Re: [Neo] Neo + Scribus

2013-06-28 Diskussionsfäden Daniel Horz
On 06/28/2013 10:41 AM, Erik Streb del Toro wrote:
 gibt es das Problem vielleicht nur unter Windows?

Ist Scribus GTK?

 http://wiki.neo-layout.org/ticket/56
 http://wiki.neo-layout.org/wiki/FAQ#kbdneo2IneinigenProgrammenfunktionierendiehöherenEbenennicht.


Grüße,
Daniel

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“For every problem there is one solution which is simple, neat, and wrong.”



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Re: [Neo] Qwpr layout

2013-03-20 Diskussionsfäden Daniel Horz
On 03/20/2013 03:19 PM, Jameson Quinn wrote:
 and to ask if Neo could include a link to Qwpr in
 Andere Tastaturbelegungen 
 (http://wiki.neo-layout.org/wiki/Verweise%20auf%20andere%20Projekte)

Yeah, why not?

Cheers,
Daniel

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Re: [Neo] Qwpr layout

2013-03-18 Diskussionsfäden Daniel Horz
On 03/18/2013 04:24 PM, Jameson Quinn wrote:
 - Easy-to-learn coming from Qwerty; only 11 keys move, and 9 of those 
 remain on the same finger.

Few differences are actually harder to adapt to, at least in my experience.

 - Includes custom-built dead key layouts for over 1000 possible unicode 
 output symbols or combinations.
   - That means it's usable internationally, not just German/English. 
   For instance, there's easy access to ç, ñ, ¿, and similar 
   characters, and even things like ð and ž are available.

http://wiki.neo-layout.org/wiki/Tote%20Tasten%20und%20Compose

There’s some tables in there in case you don’t want to read the whole
german text. And you can find „¿“ and „¡“ on Neo layer 4.

 I wouldn't expect anyone who's already converted to Neo to switch, but I'm 
 posting this here for greater publicity, and also because there's a few 
 things 
 I've done which may be of common interest:

I think the biggest concern German users will face with your qwpr is the
lack of umlaut keys. Even though they’re nowhere close to being
frequently typed it’s just bad for writing German.

How good or bad your proposal is for Egnlish from an ergonomical
standpoint I’m not the right one to judge :)

 - I've made a couple of comparisons of different keyboards: 
   https://sourceforge.net/p/qwpr/wiki/Comparison/ and 

„ç“ and „ñ“ are actually included in Neo (dead keys). See above.


Cheers,
Daniel

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Re: [Neo] Truly Ergonomic Firmware-Update!

2013-02-15 Diskussionsfäden Daniel Horz
On 02/14/2013 11:47 PM, Erik Streb del Toro wrote:
 Die Anleitung, wie man die Firmware anpasst, gibt es hier:
 http://geekhack.org/index.php?topic=38943.0

Ich finde das super. Ist noch etwas eleganter als modifiziertes
Neo-Layout und evdev-Weiche …

Ist denn schon mal jemand den logischen nächsten Schritt gegangen und
hat auf Basis der Erkenntnisse aus dem Firmware-Updater ein Tool
geschrieben, mit dem man das auch ohne händisches Frickeln machen kann?
Aka das, was schon immer von den Machern versprochen wurde?

Falls jemand die Zeit dazu hat, ich nehm’s sofort :)


Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Neo für touchscreens?

2012-07-13 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 13.07.2012 16:10, schrieb Matija Šuklje:
 gibt’s da Pläne für Neo optimiert für Touchsreens die man mit zwei oder gar 
 nur einen Finger (e.g. Swype¹) betätigt?

Für Android gibt es ein Neo-Layout für das „AnySoft Keyboard“.

 Ich nähme die Algorithmen mussten ein bisschen adaptiert werden, aber wäre ne 
 interessante Sache. Die Finger sollten nicht leiden müssen nur weil man ein 
 „Smartphone” benutzt ;)

Ein ergonomisches Layout auf einem Touch Screen ist irgendwie auch nicht
das gelbe vom Ei.

Zumal wegen des begrenzten Platzes auf dem Bildschirm und damit der
begrenzten Tastenanzahl als erstes Mod3 und Mod4 wegfallen. Ein großes
Argument für Neo sind eben die zusätzlichen höheren Ebenen.


Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Ahnung von xkb gesucht

2012-06-22 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 22.06.2012 17:43, schrieb martin...@web.de:
 also unter:
 http://howl.thesmallone.de/truly/
 
 hatte ich im Februar schonmal meine Konfigurationsdateien fürs 109er 
 hinterlegt. 
 Ich hatte hier auf der ML auch eine Beschreibung dazu geschrieben. Schau mal 
 in's archiv, falls es dich interessiert.

So weit hatte ich jetzt gar nicht mehr gedacht und nur ins Wiki geguckt.

Du hast Dir dann ja mal die Arbeit gemacht, das „richtig“ zu machen :) –
mir reicht es atm auch, einfach auf Basis der Standard-Keysims zu
arbeiten. Oder kommen meine Probleme mit der Super-Taste unten links und
dem nicht funktionierenden Alt+Tab vielleicht daher?


Grüße,
Daniel

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Daniel Horz
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[Neo] Ahnung von xkb gesucht

2012-06-21 Diskussionsfäden Daniel Horz
Moin Neolinge,

ich würde gerne ein angepasstes xkb-Layout für die Truly bauen. Nun habe
ich von der Materia halt keine Ahnung …

Ich habe als Grundlage einfach mal die de-symbols genommen und kopiert
(da ist neo2 ja drin)/usr/share/X11/xkb/symbols/de →
/usr/share/X11/xkb/symbols/truly sowie die
/usr/share/X11/xkb/rules/base.lst entsprechend angepasst.

Was bisher funktioniert:
– `setxkbmap truly` → truly, qwertz
– `setxkbmap truly neo` → truly, neo2
– Buchstaben vertauschen

Wozu ich zu unfähig bin:
– Modifier (Mod3, Mod4, Ctrl, Alt) auf andere Tasten legen
– die ”international“-Tasten der 109er Truly belegen, also die, die auf
Neo noch kein Keysym haben; insbesondere hätte ich gerne die linke
Leertaste als Shift

Kann mir da jemand weiterhelfen?


Grüße,
Daniel

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Daniel Horz
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Re: [Neo] Ahnung von xkb gesucht

2012-06-21 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 21.06.2012 21:52, schrieb wettstein...@solnet.ch:
   Shift ist keysym Shift_L und Shift_R
   Mod3 ist keysym ISO_Level3_Shift
   Mod4 ist keysym ISO_Level5_Shift
   Mod4-Lock ist keysym ISO_Level5_Lock
   Alt ist keysym Alt_L und Alt_R
   Meta ist keysym Meta_L und Meta_R
   Ctrl ist keysym Control_L und Control_R
   Super ist keysym Super_L und Super_R

Kann ich dieselben Bezeichnungen dann auch auf der „anderen Seite“
verwenden, aka aus (Beispiel!)

`key AD01 { [ x, X, ellipsis, ` […]
ein
`key AD01 { [ Shift_L, ` […]

machen? Oder ist das da wieder anders definiert?

 Mod4 und Mod4-Lock sind allerdings etwas schwieriger, siehe
 xkb/symbols/level5.

