Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten

2011-01-31 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo *,

Thomas Hackert schrieb:
  @all
  ich würds auch online ablegen, aber das Dokument steht 
 nicht unter freier Lizenz
 
 auf die Schnelle hab’ ich nur
 http://www.oooauthors.org/english/userguide2/migration/publish
 ed_final/0604MG-GeneralDifferencesInUse.odt/file_view
 gefunden (ist allerdings für die 2.x von OOo). Hilft das vielleicht
 für den Anfang?

Ich bekomme da leider nur eine Login-Nachfrage.

Außerdem _habe_ ich Irmhild bereits das gewünschte PDF zugesandt und meine 
Bemerkung hier sollte nur klarstellen das ich das PDF niemanden vorenthalten 
will, es (rechtlich) nur nicht verlinken kann.
Das meinte somit auch das ich ggf. jedem das Dokument zusenden kann der es per 
PM anfragt - obwohl ich dafür nicht so besonders werben will, denn wenn zuviele 
anfragen wird das viel Arbeit ;-)

Zur Info:
Der Titel des PDF ist:
OpenOffice.org 2.x
und Microsoft Office 2007
Feature-Vergleich

Im Übrigen steht zwar das Dokument wohl ursprünglich unter PDL (Urheber SUN), 
dann gibts aber die konkrete Übersetzung um die es hier geht und dort behalten 
sich zwei bekannte Autoren aus der de-ooo-Community (von OOo-Autors) alle 
Rechte vor.
Da ich mir nicht sicher bin ob Letzteres auf einer Zweitlizensierung (des 
ursprünglichen Urhebers) basierend möglich war und somit diese Übersetzung 
tatsächlich nicht unter freier Lizenz steht will ich sie momentan nicht 
veröffentlichen.


Gruß
Jörg
 


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[de-discuss] Cebit 2011: LibreOffice (Portable) im OpenSource Forum

2011-01-31 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo,

es ist noch etwa ein Monat bis zum Beginn der Cebit 2011. Nach meiner 
Information 
wird das Projekt dort mit einem Stand vertreten sein (Details teilt hoffentlich 
Thomas K. in den nächsten Tagen mit).
Für das OpenSource Forum habe ich vor einiger Zeit einen Vortrag eingereicht, 
der es 
in das Programm geschafft hat. Der Vortrag wird das neue LibreOffice Portable 
vorstellen, dabei natürlich auch nicht LibreOffice selbst nicht aussparen ;-)
Die Präsentation wird am Samstag, 5.3. von 13.00 bis 13.45 Uhr stattfinden.

Es wäre gut, wenn sich auf der Webseite eine Rubrik fände, in der Termine / 
Events 
von LibreOffice dargestellt werden: z.B. die FOSDEM und eben die CEBIT.

Viele Grüße
Andreas
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Re: [de-discuss] Projektkommunikation

2011-01-31 Diskussionsfäden Heinz W. Simoneit
Hi *,

Andreas Mantke schrieb:
 Am Sonntag, 30. Januar 2011, 16:32:19 schrieb Stefan Weigel:
 Am 30.01.2011 14:27, schrieb Christoph Noack:
   
 Conference calls werden derzeit als Möglichkeit genutzt, um etwas
 effizienter zu kommunizieren. Viele der neuen Mitglieder haben wenig
 Erfahrung mit Mailinglisten (und deren Vorteile). Solange diese gut
 dokumentiert und angekündigt werden ... eine Verbesserung.

 Das aktuelle Dilemma: Es könnten sich Leute abgehängt fühlen - nicht
 jeder hat immer Zeit.
   
 Ja.

 Die unschlagbaren Vorteile der Mailing-Listen sind:

 * Asynchrone Kommunikation - jeder kann teilnehmen, ohne dass alle
 zur selben Zeit anwesend sein müssen

 * Gute und systemimmanente Dokumentation und Archivierung

 * Jeder kann sich soviel Zeit nehmen, wie er braucht, um zu
 verstehen und zu formulieren. Das ist ganz wichtig in einem
 internationalen Projekt, wenn wir die Leute nicht in den Hintergrund
 drücken wollen, die im Englischen mit den Muttersprachlern nicht so
 gut mithalten können.
 
 kann ich nur voll unterstützen. Solche ConfCalls sind für Nicht-Englisch-
 Muttersprachler der pure Streß. Wenn dort ein oder mehrere 
 Englisch-Muttersprachler 
 anwesend sind, ist es für die anderen schwierig, sich ausreichend Gehör zu 
 verschaffen (und für neue Community-Mitglieder ziemlich unmöglich, etwas zu 
 äußern).

 (...)
   
 Ich finde aber nicht, dass man versuchen sollte mit conference calls
 den Menschen entgegen zu kommen, die bislang keine Erfahrungen mit
 OSS-Projekten haben und deshalb u. a. im Umgang mit Mailinglisten
 ungeschickt sind. Wie wir aktuell erleben, müssen diese Leute nicht
 nur in puncto Kommunikationstechniken, sondern auch bezüglich der
 Projektorganisation insgesamt, dem Arbeitsstil, dem generellen
 Community-Geist und dergleichen noch viel erfahren.
 
 Doppel-Plus-1.
 Es hat manchmal den Anschein, dass der eine oder andere die Strukturen eines 
 Unternehmens der Community überstülpen will. Das geht nicht und wird viele 
 Freiwillige, die ihre Freizeit für das Projekt opfern, vertreiben, da der 
 Spaßfaktor verloren geht.

   
 Wir sind ja froh und es ist ja unser aller Ziel, dass neue Aktive zu
 uns stoßen, die zudem die Community mit ihren spezifischen
 Kenntnissen und Fähigkeiten stärken. Und natürlich ist es gut und
 wichtig, dass gerade durch solche Leute alt-hergebrachtes
 hinterfragt und neu bewertet wird. Wir dürfen aber nicht zulassen,
 dass einige wenige Neue, die irgendwie viel Aufmerksamkeit auf sich
 ziehen, Grundsätze von OSS-Comunitys auf den Kopf stellen und neue
 Grundsätze aufstellen und eine Mehrheit von aktiv Beitragenden ins
 Abseits drängen.
 
 Sehe ich auch so. Wenn wir das nicht umgehend stoppen, läuft die Entwicklung 
 der 
 Community in eine Sackgasse.

   
 Eine Grenze ist IMO überschritten, wenn es plötzlich heißt, Wir
 haben dies auf dem Conference Call entschieden, und dann geglaubt
 wird, dass sich daraus irgend eine legitime Macht zur Durchsetzung
 von irgend einer Idee, Sache oder von Vorgaben ableitet. So ist es
 ja auch (hoffentlich?) nicht. Sondern vielmehr, hat man im
 Conference Call entschieden, dass man eine Idee ausarbeiten will,
 die dann vorgeschlagen werden kann.
 
 Ich teile Deine positive Annahme hier nicht. Aus meiner Erfahrung im Bereich 
 Dokumentation ist der Zug gerade in diese Richtung mit voller Kraft 
 unterwegs. Und so 
 wie es scheint, wird aus dem gereichten kleinen Finger gerade nicht nur die 
 ganze 
 Hand, sondern schon mindestens der Arm.
 Es wurde gerade vorgeschlagen, dass sich der Bereich Dokumentation auch um 
 die 
 Erstellung der Vorlagensammlung kümmern sollte.
 sarkasmusmodusHier sammelt jemand gerade wohl Bereiche, um sich später zum 
 neuen 
 König krönen zu lassen./sarkasmusmodus
   

insgesamt auch von mir: Doppel_Plus-1

Gruß
Heinz

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[de-discuss] CeBIT 2011 - Standinformation

2011-01-31 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hey zusammen,

heute morgen habe ich unseren Stand auf der CeBIT bestätigt.

Nachdem (leider) kein Gemeinsschaftsstand mit OOo zustande kam, habe ich
den Stand in der Office-Themeninsel fixiert.

Leider deswegen, da erstmals OOo plötzlich ein gutes Budget für einen
CeBIT Stand hat und wir mit unseren gemeinsamen Rescourcen uns einen dem
Freien Office-Programmen angemessenen Stand hätten leisten können.
Aber es wurde explizit von OOo nicht gewünscht, einen gemeinsamen Stand
mit LiBO zu haben.
OK, nun sind wir halt Wand an Wand ;-)  ... ob das wohl im Sinne von
OOo ist???

Nun zur Planung:
Wir werden LibO nun an mindestens zwei Demo-Point vorführen - ich denke
auf Windows und auf Linux, dazu möglicherweise auch auf MacOS.

Bisher sind als Standpersonal fest eingeplant:
- Jacqueline  (die ganze Zeit)
- ich selbst  (die ganze Zeit)
- Andreas Mantke
- voraussichtlich Karsten

Ihre Hilfe zugesagt haben: Georg Westbeld, Lothar Becker und André,
wobei diese nur Tageweise vor Ort sind.

Insofern sind wir eigentlich gut besetzt - wer noch Interesse hat, bitte
bei mir melden :-)
Noch eher dünn besiedelt sind die Tage Di-Do.
Anders als OOo können wir allerdings weder Fahrtkosten noch Hotelkosten
übernehmen. Im Einzelfall kann der Verein einen Reisekosten-Zuschuss
gewähren entsprechend den Richtlinien, allerdings ist auch dieses Budget
auf das notwendige Personal eingegrenzt.

Über Besucher freuen wir uns natürlich genauso :-)

Die gültige Standnummer nenne ich Euch noch hier, voraussichtlich werden
wir auch wieder ausreichend e-tickets verteilen können. Auch hier gilt:
rechtzeitig anmelden!

Als Ansprechpartner für Presse etc werden sowohl Jacqueline als auch ich
zur Verfügung stehen - und wir können das :-)

Was wir noch brauchen:
- das Image der DVD (diese Woche?)
- das Label der DVD
- das Inlet der DVD!
ebenfalls alles diese Woche!

Und wer noch Fragen hat - wir lesen mit :-)

Viele Grüße
Thomas


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Re: [de-discuss] Cebit 2011: LibreOffice (Portable) im OpenSource Forum

2011-01-31 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Stefan, *,

Am Montag, 31. Januar 2011, 10:27:29 schrieb Stefan Weigel:
 Hallo,
 
 Am 31.01.2011 10:01, schrieb Andreas Mantke:
  Für das OpenSource Forum habe ich vor einiger Zeit einen Vortrag
  eingereicht, der es in das Programm geschafft hat.
 
 Gratulation! :-)
 

danke :-)

  Es wäre gut, wenn sich auf der Webseite eine Rubrik fände, in der Termine
  / Events von LibreOffice dargestellt werden: z.B. die FOSDEM und eben
  die CEBIT.
 
 +1
 
 Aber warum steht darüber nicht mal was in unserem Eventkalender im Wiki?
 
 http://wiki.documentfoundation.org/Events/de#2011

Weil das eben zu prominent im Projekt bekannt ist.
Vielleicht sollte das beim Website-Team(?) mal zum Leuchten der Warnleuchten 
führen. 
Auf den Seiten von de-OOo hatten wir einen Bereich mit Terminen. Es könnte für 
weitere Infos von dort auf die Wiki-Seite verwiesen werden.

Viele Grüße
Andreas
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Re: [de-discuss] CeBIT 2011 - Standinformation

2011-01-31 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Thomas, *,

danke erst einmal für Deine Informationen!

Am Montag, 31. Januar 2011, 12:14:10 schrieb Thomas Krumbein:
 Hey zusammen,
 
 heute morgen habe ich unseren Stand auf der CeBIT bestätigt.
 
 Nachdem (leider) kein Gemeinsschaftsstand mit OOo zustande kam, habe ich
 den Stand in der Office-Themeninsel fixiert.
 
Da sieht man, wer hier separiert hat und weiter will ;-(

 Leider deswegen, da erstmals OOo plötzlich ein gutes Budget für einen
 CeBIT Stand hat und wir mit unseren gemeinsamen Rescourcen uns einen dem
 Freien Office-Programmen angemessenen Stand hätten leisten können.

Das ist schon interessant. Habe ich heute morgen auch auf der dev-Liste von OOo 
z.Kt. 
genommen. Ist schon interessant, was wir dort bewegen ;-)

 Aber es wurde explizit von OOo nicht gewünscht, einen gemeinsamen Stand
 mit LiBO zu haben.
 OK, nun sind wir halt Wand an Wand ;-)  ... ob das wohl im Sinne von
 OOo ist???
 

Wir werden es sehen.

 Nun zur Planung:
 Wir werden LibO nun an mindestens zwei Demo-Point vorführen - ich denke
 auf Windows und auf Linux, dazu möglicherweise auch auf MacOS.
 
 Bisher sind als Standpersonal fest eingeplant:
 - Jacqueline  (die ganze Zeit)
 - ich selbst  (die ganze Zeit)
 - Andreas Mantke
Ich plane Donnerstag bis Samstag ein, falls niemand was dagegen hat.
(obwohl Donnerstag für einen Bewohner des Rheinlandes schon mindestens als zwei 
Tage 
zählt ;-)
(...)
 Noch eher dünn besiedelt sind die Tage Di-Do.

Ich denke, eher Di und Mi bräuchten noch Verstärkung.

