rumsteht... Wenn du ne Firma nimmst die keinen Windows-PC hat, ist wine natürlich alles andere als schlimm - wobei ich grad dann doch eher ne VMWare nehmen würde (weils ebend einfacher ist...) Ich kann mir überhaupt keinen plausiblen Grund vorstellen, ausser das eine Website die man unbedingt braucht (warum auch immer) nur mit nem richtigen IE funktioniert (z.B. diese schicken Dialer-Seiten ;-) An unserer Uni benutzen die Institute mittlerweile das vom RZ vertriebene RedDot CMS. Die Seiten, die dadurch erstellt werden, funktionieren zwar mit allen Browsern und die größten Dinge lassen sich auch damit bearbeiten, aber der mitgelieferte Editor funktioniert eben nur mit dem IE und nur über diesen ist es auch möglich, Bilder auf den Server zu laden, die dann eine RedDot-interne Kennung erhalten und so verlinkt werden können. Das als ein Beispiel, warum man den IE manchmal braucht, aber eigentlich kein Windows haben möchte. Ich sag ja, es ist manchmal unumgänglich - bei uns am Istitut arbeitet zum Glück der grösste Teil auf Solaris-Kisten - da gibts keinen IE und demzufolge auch nicht solche Probleme Andreas -- You will be Told about it Tomorrow. Go Home and Prepare Thyself. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine + internet explorer
On 19.Jan 2005 - 12:02:51, Felix M. Palmen wrote: * Andreas Pakulat [EMAIL PROTECTED] [20050119 00:15]: Das ist FUD, denn es berücksichtigt nicht wieviele ihren Mozilla/Opera oder sonstwas als IE ausgeben, damit die Webseiten die sie besuchen wollen/müssen korrekt funktionieren Nein, das ist Realität. Es muss einem ja nicht gefallen. Aber in Anbetracht der Tatsache, dass fast niemand weiß, wie man überhaupt User-Agent: ändern kann, ist der Effekt bei Statistiken einfach vernachlässigbar. Darüber könnte man sich streiten - will ich aber nicht. Grundsäzlich denke ich gilt immernoch Ich traue keiner Statistik die ich nicht selbst gefälscht habe... ;-) Wenn man eine eigene Homepage bastelt, will man nun doch wissen, wies bei fast allen Surfern ausschaut... Also ich nicht, ich halte mich an die Vorgaben vom W3C und damit ist für meine Homepage alles in Ordnung - wer Darstellungsprobleme hat und sich bei mir meldet bekommt den freundlichen Hinweis sich doch bitte einen richtigen Webbrowser zuzulegen... Das heißt, dass du keinen Wert auf 90% der Besucher legst, die nicht aus deinem direkten Bekanntenkreis kommen. Das ist absolut legitim und deine Entscheiung :) Aber du kannst ja mal auf meine Seite schauen, wie man es auch machen kann. Die können meine private Homepage wunderbar anschauen - aber nicht weil die mit dem IE getestet wurde, sondern weil ich bei einer privaten Homepage keinen Klimborium mit 20 Ebenen und sonstwas veranstalte - davon abgesehen sind die dynamischen Sachen bei mir Browser-unabhängig per PHP gelöst... Das heisst: Wenn ein IE nutzer ein Problem mit der Seite hat, hat er was falsch gemacht - da gibts nur Tabellen und Links, sowie Bilder... Die Site die fürs Institut betreue sieht da etwas anders aus, allerdings ist auch da nicht ein einfacher Apache im Hintergrund am Werkeln, wodurch ich auch dort Dynamik relativ Browserunabhängig einbauen kann - da kommts nur noch drauf an, dass sie CSS1.0 halbwegs gleichmässig hinbekommen und das tun sie auch (abgesehen von Opera). Ich kann mir überhaupt keinen plausiblen Grund vorstellen, ausser das eine Website die man unbedingt braucht (warum auch immer) nur mit nem richtigen IE funktioniert (z.B. diese schicken Dialer-Seiten ;-) Das ist mir jetzt noch nie pasiert. Mir grad letztens mit einer Seite der Sparda-Bank (Link wurde hier gepostet) Die hat mich nämlich