Mod4-Lock ist mir erstmal wurst. Funktioniert hier mit der
Standard-xkbmap für Neo auch nicht ;)

 Es gibt schon ziemlich viele Optionen, schau mal in
 xkb/symbols/{level3,level5,shift,ctrl,altwin,capslock}.  Für persönliche
 Zwecke könntest du Umbelegungen, wie sie in diesen Files gemacht werden,
 direkt in dein Hauptlayout in xkb/symbols/truly stecken.

Das werde ich machen.

 – die ”international“-Tasten der 109er Truly belegen, also die, die auf
 Neo noch kein Keysym haben; insbesondere hätte ich gerne die linke
 Leertaste als Shift
 
 Mit «xev» findest du den keycode (eine Zahl zwischen 8 und 255) heraus.
 Mit «xkbcomp :0 aktuell.xkb» kannst du dir die aktuelle Belegung in
 «aktuell.xkb» ausgeben lassen.  Darin gibt es Zeilen der Form
 
   BLAH = Zahl;

Super! Genau sowas fehlte mir :)

 Übrigens, statt mit dem ganzen Wust in xkb/* zu arbeiten, kannst du auch
 aktuell.xkb direkt anpassen und mit «xkbcomp aktuell.xkb :0» laden.  Das
 ist einfacher, aber weniger flexibel.

Das Ziel ist, daß ich das Ding systemweit installieren kann. Auf Rechner
a (Truly immer dran) setze ich das dann z. B. auch im GDM, auf Rechner b
soll man bei Bedarf mit Truly angeschlossen halt über einen
setxkbmap-Aufruf truly-qwertz und truly-neo anmachen können.


Grüße,
Daniel

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Daniel Horz
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Re: [Neo] Ahnung von xkb gesucht

2012-06-21 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 21.06.2012 22:33, schrieb Daniel Horz:
 Kann ich dieselben Bezeichnungen dann auch auf der „anderen Seite“
 verwenden, aka aus (Beispiel!)
 
 `key AD01 { [ x, X, ellipsis, ` […]
 ein
 `key AD01 { [ Shift_L, ` […]
 
 machen? Oder ist das da wieder anders definiert?

Äh ja, das habe ich dann mal selbst gemerkt, daß ich da Stuss erzähle :D


Aktuell funktioniert bis auf ein paar Kleinigkeiten schon alles soweit.
– Habe TAB umgelegt; nun mag mich Alt+TAB nicht mehr. Compose auf der
Taste auch nicht.
– Die linke Super-Taste (ehemals HKTG) geht nicht, bzw. ist immer noch
auf der alten Belegung. Mit Shift geht’s.

Fun fact: Mod4 Lock geht plötzlich; mit dem Standard-Neo nicht.


Ich habe meinen aktuellen Stand einfach mal drangehängt, falls der noch
jemanden interessiert. Einfach den Neo-Teil der de-xkbdmap ersetzen.
Tips nehme ich auch weiterhen gerne ;)


Grüße,
Daniel

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Daniel Horz
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partial alphanumeric_keys modifier_keys keypad_keys
xkb_symbols neo {

include de(neo_base)

// -
// Truly keys
// -

// Ebene 1, Ebene 2, Ebene 3, Ebene 5, Ebene 4, Ebene4+Shift, Ebene 6, 

// Buchstaben tauschen
// j ⇔ y
key AB10 { [ y, Y, at, Greek_upsilon, period, KP_Decimal, nabla, NoSymbol 
] };
key AC11 { [ j, J, semicolon, Greek_theta, semicolon, NoSymbol, 
Greek_THETA, NoSymbol ] };

// Mittelspalte
// Return: siehe mod4
key BKSP { [ Return, Return ] };
key TAB  { [ BackSpace, BackSpace ] };

// Tab oben links
// alt+tab kaputt; ctrl+tab geht oO
key BKSL { [ Tab, ISO_Left_Tab, Multi_key, ISO_Level5_Lock, NoSymbol, 
NoSymbol, NoSymbol, ISO_Level5_Lock ] };

// Shift
key JPCM {
  type[Group1]=TWO_LEVEL,
  symbols[Group1] = [ Shift_L, Shift_L ]
};

// mod3
key LFSH {
  type[Group1]=ONE_LEVEL,
  symbols[Group1] = [ ISO_Level3_Shift ]
};
key RTSH {
  type[Group1]=ONE_LEVEL,
  symbols[Group1] = [ ISO_Level3_Shift ]
};
modifier_map Mod5   { ISO_Level3_Shift };

// mod4
include level5(lock)

key RTRN {
  type[Group1] = EIGHT_LEVEL,
  symbols[Group1] = [ ISO_Level5_Shift, ISO_Level5_Shift, ISO_Level5_Shift, 
ISO_Level5_Shift, ISO_Level5_Lock, ISO_Level5_Lock, ISO_Level5_Lock, 
ISO_Level5_Lock ]
};

// super
// links (HKTG) geht nur mit Shift oO
key HKTG { [ Super_L, Super_L ] };
key AB11 { [ Super_R, Super_R ] };
};
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬─┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┐
│ M4│ T1│ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 │ │ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ - │ T2│
├───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼─┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│ ⇥ │ y │ x │ v │ l │ c │ w │ │ k │ h │ g │ f │ q │ ß │ T3│
├───┴───┼───┼───┼───┼───┼───┼─┼───┼───┼───┼───┼───┼───┴───┤
│ Mod3  │ u │ i │ a │ e │ o │ BkSp│ s │ n │ r │ t │ d │ Mod3  │
├───┼───┼───┼───┼───┼───┼─┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│ Strg  │ ü │ ö │ ä │ p │ z │  ↲  │ b │ m │ , │ . │ j │ Strg  │
├───┬───┼┬┬┬┼───┼┬┬┬┼───┴───┼─┼───┴───┼┬┬┬┼───┼┬┬┬┼───┬───┤
│Sup│Alt├┴┴┴┤ ⇞ ├┴┴┴┤Shift_L│  M4 │ Space ├┴┴┴┤ ↑ ├┴┴┴┤Alt│Sup│
└───┴───┤ ⇱ ├───┤ ⇲ ├───┴─┴───┤ ← ├───┤ → ├───┴───┘
└───┤ ⇟ ├───┘ └───┤ ↓ ├───┘
└───┘ └───┘

Original:
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬─┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┐
│ M4│ T1│ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 │ Win │ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ - │ T2│
├───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼─┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│ M3│ j │ x │ v │ l │ c │ w │ Del │ k │ h │ g │ f │ q │ ß │ T3│
├───┴───┼───┼───┼───┼───┼───┼─┼───┼───┼───┼───┼───┼───┴───┤
│ Shift │ u │ i │ a │ e │ o │ Tab │ s │ n │ r │ t │ d │ Shift │
├───┼───┼───┼───┼───┼───┼─┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│ Strg  │ ü │ ö │ ä │ p │ z │ BkSp│ b │ m │ , │ . │ y │ Strg  │
├───┬───┼┬┬┬┼───┼┬┬┬┼───┴───┼─┼───┴───┼┬┬┬┼───┼┬┬┬┼───┬───┤
│101│Alt├┴┴┴┤ ⇞ ├┴┴┴┤ Space │  ↲  │ Space ├┴┴┴┤ ↑ ├┴┴┴┤ M4│ 97│
└───┴───┤ ⇱ ├───┤ ⇲ ├───┴─┴───┤ ← ├───┤ → ├───┴───┘
└───┤ ⇟ ├───┘ └───┤ ↓ ├───┘
└───┘ └───┘


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Re: [Neo] synergy mit u

2012-06-16 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 16.06.2012 15:43, schrieb daniel marohn:
 Wenn ich auf dem Windows tippe, dann kann ich kein kleines 'u'
 schreiben. Alles andere geht (soweit ich das beurteilen kann). Nur das
 'u' will einfach nicht. Es kommt auch nichts anderes oder so. Der
 Tastendruck wird einfach ignoriert. Wenn ich auf qwertz umschalte,
 gibt es das Problem nicht. Keine Ahnung ob das am Linux oder
 Windowstreiber liegt, oder irgendwas ganz anderes spinnt.
 