Viele Grüße
Andreas
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Re: [de-discuss] Dokumentation - Formatvorlagendatei

2011-01-31 Diskussionsfäden Sigrid Carrera
Hallo Andreas, Volker, Gerald, *,

Am 30. Januar 2011 12:14 schrieb Andreas Mantke ma...@gmx.de:
 Hallo Volker, Gerald, *,

 Am Sonntag, 30. Januar 2011, 12:02:35 schrieb Volker Heggemann:
 Hallo Liste, @Andreas M. ,@Gerald

 habe mir soeben die aktuelle Version der Formatvorlagen noch einmal
 heruntergeladen.
 Frage dazu:

 Ist es Absicht, das der Kapitel Titel nicht mehr als Feldvariable
 eingefügt ist? Dann müsste der Text:

  1) Ändern Sie in den Dateieigenschaften einige Daten. Wählen Sie
 dazu Datei → Eigenschaften. Im erscheinenden Dialog wählen Sie das
 Register Beschreibung aus und vergeben Sie einen Titel für das
 gesamte Kapitel (oder Dokument). In das Feld Thema tragen Sie bitte
 ggf. einen Untertitel ein. Dieser Titel erscheint dann automatisch
 auf der ersten Seite des Dokumentes und an manchen Stellen in der
 Fußzeile. Speichern Sie Ihre Änderungen in diesem Dialog mit dem OK
 Button.

 ebenfalls geändert werden.

 wahrscheinlich war ich da mit dem Löschen etwas zu forsch. Kannst Du das 
 später
 wieder reparieren, nachdem Gerald den Text durchgesehen hat. Evtl. kannst Du 
 ja das
 zweite Review machen.

Ich habe das auch schon in der englischen Vorlage gesehen - war also
wohl nicht dein Fehler Andreas. Ich persönlich würde es gut finden,
wenn der Kapitelname wieder als Feldvariable vorhanden ist
(idealerweise aus dem Datei-Eigenschaften Dialog übernommen wird).

 Wie ist das mit den Kommentaren am Rand? Wer bearbeitet die dort
 stehenden Fragen/Unstimmigkeiten?

 Habe ich aktuell noch keine abschließende Meinung zu. Allgemeine Fragen 
 müssten wir
 hier diskutieren und eine Lösung suchen. Evtl.. kann auch Sigrid aus ihrer 
 Erfahrung
 dazu etwas beitragen.

Das hatte der Haupt-Autor des Kapitels übernommen. Alternativ könnte
das auch der Publisher übernehmen. (Also das, was Wolfgang Uhlig für
unsere Doku bei OOo getan hat). Da wir aber noch niemanden haben, der
diese Aufgabe übernimmt, ist das noch müßig.

 Ich habe bei der Anwendung der Formatvorlage noch gesehen, dass mir noch drei 
 oder
 vier Dokumentvorlagen bei der Umbenennung durchgegangen sind (leicht zu 
 erkennen am
 Namensbeginn mit LO statt LibO).
 @Gerald: kannst Du das gleich mitändern?

Wenn ihr durch seid mit der Vorlage, könnte die mir dann jemand
zuschicken? Ich versuche gerade, wieder auf den neuesten Stand zu
kommen nach 3 Tagen ohne Internet. :(

Gruß,
Sigrid

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Re: [de-discuss] Dokumentation: Verzeichnisstruktur auf ODFAuthors

2011-01-31 Diskussionsfäden Karl-Heinz Gödderz
Hallo,

Grundsätzlich finde ich die Struktur OK.

Gleichzeitig möchte ich jedoch eine Änderung vorschlagen:

-- Archiv
(-- (Englische) fremdsprachige Originale)  
-- Hilfsmittel
-- Arbeitsordner
 Entwurf
 Erste Korrektur
 Zweite Korrektur
 Veröffentlicht
Dokumentenstatus

Allerdings frage ich mich, ob wir die englischen Originale nicht unter
Englisch einstellen sollten, sonst müssten wir ja auch die französischen
Originale (und da waren auch einige interessante bei OOo), die wir
übersetzen wollen mit in den deutschen Bereich kopieren.
Alternativ könnte man den Ordner zumindest fremdsprachige Originale nennen.

 
Gleichzeitig hätte ich gerne gewusst, ob es möglich wäre, einen
Automatismus einzurichten, um die Dokumente automatisch in den
jeweiligen Ordner zu verschieben, und damit die Datei Dokumentenstatus
auch maschinell generieren zu können.

Grüße
Karl-Heinz

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Re: [de-discuss] PM für die LiboBox vonnöten

2011-01-31 Diskussionsfäden Heinz W. Simoneit
Hi Erich, *,

Erich Christian schrieb:
 Bitte seid so nett und schreibt für uns eine hübsche PM für den
 bevorstehenden release der ersten DVD, am besten auch mit einem kurzen
 Hinweis auf den bevorstehenden launch der Boxwebseite auf
 libreofficebox.org.

   
hier ein erster Entwurf:

Box-Version von LibreOffice veröffentlicht
Freie Office-Suite jetzt auch auf DVD

LibreOffice und The Document Foundation geben heute die 
Verfügbarkeit der LibreOffice-Box 3.3 bekannt, einer portablen 
Version der freien Office-Suite für Linux, Mac und Windows.

LibreOffice-Box stellt eine komplette freie Office-Suite mit 
Textverarbeitung, Tabellenkalkulation, Präsentationsmodul,
Datenbank und Zeichenprogramm für jeden PC zur Verfügung.

Die Box beinhaltet ferner Sprach- und  _Hilfe(Hilfs ??)_- Pakete für 
die gängigsten Sprachen, Wörterbücher, Vorlagen für die verschiedensten 
Zwecke, viele interessante Programm-Erweiterungen sowie Hilfsmittel und 
Dokumentationen für Entwickler.
In dieser Zusammenstellung bietet die LibreOffice-Box einen Querschnitt 
durch die Arbeit der deutschsprachigen Community bei LibreOffice.

Die DVD ist für professionellen und privaten Einsatz gleichermaßen geeignet.
Kurz nach dem finalen Release der freien Office-Suite 3.3. ist diese
nun auch als installierbare DVD erhältlich.
Die Inhalte stehen unter freien Lizenzen und können daher belebig oft
verwendet, kopiert und weitergegeben werden.

Weiter Informationen bietet die Community auf ihrer neuen Web-Präsenz:
http://..

(evtl weitere Hinweise der allgemeinen PM)


Gruß
Heinz

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[de-discuss] Einblicke für unsere Kunden

2011-01-31 Diskussionsfäden PCC FoliaConcept
Ihr E-Mail Programm unterstuetzt leider keine HTML E-Mails. 

Hier finden Sie diesen Newsletter online:
http://newsletter.pcc-fc.com/c/2130014/aperqJ6V



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Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten

2011-01-31 Diskussionsfäden Irmhild Rogalla

Hallo Stefan, @ll

Am 30.01.2011 19:54, schrieb Stefan Weigel:

Hallo Irmhild,

Am 30.01.2011 19:25, schrieb Irmhild Rogalla:


Dürfte ich (oder jemand anderes) auf der Systemvoraussetzungen
(zusätzliche) von uns für sinnvoll erachtete Links in den Text
einbauen? Oder nicht? An anderer Stelle verweisen Seiten ja auch im
Texte untereinander aufeinander.


Auf der Seite Installation haben wir sehr wohl Querverlinkungen
nach Download und Systemvoraussetzungen. Bevor sich noch mehr in
einer Sackgasse sehen, kann man denke ich sehr wohl auch auf den
anderen Unterseiten einen Klick zur Downloadseite einbauen.


Okay, ich habe das jetzt mal kurz erledigt, d.h. die Links eingebaut. 
Außerdem habe ich die Seite weiter (k-j hatte schon angefangen) 
aktualisiert. D.h. ich habe überall dort wo noch Bemerkungen standen, 
dass etwas bei Release zu prüfen sei, die Angaben an die englische 
systems-requierements-Seite angepasst und die Bemerkungen gelöscht.


Mag das bitte jemand prüfen und dann freischalten?

(Bei der FAQ-Sache bin ich dran, aber das sammeln dauert noch.)

Viele Grüße
Irmhild


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Re: [de-discuss] CeBIT 2011 - Standinformation

2011-01-31 Diskussionsfäden Gerald Geib
Hallo Thomas, hi all,

Am Montag, 31. Januar 2011 schrieb Thomas Krumbein:

 Bisher sind als Standpersonal fest eingeplant:
 - Jacqueline  (die ganze Zeit)
 - ich selbst  (die ganze Zeit)
 - Andreas Mantke
 - voraussichtlich Karsten
 
 Ihre Hilfe zugesagt haben: Georg Westbeld, Lothar Becker und André,
 wobei diese nur Tageweise vor Ort sind.
 
 Insofern sind wir eigentlich gut besetzt - wer noch Interesse hat, bitte
 bei mir melden :-)

Ulf und ich sind Samstag mit dabei. Ich versuche noch einen Tag unter der 
Woche da zu sein, kann aber noch nichts versprechen.

Liebe Grüße
-- 

;-) Gerald

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Re: [de-discuss] PM für die LiboBox vonnöten

2011-01-31 Diskussionsfäden Erich Christian
Hi Heinz, *

Am 31.01.2011 13:58, schrieb Heinz W. Simoneit:
 Erich Christian schrieb:
 [PM für den release der DVD]
 hier ein erster Entwurf:
 
 Box-Version von LibreOffice veröffentlicht
 Freie Office-Suite jetzt auch auf DVD
[...]

Hab schon mal angefangen und deine Anregungen mit verpackt, danke:

http://wiki.documentfoundation.org/DE/PM_zur_LibreOffice-Box#Entwurf_Pressemitteilung

ciao
Erich

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Re: [de-discuss] LibreOffice Projektwochenende

2011-01-31 Diskussionsfäden Irmhild Rogalla

Hallo Flo,

danke für die Einladung :-)

Am 31.01.2011 14:16, schrieb Florian Effenberger:

Hallo,

auch in diesem Jahr findet wieder ein LibreOffice-Projektwochenende
statt, in der bayerischen Fachhochschule für öffentliche Verwaltung und
Rechtspflege in Hof.  [...]


Ich bin interessiert, war aber noch nie dabei. Daher eine rein 
organisatorische Frage: Unterbringung - selbst organisiert und selbst 
bezahlt? (Für die Fahrt gilt es ohnehin, denke ich).


Viele Grüße
Irmhild


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Re: [de-discuss] LibreOffice Projektwochenende

2011-01-31 Diskussionsfäden Florian Effenberger

Hallo,

Irmhild Rogalla wrote on 2011-01-31 14.25:

Ich bin interessiert, war aber noch nie dabei. Daher eine rein
organisatorische Frage: Unterbringung - selbst organisiert und selbst
bezahlt? (Für die Fahrt gilt es ohnehin, denke ich).


organisiert wird die Unterbringung von uns -- die Kostenfrage kläre ich 
noch. Ich hoffe, dass wie in den letzten Jahren der OOoDeV dafür 
aufkommt. Den genauen Preis kenne ich nicht mehr, er lag glaube ich bei 
35 oder 70 € pro Person fürs ganze WE.


Fahrkosten müssen in jedem Fall selbst getragen werden.

Viele Grüße
Flo

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Re: [de-discuss] Projektkommunikation

2011-01-31 Diskussionsfäden Nino Novak
Moin,

ein weiterer Klacks Senf... (bzw. zwei, zu zwei verschiedenen Themen)

On Sunday 30 January 2011 17:00, Andreas Mantke wrote:
 Am Sonntag, 30. Januar 2011, 16:32:19 schrieb Stefan Weigel:
  Am 30.01.2011 14:27, schrieb Christoph Noack:

  Die unschlagbaren Vorteile der Mailing-Listen sind:
 
  * Asynchrone Kommunikation - jeder kann teilnehmen, ohne dass alle
  zur selben Zeit anwesend sein müssen

Wäre es ein Kompromiss, zu fordern, dass Entscheidungen grundsätzlich 
nur in den entsprechenden Listen angekündigt und getroffen werden 
sollen/dürfen? 

ConfCalls mögen ja für manche Entscheidungen günstiger sein (etwa kann 
man da u.U. viel schneller etwas aushandeln, d.h. bei strittigen 
Punkten könnten die zwei Parteien ggf. besser im ConfCall verhandeln), 
aber ihnen fehlt halt die Öffentlichkeit, auch wenn hinterher die 
Audiomitschnitte im Netz stehen (wer liest das schon).


 Es wurde gerade vorgeschlagen, dass sich der Bereich Dokumentation
 auch um die Erstellung der Vorlagensammlung kümmern sollte.

Ist daran etwas schlecht?

 sarkasmusmodusHier sammelt jemand gerade wohl Bereiche, um sich
 später zum neuen König krönen zu lassen./sarkasmusmodus

Auch daran (in vielen verschiedenen Bereichen aktiv zu sein) finde ich 
an sich nichts schlechtes, mir käme die Assotiation König aber 
irgendwie nicht in den Sinn. Ich würde das auch nicht als Argument 
(auch nicht in Anführungszeichen) verwenden, um die Arbeit eines 
anderen Projektmitglieds schlecht zu machen oder gar zu stoppen, das 
würde mir viel zu sehr den Eindruck von Neid und Mißgunst erwecken. 
(Sehr wohl würde ich aber ggf. unangemessene Vorgehens- oder 
Verhaltensweisen kritisieren, das ist aber etwas anderes - etwa nach 
dem Motto, dein Beitrag ist willkommen, aber dein Umgang mit diesem 
oder jenem Projektmitglied war vom Ton überzogen oder so). 

Anscheinend tritt das Problem immer wieder auf, dass verschiedene 
Personen ein bestimmtes Tool oder eine bestimmte Vorgehensweise mit 
sehr viel Ego vertreten. Das ist zwar an sich nicht schlimm 
(schließlich sind wir alle Menschen), kann aber auch ganz schön von der 
sachlichen Diskussion ablenken und quasi eine Eigendynamik entwickeln.
Dann muss es mit einer erhöhten Aufmerksamkeit beobachtet werden, um zu 
vermeiden, dass es zu verhärteten Fronten bzw. zu Grabenkämpfen kommt.

