[electron.libre] RE : RE : RE : Chargeur toutautomatix

2006-06-19 Par sujet bernard munoz

 cordon double commande... Ce que j'ai bien évidemment tenté de
faire en lui soufflant de prendre des émetteurs de même marque que les
miens... Ce qui aurait nettement simplifié les choses...
Mais il achète n'importe quoi, sans consulter personne...
La petite dame de chez... Bidule .Modélisme, elle  est si charmante...
Que voulez-vous ajouter à ça???
Je sais bien qu'on peut bricoler des cordons mixtes adaptables sur des
émetteurs de marque différente...( voir le site :
http://users.belgacom.net/TX2TX/manuals.html#top)
 Mais ne croyez-vous pas que j'ai assez à faire comme ça ?
M'enfin, je crois bien que je suis bon pour piloter  un GMC...

Référence au vénérable camion dont les Américains ont pendant un temps
inondé l'Europe?
Peut-être... Mais traduisez plutôt par Géronto Model Club

Et pour la suite, on passe au bar du coin, hein? Un 'tite mousse pour
moi!
Et pour vous Papy, une tisane?

Bernard Munoz
 
Mise en ligne nouvelle histoire: Empirisme, Spitfire,  et spiritisme
sur  http://bernardino.over-blog.net  


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Patrick Durieux
Envoyé : dimanche 18 juin 2006 23:12
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] RE : RE : Chargeur toutautomatix



A l'occasion d'une commande, tu lui fait acheter un cordon de double
commande :)

Pat_2b

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de bernard munoz
 Envoyé : dimanche 18 juin 2006 21:08
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Cc : [EMAIL PROTECTED]
 Objet : [electron.libre] RE : Chargeur toutautomatix
 
 
 
 Bonsoir
 
 Oh, si c'était si simple avec mon Papy...
 Tu sais, j'en arriverais à faire en sorte qu'il y ait un
 chargeur dédié par type d'accus, chargeur  auquel on ne 
 touche pas, et ensuite appliquer la méthode comme avec des 
 enfants de maternelle:
 - les accus avec la pastille rouge se branchent  sur le 
 chargeur  à la pastille rouge
 - les  accus à la pastille verte se branchent  au chargeur  à 
 la pastille verte...
 
 - and so one...
 
 Quand vous saurez qu'il a acheté un MinI Mag... Que je lui
 ai fait l'installaltion radio... Qu'il possédait déjà 3 packs 
 NiMh en 8 éléments de 1000mA... Qu'il a racheté 3 autres 
 packs... Puis encore trois autres packs... 
 Quand je lui ai signifié que je ne trouvais pas ça très 
 raisonnable C'est pour être sûr de pouvoir voler toute la 
 journée!  m'a-t-il sobrement  déclaré... Sachant qu'il 
 tient le modèle en l'air un max de 30 secondes avant que je 
 ne bondisse sur son émetteur... Que voulez-vous que je fasse?
 
 Un dernier détail, cet après-midi:
 Avec ce MiniMag, je tentais donc d'initier mon Papy aux
 subtilités du vol...  Quand tout à coup le petit modèle se 
 met à faire encore n'importe quoi... Je me précipite sur  
 l'émetteur que je lui arrache des mains.. Pour constater que 
 le Mini Mag faisait exactement ce qu'il avait envie de faire: 
 manifestement plus de radio... Quid??? Nous avons récupéré 
 l'oiseau dans de l'herbe haute, pas abimé du tout quant à la 
 cellule... Hélice cassée, et un des deux  servos d'aileron 
 semblait  bloqué;  concernant  la radio...elle  ne 
 fonctionnait pas!!! Après avoir permuté quartz, récepteur, 
 émetteur, accus  Variateur les tests ont fini par 
 révéler  que le variateur (Multiplex Speedcontroller 
 Multicont X-16) avait purement et simplement rendu l'âme. Il 
 émettait un sempiternel bip... Mais ne contrôlait même plus 
 les servos...
 