per JS automatisch auf eine Benutz den IE-Seite weitergeleitet wenn User-Agent != IE war. Wobei ich grad mit Entsetzen festgestellt habe, dass nur Konqueror und Opera das einfache verändern von User-Agent unterstützen. Bei firefox' about:config kann ich zwar Teile des Strings anpassen, aber ob dann daraus auch die Angabe die der Server kriegt generiert wird weiss ich nicht... Dagegen wäre ein IE zum testen schon sehr hilfreich, deswegen immer vmware anzuschmeißen nervt einfach. Naja, ich würd ja nicht für jede Änderung VMWare starten... Davon abgesehen, ist die Installation mit Wine und die Stabilität des ganzen ja auch nicht so doll oder? (Ich hab IE noch nie auf Wine benutzt, aber mal das ein oder andere Win-Programm vor 1-1.5 Jahren) Andreas -- A vivid and creative mind characterizes you. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine + internet explorer
Am Mittwoch, 19. Januar 2005 00:15 schrieb Andreas Pakulat: On 18.Jan 2005 - 23:15:46, Marco Weiglein wrote: Darf ich fragen, warum du diesen Schrott installieren willts ? [...] Wenn man eine eigene Homepage bastelt, will man nun doch wissen, wies bei fast allen Surfern ausschaut... Also ich nicht, ich halte mich an die Vorgaben vom W3C und damit ist für meine Homepage alles in Ordnung - wer Darstellungsprobleme hat und sich bei mir meldet bekommt den freundlichen Hinweis sich doch bitte einen richtigen Webbrowser zuzulegen... Hab ich auch - direkt auf meiner privaten Seite, wenn sie entddeckt, dass ein echter IE drauf zugreift. Im kommerziellen Umfeld kann man sich das freilich nicht immer erlauben, jedoch wage ich mal zu bezweifeln dass dann nicht auch ein Windows-PC mit IE drauf zur Verfügung steht... Ich hab zwar noch einen uralt Windows-PC hier laufen, aber nur für solche Zwecke. Und den will ich abstoßen. Jedenfalls ist das der einzige plausible Grund, den ich mir vorstellen kann... ;) Ich kann mir überhaupt keinen plausiblen Grund vorstellen, ausser das eine Website die man unbedingt braucht (warum auch immer) nur mit nem richtigen IE funktioniert (z.B. diese schicken Dialer-Seiten ;-) Ich schrub noch ein paar andere in meiner anderen Mail. Und sicher lassen sich noch mehr finden. Leider :-( -- Gruß MaxX Hinweis: PMs an diese Adresse werden automatisch vernichtet.
Re: wine + internet explorer
Am Dienstag, 18. Januar 2005 23:26 schrieb Jerome Reinert: Hallo Henri, Du bist bizar... Hallo Welt, hat jemand mal mit aktuellen sarge-wine (20040914) den Internet Explorer 6 zum Laufen bekommen? Wenn ja, wie? wine ie6setup.exe tuts mit ansonsten korrektem wine bei mir nicht. Darf ich fragen, warum du diesen Schrott installieren willts ? Ich bin auch neugierig, was man auf einem Linux mit 'nem IE will. Es war für mich schon ein Schock zu sehen, dass das MACOS-X den Internet Explodierer standardmäßig installiert ( der hält sich an alles, nur nicht an W3C ). Die Festlegungen des W3C sind die eine Sache, aber so lange es eine Firma gibt, die sich einfach darüber hinwegsetzen kann, ohne ernsthaften wirtschaftlichen Schaden hinnehmen zu müssen (weil sie einfach mal marktbeherrschend ist), sind sie nix weiter als ein anzustrebendes Ideal. Das alle Browser (zumindest alle, die ich kenne) mal die eine, mal die/den andere(n) Funktion/Parameter nicht unterstützen - gut, damit kann man noch leben (auch wenn die meisten über 5 Jahre alt sind). Aber der IE baut ja noch eigene Standards auf bzw. interpretiert vorhandene völlig flachs - trotzdem kann man es sich im professionellen Umfeld (noch) nicht leisten, den IE einfach zu ignorieren. -- Gruß MaxX Hinweis: PMs an diese Adresse werden automatisch vernichtet.