 Irgend eine Idee wo ich mal schauen könnte?

Synergy scheint einfach suboptimal programmiert zu sein. Bei mir
(2·Linux+Neo) kann ich z. B. kein Tab benutzen – das erzeugt eine 8.

Grüße,
Daniel

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Daniel Horz
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[Neo] Fedora EOL Release Cycles (Re: neo/bone xmodmap ziffern ebene 4 in Vim geht nicht)

2012-04-24 Diskussionsfäden Daniel Horz
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Am 24.04.2012 12:07, schrieb Erik Streb del Toro:
 Bei der xkbmap hatte ich das Problem noch nie. Betriebssystem ist
 Fedora 12

Äh … das wird jetzt bald 1½ Jahre nicht mehr supportet. End of Life
ist immer ein paar Wochen (4?) nach Release der übernächsten Version,
in dem Fall also Fedora 14 von Herbst 2010.

Wenn Du nicht mindestens einmal im Jahr auf ein neues Release
hochziehen willst, solltest Du vielleicht eine andere Distribution
einsetzen.

Grüße,
Daniel

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Daniel Horz
jabber/mail/sip: dan...@vandenhorz.de

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-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
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=0Kvp
-END PGP SIGNATURE-



Re: [Neo] Einrichtung des Kontos auf gmane.org und andere Fragen

2012-04-24 Diskussionsfäden Daniel Horz
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Am 24.04.2012 20:27, schrieb Volker J.:
 Ausserdem hat mein Benutzerkonto ein rosafarbenes Telekom-Symbol,
 das ich nicht nachvollziehen kann.

bla@t-online.de und so?

Grüße,
Daniel

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Daniel Horz
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https://daniel.vandenhorz.de/key.asc (5A6A89E3)
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
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=Ugf6
-END PGP SIGNATURE-



Re: [Neo] Ebene 4 praktische Ehrfahrungen

2012-04-21 Diskussionsfäden Daniel Horz
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Am 21.04.2012 12:51, schrieb Renate:
 Wie gebe ich un aber z.B. die Pfeile ein, die sich mit Mod3 auf den
 Nummernblock- Pfeilen befinden?

Also falls es Dir speziell um die Pfeile geht: die kannst Du auch mit
Compose tippen:

♫  - = ←
♫ -  = →
♫ | ^ = ↑
♫ v | = ↓

Grüße,
Daniel

PS: Der Compose-Key (♫) liegt auf M3+Tab.

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Daniel Horz
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Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQIcBAEBAgAGBQJPkqSJAAoJEPMCNc1aaonjG+gP/jvDyuBP7IQaiA5TthzDrtyn
7c+Jk2gmDuRAxEV+qYFdB9j21Jii2NH9JAuXTC1gVXyNvIQT2Ro52S0LEob8ng0p
y7sUoT3GMotQYyf+A9qa/Aa4eMjBy1Z2a2qSXw1aHwn4ib2nCWBK7EkjgvVUkNTD
2VbiW/5sz/HGyfzRy2iQVZXgzkYgUEb/xGeTnV+wSe2escdsC/CMkqNHqo/tXvXs
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a+9BEM4WJExO3BfQSNC73Cx+YGMeanbBO8++W2sKRns6p6Az1rN47oSNECNr1oAY
hs/omFMXnil0rwiY5rGb
=eG5y
-END PGP SIGNATURE-



Re: [Neo] Ebene 4 praktische Ehrfahrungen

2012-04-17 Diskussionsfäden Daniel Horz
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Am 17.04.2012 07:40, schrieb Arne Babenhauserheide:
 Kleiner Finger ist gefährlich: Das kann die Sehnen überlasten.

Das merke ich jetzt auch wieder. Ich habe nach 2 Monaten
Semesterferien wieder angefangen in der Uni zu TeXen, da kommt Ebene 6
häufig zum Einsatz.

Problem: der rechte Modifier liegt noch schlechter.


Grüße,
Daniel

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Daniel Horz
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-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
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N9nbrdMZyBW2ql2LbKwjJ4F462UL9wIFEKjTj7VhJ8E1kZKF2iLlrVgWE4TPnZuV
AK0jVsL5ukVUdv0aENkD
=PZD7
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Re: [Neo] [ticket] #312: Problem bei c mit ´ (Akzent) Ebene 1, links-unten-Nachbar von Backspace

2012-04-17 Diskussionsfäden Daniel Horz
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Am 17.04.2012 16:42, schrieb Neo-Layout:
 Ich vermute, dass dein gedit ist mit Gtk3 und die anderen mit Gtk2
 gebaut, und dass Gtk3 ć kennt, Gtk2 nicht.

Also Fedora 16 mit XFCE arbeitet da mit Gtk2, 3, 1337 und 4711 korrekt.

Grüße,
Daniel

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Daniel Horz
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Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

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Bhew9aVZqCfop2yPX3azp4KorzfFmokZDGjXULoqk4s4JiMqwNliwKfOYsXZkTDP
HkNFa3qpBzCd4qd7gLyIlKyA71RSBUTSM/OBVbunadSeeuSQdi9Dt1A8UkSRHA4W
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Xh3B/sGbmNa4LKsr6eNq5tB1v4zPqQ2j/tRhmYKTzcYiMMnIGt24psRX0lC9TdWQ
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9lt9DlTwybjtNYH7b95ECUVxPdQV3Luwn1U5LP0JvfZQLko0a+r0Gaj3AZxy7hRE
BMNLuBkBX4Abi9dZHO3LrAMl3PWLI6S/4sgtsaBUv/OuLQ/wIeHuAyrWwVRhXxxO
EmB4tqdSr2kPcJXYNxKY5NcYrXV9HXO95TLfEuzq3qiOFtoj9vAqnFTkmo3dhqom
aa67wrqVSvcyYBqgrHhF
=A8CW
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Re: [Neo] Neo in Kombination mit QWERTZ

2012-04-14 Diskussionsfäden Daniel Horz
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Hash: SHA1

Ich denke nicht, daß es sinnvoll ist, einen QWERTZ-Treiber mit
Neo-Ebenen 4–6 weiträumig zu verbreiten. Unsere Aufgabe ist nicht,
QWERTZ benutzbarer zu machen.

Grüße,
Daniel

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Daniel Horz
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mqMktxI1qHQ3lze2sNR5/3LlqrD99oStntprriHmJvyB8yt1qkvgeLKLDlZSoLRa
iFB6p7VpKma0saK6XNPC6kiOQ2/MdsbQUap5U2wCqRYqjfz2++3PpLkPSjMBaxpp
LRyz6uJmIpgR25DQBavq
=Tf3V
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Re: [Neo] Verbreitung von Neo- Schätzung

2012-04-12 Diskussionsfäden Daniel Horz
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Am 12.04.2012 23:39, schrieb Volker J.:
 3. Welche reale Nutzerzahl man aus Punkt 2 abschätzen kann.