Mir wäre es - wie euch allen vermutlich - sehr viel lieber, wenn das 
Projekt seine Kommunikationskultur in Richtung sachlicher Argumentation 
hin entwickeln würde. Sachlich und persönlich wertschätzend - das fänd 
ich gut.

Allerdings weiß ich dafür auch kein Patentrezept - außer selbst 
möglichst immer wieder die sachliche Ebene suchen, und ggf. 
Übertretungen zurück zu weisen.

Herrje - was hier so alles zum Thema wird...

Gruß Nino

-- 
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Re: FAQ-Antworten war auch: Re: [de-discuss] Website: Kommentare auf FAQ-Seite

2011-01-31 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hi Irmhild, *,

2011/1/30 Irmhild Rogalla irmhild.roga...@institut-pi.de:

 Die einschlägigen Fragen sind:
 Werden die Einstellungen und Vorlagen aus OpenOffice übernommen oder müssen
 diese in LibreOffice neu erstellt werden?
 1. Kann das eine einzige Frage bleiben oder müssen wir zwischen
 Einstellungen und Vorlagen unterscheiden?
 2: Wie ist die richtige Antwort? Bei mir (unter Debian) war und ist es
 überhaupt kein Problem, ich habe aber mitbekommen, dass es bei Windows-Usern
 sehr wohl Probleme gibt - geben kann?

Kommt darauf an, wo sie gespeichert sind, aber man kann den Pfad zu
den Vorlagen hinzufügen bzw. die Vorlagen über den Dokumentvorlagen
Verwalten Dialog importieren.

 Sind die Add-Ons zwischen OOo und LibreOffice kompatibel?
 Was ist hier die richtige Antwort?

Ja, wobei Add-Ons ein unglücklicher Begriff ist, als add-ons wurden
traditionell Zusatzfunktionen/Erweiterungen für Calc genannt. Besser
ist es, Extensions zu verwenden.
Aber die Antwort lautet für beide ja.
Wenn sie nicht kompatibel sein sollten, dann ist es ein Bug, keine Absicht.

 Sind die Wörterbücher von OpenOffice.org weiterhin nutzbar oder benutzt
 LibreOffice eigene Wörterbücher?

Das Format hat sich weder für die Nutzerwörterbücher, noch für die
Rechtschreib-wörterbücher geändert. Nutzerwörterbücher muß man zur Not
manuell kopieren (hab ich selber nicht ausprobiert, hängt ja stark mit
der Werden Einstellungen übernommen Frage zusammen.

 Was ist hier die richtige Antwort? Die Wörterbücher kommen mit dem
 LanguagePack, denke ich, dürften aber doch inhaltlich mit denen von OOo
 identisch sein, oder?

identisch: Naja, gibt's 'ne neue Version des entsprechenden
Wörterbuchs kann es schon Unterschiede geben, aber kompatibel sind
sie.

 [...]
 - Wird es in Zukunft Updates in Form von Patches geben oder muss immer das
 ganze Paket runter geladen werden? Hatte wir auch schon irgendwo - ist
 derzeit vielleicht auch noch nicht ganz so wichtig, oder?

Zukunft - ja vermutlich. Aber bestimmt noch nicht fürs nächste Release :-)

 [...]

Zu den weggeschnippelten Teilen habe ich keine Antwort/keinen Kommentar...

ciao
Christian

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[de-discuss] RE: [de-discuss] Einblicke für unsere Kunden

2011-01-31 Diskussionsfäden Florian Reisinger



 Date: Mon, 31 Jan 2011 12:29:37 +0100
 To: discuss@de.libreoffice.org
 From: newslet...@folientechnik.de
 Subject: [de-discuss] Einblicke für unsere Kunden
 
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Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten

2011-01-31 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Irmhild,

Am 31.01.2011 14:11, schrieb Irmhild Rogalla:

 Bevor sich noch mehr in
 einer Sackgasse sehen, kann man denke ich sehr wohl auch auf den
 anderen Unterseiten einen Klick zur Downloadseite einbauen.

 Okay, ich habe das jetzt mal kurz erledigt, d.h. die Links
 eingebaut. Außerdem habe ich die Seite weiter (k-j hatte schon
 angefangen) aktualisiert. D.h. ich habe überall dort wo noch
 Bemerkungen standen, dass etwas bei Release zu prüfen sei, die
 Angaben an die englische systems-requierements-Seite angepasst und
 die Bemerkungen gelöscht.

Prima, Danke.

 Mag das bitte jemand prüfen und dann freischalten?

Freigeschaltet ja. Geprüft nein (keine Zeit), beim Überfliegen sah
aber alles sehr plausibel aus. :-)

Gruß

Stefan

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LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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Re: [de-discuss] Projektkommunikation

2011-01-31 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hi Nino u.a.


...

Anscheinend tritt das Problem immer wieder auf, dass verschiedene
Personen ein bestimmtes Tool oder eine bestimmte Vorgehensweise mit
sehr viel Ego vertreten. Das ist zwar an sich nicht schlimm
(schließlich sind wir alle Menschen), kann aber auch ganz schön von der
sachlichen Diskussion ablenken und quasi eine Eigendynamik entwickeln.
Dann muss es mit einer erhöhten Aufmerksamkeit beobachtet werden, um zu
vermeiden, dass es zu verhärteten Fronten bzw. zu Grabenkämpfen kommt.

Mir wäre es - wie euch allen vermutlich - sehr viel lieber, wenn das
Projekt seine Kommunikationskultur in Richtung sachlicher Argumentation
hin entwickeln würde. Sachlich und persönlich wertschätzend - das fänd
ich gut.

Allerdings weiß ich dafür auch kein Patentrezept - außer selbst
möglichst immer wieder die sachliche Ebene suchen, und ggf.
Übertretungen zurück zu weisen.


Vielleicht hilft ein Hinweis von der internationalen Liste ein bißchen 
weiter. Das ist ein Buch von Jono Bacon (Community Manager for Ubuntu), 
mit Link zu The Art of Community: http://www.artofcommunityonline.org/get/

(An dem Buch kaue ich derzeit noch rum)
Gerade weil eine Community in weltweitem Rahmen und mit immer mehr 
Mitgliedern ein ziemliches Projekt ist, kommen wir womöglich nicht dran 
vorbei, uns mit grundlegenden Community-Aspekten zu beschäftigen, damit 
es lokal und international möglichst gut läuft. Erst recht, wenn LO 
einen recht flotten Zeitplan vorlegt.


Gruß,
Johannes


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Re: [de-discuss] Projektkommunikation

2011-01-31 Diskussionsfäden Nino Novak
Hallo Johannes,

On Monday 31 January 2011 15:44, Johannes A. Bodwing wrote:

 ... Buch von Jono Bacon (Community Manager
 for Ubuntu), mit Link zu The Art of Community:
 http://www.artofcommunityonline.org/get/

Scheint es noch nicht auf Deutsch zu geben :( 

Gruß Nino

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Re: [de-discuss] CeBIT 2011 - Standinformation

2011-01-31 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo,

Am 31.01.2011 12:14, schrieb Thomas Krumbein:

[...Info zur CeBIT...]

Ich habs auch noch im Wiki verewigt, für die, die gerne eine Liste
für LibreOffice-live-Events sehen möchten. ;-)

Ich komme nicht nach Hannover und wünsche uns, dass das Team dort,
wie gewohnt, das Projekt brillant repräsentiert. Auch wenn
LibreOffice drauf steht und OOo daneben steht. Der gute Geist schert
sich nicht um den Namen, sondern er besteht vor allem durch die
Menschen. :-)

Gruß

Stefan

-- 
LibreOffice - Die Freiheit nehm' ich mir!

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Re: [de-discuss] Projektkommunikation

2011-01-31 Diskussionsfäden Mike Houben
Hi Johannes,

Ich werde mich auch dran setzen, neben den ganzen anderen Büchern. ;)
Können dann ja mal zusammen drüber reden.
Vielleicht lern ich dann ein paar Sachen, die ich selbst falsch mache oder 
angehe.
ironie
Kann mir jemand ein iPad schenken? Lesen auf dem iPhone hart.
/ironie

Mike 

Am 31.01.2011 um 15:55 schrieb Johannes A. Bodwing:

 Hi Nino,
 Hallo Johannes,
 
 On Monday 31 January 2011 15:44, Johannes A. Bodwing wrote:
 
 ... Buch von Jono Bacon (Community Manager
 for Ubuntu), mit Link zu The Art of Community:
 http://www.artofcommunityonline.org/get/
 Scheint es noch nicht auf Deutsch zu geben :(
 Ich fürchte, das kommt auch kaum auf Deutsch raus.
 Muß mal sehen, was die nächste Zeit noch erlaubt, vielleicht könnte ich eine 
 Art Zusammenfassung machen, der für LO/TDF wesentlichen Aspekte. Kann's aber 
 momentan nicht versprechen.
 
 Gruß,
 Johannes
 
 -- 
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Re: [de-discuss] Projektkommunikation

2011-01-31 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Nino, *,

Am Montag, 31. Januar 2011, 15:30:26 schrieb Nino Novak:
 Moin,
 
 ein weiterer Klacks Senf... (bzw. zwei, zu zwei verschiedenen Themen)
 
 On Sunday 30 January 2011 17:00, Andreas Mantke wrote:
  Am Sonntag, 30. Januar 2011, 16:32:19 schrieb Stefan Weigel:
   Am 30.01.2011 14:27, schrieb Christoph Noack:
   
(...)
  Es wurde gerade vorgeschlagen, dass sich der Bereich Dokumentation
  auch um die Erstellung der Vorlagensammlung kümmern sollte.
 
 Ist daran etwas schlecht?
 

grds. wäre dagegen nichts einzuwenden. Allerdings habe ich hier meine Zweifel. 
Es 
wäre nämlich schön, wenn derjenige, der sich den Hut nimmt, auch an dem Thema 
arbeitet und nicht dauernd ein neues Thema zu seinem erklärt, ohne in dem 
ersten 
Thema die Arbeit selbst anzugehen.

  sarkasmusmodusHier sammelt jemand gerade wohl Bereiche, um sich
  später zum neuen König krönen zu lassen./sarkasmusmodus
 
 Auch daran (in vielen verschiedenen Bereichen aktiv zu sein) finde ich
 an sich nichts schlechtes, mir käme die Assotiation König aber
 irgendwie nicht in den Sinn. Ich würde das auch nicht als Argument
 (auch nicht in Anführungszeichen) verwenden, um die Arbeit eines
 anderen Projektmitglieds schlecht zu machen oder gar zu stoppen, das
 würde mir viel zu sehr den Eindruck von Neid und Mißgunst erwecken.
 (Sehr wohl würde ich aber ggf. unangemessene Vorgehens- oder
 Verhaltensweisen kritisieren, das ist aber etwas anderes - etwa nach
 dem Motto, dein Beitrag ist willkommen, aber dein Umgang mit diesem
 oder jenem Projektmitglied war vom Ton überzogen oder so).
 

Das tue ich grundsätzlich auch nicht, wenn das ganze nicht so durchsichtig ist 
wie 
hier. Außerdem stört mich, wenn jemand im Austeilen groß ist, aber keine Kritik 
einstecken kann und sein Verhalten dann entsprechend überprüft, z.B. sich 
endlich mal 
an die Netikette hält.

 Anscheinend tritt das Problem immer wieder auf, dass verschiedene
 Personen ein bestimmtes Tool oder eine bestimmte Vorgehensweise mit
 sehr viel Ego vertreten. Das ist zwar an sich nicht schlimm
 (schließlich sind wir alle Menschen), kann aber auch ganz schön von der
 sachlichen Diskussion ablenken und quasi eine Eigendynamik entwickeln.

Stimmt. Und wenn das mehrmals kurz hintereinander vorkommt (und ein gewisses 
System 
hat), sollten wir da gemeinsam auf die Bremse treten. Ansonsten könnte das ganz 
schön 
schwierig sein, aus der Einbahnstraße (oder soll ich lieber Sackgasse für ein 
OS-
Projekt sagen) wieder herauszukommen.

 Dann muss es mit einer erhöhten Aufmerksamkeit beobachtet werden, um zu
 vermeiden, dass es zu verhärteten Fronten bzw. zu Grabenkämpfen kommt.
 

Die bisherige Idee der TDF (und von LibO) ist, dass wir keine bzw. flache 
Strukturen 
aufbauen und sich die Gruppen selbst organisieren. Da scheint es aber einige zu 
geben, die Unternehmensstrukturen auf ein OS-Projekt überstülpen wollen, aus 
welchem 
Grund auch immer (evtl. weil sie keine Erfahrung mit solchen Projekten haben).

Ich persönlich brauche keine solchen Strukturen für meine Projektarbeit in 
meiner 
Freizeit. Dann würde mir sicher ein anderes Umfeld für meine Freizeitgestaltung 
suchen. Aber ich möchte das nicht und werde für meine Vorstellungen hier 
eintreten 
und hoffe dabei, dass ich genügend Zustimmung finde.
(...)
 Allerdings weiß ich dafür auch kein Patentrezept - außer selbst
 möglichst immer wieder die sachliche Ebene suchen, und ggf.
 Übertretungen zurück zu weisen.

Das haben sowohl Sophie als auch ich auf internationalen Listen versucht und 
das 
Ergebnis war in beiden Fällen ähnlich ;-(

Viele Grüße
Andreas
-- 
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## Freie Office-Suite für Linux, Mac, Windows
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Re: [de-discuss] CeBIT 2011 - Standinformation

2011-01-31 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Thomas,

Thomas Krumbein schrieb:
 Aber es wurde explizit von OOo nicht gewünscht, einen

 gemeinsamen Stand
 mit LiBO zu haben.