Re: wine + internet explorer
Am Dienstag, 18. Januar 2005 21:49 schrieb Michelle Konzack: Hallo Henri, Du bist bizar... Am 2005-01-18 19:51:16, schrieb Henri Wahl: Hallo Welt, hat jemand mal mit aktuellen sarge-wine (20040914) den Internet Explorer 6 zum Laufen bekommen? Wenn ja, wie? wine ie6setup.exe tuts mit ansonsten korrektem wine bei mir nicht. Darf ich fragen, warum du diesen Schrott installieren willts ? Ich weiß nicht, waru er es will, aber ich will es auch und werde es am WE wohl angehen (auch ermutigt durch diesen Thread). Meine Gründe: 1. Webseiten sauber und w3c-konform zu erstellen ist das eine, aber man sollte sie vor der Veröffentlichung auf jeden Fall auch mal im IE anschauen, ob sie da nicht gar zu sehr verstümmelt werden. Gerade bei CSS, DOM und div kann man da böse Überraschunen erleben (und man würde damit einen Großteil der potentiellen User verprellen). 2. Es gibt immer noch Windows-Programme, für die ich kein mit genehmes Gegenstück unter Linux gefunden habe (die ich aber brauche). Allerdings erfordern einige dieser Programme einen installierten IE im System. 3. Es gibt auch html-Seiten, die zwingend einen IE erfordern (nein, da reicht ein Ändern der Browser-Kennung nicht aus). Ein für mich relevantes Beispiel sind die Web-Oberflächen von zumindest einigen CISCO-Switches und Routern (obwohl sie auf JAVA-Applets basieren, aber sowohl unter Mozilla/Firefox wie unter Konqi streiken Sie mit dem Hinweis auf den fehlenden IE - trotz Änderung der Browserkennung - man kann es ja auch anders prüfen). -- Gruß MaxX Hinweis: PMs an diese Adresse werden automatisch vernichtet.
Re: wine + internet explorer
Andreas Pakulat wrote: Genauso wie die Aussage 90% Marktanteil - welcher Markt überhaupt? Die meistverbreitesten Browser sind kostenlos beziehbar Genau. Und zu welcher Entscheidung ist die Aussage xx% Marktanteil gut? Als User ist es wurscht. Als Entwickler von Webseiten werde ich für any_browser schreiben, also standard- und möglichst WAI-konform. Hohen Marktanteil werde ich höchstens zwecks Eintesten von notwendigen Workarounds berücksichten. Markt ist was? - Umsatz - Downloads - Installationen - benutzte Installationen - Zugriffe (nur Browser oder auch Robots?) Hier z.B. Agent-Stats einer Site: Hits User Agent -- 22113 25.02% MSIE 6.0 21487 24.31% WinHTTP ActivXperts 9106 10.30% Checkbot/1.67 LWP/5.64 8098 9.16% Mozilla/5.0 5573 6.31% Googlebot/2.1 4557 5.16% htdig/3.1.6 2987 3.38% msnbot/0.3 1641 1.86% MSIE 5.0 1629 1.84% Yahoo! Slurp 9181.04% Googlebot/2.1 9161.04% MSIE 5.5 Alle Agents unter 1% hab ich weggelassen. Wer sagt, dass die restlichen 300 Agents nicht wichtig sind? 90% IE? Keine Spur. Da hast du was falsch verstanden. Auch HTML+CSS ist nicht dazu da etwas pixelgenau darzustellen. Ausser man will die User zwangsbeglücken/verärgern. ? Ich meinte nicht extra booten - so einer der sowieso rumsteht... Hab zwar 3 Rechner mit Dual-Boot herumstehen, aber für die seltenen Fälle ist mir Win-Boot oder dauernd laufen lassen einfach zu blöd. Wenn du ne Firma nimmst die keinen Windows-PC hat, ist wine natürlich alles andere als schlimm - wobei ich grad dann doch eher ne VMWare nehmen würde (weils ebend einfacher ist...) Jo, VMware zahlt sich aus. Helmut Wollmersdorfer -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine + internet explorer