Schwierig. Bei den Linuxern ist Neo im Standard-X-Server drin. Unter
MacOS weiß ich es nicht.


Grüße,
Daniel

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Daniel Horz
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By2REpKy15XDyngrIaLLp/NdrBsjX3GBHXaVzMByeQD3ef5rxomBf58LHcW4uEL9
tVnX40064BSS99ivl205Kl42+zCH95HgEmIPVf1i4srW5DmlCHlg5yPt/nwNOVpG
++6/IJl6BpIs+I5qmNBNw//nN0C9bkc1JilAkGNje9ADN+V46ksv6yx5RnGRSUQB
aAgQ5xf3nfUX2d/10eBeGfWkEwOUbZm81OukUNSTrTPQddzyTg9YZEFuMY8OqpeC
xerM5YxvH0Z+o9gfgFVwEOCbz5/WDn40C50mDWt/GzUE47GiYvjbssh0Ci+Oqx4e
Fq6YMvUh3XB9sHU6YlC/R9i791G9WGZz2DPiUNdpd0tb/3TZUzeotg06Ot/nEMkt
TnGI47dPBMv5oT7BkM0GCNrjo7umfUhTd9xZONheFtICLAxGjqpPuI5/pSG0tXtr
ZkJoBm71sCrUK6rgJMCXVcqaGNEoeRaujbllSBb9r56GPA8sRnCSAJRlr9mUq+yv
/e7ENWw/SYyXmFsScG6f
=37jo
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Re: [Neo] #309: Generalstab

2012-04-11 Diskussionsfäden Daniel Horz
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Am 11.04.2012 17:44, schrieb Volker J.:
 (diese 80-character-Regelung. ist wirklich seltsam-könnt ihr die
 nicht abschaffen?)

Äh – watt?

Grüße,
Daniel

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Daniel Horz
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OZuw5tuX0mIISW/43Vrjks9x4q69xbc/nrYJgZYBjae+GTcfRNhNYnfgjbgDamkT
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QFNvnz1zjT74ZdyQHiZtE3xJcPqrYcK/NchxHRZecrA4If1aWqz5fpm0nSoftiAs
Y4ZHhnFd8Dwly4TZ8gT3U1/E8I3elEjrcMkGWDE6nmi80zP7awsC+qFu5fnpqHm2
sI6EJ+oqWe2C0rD1dPV3JpCnvbKHFipwvjtqQ8VYNw5skNTLL6SSBaXbZWkvAR40
7Is8Zgn+uFokHMY3DlNI6kJ3KhctQH6aY2qki9zNXtqHbZDsVB1JV6LAfO4iC+3j
ho5JyUB/YF22McV5tbyn
=+Nsq
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Re: [Neo] Ebene 4 praktische Ehrfahrungen

2012-03-30 Diskussionsfäden Daniel Horz
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Am 30.03.2012 08:25, schrieb Hans Gerber:
 Mich bringen die normalen Tasten Pfeil rauf/runter und/oder Enter
 oft aus dem Tritt weil diese sehr weit weg liegen und ich danach
 die Grundpositon nicht mehr finde.
 
 In Ebene 4 gibt es für diese Tasten ja entsprechende Belegungen,
 die allerdings dafür eine Tastenkombination erfordern.
 
 Nutzt Ihr diese?

Ja, immer. Vor allem Backspace und Enter braucht man beim Schreiben
dauernd. Außer der Undo-Taste, die leider kaum unterstützt wird, nutze
ich alle Tasten auf der linken Hand.

 Wenn ja, welch Fingerkombinationen verwendet Ihr dafür? Dar rechte 
 Modifier liegt aus meiner Sicht etwas unbequem und ich bin unsichr
 ob eher der Mittelfinger oder der Ringfinger für die Taste geeignet
 ist.

Ich benuzte nur den linken Modifier. Falls meine Truly irgendwann
ankommen sollte, kommt Mod4 in die Mitte.

 Dementsprechend auch die Frage ob und wie Ihr den Ziffernblock in
 Ebene 4 verwendet? Konsequent immer, oder nur wenn es um längere 
 Ziffernkolonnen geht?

Immer wenn ich tippe, also beide Hände and der Tastatur habe.
Ansonsten benutze ich den Nummernblock, da komme ich von der Maus aus
schneller hin.

Die Zahlenreihe habe ich mir ganz schnell abgewöhnt, bei meiner leeren
Tastatur müsste ich da eh immer erst die richtige Taste suchen ;)


Grüße,
Daniel

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Daniel Horz
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Tp3hzR14ZWTc2P8sS5zELZN6ETu543XMk4rHGlMOvGdAbIENccMj4bovpSvOvnxn
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Z4yl98kvYz2QsvqeNLl1dqxbi5ASuCvmOAoQKpv6DCmsij5m1FqWhXPN+8K/3l15
dWK1N26gVwBvunjpkO9irL4d5NqByRa/XiG9t/5f7e5pA5IXcYXz+DIrM/NrH4rA
QuFAAEflo8eUk4F4aeeueX55xx3JzWVBpP4GoRjQBQ+pa31P5L6oupkTZQz72z1a
KCi9MZBf+60sWkCz35aiB72OPEIq8kbfHKhPAmdpqoUb8WFEnY1YD59redMi5T+V
VWZX1cKqgOkBJzFfTYRr484SVeFtuIChuV3AQo82h28EVBTXnWp6lAU0/h2muppQ
nJNm/vmB/hGp/+uelmgW
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Re: [Neo] Truly im Raum Düsseldorf?

2012-03-14 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 14.03.2012 08:45, schrieb Wolf Belschner:
 Ich könnte 82 km anbieten, ca. eine Autostunde

Das ist schlecht ohne Auto, aber trotzdem Danke ;)

Grüße,
Daniel

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[Neo] Truly im Raum Düsseldorf?

2012-03-13 Diskussionsfäden Daniel Horz
Moin Neolinge,

sitzt zufällig jemand von Euch mit einer Truly im Raum Düsseldorf, auf
der man mal testschreiben könnte? Am besten noch eine mit braunen
Switches ;)

Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] truly ordern - Sonderpreis

2012-03-12 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 12.03.2012 15:06, schrieb daniel marohn:
 Also: Die truly Leute antworten nicht mehr. Ich habe da noch zwei
 Anfragen offen ob die noch Tastaturen in die Bestellung aufnehmen
 können […]

Falls ja: sag Bescheid. Bis dahin überlege ich dann, ob ich den
aktuellen Rabatt nutzen soll und erstmal auf deren Software verzichten kann.

Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] welcher Unicode liegt auf ;

2012-03-11 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 11.03.2012 09:50, schrieb knittl:
 Das richtige Minus findest du übrigens auf der vierten Ebene der
 Strichtaste (2 Tasten links von Backspace).

Das richtige richtige Minus (U+2212 Minus Sign) liegt doch auf m4+ß,
oder nicht?


Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Neo Version unter Linux ermitteln.

2012-02-17 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 17.02.2012 16:27, schrieb Hans Gerber:
 Kann man irgendwie distributionsunabängig herausfinden, welche
 Neo-Version mit dem Paketmanagement geliefert wird (bspw 'xyz --version')?