 A-t-il trop souffert de la chaleur, enfermé qu'il est dans le
 fuselage pourtant équipé d'ouïes d'aération... N'a-t-il pas 
 supporté les 8 éléments qu'il a au cul? ( Je l'ai sous les 
 yeux: il arbore pourtant une étiquette disant qu'il est prévu 
 pour 6-8 NiCad/NiMh or 2 cells Lipoly... Current  16A... Bec 5V 1A)
 
 Voilà, alors mon Papy m'a déclaré en souriant: C'est pas
 grave, on a passé une bonne journée; mardi je téléphone à  la 
 petite dame de chez PBMod.  Elle est si 
 gentille... Je lui commande  un servo pour remplacer celui 
 d'aileron et je lui demande  un variateur un poil  plus 
 costaud, parce que vous m'avez expliqué qu'en terme de 
 variateur, qui peut le plus peut le moins!
 
 On en  a même oublié de parler du chargeur... Mais ce sera
 l'objet d'une prochaine commande sans doute... 
 
 Et  une nouvelle fois c'est la petite dame de chez   
 PBM qui
 sera fort  contente, n'est-ce pas?
 Pour le reste... Vous ne m'avez pas demandé mon état de
 contentement... On a pourtant  passé une bien bonne 
 journée... N'est-ce pas?
 
 Ce qui m'aura au moins donné l'occasion de rédiger cette chronique!
 
 Bernard Munoz
  
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 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de 
 MathJea Envoyé : dimanche 18 juin 2006 20:25 À : 
 electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Chargeur 
 

[electron.libre] Re: Un hydro sympa...

2006-06-19 Par sujet Enrique Iglesias Osuna

Bonjours a tous, Christian, sur ebay, Mr dougshobbyshop  vend un plan (peut etre
le meme) de cet engin...! a 9.95...
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemitem=6065638530ssPageName=MERCOSI
_VI_ROSI_PR4_PCN_BIX

Enrique Iglesias Osuna

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En
nombre de Chauzit
Enviado el: viernes, 16 de junio de 2006 21:15
Para: electron.libre@ml.free.fr
Asunto: [electron.libre] Un hydro sympa...


Que pensez vous du Colonial Skimmer US, j'ai retrouvé un plan pour vol 
libre dans Model Aicraft anglais d'octobre 56... J'avais 11 ans. Joli !
Peut, être facile à réaliser, pour .75 cc, et il paraît aisé à régler, 
présenté au Nats de 56.

Je n'ai pas de scanner.

@+ CC 78

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[electron.libre] quel choix de controleur

2006-06-19 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

avez vous aussi des retours d'expérience sur vos controleurs qui
chauffent lorsqu'ils sont utilisé à mi-régimes ?
p ex : un controleur Kontronik Jazz 40-6-18
utilisé avec un AXI 2820-10
en régime maxi 40A (config décollage) il  se comporte tres bien, mais
en régime transitoire (vol palier) il chauffe terriblement allant
jusqu'a la mise en sécurité.
quelle solution ? mini ventilo pc ?
opter pour un controleur surdimentionné ? (un 55 ou plus iso 40 Amp ?)
cela a-t-il un sens ?
merci de vos avis éclairé.

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[electron.libre] Re: quel choix de controleur

2006-06-19 Par sujet Guy Revel
At 09:46 19/06/2006, you wrote:
avez vous aussi des retours d'expérience sur vos controleurs qui
chauffent lorsqu'ils sont utilisé à mi-régimes ?
p ex : un controleur Kontronik Jazz 40-6-18
utilisé avec un AXI 2820-10
en régime maxi 40A (config décollage) il  se comporte tres bien, mais
en régime transitoire (vol palier) il chauffe terriblement allant
jusqu'a la mise en sécurité.
quelle solution ? mini ventilo pc ?
opter pour un controleur surdimentionné ? (un 55 ou plus iso 40 Amp ?)
cela a-t-il un sens ?
merci de vos avis éclairé.

Salut,

C'est normal, les contrôleurs ont plus de perte à mi-régime qu'à 
plein pot et d'autant plus que ta puissance maxi est proche de la 
capacité maxi du contrôleur. Avec un contrôleur de plus forte 
puissance la résistance est plus faible et les pertes thermiques plus 
faibles aussi.

Guy R. 


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[electron.libre] RE : quel choix de controleur

2006-06-19 Par sujet bernard munoz

Et ceux qui claquent en vol comme ce fut le cas hier sur le MiniMag de
papy Julien?