Am Mittwoch, 19. Januar 2005 13:10 schrieb Andreas Pakulat: On 19.Jan 2005 - 11:53:02, Martin Röhricht wrote: Am Mittwoch, den 19.01.2005, 00:15 +0100 schrieb Andreas Pakulat: On 18.Jan 2005 - 23:15:46, Marco Weiglein wrote: Ich glaube eher Deine Aussage ist nicht besonders stichhaltig. Genauso wie die Aussage 90% Marktanteil - welcher Markt überhaupt? Die meistverbreitesten Browser sind kostenlos beziehbar Auch der IE ist kostenlos beziehbar (offiziell). lisierend ist. [...] Also ich nicht, ich halte mich an die Vorgaben vom W3C und damit ist für meine Homepage alles in Ordnung - wer Darstellungsprobleme hat und sich bei mir meldet bekommt den freundlichen Hinweis sich doch bitte einen richtigen Webbrowser zuzulegen... Das klingt ja schön und gut, allerdings interpretieren die Browser selbst W3C konformen Code unterschiedlich. Das ist nämlich nicht festgeklopft, wie pixelgenau der Browser etwas umsetzen soll. Da hast du was falsch verstanden. Auch HTML+CSS ist nicht dazu da etwas pixelgenau darzustellen. Und mal abgesehen vom IE, sehen die von mir bisher bearbeiteten Seiten alle ziemlich gleich aus (Opera hat noch ein paar Probleme...) Mir passiert es immer wieder, dass ich Seiten, die der Konqui sauber wie erwartet darstellt, auch für Mozilla und Opera noch nachbearbeiten muss. Zwar nur geringfügig, aber trotzdem. Der IE ist da allerdings mit Abstand der schlechteste. Und grad bei ner privaten Homepage ist mir das wirklich egal Da meinetwegen. Im kommerziellen Umfeld kann man sich das freilich nicht immer erlauben, jedoch wage ich mal zu bezweifeln dass dann nicht auch ein Windows-PC mit IE drauf zur Verfügung steht... Genau, im kommerziellen Umfeld. Aber warum sollte man extra Windows booten, wenn alles andere unter Linux besser ist (angefangen bei Quanta, Konqueror, Konsole, ...) ? Ich meinte nicht extra booten - so einer der sowieso rumsteht... Wenn du ne Firma nimmst die keinen Windows-PC hat, ist wine natürlich alles andere als schlimm - wobei ich grad dann doch eher ne VMWare nehmen würde (weils ebend einfacher ist...) Bei VMWare brauche ich aber trotzdem noch ein lizensiertes Windows - und damit schmeiße ich M$ schon wieder Geld in den Rachen. Nein, das will ich nicht. Ich kann mir überhaupt keinen plausiblen Grund vorstellen, ausser das eine Website die man unbedingt braucht (warum auch immer) nur mit nem richtigen IE funktioniert (z.B. diese schicken Dialer-Seiten ;-) An unserer Uni benutzen die Institute mittlerweile das vom RZ vertriebene RedDot CMS. Die Seiten, die dadurch erstellt werden, funktionieren zwar mit allen Browsern und die größten Dinge lassen sich auch damit bearbeiten, aber der mitgelieferte Editor funktioniert eben nur mit dem IE und nur über diesen ist es auch möglich, Bilder auf den Server zu laden, die dann eine RedDot-interne Kennung erhalten und so verlinkt werden können. Das als ein Beispiel, warum man den IE manchmal braucht, aber eigentlich kein Windows haben möchte. Ich sag ja, es ist manchmal unumgänglich - bei uns am Istitut arbeitet zum Glück der grösste Teil auf Solaris-Kisten - da gibts keinen IE und demzufolge auch nicht solche Probleme Tja, in einer eigenen kleinen Kolonie kann man tun und lassen, was man will - ohne Probleme. Schwierig wird es ja erst, wenn man in die weite Welt hinaus geht (sang Hänschen Klein ;-). -- Gruß MaxX Hinweis: PMs an diese Adresse werden automatisch vernichtet.