Um mal eine gar nicht so alte Mail hier zu zitieren:

 Die finale Version von Neo2 ist ab xkeyboard-config 2.1
 (Paketname unter debian: xkb-data) enthalten.
 Testing und Unstable enthalten also die finale Version.

Also einfach schauen, ob xkeyboard-config neu genug ist.

 Gibt es noch aktuelle Distris welche nur ein Neo 1 enthalten?
 Ist Neo2-RC1 noch weit verbreitet bei den Distributionen?

Keine Ahnung. Fedora 16 sagt:

% rpm -q xkeyboard-config
xkeyboard-config-2.3-3.fc16.noarch


Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Aufsteller aus Laser-Layout

2012-02-15 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 15.02.2012 19:03, schrieb Hans Gerber:
 Ich würde mich sehr über einen Aufsteller oder eine Vorlage mit der
 ersten(zweiten) und und dritten Ebene freuen, auch gerne zu Lasten der
 für mich erstmal überflüssigen vierten, fünften oder sechsten Ebene. ;)

Daß Du die 5. und 6. Ebene nicht benutzt, kann ich verstehen – ist ja
nicht jeder Mathematiker ;)

Aber die 4. Ebene solltest Du Dir dann doch mal in Ruhe ansehen.
Pfeiltasten, Home/End, Page Up/Down und Escape, Tab liegen da einfach
viel besser. Zumindest, solange man Mod4R ignoriert, da bricht man sich
nur den Daumen. Und der Nummernblock im Hauptfeld ist auch sehr praktisch.


Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Status Hardware-Präferenz

2012-02-07 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 07.02.2012 23:12, schrieb mj:
 Man könnte dir eine programmierbare Tastatur bauen :).

Also quasi eine Truly, falls die Software jemals fertig wird? ;)

Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Fragen eines Newbies: Wann kommt neo 3.0 + Euro-zeichen + Shortcuts

2012-01-26 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 26.01.2012 08:54, schrieb Georg:
 2. Ich möchte gerne das Thema Euro-Zeichen nochmal aufgreifen: Siehe
 http://permalink.gmane.org/gmane.comp.hardware.keyboards.layout.neo/9348
 
 Gibt es hierfür schon eine Lösung. Für mich stellt das einen eklatanten Mangel
 am Layout dar. 

Also zumindest unter Linux ist € auch über ♫ E = zu erreichen. Löst
natürlich nicht das Problem, aber dann kann man immerhin schon mal ein €
schreiben.

Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Maltron abzugeben

2012-01-26 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 26.01.2012 21:58, schrieb R. Regitz:
 hätte vielleicht jemand gerne eine Maltron mit Nummernblock in der Mitte
 und Trackball und echten Daumentasten?

Um welches Modell geht es denn? Die bauen ja diverse. Außerdem, was
willst Du denn dafür haben?


Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Truly Ergononmic Config

2011-12-21 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 21.12.2011 14:50, schrieb Andreas Köpf:
 https://www.facebook.com/photo.php?fbid=136020423177787

Magst Du das nochmal auf irgend einer Seite zur Verfügung stellen, die
nicht Gesichtsbuch ist?

Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Tastaturen ohne NumPad

2011-10-31 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 01.11.2011 01:33, schrieb Matija Šuklje:
 Halihalo,

Hallo :)

 ich sehe da sind viele nette Zeichen auf der NumPad und merke auch dass 
 einige 
 Tastaturen die nicht haben (vor allem gilt das für Laptoptastaturen).
 
 Ich wundere mich also ob man diese Zeichen auch ohne NumPad kreieren kann.

Das eine oder andere Zeichen geht auch per Compose (z.B. Compose  - =
←, Compose  3 = ♥). Ansonsten kann ich bei meinem Laptop auch die
Num-Lock-Taste drücken. Die sendet dann zwar ein Tab, aber der
Nummernblock geht trotzdem an. Beim Ausschalten habe ich dann halt
wieder ein Tab zuviel drin …

Wahrscheinlich kann man auch einfach mit zwei Zeilen im Treiber einfach
Tab von der Num-Lock-Taste runternehmen, aber damit kenne ich mich nicht
aus.

Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Bugreport NEO + Synergy

2011-10-09 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 09.10.2011 00:04, schrieb Martin Sawitzki:
 Ich nutze seit einiger Zeit das Kopplungsprogramm Synergy
 (http://synergy-foss.org/download/) unter Windows. Wer mehr als einen
 Rechner mit derselben Maus+Tastatur bedienen will hat da echt etwas von.
 
 Allerdings greifen sowohl NEO als auch Synergie auf die
 Tastatursteuerungen zu und das führt manchmal zu seltsamen Nebeneffekten.

Unter Linux ist das noch lustiger. Da produziert z. B. Tab (Ebene 1 und
Ebene 4) eine '8' :)

Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Die Shift Lock Problematik

2011-10-06 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 06.10.2011 17:18, schrieb Elmo Elbrecht:
 Ich verwende nun seit knapp zwei Wochen das Neo Layout, primär die Ebenen
 1-4 und kann dieses Layout und dessen Entwickler nur hoch loben. Besonders
 genial ist der linke Bereich der Ebene 4.

:)

 Leider hab ich ein Problem.
 Die linke Mod3 Taste funktioniert nicht, was mich als (Web-) Programmierer
 doch ein wenig wurmt. Die Taste verhält sich nach wie vor als Shift Lock,
 was mich zu unerfreulichem Umgreifen zwingt: ;-(

https://wiki.neo-layout.org/wiki/FAQ#Ubuntu10.10:linkeMod3Tasteverh%C3%A4ltsichwieCaps-Lock

Funktioniert das?

 Ich betreibe Ubuntu 11.04 auf einem Asus eee pad transformer mit Tastatur
 Dock und stufe mich selbst eher als Linux noob ein.

Das waren wir doch alle mal.

 […]
 
 Kann mir jemand auf die Sprünge helfen?

Ich hoffe ich konnte.

Grüße,
Danel

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Re: [Neo] Was machen die Tasten, vorwärts-rückwärts-Tabelle

2011-10-03 Diskussionsfäden Daniel Horz
Hallo Patrick!

Am 03.10.2011 19:41, schrieb Patrick Strasser:
 Ich bin gerade dabei, Ebene 3 und 4 von Neo2 zu erobern, hab da aber ein
 paar Probleme.

Das lohnt sich :)

 Da sind einige nicht-Druckzeichen-Belegungen, die ich nicht ganz genau
 verstehe. Leider finde ich keine vollständige Dokumentation der
 einzelnen Ebenen im Wiki oder ich bin einfach zu blind. Derzeit
 orientiere ich mich an dem Aufsteller-PDf.
 Konkret:
 Was macht z.B. Ebene 4-ä oder Ebene 4-z genau? Erzeugt das ein Zeichen?

Auf ä liegt Einfügen. Auf z liegt Rückgängig, das aber lustigerweise
kaum eine Anwendung auch unterstützt.

 Was ist der Unterschied zwischen Ebene 4-8 und Ebene 4-ö? Schauen die
 nur zufällig gleich aus und tun was unterschiedliches oder sind die die
 selben?

Das sind beides Tabs. Ich nehme mal an, das kommt daher, daß auf der
rechten Hand halt ein nahezu vollständiger Nummernblock liegen soll.