Wie findet das seinen konkreten Ausdruck?

Denn ich bin noch auf den de-OOo-Listen und was dort stattfindet ist
wohl eher das sich quasi niemand um Etwas gekümmert hat und nun 5 vor 12
vom internationalen Projekt eingegriffen wird.

'Explicit keinen gemeinsamen Stand zu wollen' scheint mir dann doch noch
etwas Anderes und deswegen frage ich, denn alles was ich für de-ooo
erkennnen kann ist das sich schlicht niemand gekümmert hat - man, frei
interpretiert, wohl irgendwo der Meinung war das irgendwer schon was
organisieren würde.

Somit bitte klar Ross und Reiter benennen, also wer explicit einen
gemeinsamen Stand abgelehnt hat, welche Personen waren das?

Zumindest mich würde das wirklich interessieren und ich denke selbst
Manche von den noch bei de.OOo Aktiven/Anwesenden (wie möglicherweise
Eric oder Uwe), denn offen gesagt scheint mir dort alles uninformiert zu
sein.



Gruß
Jörg


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Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten

2011-01-31 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo,

Erich Christian schrieb:
 Ist jetzt hier zu finden (GPL) [1].

Danke, prima ERgänzung zu dem anderen Dokument weil hier einen andere/weitere 
Perspektive beleuchtet wird.

 Ja, bitte  ;-)

ist unterwegs.



Gruß
Jörg


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Re: [de-discuss] CeBIT 2011 - Standinformation

2011-01-31 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Jörg, *,

Am Montag, 31. Januar 2011, 17:38:29 schrieb Jörg Schmidt:
 Hallo Thomas,
 
 Thomas Krumbein schrieb:
  Aber es wurde explizit von OOo nicht gewünscht, einen
 
 
 
  gemeinsamen Stand
  mit LiBO zu haben.
 
 Wie findet das seinen konkreten Ausdruck?
 

das geht doch wohl ganz klar aus der Aussage von Peter in seiner Mail auf 
dev-de-OOo 
hervor, aus der ich hier mal zitiere:

Unser Stand wird auch ein reiner OOo-Stand werden und kein
Gemeinschaftsprojekt mit LibO. Aus meiner Sicht --und ich erwarte nicht,
dass sie jeder teilt-- wäre auf solch einem Gemeinschaftsstand für OOo
nicht vielmehr zu gewinnen als der Oscar für die beste Nebenrolle. Es
muss auf der CeBIT nämlich in erster Linie darum gehen den Beweis zu
führen, dass OOo noch lebt und der alte Klepper eben noch nicht mit
mindestens drei Beinen in der Kiste steht. Außerdem würde eine
gemeinsame Präsentation von OOo und LibO sicherlich dazu führen, dass
keine Entwickler von Oracle auf dem Stand zugegen sind. Ich bin
optimistisch, dass genau dies auf dem OOo-Stand, so wie er jetzt geplant
ist, der Fall sein wird.

 Denn ich bin noch auf den de-OOo-Listen und was dort stattfindet ist
 wohl eher das sich quasi niemand um Etwas gekümmert hat und nun 5 vor 12
 vom internationalen Projekt eingegriffen wird.
 
 'Explicit keinen gemeinsamen Stand zu wollen' scheint mir dann doch noch
 etwas Anderes und deswegen frage ich, denn alles was ich für de-ooo
 erkennnen kann ist das sich schlicht niemand gekümmert hat - man, frei
 interpretiert, wohl irgendwo der Meinung war das irgendwer schon was
 organisieren würde.

Ich denke, die obige Aussage sollte reichen, oder?
Für mich sind danach jedenfalls keine Fragen mehr offen.

Viele Grüße
Andreas
-- 
## Developer LibreOffice
## Freie Office-Suite für Linux, Mac, Windows
## http://LibreOffice.org
## Support the Document Foundation (http://documentfoundation.org)
## Meine Seite: http://www.amantke.de 

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RE: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-31 Diskussionsfäden Florian Reisinger


Am 30.01.2011  schrieb Thomas Krumbein:
 Hallo Florian, *,
 
 Am 30.01.2011 10:52, schrieb Florian Reisinger:
 [..]
  http://wiki.documentfoundation.org/File:Splashscreen-Florian_Reisinger-DRAFT.gif
 
 Achtung: Kein Windows Logo verwenden! Das ist geschützt und die
 Benutzung kostet richtig Geld!
 Beim Linux-Logo bin ich mir nicht wirklich sicher, das mittlere kenne
 ich nicht. Nur, wie gesagt, Rechte beachten
 
 Viele Grüße
 Thomas
 
 -- 
 ## Marketing deutschsprachiges Projekt
 ## http://de.libreOffice.org  - www.LibreOffice.org
 ## Vorstand OpenOffice.org Deutschland e.V.
 ## Mitglieder willkommen: www.OOoDeV.org
 
 -- 

Hallo!

Habe Mal upgedated.
Ich werde vielleicht noch mal ein paar Kleinigkeiten ändern, aber ab jetzt wäre 
meins RTM

Florian Reisinger
  
-- 
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Re: [de-discuss] CeBIT 2011 - Standinformation

2011-01-31 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hey Jörg,

Andreas hat das korrekt dargestellt. Im Vorfeld gab es noch
mail-Austausch mit Peter mit der Idee des gemeinsamen Standes - aber
sein Grundtenor war der gleiche :-)
Insbesondere die Aussage: ..solange das Geld von Team OOo kommt, ist
ein Gemeinschaftsstand nicht machbar..
OK, das wird wohl so sein...

Viele Grüße
Thomas



Am 31.01.2011 17:58, schrieb Andreas Mantke:
 Hallo Jörg, *,
 
 Am Montag, 31. Januar 2011, 17:38:29 schrieb Jörg Schmidt:
 Hallo Thomas,

 Thomas Krumbein schrieb:
 Aber es wurde explizit von OOo nicht gewünscht, einen

 

 gemeinsamen Stand
 mit LiBO zu haben.

 Wie findet das seinen konkreten Ausdruck?

 
 das geht doch wohl ganz klar aus der Aussage von Peter in seiner Mail auf 
 dev-de-OOo 
 hervor, aus der ich hier mal zitiere:
 
 Unser Stand wird auch ein reiner OOo-Stand werden und kein
 Gemeinschaftsprojekt mit LibO. Aus meiner Sicht --und ich erwarte nicht,
 dass sie jeder teilt-- wäre auf solch einem Gemeinschaftsstand für OOo
 nicht vielmehr zu gewinnen als der Oscar für die beste Nebenrolle. Es
 muss auf der CeBIT nämlich in erster Linie darum gehen den Beweis zu
 führen, dass OOo noch lebt und der alte Klepper eben noch nicht mit
 mindestens drei Beinen in der Kiste steht. Außerdem würde eine
 gemeinsame Präsentation von OOo und LibO sicherlich dazu führen, dass
 keine Entwickler von Oracle auf dem Stand zugegen sind. Ich bin
 optimistisch, dass genau dies auf dem OOo-Stand, so wie er jetzt geplant
 ist, der Fall sein wird.
 
 Denn ich bin noch auf den de-OOo-Listen und was dort stattfindet ist
 wohl eher das sich quasi niemand um Etwas gekümmert hat und nun 5 vor 12
 vom internationalen Projekt eingegriffen wird.

 'Explicit keinen gemeinsamen Stand zu wollen' scheint mir dann doch noch
 etwas Anderes und deswegen frage ich, denn alles was ich für de-ooo
 erkennnen kann ist das sich schlicht niemand gekümmert hat - man, frei
 interpretiert, wohl irgendwo der Meinung war das irgendwer schon was
 organisieren würde.
 
 Ich denke, die obige Aussage sollte reichen, oder?
 Für mich sind danach jedenfalls keine Fragen mehr offen.
 
 Viele Grüße
 Andreas


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## Marketing deutschsprachiges Projekt
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## Mitglieder willkommen: www.OOoDeV.org

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Re: [de-discuss] RE: [de-discuss] Einblicke für unsere Kunden

2011-01-31 Diskussionsfäden Volker Heggemann

Am 31.01.2011 15:36, schrieb Florian Reisinger:
[...]

Ihr E-Mail Programm unterstuetzt leider keine HTML E-Mails.

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http://newsletter.pcc-fc.com/c/2130014/aperqJ6V


Ist Spam oder?

Florian


Nur, wenn Du dem Posting nicht noch etwas an Information abgewinnen 
kannst ;-)


Gruß
Volker



--
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Re: [de-discuss] CeBIT 2011 - Standinformation

2011-01-31 Diskussionsfäden Uwe Altmann
Hi

Am 31.01.11 17:58, schrieb Andreas Mantke:
 Thomas Krumbein schrieb:
 Aber es wurde explizit von OOo nicht gewünscht, einen
 

 gemeinsamen Stand mit LiBO zu haben.

 Wie findet das seinen konkreten Ausdruck?

 
 das geht doch wohl ganz klar aus der Aussage von Peter in seiner Mail auf 
 dev-de-OOo 
 hervor, aus der ich hier mal zitiere:
 
 Unser Stand wird auch ein reiner OOo-Stand werden und kein
 Gemeinschaftsprojekt...

Da muss ich Andreas recht geben - Das ist zumindest von Peter Junge
genau so gewollt; soweit ich ihn verstehe, auch deswegen, um
Oracle-OOO-Entwickler nicht davon abzuhalten, am Stand aufzutauchen.

Schade, aber zumindest für diese Jahr nicht mehr zu ändern.
-- 
Mit freundlichen Grüßen
Uwe Altmann

-- 
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Re: [de-discuss] CeBIT 2011 - Standinformation

2011-01-31 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Andreas, *,

(bitte auch die Antwort an Thoomas beachten, denn einige untenstehende
Details sind dadurch relativiert)

 Unser Stand wird auch ein reiner OOo-Stand werden und kein
 Gemeinschaftsprojekt mit LibO. Aus meiner Sicht --und ich
 erwarte nicht,
 dass sie jeder teilt-- wäre auf solch einem Gemeinschaftsstand für OOo
 nicht vielmehr zu gewinnen als der Oscar für die beste
 Nebenrolle. Es
 muss auf der CeBIT nämlich in erster Linie darum gehen den Beweis zu
 führen, dass OOo noch lebt und der alte Klepper eben noch nicht mit
 mindestens drei Beinen in der Kiste steht. Außerdem würde eine
 gemeinsame Präsentation von OOo und LibO sicherlich dazu führen, dass
 keine Entwickler von Oracle auf dem Stand zugegen sind. Ich bin
 optimistisch, dass genau dies auf dem OOo-Stand, so wie er
 jetzt geplant
 ist, der Fall sein wird.

  Denn ich bin noch auf den de-OOo-Listen und was dort stattfindet ist
  wohl eher das sich quasi niemand um Etwas gekümmert hat und
 nun 5 vor 12
  vom internationalen Projekt eingegriffen wird.
 
  'Explicit keinen gemeinsamen Stand zu wollen' scheint mir
 dann doch noch
  etwas Anderes und deswegen frage ich, denn alles was ich für de-ooo
  erkennnen kann ist das sich schlicht niemand gekümmert hat
 - man, frei
  interpretiert, wohl irgendwo der Meinung war das irgendwer schon was
  organisieren würde.

 Ich denke, die obige Aussage sollte reichen, oder?

Nein, keineswegs. Denn obige Aussage bestätigt ja gerade nicht die
Ablehnung des OOo-Projekts für einen solchen Stand sondern ist Ausdruck
einer Ad-hoc-Aktion von bestimmten Teilen des internationalen Projekts,
die von keinem (mir bekannten) de-OOo-Aktiven geteilt wird, ja von der
niemand überhaupt informiert war.

Wie kann es vor diesem Hintergrund also sein das hier die Rede vom
'OOo-Projekt' ist, wissend wie die Verhältnisse sind (denn nicht ohne
Grund gibts ja LibreOffice) und sehend wie die Geschehnisse waren.

Falls Obiges jedenfalls als 'Beweis' für explizite Ablehnung seitens
des OOo-Projektes gelten soll so täuscht dieser Beweis, meines Ansehens
erheblich.

Im Übrigen frage ich mich, wenn allein obiges Zitat auschlaggebend sein
sollte, wie das zeitlich passen kann so doch wohl kaum unser LibO-Stand
innerhalb weniger als 4 Stunden organisiert werden konnte (denn das ist
die maximale Zeit zwischen der Ankündigung hier und des Zitates auf der
ooo-dev-Liste).

 Für mich sind danach jedenfalls keine Fragen mehr offen

Sehr schade, denn ich habe hier ruhig und sachlich gefragt und glaube
mich unter Freunden und genau deswegen werde ich weder heute noch in
Zukunft verstehen wie es richtig sein kann Kritik/Ablehnung gegenüber
Oracle (oder wie beschreibe ich die Situation sonst) ehemaligen
Mitstreitern anzulasten.

Wir brauchen hier nicht über Michael  Co. zu reden, denn die sind auch
bei mir unten durch, aber hier Leute wie z.B. Eric, der sich immer
anständig verhalten hat, scheinbar mit dem Tun von Oracle in einen Topf
zu werfen finde ich nicht richtig noch leuchtet es mir ein.

Sollte also obiges Zitat der einzige Beleg sein, so sage ich ganz klar
das es für mich kein ausreichender Beleg ist und es, meiner Ansicht
nach, Vielen (nicht allen) Projekt_freiwilligen_ bei OOo Unrecht tut.