Re: wine + internet explorer
Hallo Andreas, * Andreas Pakulat [EMAIL PROTECTED] [20050119 13:19]: Naja, ich würd ja nicht für jede Änderung VMWare starten... Davon abgesehen, ist die Installation mit Wine und die Stabilität des ganzen ja auch nicht so doll oder? Keine Ahnung, mir war bisher nicht bewusst, dass das mittlerweile überhaupt möglich ist. Aber ich werde es sicher bei nächster Gelegenheit ausprobieren :) Grüße, Felix -- | /\ ASCII Ribbon | Felix M. Palmen (Zirias)http://zirias.ath.cx/ | | \ / Campaign Against | [EMAIL PROTECTED] encrypted mail welcome | | XHTML In Mail | PGP key: http://zirias.ath.cx/pub.txt | | / \ And News | ED9B 62D0 BE39 32F9 2488 5D0C 8177 9D80 5ECF F683 | signature.asc Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
On 19.Jan 2005 - 14:15:56, Matthias Houdek wrote: Am Mittwoch, 19. Januar 2005 13:10 schrieb Andreas Pakulat: Ich sag ja, es ist manchmal unumgänglich - bei uns am Istitut arbeitet zum Glück der grösste Teil auf Solaris-Kisten - da gibts keinen IE und demzufolge auch nicht solche Probleme Tja, in einer eigenen kleinen Kolonie kann man tun und lassen, was man will - ohne Probleme. Schwierig wird es ja erst, wenn man in die weite Welt hinaus geht (sang Hänschen Klein ;-). Die Site steht auch im Netz :-) Andreas -- You will soon forget this. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine + internet explorer
On Wednesday 19 January 2005 13:52, Helmut Wollmersdorfer wrote: Andreas Pakulat wrote: Genauso wie die Aussage 90% Marktanteil - welcher Markt überhaupt? Die meistverbreitesten Browser sind kostenlos beziehbar Genau. Und zu welcher Entscheidung ist die Aussage xx% Marktanteil gut? Als User ist es wurscht. Als Entwickler von Webseiten werde ich für any_browser schreiben, also standard- und möglichst WAI-konform. Hohen Marktanteil werde ich höchstens zwecks Eintesten von notwendigen Workarounds berücksichten. Markt ist was? - Umsatz - Downloads - Installationen - benutzte Installationen - Zugriffe (nur Browser oder auch Robots?) Gute Frage. Man sollte doch meinen: nur menschliche Zugriffe Hier z.B. Agent-Stats einer Site: Hits User Agent -- 22113 25.02% MSIE 6.0 21487 24.31% WinHTTP ActivXperts 9106 10.30% Checkbot/1.67 LWP/5.64 8098 9.16% Mozilla/5.0 5573 6.31% Googlebot/2.1 4557 5.16% htdig/3.1.6 2987 3.38% msnbot/0.3 1641 1.86% MSIE 5.0 1629 1.84% Yahoo! Slurp 9181.04% Googlebot/2.1 9161.04% MSIE 5.5 Alle Agents unter 1% hab ich weggelassen. Wer sagt, dass die restlichen 300 Agents nicht wichtig sind? 90% IE? Keine Spur. Hmm, das sieht bei mir anders aus: wc -l mar.stats 13161 mar.stats grep MSIE mar.stats |wc -l 8926 Das war das raw log. Jetzt ohne Bots: wc -l mar.stats.sess.nobots 11037 mar.stats.sess.nobots grep MSIE mar.stats.sess.nobots |wc -l 9208 Ist aber ein Log von 2003, da war der IE-Marktanteil garantiert höher als jetzt. Aber wie auch immer: Für den Designer sollte der Marktanteil tatsächlich keine Rolle spielen. Für IE x.y optimiert liest sich wie: ich habe von html keine Ahnung und von W3C-Standards noch nie was gehört. Ich musste das schon auf Seiten sehen, die sich mit FF, Mozilla, Konqueror problemlos ansehen ließen, wüßte wirklich gerne, was das soll?! [...] Jo, VMware zahlt sich aus. Wenn man dicke Rechner hat ;-( Helmut Wollmersdorfer Gruß gebhard
Re: wine + internet explorer