 Ich weiß, dass die Compose-Kombinationen dokumentiert sind, und das ist
 schon eine Tolle Sache. Ich hab auch die Doku zu NeoVars und der
 Erklärungsfunktion gesehen, verwende ich aber nicht, außerdem wäre es
 halt schön, das als Liste zu haben.
 
 Wäre cool eine Tabelle mit den Tasten in allen Ebenen zu haben, und
 umgekehrt natürlich auch sowas wie eine Zeichentabelle von Latin1 durch
 anwendbares Unicode (ohne irgendwelche Zusatzmods).
 
 Klingt das sinnvoll? Kann mir da wer helfen?

Ich nicht. Aber vielleicht ja jemand anders ;)

Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Gesprächsanfrage des MDR

2011-09-23 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 23.09.2011 13:47, schrieb Christian Kluge:
 Weißt Du ob die Beitrag auch als Podcast veröffentlicht wird?

Falls ja: da müssetn wir ja im Wiki drauf verlinken dürfen. Eventuell
sogar mit Transkript?

Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] typing game

2011-09-21 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 21.09.2011 14:30, schrieb Ulrich Bär:
 ein etwas makaberes typing game ..
 http://www.pippinbarr.com/games/safetyinstructions/SafetyInstructions.html

Hart …

Dann wäre da noch http://www.phoboslab.org/ztype/ :)

Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Version für PCs ohne Internetanbindung

2011-09-09 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 09.09.2011 14:30, schrieb Mike Scharnow:
 In früheren Versionen ging das gut, aber seit die Schriftarten nachgeladen
 werden, hängt sich Neo beim Versuch des Ladens auf.

Was für Schriften werden denn da wofür nachgeladen?

Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Neo in Ubuntu 11.04

2011-08-08 Diskussionsfäden Daniel Horz
Hallo Claudius,

ist Neo bei Ubuntu nicht standardmäßig im X dabei? Dann kannst Du das
einfach als deutsches Tastaturlayout auswählen.

Mit dem „Skript für Linux” kann ich Dir leider nicht weiterhelfen, ich
weiß da ad hoc nicht mal, was das ist ;)
Aber vielleicht findet sich da ja jemand anders.

Grüße,
Daniel

Am 08.08.2011 13:27, schrieb Claudius Heyer:
 Hallo Leute,
 ich habe vor kurzem auf meinem Laptop Ubuntu 11.04 installiert (vorher
 war kein Betriebssystem drauf) und habe versucht ueber das Skript fuer
 Linux Neo zu installieren. An und fuer sich kann ich damit jetzt auch in
 Neo schreiben, aber wenn ich mich einlogge, dann wird es nicht
 automatisch gestartet.
 In der .profile-Datei wurde eigentlich alles richtig eingetragen.
 Zumindest stimmt es mit dem ueberein, was ich auf einem anderen Rechner
 habe.
 Weiss jemand, was da nicht stimmt?
 
 Liebe Gruesse
 Claudius

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Daniel Horz
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Re: [Neo] Modifierpositionen

2011-08-07 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 07.08.2011 09:17, schrieb Andreas Köpf:
 ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬──┐
 │Tt │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ Tt│ Back │
 ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬┤
 │Tab  │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X!│ Ret│
 ├─┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐   │
 │ Sh   │ X │ X │ X │ _ │ X │ X │ _ │ X │ X │ X │Sh │ X!│   │
 ├┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴───┤
 │ M4 │M3 │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │M3 │ M4  │
 ├┼───┴┬──┴─┬─┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼┬┤
 │Strg│ Wn │ Alt│   │ Tt │ Wn │ Me │Strg│
 └┴┴┴───┴┴┴┴┘

Das sieht schon besser aus. Ich benutze zwar viel Ebene 4, aber an Shift
komme ich wenigstens dran ;)

 Dabei lägen rechts von Shift aber zwei Tasten (markiert mit X!), die man
 vielleich mit Tottasten tauschen könnte - dann bräuchte man aber lange
 Finger für die äußeren Tasten oben oder eine Daumentaste auf AltGr
 (kommt für dich vmtl. nicht in Frage).  Die Strg/Alt/Win/Me-Tasten lägen
 an ihren originalen Positionen... Ich persönlich finde die Daumentasten
 für die Navigationsebene zwar angenehmer aber wenn ich Ebene 4 mit dem
 kleinen Finger aktivieren könnte, wäre das auch ok. Ob man M2-M4
 irgendwie tauscht wäre zu diskutieren. Nach etwas probieren fand ich
 Shift in auf der Mittellinie persönlich tatsächlich sehr gut.
 
 3. Nav/Ziffernblock über M4 'Daumentasten'
 Das geht gar nicht. Daumentasten auf einer ergonomischen Tastatur: tolle
 Idee. Daumentasten auf einer Standardtastatur: vergiß’ es. Benutzt
 irgend jemand den rechten Mod4 (AltGr)? Ich breche mir dabei den Daumen,
 wenn beide Mod4 so „toll“ liegen: gute Nacht.
 
 Ich habe bis vor zwei Tagen mit einem MS Ergonomic Keyboard (zählt für
 mich als ergonomische Tastatur) gearbeitet und die linke Mod4 Taste bis
 jetzt noch nie benutzt. Ich habe *immer* mit dem rechten Daumen AltGr
 gedrückt um für die linke Hand den Navigationsmodus zu aktivieren. Ich
 finde es recht unbequem ausschließlich mit der linken Hand zu
 navigieren. Verrätst du was für eine Tastatur du nutzt?

Wo liegt denn bei der MS Ergonomic die Alt Gr Taste? Ich habe die hier
ganz „normal“ unter ‘.’. Da komme ich, wenn die Finger normal auf der
Tastatur legen, weder mit dem Daumen (zuweit rechts), noch mit dem
Ringfinger (zuweit unten) ordentlich dran.

Die Navigation mit nur der Linken Hand klappt für mich super. Ich habe
früher allerdings auch viele Shooter gespielt und Shift (ducken) liegt
bei QWERTZ mit Hand auf WASD ja im Prinzip so wie Mod4 mit Hand in
Grundstellung. Könnte also durchaus Gewohnheitssache bei mir sein.

Andererseits wäre die Alternative ja auch die rechte Mod4 (AltGr), bei
der ich mir dann entweder einen abbreche (schlecht) oder die rechte Hand
umsetzen muss (noch schlechter, wenn man gerade kreuz und quer durch
Quellcode navigiert und zwischendurch natürlich was schreiben muss).

Mich würde dann auch noch interessieren, wie intensiv ihr die vierte
Ebene nutzt. Ich könnte hier Escape, Tab und die Steuertasten zwischen
Hauptfeld und Nummernblock auch raussägen, den Nummernblock und die
Zahlenreihe benutze ich nur für Symbole. Prinzipiell hätte ich den Mod4
damit am liebsten besser erreichbar als Shift und vielleicht sogar Mod3.

(Vielleicht deswegen, weil ich beim Programmieren dann doch etwas öfter
die dritte Ebene brauche)

Grüße,
Daniel

-- 
Daniel Horz
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Re: [Neo] Modifierpositionen

2011-08-06 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 06.08.2011 22:49, schrieb Andreas Köpf:
 ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬──┐
 │Wn │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ Tt│ Back │
 ├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬┤
 │Tab │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │Tt │ Ret│
 ├─┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐ │
 │ Sh │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │Sh │Tt │ │
 ├┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴───┤
 │ M3 │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ X │ M3 │
 ├┼───┴┬──┴─┬─┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼┬┤
 │Strg│Alt │ M4 │ │ M4 │(M5)│ Me │Strg│
 └┴┴┴───┴┴┴┴┘

Für mich wäre das nichts.