So ist meine Meinung und ich fände es richtig das auch zu solchen,
zugegeben 'schwierigen' Fragen eine Diskussion möglich wäre, und ich
sicher sein könnte das mir niemand übel nimmt solche Dinge anzusprechen.
Von Leuten wie Michael S. erwarte ich solcherlei Sachlichkeit nicht
mehr, von Etlichen hier auf der Liste wünsche ich sie mir hingegen sehr,
weil ich Viele hier langjährig kenne und schätze.




Gruß
Jörg






-- 
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-31 Diskussionsfäden Uwe Richter
Hallo Thomas,


Am 31.01.2011 08:23, schrieb Thomas Krumbein:
 Hallo Daniela,

 Am 30.01.2011 22:08, schrieb Daniela Mihm:
 [..]
 Dein Satz ist aus meiner Sicht gut bis auf das Aussehen der Icons. 
 Sie kommen schlecht (für Writer; Impress so lala) oder verfremdet 
 (Base) 'rüber.
 Ich habe gestern nacht noch viel experimentiert und eine Lösung gefunden.
 Erst mal zur Erläuterung:
 Die svg-dateien aus Incscape lassen sich in der Regel nicht mit Adobe
 öffnen - Fehler: zu viele verschachteltet Objekte. Das Ergebnis sind
 dann Fragmente der Objekte - nicht zu gebrauchen.
 Ich habe die svg-Datei dann in Inkscape als EPS-Datei gespeichert, die
 lässt sic in Adobe öffnen. Nur: EPS kennt wohl einige der Features von
 modernen Vektorgrafiken nicht (ist ja auch ein altes Dteiformat), z.B.
 Verläufe etc.
 Die Grafiken müssen dann nachgearbeitet werden - jede Menge schwarzer
 Kästchen, Striche etc. - Das Ergebnis hast Du im Entwurf gesehen. Ich
 hatte vergessen, dies dann noch mal mit dem Orginal abzugleichen.

 Ich habe jetzt das svg direkt in Inkscape bearbeitet - die Gruppierungen
 aufgehoben, alle überflüssigen Informationen entfernt, alle
 Gruppierungen aufgehoben, alle wesentlichen Informationen auf eine Ebene
 zusammengeführt und schließlich wieder gespeichert.

Was sind denn das für überflüssige Informationen? Eine Kenntnis
darüber wäre nicht schlecht, dann könnten wir diese Sachen in Zukunft
vermeiden.
 
 Jetzt kann ich die Icons in Adobe öffnen und sie sehen genauso aus wie
 in Inkscape :-)

 Bevor ich jetzt aber das Label korrigiere, einigt Euch bitte zuerst
 auf das gewünschte Layout - im Grunde ist es jetzt egal, für was ihr
 Euch entscheidet - ich muss es eh neu setzen. Nur: Ich möchte es nur
 einmal machen ;-)

Mein Favorit ist der Entwurf von Erich.

 Je schneller, desto besser :-)

 Viele Grüße
 Thomas


Tschüß
Uwe

-- 
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Re: [de-discuss] CeBIT 2011 - Standinformation

2011-01-31 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Uwe,

Uwe Altmann schrieb:
  Unser Stand wird auch ein reiner OOo-Stand werden und kein
  Gemeinschaftsprojekt...
 
 Da muss ich Andreas recht geben - Das ist zumindest von Peter Junge
 genau so gewollt; 

ja eben, zumindest. Aber teilst /Du/ es? 

Kennst Du jemanden bei OOo der es wirklich teilt? 
(von Michael vielleicht mal abgesehen)

Oder sind nicht doch alle nur von den Geschehnissen überrascht worden?

Kann es richtig sein wenn wir hier scheinbar in Streit geraten zu Dingen für 
die niemand von uns verantwortlich ist?
Müssen wir jetzt alle unsere Seite wählen, selbst wenn wir eigentlich schon 
erahnen können: 'der Google von heute könnte der Oracle von morgen sein oder 
umgekehrt'?

Wo stehen wir (wir als Menschen die wir uns persönlich kennen) denn in der 
Zukunft? 

Muß ich Dich und/oder Eric zukünftig 'schneiden', wenn einer von Euch zum 
Colead bei OOo wird, nur damit ich hier bei LibO noch gerne gesehen bin?


So in etwa sind die Fragen beschaffen die mir seit Monaten durch den Kopf gehen.



Gruß
Jörg


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Re: [de-discuss] CeBIT 2011 - Standinformation

2011-01-31 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Jörg, *,

Am Montag, 31. Januar 2011, 18:58:59 schrieb Jörg Schmidt:
 Hallo Thomas,
 
  Im Vorfeld gab es noch
  mail-Austausch mit Peter mit der Idee des gemeinsamen Standes - aber
  sein Grundtenor war der gleiche :-)
  Insbesondere die Aussage: ..solange das Geld von Team OOo kommt, ist
  ein Gemeinschaftsstand nicht machbar..
  OK, das wird wohl so sein...
 
 Danke, das ist eine Antwort mit der ich prima leben kann, insofern sie
 mir das Ganze ausreichend plausibel erklärt.
 
 
 Ich will aber mein meine Reaktion auf die Antwort von Andreas, die ich
 jetzt schon geschrieben hatte, trotzdem absenden, denn ich finde sie
 enthält einige Dinge über die man mal nachdenken könnte.
 
 Meine mögliche Unentschiedenheit, in einigen FRagen die OOo vs. LibO
 betreffen, mag tatsächlich nur die Meinige sein. In einigen Dingen, wo
 wir leicht einmal ehemaligen Mitstreitern Unrecht tun sollte uns aber
 allen gemeinsam daran gelegen sein, das nicht zu tun.

irgendwie machst Du hier eine etwas zu große Sache draus. Ich hätte aktuell 
keine 
Probleme, mich mit Dir, Martin, Peter oder wem auch immer an einem 
Gemeinschaftsstand 
hinzustellen, wie das wahrscheinlich andere hier auf der Liste ebenfalls nicht 
hätten. Ein solcher Gemeinschaftsstand ist aber aus den nun bekannten Gründen 
nicht 
zustande gekommen. Die de-OOo-(Rest?-)Community hat dagegen nichts einzuwenden 
und es 
wird bestimmt auch ein paar Freiwillige als Standbesetzung unter den 
gegenwärtigen 
Konditionen geben.

Ich persönlich arbeite gerade daran, Brücken zwischen den beiden 
(Teil-)Communities 
nicht abzubrechen, was nicht ganz einfach ist. Ich habe beispielsweise dafür 
gesorgt, 
dass die TDF / OOoDeV der Authors-Gruppe eine funktionierende (schnellere) 
Umgebung 
für das Plone-CMS zur Verfügung stellt. Dabei leiste ich auch noch mit 
täglichem 
Support Unterstützung (und damit auch für OOo-Documentation).


 Ich glaube davon zu sprechen das OOo-Projekt sei explizit gegen einen
 Gemeinschaftstand, nur weil eine einzige Person, die diesen Stand quasi
 ungefragt organisiert, sich in diesem Tenor äußert, ist ein solches
 Unrecht.

Wenn dem so wäre, würde ich jetzt einen Aufschrei von allen anderen erwarten. 
Bisher 
ist er noch nicht erfolgt, so dass ich von stillschweigendem Übereinstimmen 
ausgehe. 
Ich glaube auch, dass am Stand Mitglieder der OOo-Community stehen werden, die 
nicht 
bei Oracle beschäftigt sind. Ich bin mal gespannt, mit wem ich auf der Cebit 
plaudern 
kann ;-)

Viele Grüße
Andreas
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-31 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hey Uwe,

Am 31.01.2011 19:05, schrieb Uwe Richter:
[..]
 Was sind denn das für überflüssige Informationen? Eine Kenntnis
 darüber wäre nicht schlecht, dann könnten wir diese Sachen in Zukunft
 vermeiden.

Das ist nicht böse gemeint - nur lassen sich die Ebenen in Incsape eben
nicht in Adobe öffnen - nur eine Ebene.
Insofern habe ich alles, was nicht lebensnotwendig war (also die
Hintergründe, die erläuternden Texte, sie Ausschmückungen und die vielen
leeren Kästchen) entfernt, den Rest auf eine Ebene gebracht, alle
Gruppierungen aufgehoben und dann ging es :-)

Überflüssig im Sinne des Exportes - als Inkscape - svg Datei aber
sicher nutzvoll. Ich empfehel jedoch, die Dateien tatsächlich auf
Inkscape zu begrenzen und das auch genau so zu kommunizieren (also:
Inkscape SVG Datei für Programmversion Inkscape ab x.x - oder so.)

Viele Grüße
Thomas

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[de-discuss] [Box] Logos und Label - hier Inlet

2011-01-31 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hey ihr Boxler,

nachdem ja die Diskussio um das DVD Label in Gang gekommen ist ud wir
sicher bis zum Ende der Woche (Do!!) eine Lösung haben, fehlt aber noch
das Inlay für die Slimline-Box.
Das OOo können wir nicht mehr nehmen

Und um die Diskussion und hofentlich auch die Kerativität anzuheizen,
habe ich das alte Inlet mal auf neues Design getrimmt. Noch nicht
wirklich schön - aber sofort benutzbar.

Und wenn Euch nichts besseres (und für mich umsetzbares) einfällt, dann
wird das die erste Box werden. Dann haben wir Zeit bis zur 3.4 Version,
einen neuen, guten Entwurf zu erstellen ;-)

Entwurf ist zu finden unter:

www.ooodev.org/images/downloads/LibO/libo_dvd_inlet_feb2011.pdf

Ich bin die nächsten Tage nicht erreichbar (und werde soit auch hier
nicht antworten), ich brauche aber eine Entscheidung bis Mittwoch abend
und einen Wunschentwurf, dann könnte ich evt. Do noch etwas umsetzen.

Dateien etc. könnt ihr mir direkt schicken (per PM).

Viele Grüße
Thomas

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Re: [de-discuss] Re: FAQ-Antworten

2011-01-31 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Jörg, *,
On Mon, Jan 31, 2011 at 09:07:05AM +0100, Jörg Schmidt wrote:
 Thomas Hackert schrieb:
   ich würds auch online ablegen, aber das Dokument steht 
  nicht unter freier Lizenz

... deshalb ...

  auf die Schnelle hab’ ich nur
  http://www.oooauthors.org/english/userguide2/migration/publish
  ed_final/0604MG-GeneralDifferencesInUse.odt/file_view
  gefunden (ist allerdings für die 2.x von OOo). Hilft das vielleicht
  für den Anfang?
 
 Ich bekomme da leider nur eine Login-Nachfrage.

(das hatte ich vergessen, sorry ... :( )

 Außerdem _habe_ ich Irmhild bereits das gewünschte PDF zugesandt und meine 
 Bemerkung hier sollte nur klarstellen das ich das PDF niemanden vorenthalten 
 will, es (rechtlich) nur nicht verlinken kann.

... und deshalb hatte ich den obigen Link gemailt. Darf das
SUN-Dokument denn weiter verwendet werden? Die Rechte müssten doch
dann jetzt Oracle gehören, oder nicht?

 Das meinte somit auch das ich ggf. jedem das Dokument zusenden kann der es 
 per PM anfragt - obwohl ich dafür nicht so besonders werben will, denn wenn 
 zuviele anfragen wird das viel Arbeit ;-)

Verständlich ... ;)

 Zur Info:
 Der Titel des PDF ist:
 OpenOffice.org 2.x
 und Microsoft Office 2007
 Feature-Vergleich
 
 Im Übrigen steht zwar das Dokument wohl ursprünglich unter PDL (Urheber SUN), 
 dann gibts aber die konkrete Übersetzung um die es hier geht und dort 
 behalten sich zwei bekannte Autoren aus der de-ooo-Community (von OOo-Autors) 
 alle Rechte vor.

Sind die so geheim ;?

 Da ich mir nicht sicher bin ob Letzteres auf einer Zweitlizensierung (des 
 ursprünglichen Urhebers) basierend möglich war und somit diese Übersetzung 
 tatsächlich nicht unter freier Lizenz steht will ich sie momentan nicht 
 veröffentlichen.

Und deshalb hatte ich ja den link zum Authors-Dokument gemailt ...
;)
Einen schönen Restabend noch
Thomas.

-- 
This process can check if this value is zero, and if it is, it does
something child-like.
-- Forbes Burkowski, CS 454, University of Washington

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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label - hier Inlet

2011-01-31 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hi Thomas,

...
Kann es sein, daß der Buchstabe l im Text (v.a. linke Seite) vielfach 
fett ist? Der sieht bei mir aus, wie ein dicker senkrechter Balken.

Rein optisch habe ich 3 verschiedene l drin:
eins, das aussieht wie fett (z.B. 3. Zeile: kompatibel)
eins, das fast wie ein normales l aussieht (z.B. 1. Zeile: komplettes; 
obwohl auch das leicht fettig rüberkommt, nicht so wie die anderen 
Buchstaben ringsum)
eins, das aussieht, als wäre es fast schon der senkrechte Strich, den 
man mit Alt Gr und dann die  - Taste bekommt.

Oder liegt das evtl. nur an meinen Schriften im Adobe Reader?