Am Mittwoch, 19. Januar 2005 15:34 schrieb Andreas Pakulat: On 19.Jan 2005 - 14:15:56, Matthias Houdek wrote: Am Mittwoch, 19. Januar 2005 13:10 schrieb Andreas Pakulat: Ich sag ja, es ist manchmal unumgänglich - bei uns am Istitut arbeitet zum Glück der grösste Teil auf Solaris-Kisten - da gibts keinen IE und demzufolge auch nicht solche Probleme Tja, in einer eigenen kleinen Kolonie kann man tun und lassen, was man will - ohne Probleme. Schwierig wird es ja erst, wenn man in die weite Welt hinaus geht (sang Hänschen Klein ;-). Die Site steht auch im Netz :-) Ich hab auch solche nicht-IE-gerechten Seiten im Netz. Aber da ist es mir auch egal bzw. es kommt die Warnung, dass beim Betrachten mit M$-Schrott Darstellungsfehler wegen mangelhafter Umsetzung der gängigen Standards kommen kann + ein Hinweis auf den Download von Firefox. BTW: Den Hinweis sollte ich vielleicht überall anbringen - so als Vorwarnung. Einiges ist ja auch trotz Anpassung an den IE nicht (oder nur sehr umständlich mit vielen Frames oder so) machbar, da fehlt also ein Teil der Funktionalität auf der Seite. -- Gruß MaxX Hinweis: PMs an diese Adresse werden automatisch vernichtet.
Re: wine + internet explorer
Am 2005-01-19 09:19:01, schrieb Matthias Houdek: Hab ich auch - direkt auf meiner privaten Seite, wenn sie entddeckt, dass ein echter IE drauf zugreift. Und wie testest Du das ? Den Web-Browser kannste Maipulieren... Hatte auch schon WGET für IE ausgegeben, um von der M$ Seite sachen runterzuladen. Ich schrub noch ein paar andere in meiner anderen Mail. Und sicher lassen sich noch mehr finden. Leider :-( Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
Am 2005-01-19 12:54:03, schrieb J-T Krug: Hallo, Henri Wahl schrieb: Darf ich fragen, warum du diesen Schrott installieren willts ? Klar - weil mir ein Bekannter erzählt hat, das sei der derzeit sicherste Browser. Gruß - Henri LOL, Henri scheint Langeweile zu haben... Keif los Michelle! G, - Wau Wau Waff! Gruß Jörg Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
Am Mittwoch, den 19.01.2005, 13:10 +0100 schrieb Andreas Pakulat: On 19.Jan 2005 - 11:53:02, Martin Röhricht wrote: Am Mittwoch, den 19.01.2005, 00:15 +0100 schrieb Andreas Pakulat: On 18.Jan 2005 - 23:15:46, Marco Weiglein wrote: Ich glaube eher Deine Aussage ist nicht besonders stichhaltig. Genauso wie die Aussage 90% Marktanteil - welcher Markt überhaupt? Die meistverbreitesten Browser sind kostenlos beziehbar Der IE ist für viele genauso kostenlos. Genauso wie Windows selber. Es ist halt beides einfach beim neuen Aldi-PC dabei gewesen... P.S.: Bitte diese Aussage wieder nicht komplett auseinander nehmen, ein bisschen sarkasmus muss erlaubt sein! Allerdings steckt hier davon leider weniger drin als ich mir wünschen würde! ;) MfG Marco
Re: wine + internet explorer
Am Mittwoch, 19. Januar 2005 17:56 schrieb Michelle Konzack: Am 2005-01-19 09:19:01, schrieb Matthias Houdek: Hab ich auch - direkt auf meiner privaten Seite, wenn sie entddeckt, dass ein echter IE drauf zugreift. Und wie testest Du das ? Den Web-Browser kannste Maipulieren... Durch das Anwenden IE-spezifischer Script-Funktionen bzw. Objekte (z.B. document.all, das interpretiert nur der MSIE) - lässt sich prima in eine if-Bedingung einbauen. (vgl. auch Tipps in SelfHTML) -- Gruß MaxX Hinweis: PMs an diese Adresse werden automatisch vernichtet.