 Features:
 1. Shift auf der Mittellinie
 2. Windows-Taste ans Ende der Welt verbannt (links oben)

Wäre eine Umstellung, wenn man Shortcuts mit Super benutzt (wie ich).
Legt man die halt auf Alt, also nicht weiter schlimm.

 3. Nav/Ziffernblock über M4 'Daumentasten'

Das geht gar nicht. Daumentasten auf einer ergonomischen Tastatur: tolle
Idee. Daumentasten auf einer Standardtastatur: vergiß’ es. Benutzt
irgend jemand den rechten Mod4 (AltGr)? Ich breche mir dabei den Daumen,
wenn beide Mod4 so „toll“ liegen: gute Nacht.

 4. Tottasten auf einem Haufen vor Backspace und Return
 5. Symetrisch
 (6. Neue M5 Taste auf optionaler Windows-Taste)
 
 Benutzt jemand häufig die rechte Strg-Taste? Ansonsten könnte man mal
 probieren was möglich wäre, wenn man die opfert.

*meld*
Ich benutze die rechte Ctrl. Außerdem klaust Du Dir dann wieder Punkt 5 :)


Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] [Fwd: AW: Gesprächsanfrage]

2011-08-02 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 01.08.2011 14:27, schrieb Arno Trautmann:
 Vielleicht sollten wir hier mal aus der Erfahrung berichten: Ich habe
 deutlich weniger Schmerzen in den meisten Fingern und vor allem
 Handgelenken, /aber/ wesentlich schlimmere Schmerzen in den kleinen
 Fingern (hatte ich schonmal geschrieben). Für Programmierer ist Neo mit
 der starken Belastung der kleinen Finger nämlich auch nochmal anders zu
 betrachten. Geht das anderen auch so?

Ich beutze immer (naja, meistens) für die dritte Ebene den
entgegengesetzten mod und für Ebene 4 immer den linken, da AltGr
ziemlich doof liegt. Ich teXe meine Mathe-Vorlesungen live mit und auch
alles was sonst mit der Uni zu tun hat, wird geteXt. Den Rest meiner
Arbeitszeit verbringe ich mit Programmieren und dementsprechend auch
viel auf Ebene 3.

Ich habe *keine* Probleme mit meinen kleinen Fingern.


Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] [Fwd: AW: Gesprächsanfrage]

2011-08-02 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 02.08.2011 15:13, schrieb Andreas Köpf:
 Meiner Meinung nach ist es der falsche Ansatz sich das in 3 Tagen
 reinzukloppen. Vielmehr solltest du dir Lektionen suchen, bei denen du
 Stück für Stück neue Buchstaben lernst. Du solltest frühestens dann
 zur nächsten Lektion übergehen, wenn du 100 Anschläge die Minute
 erreicht hast.
 
 Ich vermute der Hauptpunkt, den du an meiner Herangehensweise
 kritisierst und als 'grundsätzlich falsch' bezeichnest, ist meine
 voreilige Nutzung des Layouts bei der täglichen Arbeit ohne es erst
 nebenher über mehrere Wochen systematisch (z.B. abends) in einem
 Tipptrainer bis zur Perfektion zu lernen. Klar könnte man das machen -
 ob das der geeignetste Weg ist, hängt aber vmlt. von der jeweiligen
 Persönlichkeitsstruktur ab. Ich bin nicht der Typ für eine so
 strukturierte Herangehensweise.

Ich sehe das ähnlich. Ich habe in der Anfangsphase des Neo-Lernens noch
qwertz tippen müssen, weil ich mit Neo nicht schnell genug war. Abends
habe ich mich dann immer eine halbe Stunde, Stunde hingesetzt und ktouch
laufen lassen.

Dadurch wurde die Umstellung in meinen Augen aber eher behindert, als
ich nach einer knappen Woche einfach ins kalte Wasser gesprungen bin,
ging die Lerngeschwindigkeit subjektiv sofort rauf. Einen Tipptrainer
habe ich seitdem maximal noch aus Spaß benutzt.

Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Gute Tastatur

2011-08-02 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 02.08.2011 21:16, schrieb Harry W.:
 Auch einige Gamer-Tastaturen sind sehr gut, z.B. die Black Widow (MX-blue),
 Das Keyboard (MX-brown) oder die Steelseries 6Gv2 (leider nur mit MX-black).
 Bis auf die Steelseries sind diese allerdings überteuert.

Das Keyboard fällt für mich nicht unter „Gamer-Tastatur“. Das gibt’s mit
blau (Klick) und braun (Soft) sowie in beschriftet und unbeschriftet.

Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Besprechung: Gesprächsanfrage des MDR zur medialen Berichterstattung über Neo

2011-08-01 Diskussionsfäden Daniel Horz
 dem Journalisten ja mal vorschlagen, von jetzt bis zum
Interview einfach mal Neo anzutesten. Würde mich interessieren, was er
als Umsteiger nach einem Monat dann dazu zu erzählen hat :)


Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Shortcut-Ebene

2011-07-28 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 28.07.2011 14:10, schrieb Michael Kainer:
 im IRC hatte ich einen Einfall:
 Warum wechseln wir nicht einfach von Neo auf QWERTZ zurück, während man
 die STRG oder ALT Taste drückt?

Auf den ersten Blick keine schlechte Idee. Ich verstehe aber ehrlich
gesagt nicht ganz, wofür man eine QWERTZ-Ebene braucht. Für einzelne
Shortcuts finde ich es schwerer, einen Modifier zu drücken und dann die
Taste bei QWERTZ zu suchen, als u. U. mit zwei Händen arbeiten zu
müssen, weil irgend etwas rechts liegt.

Für längere Aktionen kann man ja problemlos QWERTZ als Zweitlayout
einstellen und per Keyboard-Shortcut wechseln. Bei mir liegt das z. B.
auf Scroll Lock. Dabei wäre es mit einer zusätzlichen Ebene sowieso
schwer, die QWERTZ-Shift/AltGr-Ebenen mit einzubauen …

Grüße,
Daniel

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Re: [Neo] Shortcut-Ebene

2011-07-28 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 28.07.2011 23:45, schrieb Michael Kainer:
 Das finde ich nicht schön. Bei den „üblichen“ shortcuts
 Strg-{x,c,v,w,t,z}, die jeder kennt und nutzt, mag das von Vorteil
 sein, weil dann neo3 nicht darauf achten braucht, ob diese Buchstaben
 links liegen. Allerdings ist es schwer vermittelbar, warum z.B. in
 gimp strg-o (Datei öffnen) und shift-o (nach Farbe auswählen)
 plötzlich auf verschiedenen Tasten sitzen sollen. Und bei shift die
 Anordnung wechseln … o.O
 Du hast recht: Nur-Shift-Shortcuts habe ich nicht bedacht. Eine
 mögliche Lösung wäre es eine Tipp-Shift und eine Shortcut-Shift zu haben
 (so würde ich mir das jedenfalls einrichten), allerdings ist das
 garantiert nicht jedermanns Sache, bzw. ich bin mir nicht einmal sicher
 ob das Technisch umsetzbar ist. (Wobei es zumindest mit xkb gehen müsste).