Gruß,
Johannes


--
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Re: [de-discuss] CeBIT 2011 - Standinformation

2011-01-31 Diskussionsfäden Peter Junge
Thomas,

On 02/01/2011 01:25 AM, Thomas Krumbein wrote:
 Hey Jörg,
 
 Andreas hat das korrekt dargestellt. Im Vorfeld gab es noch
 mail-Austausch mit Peter mit der Idee des gemeinsamen Standes - aber
 sein Grundtenor war der gleiche :-)

da Du hier schon teilweise das Briefgeheimnis lüftest, dass auch schon
anstandshalber für E-Mails gelten sollte, sehe ich mich gezwungen hier
mal ordentlich nachzulegen. War denn bevor Du mich angeschrieben hast
jemals von Deiner Seite ein Gemeinschaftsstand geplant? Wie ich das so
sehe, bist Du doch auch auf d...@de.openoffice.org eingeschrieben und
hättest dort schon vor langer Zeit mal entsprechend was in die Wege
leiten können. Und?

Dein Anliegen an mich --kurz vor Torschluss-- war dann aber:
zitat
Also, unser Budget liegt so bei * - das reicht nicht für
einen eigenen Stand. Wenn Interesse an einem gemeinsamen Stand besteht,
dann sollten wir etwas reissen können.
/zitat

Meine Antwort darauf war:
zitat
ich habe vor ca. 12 Stunden unsere Anmeldung an * geschickt, die
auch schon angenommen und bestätigt wurde, daher gibt es die Option
eines gemeinsamen Standes nicht mehr.
/zitat

Worauf hin ich Esel auch noch so blöd bin Dir --quasi als
vertrauensbildende Maßnahme-- darzulegen wie ich mich persönlich
entschieden hätte, wenn es noch was zu entscheiden gewesen wäre. In der
Tat meine persönliche Entscheidung wäre gegen einen Gemeinschaftsstand
ausgefallen, aber darum ging es in dem Moment auch schon nicht mehr.

Ich habe Dir sogar noch einen Tipp mit auf den Weg gegeben, dass auf
Grund der Umplanung von Block D44, dort wieder ein Stand in Deiner
Preislage zu haben ist und Dir sogar noch gutes Gelingen gewünscht.

Und Du? Du veröffentlichst hier Auszüge aus einer privaten Mail, pickst
Dir die schönsten, öffentlichkeitswirksamsten Rosinen raus ...

 Insbesondere die Aussage: ..solange das Geld von Team OOo kommt, ist
 ein Gemeinschaftsstand nicht machbar..

... und dass Du hier Deine Interpretation einer meiner Aussagen so
kennzeichnest, als wäre es ein Originalzitat von mir, ist Populismus,
der schlichtweg zum Kotzen ist!

 OK, das wird wohl so sein...

Dann auch noch weiterhin schöne Hexenverbrennung!

Peter

 
 Viele Grüße
 Thomas
 
 
 
 Am 31.01.2011 17:58, schrieb Andreas Mantke:
 Hallo Jörg, *,

 Am Montag, 31. Januar 2011, 17:38:29 schrieb Jörg Schmidt:
 Hallo Thomas,

 Thomas Krumbein schrieb:
 Aber es wurde explizit von OOo nicht gewünscht, einen

 

 gemeinsamen Stand
 mit LiBO zu haben.

 Wie findet das seinen konkreten Ausdruck?


 das geht doch wohl ganz klar aus der Aussage von Peter in seiner Mail auf 
 dev-de-OOo 
 hervor, aus der ich hier mal zitiere:

 Unser Stand wird auch ein reiner OOo-Stand werden und kein
 Gemeinschaftsprojekt mit LibO. Aus meiner Sicht --und ich erwarte nicht,
 dass sie jeder teilt-- wäre auf solch einem Gemeinschaftsstand für OOo
 nicht vielmehr zu gewinnen als der Oscar für die beste Nebenrolle. Es
 muss auf der CeBIT nämlich in erster Linie darum gehen den Beweis zu
 führen, dass OOo noch lebt und der alte Klepper eben noch nicht mit
 mindestens drei Beinen in der Kiste steht. Außerdem würde eine
 gemeinsame Präsentation von OOo und LibO sicherlich dazu führen, dass
 keine Entwickler von Oracle auf dem Stand zugegen sind. Ich bin
 optimistisch, dass genau dies auf dem OOo-Stand, so wie er jetzt geplant
 ist, der Fall sein wird.

 Denn ich bin noch auf den de-OOo-Listen und was dort stattfindet ist
 wohl eher das sich quasi niemand um Etwas gekümmert hat und nun 5 vor 12
 vom internationalen Projekt eingegriffen wird.

 'Explicit keinen gemeinsamen Stand zu wollen' scheint mir dann doch noch
 etwas Anderes und deswegen frage ich, denn alles was ich für de-ooo
 erkennnen kann ist das sich schlicht niemand gekümmert hat - man, frei
 interpretiert, wohl irgendwo der Meinung war das irgendwer schon was
 organisieren würde.

 Ich denke, die obige Aussage sollte reichen, oder?
 Für mich sind danach jedenfalls keine Fragen mehr offen.

 Viele Grüße
 Andreas
 
 

-- 
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label - hier Inlet

2011-01-31 Diskussionsfäden Jacqueline Rahemipour

Hallo Thomas,

Am 31.01.2011 19:38, schrieb Thomas Krumbein:

Hey ihr Boxler,


(...)


Und um die Diskussion und hofentlich auch die Kerativität anzuheizen,
habe ich das alte Inlet mal auf neues Design getrimmt. Noch nicht
wirklich schön - aber sofort benutzbar.


Ich finde den Entwurf gerade weil er recht schlicht ist, schon sehr gut.

Einige Anmerkungen zum Text:

4. Absatz:
hersteller-unabhängiger - herstellerunabhängiger

Vorletzter Absatz:
ihrer elektronischen Dokumente - Ihrer elektronischen Dokumente

Letzter Absatz:
weiter zu geben - weiterzugeben

Generell:
Es wäre schön, wenn sich irgendwo noch der Platz für ein paar Weblinks 
finden würde (Verein, de.libreoffice.org bzw. libreofficebox.org)


Viele Grüße,

Jacqueline

--
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Re: [de-discuss] Dokumentation: Verzeichnisstruktur auf ODFAuthors

2011-01-31 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Karl-Heinz,

Am Montag, 31. Januar 2011, 13:44:10 schrieb Karl-Heinz Gödderz:
 Hallo,
 
 Grundsätzlich finde ich die Struktur OK.
 
 Gleichzeitig möchte ich jedoch eine Änderung vorschlagen:
 
 -- Archiv

das sollten wir keinesfalls an die erste Stelle setzen.

 (-- (Englische) fremdsprachige Originale)

Ist auch eine Alternative. Ich dachte das als Sammelort für die  Ausgangstexte, 
damit 
man nicht selbst im Wiki suchen muss. Irgendwer muss dann natürlich den Hut 
aufsetzen 
und die Dokumente in den Ordner laden (am einfachsten per WebDAV).

 -- Hilfsmittel

gehört dann m.E. in den Arbeitsordner

 -- Arbeitsordner
  Entwurf
  Erste Korrektur
  Zweite Korrektur

+1

  Veröffentlicht

Das kann nicht im Arbeitsordner versteckt werden. Die Arbeit ist in dem 
Stadium 
getan.

 Dokumentenstatus

+1

 
 Allerdings frage ich mich, ob wir die englischen Originale nicht unter
 Englisch einstellen sollten, sonst müssten wir ja auch die französischen
 Originale (und da waren auch einige interessante bei OOo), die wir
 übersetzen wollen mit in den deutschen Bereich kopieren.
 Alternativ könnte man den Ordner zumindest fremdsprachige Originale nennen.

Nehmen wir die Alternative ;-)
 
 
 Gleichzeitig hätte ich gerne gewusst, ob es möglich wäre, einen
 Automatismus einzurichten, um die Dokumente automatisch in den
 jeweiligen Ordner zu verschieben, und damit die Datei Dokumentenstatus
 auch maschinell generieren zu können.

Ich kenne aktuell keine solche Möglichkeit. Vielleicht ließen sich die WebDAVs 
von 
Alfresco und Plone entsprechend koppeln, wenn die Struktur in beiden CMS klar 
ist.

Viele Grüße
Andreas
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label - hier Inlet

2011-01-31 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Hey Johannes,

na ja, so ist das halt im ordentlichen Druck-PDF. Keine Sorge, die I
sind nicht fetter ;-)
Du kannst das PDF stark vergrößern - dann gleicht sich das an. Der Text
ist halt keine Schrift mehr - sondern einzelne Objekte - und da
interpretiert der Viewer eben etwas großzügiger.

Gruß
Thomas



Am 31.01.2011 19:39, schrieb Johannes A. Bodwing:
 Hi Thomas,
 ...
 Kann es sein, daß der Buchstabe l im Text (v.a. linke Seite) vielfach 
 fett ist? Der sieht bei mir aus, wie ein dicker senkrechter Balken.
 Rein optisch habe ich 3 verschiedene l drin:
 eins, das aussieht wie fett (z.B. 3. Zeile: kompatibel)
 eins, das fast wie ein normales l aussieht (z.B. 1. Zeile: komplettes; 
 obwohl auch das leicht fettig rüberkommt, nicht so wie die anderen 
 Buchstaben ringsum)
 eins, das aussieht, als wäre es fast schon der senkrechte Strich, den 
 man mit Alt Gr und dann die  - Taste bekommt.
 Oder liegt das evtl. nur an meinen Schriften im Adobe Reader?
 
 Gruß,
 Johannes
 
 


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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label - hier Inlet

2011-01-31 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing

Hallo Thomas,

Hey Johannes,

na ja, so ist das halt im ordentlichen Druck-PDF. Keine Sorge, die I
sind nicht fetter ;-)

Wenn's keine Probleme gibt, ok.
Aber es war das l (groß: L).

Gruß,
Johannes

--
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[de-discuss] Bitte um Korrektur lesen...

2011-01-31 Diskussionsfäden Volker Heggemann

Hallo Liste,

die, die Zugriff haben bitte ich folgendes einmal Korrektur zu lesen:
http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch/entwurfsstadium/formatvorlagen

Danke
Volker

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Re: [de-discuss] CeBIT 2011 - Standinformation

2011-01-31 Diskussionsfäden Thomas Krumbein
Lieber Peter,

nun spiel nicht gleich den Beleidigten. Wenn du das Gefühl hast, ich
hätte ein Briefgeheimnis verletzt, so entschuldige ich mich bei Dir.
Nachdem Du allerdings deine Position genau so auf der dev-Liste hast
kundgegeben, sehe ich hier keine Verletzung.

Und wenn Du schon nachlegst ;-) - mich hat es schon gewundert, wieso
plötzlich das OOo Team so viel Geld und Budget für die CeBIT hatte, wo
es doch sonst immer hiess: Die CeBIT ist nicht wichtig genug, da haben
wir kein Geld für.. und die Finanzierung völlig unsere Sache war. Jetzt
plötzlich könnt ihr sogar neben den Stand auch noch Reisekosten und
Hotelkosten voll übernehmen - nicht schlecht.

Für alles andere lasse ich Dir Deine Meinung, natürlich auch für deinen
entscheidenden Tipp ;-)
Vielleicht kommst Du irgendwann dem wahren Leben auf die Spur - und
kannst dann auch Äußerungen wie ich habe das Gefühl, Pluspol war sehr
froh über unseren Standabschluss und die haben lieber uns als
LibreOffice richtig einschätzen.

Aber ich freue mich darauf mit den künftigen CoLeads des De-Projektes
konstruktiv zusammen zu arbeiten. Und dann haben wir nächstes Jahr
vielleicht einen schönen großen gemeinsamen Stand :-)

Viele Grüße
Thomas



Am 31.01.2011 19:51, schrieb Peter Junge:
 Thomas,


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[de-discuss] Bitte Account auf odfauthors.org

2011-01-31 Diskussionsfäden Nino Novak
Hallo Andreas, 

kannst du mir bitte auch einen entsprechenden Account einrichten, ich 
würde gerne die Formatvorlagen-Anleitung durchlesen.

Danke und Gruß
Nino

-- 
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Re: [de-discuss] Bitte um Korrektur lesen...

2011-01-31 Diskussionsfäden Nino Novak
Hallo Volker,

On Monday 31 January 2011 20:17, Volker Heggemann wrote:

 die, die Zugriff haben bitte ich folgendes einmal Korrektur zu lesen:
 
http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch/entwurfsstadium/formatvorlagen

sobald ich Zugriff habe, gucke ich's auch mal durch :)

Gruß Nino

-- 
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Re: [de-discuss] Projektkommunikation

2011-01-31 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Nino, *,

ich versuche mal kürzer zu werden ;-)

Am Montag, 31. Januar 2011, 19:56:37 schrieb Nino Novak:
 Hallo alle,
 
 vorsicht, die Mail wird immer länger ...
 
 On Monday 31 January 2011 17:17, Andreas Mantke wrote:
  Am Montag, 31. Januar 2011, 15:30:26 schrieb Nino Novak:
   On Sunday 30 January 2011 17:00, Andreas Mantke wrote:
Am Sonntag, 30. Januar 2011, 16:32:19 schrieb Stefan Weigel:
(...)
 Ich glaube, man kann ihm nicht vorwerfen, dass er die Website nicht
 angegangen hat, im Gegenteil.


sicher nicht. Da haben einige, die an der de-Webseite arbeiten, das Gefühl, in 
ihrer 
Entscheidung und ihrem Tatendrang gebremst zu werden. Irgendwie läuft das ganze 
wohl 
zu zentriert ab.
 
(...) 
 Ich habe bezüglich Netikette jetzt keine Beobachtungen gemacht, finde es
 aber - ehrlich gesagt - persönlich jetzt auch nicht so schlimm, wenn
 man die Netikette gelegentlich nicht trifft. Manchmal ist man so in
 einer Sache drin, dass man die Formalien schlicht vergisst.
 