Bernard Munoz
 
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-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
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Envoyé : lundi 19 juin 2006 09:46
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] quel choix de controleur



avez vous aussi des retours d'expérience sur vos controleurs qui
chauffent lorsqu'ils sont utilisé à mi-régimes ? p ex : un controleur
Kontronik Jazz 40-6-18 utilisé avec un AXI 2820-10 en régime maxi 40A
(config décollage) il  se comporte tres bien, mais en régime transitoire
(vol palier) il chauffe terriblement allant jusqu'a la mise en sécurité.
quelle solution ? mini ventilo pc ? opter pour un controleur
surdimentionné ? (un 55 ou plus iso 40 Amp ?) cela a-t-il un sens ?
merci de vos avis éclairé.

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[electron.libre] Re: quel choix de controleur

2006-06-19 Par sujet jean francois pion

[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 avez vous aussi des retours d'expérience sur vos controleurs qui
 chauffent lorsqu'ils sont utilisé à mi-régimes ?
 p ex : un controleur Kontronik Jazz 40-6-18
 utilisé avec un AXI 2820-10
 en régime maxi 40A (config décollage) il  se comporte tres bien, mais
 en régime transitoire (vol palier) il chauffe terriblement allant
 jusqu'a la mise en sécurité.
 quelle solution ? mini ventilo pc ?
 opter pour un controleur surdimentionné ? (un 55 ou plus iso 40 Amp ?)
 cela a-t-il un sens ?
 merci de vos avis éclairé.
 
ben c'est logique quelque part, les transistors de puissance à plein 
régime commutent en synchronisme avec le moteur au début et à chaque fin 
de phase au moment ou le courant est minimal, par contre à mi régime les 
commutation ont lieu à un moment de fort courant.

et les transistors chauffent au moment des commutations (passage arret 
plein conducteur et vice versa) qui ne sont pas instantanées

donc ça chauffe plus à mi régime qu'à plein pot

la solution :

prendre un variateur plus gros, mais ça repoussera simplement le 
problème de quelques minutes

mettre le controleur dans une veine d'air pour le rafraichir est quand 
même la meilleure solution parce que ça chauffera toujours

maintenant il y a aussi des marques de controleurs plus ou moins 
sujettes au pb, casttle création avait eu ce pb de manière majeure avec 
des 25A par défaut de puissance de commande des mos fet, il semble que 
ce soit corrigé depuis

sur mes MGM 8016-3 et 8012-3 je n'ai pas constaté de pb mais j'ai mis le 
controleur à l'air libre sur des entretoises posé sur le dessus du 
fuselage pour assurer la ventilation, alors si ça chauffe c'est à 
désepérer !

-- 
JF Pion
booster d'entropie
des montages électroniques pour le modélisme 
http://jean.francois.pion.free.fr
les site du vol électrique http://electrofly.free.fr/

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[electron.libre] RE : Re: RE : quel choix de controleur

2006-06-19 Par sujet bernard munoz

C'est pourquoi j'ai conseillé à mon papy de prendre un 25A à la place du
16A... Et on le collera à l'extérieur,  sous le fuselage, in the wind...

Bernard Munoz
 

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de jean francois
pion
Envoyé : lundi 19 juin 2006 10:05
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: RE : quel choix de controleur



bernard munoz a écrit :
 Et ceux qui claquent en vol comme ce fut le cas hier sur le MiniMag de

 papy Julien?
 
 Bernard Munoz
  
2 sortes de raisons :

bec trop chaud

transistor de puissance trop chaud

en terme de controleur, c'est comme sur les vieux voiliers: trop fort 
n'a jamais manqué !

en restant raisonnable en terme de poids bien sur

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JF Pion
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[electron.libre] Paramoteur electrique

2006-06-19 Par sujet Louis FOURDAN
Bonjour
Ce serait plutot 50 V 200 A
Cela existe déja avec des LiPo
Le 1er vol paramoteur électrique daterait de 2001, en Allemagne 
Louis

- Message d'origine 
De : julien giraud [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Dimanche, 18 Juin 2006, 10h14mn 15s
Objet : [electron.libre] Re: gros electrique


OU 1 watt . imaginons 50 ampères en continu ca fait 
200 volts  pouafff effectivement il faut quelques LiPo 
en série (54) !!