Noch ein Modifier? Der dann alles *einfacher* macht? Irgendwie bin ich
bei der Argumentation zwischendurch verloren gegangen. Ich habe auch
immer noch nicht verstanden, warum man unbedingt das QWERTZ-Layout für
Shortcuts braucht – abgesehen von x,c,v habe ich entweder eh die Hände
an der Tastatur (tippen) oder aber die Shortcuts sind sowieso über die
ganze Breite verteilt (Grafikbearbeitung). In beiden Fällen sehe ich
keinen Vorteil bei QWERTZ.

Blieben noch „bildliche“ Anordnungen von Shortcuts à la vi (für die
Nicht-Konsoleros: z. B. i,j,k,l für ↑,←,↓,→). Da geht bei Neo natürlich
etwas verloren, aber selbst wenn man da nichts umbelegt, fällt es
zumindest mir leichter, die Neo-Tasten blind zu tippen, als die
QWERTZ-Tasten erst zu suchen – wenn ich ein „l“ (jetzt mal willkürlich
gewählt) drücken muss, habe ich das schneller „geneot“, als das
QWERTZ-Äquivalent zu suchen.

Blieben an dieser Stelle noch diejenigen, die Neo nicht blind schreiben
können. Dann ist das aber auch nicht wirklich ergonomisch und man kann
entweder ganz QWERTZ benutzen oder (besser) touch typing lernen.

Korrigiert mich bitte, wenn ich etwas übersehen habe.

 Eine Rückstellung der Tasten ist in meinen Augen willkürliches
 Schwanzeinziehen* vor der Übermacht des (leider) weitverbreiteten
 QWERTZ.
 Siehe Vlyn. Leider hat QWERTZ die von dir angesprochene Übermacht und
 daher werden wir uns, wohl oder übel, ein wenig daran anpassen müssen.

Wo genau ist da die Relevanz für diese Diskussion? Daß die
QWERTZ-Position eines Shortcuts vertraut ist, der bei Neo plötzlich
woanders liegt, ist ein anfängliches Umstellungsproblem und erledigt
sich von selbst.

Mit der gleichen Legitimation könnte man dann (überspitzt) auch
vorschlagen, alle Buchstaben auf QWERTZ-Position zu lassen. Da muss man
sich halt der Übermacht anpassen!

Meinung
Ein anderes Layout ist halt ein anderes Layout. Entweder man steigt ganz
um, oder halt nicht.
/Meinung

 Sollte die QWERTZ-Belegung dann auch mit auf die Tasten gedruckt werden?
 Oh. Auf die Idee, dass es Tastaturen gibt, auf denen QWERTZ nicht
 aufgedruckt ist bin ich gar nicht gekommen. Da ist der Vorschlag
 natürlich problematisch und vor allem für den Anwender verwirrend.
 Ich habe genau das umgekehrte Problem: Im Programm steht STRG+Y und ich
 muss auf STRG+Ä (Tastatur) drücken, damit Neo ein STRG+Y auslöst. Und
 ich bin auch nicht sehr heiß darauf mein Notebook mit Neo-Tasten zu
 bekleben.

Da wären wir wieder beim Thema blind tippen. Nachdem ich ein paar Wochen
Neo getippt hatte, habe ich auf die Beschriftung der Tasten gar nicht
mehr geachtet. Keine Ahnung, vielleicht bin ich ja auch etwas
Besonderes, entweder, weil ich die Beschriftung ignorieren kann und
andere nicht, oder, weil ich mit Neo auch touch typing gelernt habe.
S. o., ohne erschließt sich mir der Sinn eines ergonomischeren Layouts
nicht, mit ist die Aufschrift mMn kein Problem.

Falls man partout nicht mit „falscher“ Tastenbeschriftung klarkommt,
gibt es halt immer noch z. B. die http://neo-tastatur.de oder, wenn man
den Gag mag (so wie ich), gänzlich unbeschriftete Tastaturen – die
wiederum beim touch-typing-Lernen sehr hilfreich sind.

 Mfg, Kaini

Mfg, Kaimi :)

-- 
Daniel Horz
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Re: [Neo] Shortcut-Ebene

2011-07-28 Diskussionsfäden Daniel Horz
Zusatz:

Am 28.07.2011 23:45, schrieb Michael Kainer:
 […] Und
 ich bin auch nicht sehr heiß darauf mein Notebook mit Neo-Tasten zu
 bekleben.

Also zumindest Umstecken geht problemlos (mit Ausnahme von j/n und e/f
für die haptische Orientierung). Hatte ich mal spaßeshalber gemacht :)

-- 
Daniel Horz
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Re: [Neo] Forum für neo-layout

2011-06-28 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 28.06.2011 18:58, schrieb Florian Janßen:
 Paul Menzel schrieb am 27.06.2011 um 11:03 Uhr:
 Am Montag, den 27.06.2011, 07:54 +0200 schrieb Florian Janßen:
 Selbst ein Informatik-Student sollte in der Lage sein einen MUA zu
 konfigurieren und zu bedienen. Haben Informatiker da eigentlich
 besondere Probleme oder warum weist du immer wieder darauf hin?

 Das war doch jetzt nicht nötig. 
 
 Rückblickend ging das vielleicht ein Tick zu weit. Trotzdem wundere ich
 mich warum immer dieses „selbst als Informatik-Student“ hochgehalten wird.

Vor allem, da Informatik mit Computern erstmal gar nichts zu tun hat,
mit der korrekten Bedienung von Anwendungen erst recht nicht ;)

Grüße,
Daniel



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Re: [Neo] Truly Ergonomic: weitere Mapping-Alternative

2011-06-15 Diskussionsfäden Daniel Horz
Erstmal hallo Neo-Liste (ist mein erster Post) :)

Am 15.06.2011 09:48, schrieb Pascal Hauck:
 Hat mal jemand versucht, Modifier in die Mitte zu legen, um die kleinen 
 Finger 
 zu entlasten? Grundsätzlich fände ich eine solche Lage sinnvoll, habe jedoch 
 nie ausprobiert, ob sich diese Idee auch in der Praxis bewährt.
 
 Vorteile:
  […]
  • Die Bedienung „Modifier mit der einen, Zeichen mit der anderen Hand“ wird 
 geübt

Ich habe die Erfahrung gemacht, daß manchmal Modifier und Zeichen mit
derselben Hand zu tippen sinnvoll ist. Konkret geht es mir da um Latex
und Math Mode („\(  \)“). Da greife ich nicht extra auf den anderen Mod3
um bzw. das würde deutlich Zeit kosten.

Grüße,
Daniel



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Re: [Neo] Fröhliches Bashing

2011-06-15 Diskussionsfäden Daniel Horz
Am 15.06.2011 20:43, schrieb Dennis Heidsiek:
 Ich fürchte, das irrst Du Dich … fürs Anbeten gibt’s doch den St.
 IGNUcius, einen Heiligen der Church of Emacs:
 http://www.youtube.com/watch?v=S76pHIYx3ik

http://xkcd.com/378/

Gibt’s eigentlich auch einen VI-Heiligen? ;)

 und sich jeglicher Innovation in Usability verschließt.
 
 Ich finde ein Werkzeug benutzerfreundlich, wenn es eine Aufgabe schnell
 und einfach löst. Das kann je nach Problemstellung und dem eigenen
 Workflow eine GUI-, aber auch eine CLI-basierte Lösung sein.

√



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