Re: wine + internet explorer
On Wed, Jan 19, 2005 at 05:56:02PM +0100, Michelle Konzack wrote: Am 2005-01-19 09:19:01, schrieb Matthias Houdek: Hab ich auch - direkt auf meiner privaten Seite, wenn sie entddeckt, dass ein echter IE drauf zugreift. Und wie testest Du das ? Den Web-Browser kannste Maipulieren... Wenn Du hier [1] unter dem Firefox-Banner einen Hinweis mit dem Text Achtung! Sie verwenden den Microsoft Internet Explorer. Dieser Browser stellt selbst auf Systemen mit allen Sicherheits-Updates eine kritische Sicherheitslücke dar und gefährdet Ihr System. Es wird dringend empfohlen, einen linkalternativen Browser/link (linkdeutschsprachige Version/link) zu verwenden. siehst, verwendest Du den echten, einzig wahren MSIE. [1] http://vogelspinnenseite.de/index.htm Martin -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine + internet explorer
Am 2005-01-19 20:21:44, schrieb Martin Samesch: Wenn Du hier [1] unter dem Firefox-Banner einen Hinweis mit dem Text Kanste mal den JS-Sniplet posten ? siehst, verwendest Du den echten, einzig wahren MSIE. Ich habe teilweise meinen Seiten ein WGET anhänsel verpaßt... Muß die sucker.php aber noch mit http://www.robots.org/ abgleichen. [1] http://vogelspinnenseite.de/index.htm hey, da kann man sogar ein männchen oder weibchen zum verpaaren downloaden :-) Martin Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: wine + internet explorer
On Wed, Jan 19, 2005 at 08:43:03PM +0100, Michelle Konzack wrote: Am 2005-01-19 20:21:44, schrieb Martin Samesch: Wenn Du hier [1] unter dem Firefox-Banner einen Hinweis mit dem Text Kanste mal den JS-Sniplet posten ? siehst, verwendest Du den echten, einzig wahren MSIE. [...] Nix JS. Das ist original M$: !--[if IE ] Nur für MSIE-Benutzer ... ![endif]-- [1] http://vogelspinnenseite.de/index.htm hey, da kann man sogar ein männchen oder weibchen zum verpaaren downloaden :-) Keine Chance. Zumindest die Männchen sind schon längst nicht mehr am Leben (zuletzt aktualisiert am 19.03.00). ;-) Martin -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine + internet explorer
* Michelle Konzack [EMAIL PROTECTED]: [1] http://vogelspinnenseite.de/index.htm hey, da kann man sogar ein männchen oder weibchen zum verpaaren downloaden :-) *BWARGHH!* Gruß, Andreas -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wine + internet explorer
Am 2005-01-19 21:12:33, schrieb Martin Samesch: Nix JS. Das ist original M$: !--[if IE ] Nur für MSIE-Benutzer ... ![endif]-- Das ist alles... Keine Chance. Zumindest die Männchen sind schon längst nicht mehr am Leben (zuletzt aktualisiert am 19.03.00). ;-) Du bist gemein... Einfach auf den Scanner legen und Klappe zu... :-/ Oder weil die Weibchens die Mänchens danach aufmampfen :-) (Habe ich im Fernsehn gesehen...) Martin Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