Das war leider nicht letzteres (mit dem ich keine Probleme habe / unterläuft 
mir 
wahrscheinlich auch gelegentlich), sondern trotz Hinweis ein bewußter Verstoß, 
der 
zum Schluss auch in rüder Antwort endete. Ist also nicht im Eifer des Gefechts 
passiert (wäre dann verzeihbar und längst verziehen).

(...)
 Auf die Bremse treten finde ich - wie gesagt - nur bei echten
 Übergriffen erforderlich und das Bremsen sollte auch genau den
 Übergriff zum Gegenstand haben.
 

Siehe meine Bemerkung oben. Das war leider so. In dem anderen Fall war das 
Verhalten 
nicht besser.

 Wenn ich dich richtig verstehe, stellst du aber seine gesamten
 Aktivitäten in Frage, weil du ihm übermäßiges Machtstreben
 unterstellst. Und genau das würde ich nicht tun, sondern ihm dort, wo
 er Fehler macht, diese entgegen halten und erklären.
 

Sorry, versuch Du es mal. Ich bin es langsam leid, meine Zeit damit zu 
verschwenden. 
Ich habe wahrscheinlich nicht die richtige Meta-Ebene (bin halt kein 
Native-English-
Speaker).

 In meinen Augen macht es keinen Sinn, einen Menschen insgesamt zu
 verurteilen, nur weil er so handelt, dass Andere ein gewisses System
 dahinter vermuten. In meinen Augen handelt jeder Mensch nach
 Prinzipien, Überzeugungen und Motiven, aber auch nach Vernunft und
 Einsicht. Insofern würde ich auch bei jedem erst mal eine gewisse Lern-
 oder Kompromissbereitschaft annehmen.
 

Nino, ich lese mehrere internationale Listen des Projektes und kann mir das 
Muster 
zusammenreimen. Aber ist nur meine persönliche Meinung (evtl. sind aber andere 
zu 
einem ähnlichen Schluss gekommen).

  Ansonsten könnte das ganz schön schwierig sein, aus der Einbahnstraße
  (oder soll ich lieber Sackgasse für ein OS- Projekt sagen) wieder
  herauszukommen.
 
 Das Projekt sollte sich aber trotzdem immer auch seine positiven Ziele
 vor Augen halten: Da wollen wir hin, in diese Richtung soll es gehen,
 und der Prozess sollte möglichst frei und offen sein usw.
 

+1
Und insbesondere anderen Projektmitgliedern Luft und Raum lassen, ihren eigenen 
Beitrag zu leisten. Und das ganze bitte ohne die Struktur eines zentral 
geführten 
Unternehmens mit Divisionen, Sektionen oder wie man das auch immer nennen will.

 Das primäre Ziel des Projekts ist ja wohl, eine gute Software für alle
 zu machen (und diese auch zu vermarkten). Und dafür hat auch David
 eine Menge getan. D.h. es wäre IMHO sinnvoller, durch ein konstruktives
 Feedback zu versuchen, ihn in eine positive Richtung zu lenken, als ihn
 *insgesamt* wegen bestimmter Verhaltenswseisen (oder gar vermuteter
 Motive) zu bremsen. Verstehst du, wie ich das meine?
 

Habe ich versucht, bisher allerdings erfolglos. Vielleicht bist Du 
erfolgreicher ;-)

   Dann muss es mit einer erhöhten Aufmerksamkeit beobachtet werden,
   um zu vermeiden, dass es zu verhärteten Fronten bzw. zu
   Grabenkämpfen kommt.
  
  Die bisherige Idee der TDF (und von LibO) ist, dass wir keine bzw.
  flache Strukturen aufbauen und sich die Gruppen selbst organisieren.
 
 (Und genau das tun wir auch)
 

Wir hier schon, sofern wir nicht von anderen aufgehalten werden. Die meisten 
hier 
haben aber schon Projekterfahrung, denn wir setzen unsere Arbeit für OOo hier 
fort. 
In der englisch-sprachigen Gruppe sieht das etwas anders aus, soweit ich das 
beurteilen kann. Da sind einige der Auffassung, sie würden was ganz neues 
machen (so 
etwa wie OOo um die Jahrtausenwende).

(...)
  Ich persönlich brauche keine solchen Strukturen für meine
  Projektarbeit in meiner Freizeit.
 
 Kannst du mal klipp und klar erklären, von was für Strukturen du hier
 sprichst?
 

Das habe ich m.E. doch ausreichend getan. Ich brauche kein Team mit einem Boss, 
der 
mir sagt, wie ich in meiner Freizeit in einem OS-Projekt zu arbeiten habe. Ich 
mache 
das hier freiwillig und nur solange und soweit der Spaß an der Arbeit nicht 
vergeht.

  Dann würde mir sicher ein anderes
  Umfeld für meine Freizeitgestaltung suchen. Aber ich möchte das nicht
  und werde für meine 

Re: [de-discuss] Bitte Account auf odfauthors.org

2011-01-31 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo Nino,

Am Montag, 31. Januar 2011, 20:28:46 schrieb Nino Novak:
 Hallo Andreas,
 
 kannst du mir bitte auch einen entsprechenden Account einrichten, ich
 würde gerne die Formatvorlagen-Anleitung durchlesen.

ist selfservice ;-)

Du kannst Dich selbst dort anmelden und wenn Du  Autoren-Rechte oder mehr 
brauchst, 
einfach in der Liste fragen oder ausnahmsweise Sigrid oder mich per PM 
anschreiben.

Viele Grüße
Andreas
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Re: [de-discuss] Dokumentation: Verzeichnisstruktur auf ODFAuthors

2011-01-31 Diskussionsfäden Andreas Mantke
Hallo nochmals,

ich habe die Struktur nun noch einmal überarbeitet. Sie sieht nun 
folgendermaßen aus:

--Veröffentlicht
-- Arbeitsordner (Seite Dokumentenstatus als Standardanzeige)
---Entwurf
---Erste Korrektur
---Zweite Korrektur
---Hilfsmittel
---Archiv
---fremdsprachige Originale

Was haltet Ihr von dieser Struktur?

Viele Grüße
Andreas
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Re: [de-discuss] Dokumentation: Verzeichnisstruktur auf ODFAuthors

2011-01-31 Diskussionsfäden Volker Heggemann

Am 31.01.2011 21:25, schrieb Andreas Mantke:

Hallo nochmals,

ich habe die Struktur nun noch einmal überarbeitet. Sie sieht nun 
folgendermaßen aus:

--Veröffentlicht
-- Arbeitsordner (Seite Dokumentenstatus als Standardanzeige)

++1

---Entwurf
---Erste Korrektur
---Zweite Korrektur
---Hilfsmittel
---Archiv
---fremdsprachige Originale

Was haltet Ihr von dieser Struktur?


+1  ...es wird

Ich kann nun auch das Dokument Dokumentenstatus bearbeiten, indem 
ich es als Arbeitskopie setze. Nur?! Wie speicher ich meine ggf. 
gemachten Änderungen? Unter Aktion finde ich nur Arbeitskopie verwerfen.


Gruß
Volker

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[de-discuss] iX-Artikel: Die Freiheit, die ich meine ...

2011-01-31 Diskussionsfäden Christoph Noack
Hallo,

in der aktuellen iX ist ein Artikel von uns erschienen.
Glücklicherweise ist dieser online zu lesen, daher:
http://www.heise.de/ix/artikel/Die-Freiheit-die-ich-meine-1170972.html

Ich persönlich finde es genial, dass wir in einem solch anerkannten
Magazin einen Artikel haben - Danke an Thorsten und Florian (nebst der
heise-Leute, natürlich).

Viele Grüße,
Christoph


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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-31 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Florian, *,

Florian Reisinger schrieb:

 Am 30.01.2011  schrieb Thomas Krumbein:
 Am 30.01.2011 10:52, schrieb Florian Reisinger:

 [..]

 
http://wiki.documentfoundation.org/File:Splashscreen-Florian_Reisinger-DRAFT.gif

 Achtung: Kein Windows Logo verwenden! Das ist geschützt und die
 Benutzung kostet richtig Geld!

[..]

 Hallo!

 Habe Mal upgedated.
 Ich werde vielleicht noch mal ein paar Kleinigkeiten ändern, aber ab
 jetzt wäre meins RTM

Mhhmmm, ich finde das Loading files... ja ganz pfiffig, bin aber
scheinbar zu alt um die Pointe zu verstehen.
Worauf nimmt es Bezug?
Was bedeutet es in der Jugendsprache?

Oder ist da was schiefgelaufen? ;o))


Gruß
-- 
Friedrich
Libreoffice-Box (http://libreofficebox.org/)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb


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Re: [de-discuss] Bitte um Korrektur lesen...

2011-01-31 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Volker!

Am 31.01.2011 20:17, schrieb Volker Heggemann:


die, die Zugriff haben bitte ich folgendes einmal Korrektur zu
lesen:
http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch/entwurfsstadium/formatvorlagen



Ich habe mal Korrektur gelesen und in erste Korrektur hochgeladen.

(Da ich noch nie mit Makros gearbeitet habe und mir die Makros auch
nicht runtergeladen habe, konnte ich zu den Menüeinträgen nichts sagen.
Meine Korrekturen beziehen sich deshalb nur auf Rechtschreibung,
Zeichensetzung und Formatierung.)

Das mit den Menüeinträgen irritierte mich wegen der Großschreibung jedes
Mal. Würde ich noch durch Formatierung hervorheben. Wollte ich aber
jetzt nicht einfach ungefragt machen.

Ansonsten konnte ich wie gesagt nicht so viel zu beitragen.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Bitte um Korrektur lesen...

2011-01-31 Diskussionsfäden Volker Heggemann

Hallo Christian,

Am 31.01.2011 22:04, schrieb Christian Kühl:

Hallo, Volker!

Am 31.01.2011 20:17, schrieb Volker Heggemann:


die, die Zugriff haben bitte ich folgendes einmal Korrektur zu
lesen:
http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch/entwurfsstadium/formatvorlagen



Ich habe mal Korrektur gelesen und in erste Korrektur
hochgeladen.


Danke schön.

(Da ich noch nie mit Makros gearbeitet habe und mir die Makros
auch nicht runtergeladen habe, konnte ich zu den Menüeinträgen
nichts sagen. Meine Korrekturen beziehen sich deshalb nur auf
Rechtschreibung, Zeichensetzung und Formatierung.)

Das ist doch schon was.


Das mit den Menüeinträgen irritierte mich wegen der
Großschreibung jedes Mal. Würde ich noch durch Formatierung
hervorheben. Wollte ich aber jetzt nicht einfach ungefragt
machen.

Dazu ist doch die Korrektur da, also tue Dir keinen Zwang an.
Schön wäre es allerdings, wenn Du bei den LibOFormatvorlagen bleiben 
würdest.


Ansonsten konnte ich wie gesagt nicht so viel zu beitragen.
Gruß, Christian.

Gruß
Volker



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[de-discuss] Mailinglisten im Wiki verlinken

2011-01-31 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Liste,

ich arbeite ja gerade daran, zu jedem Aufgabenbereich zu TDF und LibO
eine deutschsprachige Einstiegsseite zu erstellen, die einem Neuling
einen schnellen Überblick verschaffen können sollen. Dabei verweise ich
verschiedentlich auch auf Mailinglisten.

Dass wir die Mailinglisten nicht direkt nennen (also den Namen der Liste
schon, aber nicht die gesamte E-Mail-Adresse), sondern zu der Liste mit
den Mailinglisten verweisen, wo dann auch der Warnhinweis auftaucht,
hatten wir hier ja schon diskutiert.

Ich wüsste jetzt aber ganz gerne, wie man einen Link zur Mailingliste am
besten angibt. Dabei sind mir bereits unterschiedliche Formatierungen
untergekommen:
- discuss
- #discuss
- [discuss]
- [#discuss]
- ...
Z.T. auch fett oder kursiv gedruckt.

Ich möchte das gerne einheitlich machen (auch auf den bestehenden
Seiten im Wiki dann ändern) und deshalb hier geklärt wissen.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] iX-Artikel: Die Freiheit, die ich meine ...

2011-01-31 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo,

Florian Effenberger schrieb:
 Ich finde, die Reaktion spricht für sich...

ich sehe bei der IX, direkt unterhalb des Artikels, derzeitig noch keine
Kommentare - sind anderswo Welche?

Gruß
Jörg


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Re: [de-discuss] Mailinglisten im Wiki verlinken

2011-01-31 Diskussionsfäden Nino Novak
Hallo Christian,

On Monday 31 January 2011 22:25, Christian Kühl wrote:

 Ich wüsste jetzt aber ganz gerne, wie man einen Link zur Mailingliste
 am besten angibt. Dabei sind mir bereits unterschiedliche
 Formatierungen untergekommen:
 - discuss
 - #discuss
 - [discuss]
 - [#discuss]
 - ...
 Z.T. auch fett oder kursiv gedruckt.

wie wäre es mit einer Erklärung bei der ersten Erwähnung auf einer Seite 
mit dahinter Abkürzung in Klammer, also ungefähr: 

  ... die deutschsprachige Diskussionsliste (de-discuss) ...

und in der Folge nur noch von de-discuss reden? 

Gruß Nino

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Re: [de-discuss] Mailinglisten im Wiki verlinken

2011-01-31 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Nino!

Am 31.01.2011 22:31, schrieb Nino Novak:


On Monday 31 January 2011 22:25, Christian Kühl wrote:


Ich wüsste jetzt aber ganz gerne, wie man einen Link zur
Mailingliste am besten angibt. Dabei sind mir bereits
unterschiedliche Formatierungen untergekommen: - discuss - #discuss
- [discuss] - [#discuss] - ... Z.T. auch fett oder kursiv
gedruckt.


wie wäre es mit einer Erklärung bei der ersten Erwähnung auf einer
Seite mit dahinter Abkürzung in Klammer, also ungefähr:

... die deutschsprachige Diskussionsliste (de-discuss) ...

und in der Folge nur noch von de-discuss reden?


Häufig wird auf jeder Wiki-Seite nur einmal auf eine Mailingliste
verwiesen. Natürlich könnte man das einfach jedes Mal ausschreiben...

Ich dachte schon daran, dass man die Kurzschreibweise beibehält und
jedes Mal z.B.

   ... auf der deutschsprachigen discuss-Mailingliste...
   ... auf der internationalen website-Mailingliste...

bzw.

   ... auf der deutschsprachigen [discuss]-Mailingliste...

oder Ähnliches (aber Einheitliches) schreibt. Über den Link auf die
entsprechende Wiki-Seite würde man dann ja sowieso nähere Informationen
erhalten.

Mich hat nur die unterschiedlichen Formatierungen gestört und ich hätte
(da ich ein ordnungsliebender Mensch bin) gerne eine einheitliche Lösung
für alle deutschsprachigen Wiki-Seiten gefunden.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Bitte um Korrektur lesen...

2011-01-31 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Volker!

Am 31.01.2011 23:10, schrieb Volker Heggemann:


Vom Ablauf her, habe ich es so verstanden (man verbessere mich, wenn
es nicht richtig ist) Auf der ODFAuthors Seite gibt es ein paar
Ordner.
-- Entwurf
-- Korrektur 1
-- Korrektur 2

Sagen wir: Ich erstelle ein Dokument. Dann stelle ich es in den
Ordner Entwurf. Nun fällt mir noch etwas ein, dann nehme ich mein
Dokument in diesem Ordner und weise ihm mittels AKTION-ARBEITSKOPIE
ERSTELLEN den Status Arbeitskopie zu. (Damit kannst Du das Dokument
nicht mehr ändern, weil ich es gerade bearbeite) Bin ich mit meinen
Änderungen fertig, dann ersetze ich das Original auf der Seite
Entwurf mit meiner Arbeitskopie. Nun möchtest Du dieses Dokument
gerne Korrektur lesen. Daher öffnest Du jetzt den Ordner Entwurf,
lädst das Dokument und weist ihm ebenfalls den Status Arbeitskopie
zu. Du kannst es nun lesen und verändern, Kommentare dran schreiben,
Teile hinzufügen usw. (cool wäre glaube ich in den
Dokumenteigenschaften die Funktion Änderungen aufzeichnen zu
aktivieren)


Sollte am besten schon der Autor machen, dann kann er nachher ggf.
die Änderungen noch zurückverfolgen.


Wenn Du nun damit fertig bist, dann wechselst Du in den Ordner
Korrektur 1 und speicherst das Dokument dort ab. Nun wechselst Du
zurück in den Ordner Entwurf und löscht dort das Dokument. Damit ist
das Dokument eine Stufe höher (nämlich zur Korrektur 1) gewandert und
kann dort von einem 2. Korrekturleser betrachtet werden.


OK, das macht (in gewisser Weise) Sinn.

Was mich an dieser Struktur stört ist dann aber die Tatsache, dass man
somit auf genau 2 Korrekturleser festgelegt ist. Was ist, wie in meinem
Fall, wenn ich Korrekturleser bin, aber nur für einen Teil der möglichen
Aspekte Korrektur gelesen habe (also in diesem Fall z.B. nur
Rechtschreibung, mich aber z.B. mit inhaltlichen Aspekten nicht
auseinandergesetzt habe). Dann kommt jetzt ein zweiter Korrekturleser
und verändert inhaltlich etwas, baut dabei aber wieder
Rechtschreibfehler ein. Nun steht das Dokument aber im Ordner
veröffentlicht und hat dennoch wieder / noch Fehler...

... nur mal so an alle zum nachdenken (eine wirklich Lösung habe ich
gerade auch nicht parat, außer einer Idee s.u.).


(Wenn Du allerdings in einen Ordner 2 Versionen der Datei speicherst
und diese mit verschiedenen Änderungen versiehst, dann ist es
notwendig, das jemand diese beiden Dateien wieder zu einer einzigen
Datei zusammenfügt.)


Das sehe ich ein. (Habe ich eigentlich auch nur gemacht, da ich mir
nicht im Klaren darüber war, inwieweit meine Korrekturen nachvollziehbar
bleiben sollen / müssen.)

Anderer Aspekt: Ich habe dein Dokument (korrigiere mich ggf.) noch nicht
so verstanden, dass es fertig ist, sondern dass es durchaus noch
inhaltliche Ergänzungen erfahren soll / darf. Insofern ist es eigentlich
noch nicht einmal ein Entwurf und müsste damit an ganz anderer Stelle
(die Stelle gibt es nur nicht) stehen, oder?

Für die reinen Übersetzungen macht die gegebene Struktur eher Sinn,
wobei man vielleicht die Korrekturen 1 und 2 näher deklarieren sollte (1
- Korrektur von Übersetzungsfehlern, 2 - Korrektur von Sprache,
Rechtschreibung etc.) und jedes Dokument solange in einem Ordner immer
wieder überschrieben werden müsste, bis der jeweilige Prozess
abgeschlossen ist. Die jeweilige Version könnte man dann ja immer im
Dokumentnamen oder besser im Kommentar ergänzen.

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-31 Diskussionsfäden Bernhard Dippold

Hallo Daniela, alle,

Daniela Mihm schrieb:

[...]
Die svg ist nicht bei mir, die müsste man kurz anfordern - aber Bernhard
und Christoph lesen hier ja auch mit :-)


Eigentlich schon - seit vorgestern aber mit 200 Mails im Rückstand.
:-(

Ich habe eben versucht, Erichs Entwurf mit gedrehten Logos nachzustellen 
und dazu (unter Berücksichtigung von Thomas' Kommentar zu Gradienten) 
einen gleichmäßigen Hintergrund als Alternative zu zeigen.


Außerdem finde ich, dass der Zusatznutzen der Box noch mit drauf gehört.

Ich weiß nicht, ob Euch das etwas nutzt, um Euch auf einen endgültigen 
Entwurf zu einigen:


http://wiki.documentfoundation.org/File:LibreOffice-Box_Label_Entwurf.png

(Die SVG-Source enthält alle Grafiken als Vektorgrafiken: 
http://wiki.documentfoundation.org/File:LibreOffice-Box_Label_Entwurf.svg)


Herzlichen Gruß

Bernhard

--
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Re: [de-discuss] CeBIT 2011 - Standinformation

2011-01-31 Diskussionsfäden Peter Junge
Lieber Thomas,

On 02/01/2011 03:27 AM, Thomas Krumbein wrote:
 Lieber Peter,
 
 nun spiel nicht gleich den Beleidigten. Wenn du das Gefühl hast, ich
 hätte ein Briefgeheimnis verletzt, so entschuldige ich mich bei Dir.
 Nachdem Du allerdings deine Position genau so auf der dev-Liste hast
 kundgegeben, sehe ich hier keine Verletzung.

mir geht es nicht um die Verletzung des Briefgeheimnisses an sich,
sondern dass Du dieses Verhalten gezielt instrumentalisierst, um mich in
einem schlechten Licht darzustellen. Und, wenn Du nach einer
Entschuldigung gleich wieder versuchst mich zur Witzfigur zu machen,
dann lässt sich über deren Wert wirklich streiten.

 
 Und wenn Du schon nachlegst ;-) - mich hat es schon gewundert, wieso
 plötzlich das OOo Team so viel Geld und Budget für die CeBIT hatte, wo
 es doch sonst immer hiess: Die CeBIT ist nicht wichtig genug, da haben
 wir kein Geld für.. und die Finanzierung völlig unsere Sache war. Jetzt
 plötzlich könnt ihr sogar neben den Stand auch noch Reisekosten und
 Hotelkosten voll übernehmen - nicht schlecht.

Dazu kann ich nichts sagen. Das war vor meiner Zeit im
OOo-Marketingprojekt. Besondere Zeiten verlangen halt besondere Aktionen.

 
 Für alles andere lasse ich Dir Deine Meinung, natürlich auch für deinen
 entscheidenden Tipp ;-)
 Vielleicht kommst Du irgendwann dem wahren Leben auf die Spur - und
 kannst dann auch Äußerungen wie ich habe das Gefühl, Pluspol war sehr
 froh über unseren Standabschluss und die haben lieber uns als
 LibreOffice richtig einschätzen.

... und schon wieder zitierst Du mich nicht wörtlich, sondern
reformulierst in einer für mich unvorteilhaften Art und Weise. Passt das
zu Deiner Attitüde in der besseren Community zu sein? Du solltest
wahrscheinlich aufpassen, dass Du das wahre Leben nicht verlässt. Die
Grenzen der Euphorie, die ich als durchaus positiv beim Mitlesen dieser
Liste empfinde, zu Ideologie, Dogmatismus und Arroganz sind nämlich
fließend.

 
 Aber ich freue mich darauf mit den künftigen CoLeads des De-Projektes
 konstruktiv zusammen zu arbeiten. Und dann haben wir nächstes Jahr
 vielleicht einen schönen großen gemeinsamen Stand :-)

Werden wir ja sehen.

Viele Grüße,
Peter

 
 Viele Grüße
 Thomas
 
 
 
 Am 31.01.2011 19:51, schrieb Peter Junge:
 Thomas,
 
 

-- 
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Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-31 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Moin Bernhard, *,
On Tue, Feb 01, 2011 at 01:03:36AM +0100, Bernhard Dippold wrote:
 Daniela Mihm schrieb:
 [...]
 Die svg ist nicht bei mir, die müsste man kurz anfordern - aber Bernhard
 und Christoph lesen hier ja auch mit :-)
 
 Eigentlich schon - seit vorgestern aber mit 200 Mails im Rückstand.
 :-(

bei mir sind’s so 40 Mails ... ;)

 Ich habe eben versucht, Erichs Entwurf mit gedrehten Logos
 nachzustellen und dazu (unter Berücksichtigung von Thomas' Kommentar
 zu Gradienten) einen gleichmäßigen Hintergrund als Alternative zu
 zeigen.

Danke :)

 Außerdem finde ich, dass der Zusatznutzen der Box noch mit drauf gehört.
 
 Ich weiß nicht, ob Euch das etwas nutzt, um Euch auf einen
 endgültigen Entwurf zu einigen:
 
 http://wiki.documentfoundation.org/File:LibreOffice-Box_Label_Entwurf.png
 
 (Die SVG-Source enthält alle Grafiken als Vektorgrafiken: 
 http://wiki.documentfoundation.org/File:LibreOffice-Box_Label_Entwurf.svg)

Dort bekomme ich
quote
Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: convert: unrecognized
color `linearGradient14414) #0' @ color.c/GetColorInfo/946.
convert: unable to open image `linearGradient14414) #0': No such
file or directory @ blob.c/OpenBlob/2480.
convert: Non-conforming drawing primitive definition `fill' @
draw.c/DrawImage/3140.
/quote
... :(
Bis dann
Thomas.

-- 
Gogik, Peter:
  erfand die Leere über die Daktik

-- 
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Re: [de-discuss] iX-Artikel: Die Freiheit, die ich meine ...

2011-01-31 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo *,

Florian Effenberger schrieb:
 ich meine die Box Stellungnahme Oracle im Artikel.

Nur finde ich daran nichts Erfreuliches, zeigt sie mir doch deutlich
welche Bedeutung Oracle dem Projekt LibreOffice zumisst, insofern
dürften sich viele Kritiker bestätigt fühlen.

Meine Kritik ist im Übrigen bekannt: kein CA - keine verlässlich
gesicherte Zukunft.

Muß auch kein CA sein, andere 'Kinder' haben manchmal auch andere Namen:
http://fsfe.org/projects/ftf/fla.de.html

Aber das ist selbstverständlich nur (m)eine Meinung - Wahrheiten wird
die Zukunft zeigen nund zwar einmal ab dem Zeitpunkt wo es ernst wird,
nämlich wo LO beginnt anderen weh zu tun indem es relevante Marktanteile
erobert und zum Zweiten dort wo heutige Befürworter und potentielle
Sponsoren daann einmal zu tatsächlichen (auch finanziell relevanten)
Sponsoren werden müssen.


Gruß
Jörg


-- 
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[de-discuss] Re: [de-discuss] [Box] Logos und Label

2011-01-31 Diskussionsfäden Dr. Bernhard Dippold
Moin, moin Thomas, *

 Moin Bernhard, *,
 On Tue, Feb 01, 2011 at 01:03:36AM +0100, Bernhard Dippold wrote:
 [...]
  
  Ich weiß nicht, ob Euch das etwas nutzt, um Euch auf einen
  endgültigen Entwurf zu einigen:
  
  http://wiki.documentfoundation.org/File:LibreOffice-Box_Label_Entwurf.png
  
  (Die SVG-Source enthält alle Grafiken als Vektorgrafiken: 
  http://wiki.documentfoundation.org/File:LibreOffice-Box_Label_Entwurf.svg)
 
 Dort bekomme ich
 quote
 Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: [...]
 /quote

Wer die Source will, baucht nciht das Vorschaubild, sondern die Datei, 
die dort verlinkt ist:
http://wiki.documentfoundation.org/cgi_img_auth.php/8/8b/LibreOffice-Box_Label_Entwurf.svg

Dass die SVG-Vorschau in vielein Fällen recht gut funktioniert, ist schon 
ein deutlicher Fortschritt zu älteren Wiki/Browser-Versionen...

Herzlichen Gruß

Bernhard




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