Julien



Louis FOURDAN a écrit :

Bonjour
 
Pour un paramoteur électrique une puissance d'environ 8 à 10 kW semble adaptée
L'hélice faisant 1 m à 1.20 m de diamètre
 
Louis le papy solaire
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[electron.libre] Rx

2006-06-19 Par sujet Louis FOURDAN
Bonjour
 
Le tableau ? c'est pour du 35 MHz ?!
 
Perso je suis tres content des 2 Shadow3 synthe 72 MHz que j'ai
C'est vraiment pratique la synthèse
Ca marche 
1) avec mon module Hitec Spectra 72 MHz
2) avec un module Hitec 72 MHz (quartz fixe)
DSP, double conversion, fail-safe
7 voies réassignables !! poids 6.5 g
 
Louis

- Message d'origine 
De : [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Samedi, 17 Juin 2006, 4h34mn 25s
Objet : [electron.libre] tableau de test Rx


trouvé ça sur un forum.
tres intéressant !
http://webx.dk/rc/RX-measurements/komplet-listen.htm


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Pol-Henri TIRTIAUX
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[electron.libre] Re: Un hydro sympa...

2006-06-19 Par sujet Eric Payan

 Bonjours a tous, Christian, sur ebay, Mr dougshobbyshop  vend 
 un plan (peut etre le meme) de cet engin...! a 9.95...
 http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemitem=6065638530;
 ssPageName=MERCOSI
 _VI_ROSI_PR4_PCN_BIX
 
 Enrique Iglesias Osuna
 

Sympa tout ces vieux plans...

Bye

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
| Eric PAYAN|  (33) 04 26 23 44 26 |   [EMAIL PROTECTED]
| Responsable technique - Projet ENT
| Bat Lippmann 43 Bvld du 11 Novembre 69622 Villeurbanne Cedex  FRANCE
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- 


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[electron.libre] Maquettes Elec' 2006

2006-06-19 Par sujet SOLE MICHEL

 Message

Bonjour à tous. C'est à la fin de cette semaine, le Dimanche 25 Juin que le
Club Modéliste Cergy-Pontoise organise son 3ème Maquettes Elec' . Il
s'agitd'une rencontre amicale reservées aux maquettes et semi-maquettes à
propulsion électrique. Tous les types de modèles volants sont les bienvenus
:avions, jets, hélicos,... à condition qu'ils reproduisent plus ou moins
fidèlement un appareil grandeur. Cette année, les vols seront entièrement
libres (sous le controle d'une régie radio, tout de même) et vous
permettronsde presenter vos réalisations comme vous le voulez et quand vous
le voulez. Informations pratiques : - grande piste engazonnée (170m x 40m) -
repas tiré du sac, barbecue à disposition - terrain situé sur la commune
d'Ennery (95) Plan d'accès  sur notre site :
http://membres.lycos.fr/cmcp/le_club/acces.html[1] Attention, le carrefour
dela D915 et de D27 vient d'être modifié : le feux tricolore est remplacé
parun giratoire+ minitunnel. Ne pas prendre le mini-tunnel. Contacts :   
Jean Michel POILANE tél : 01 34 32 10 52Michel SOLÉ tél:
06 17 67 47 74   mél: [EMAIL PROTECTED]   A Dimanche. Michel.   

Afin de contribuer au respect et à la protection de l'environnement,
veuillezn'imprimer ce mél qu'en cas de réelle nécessité.   



-- Disclaimer 
Ce message ainsi que les eventuelles pieces jointes constituent une
correspondance privee et confidentielle a l'attention exclusive du
destinataire designe ci-dessus. Si vous n'etes pas le destinataire du
presentmessage ou une personne susceptible de pouvoir le lui delivrer, il
vous est signifie que toute divulgation, distribution ou copie de cette
transmission est strictement interdite. Si vous avez recu ce message par
erreur, nous vous remercions d'en informer l'expediteur par telephone ou de
lui retourner le present message, puis d'effacer immediatement ce message de
votre systeme.
***
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only for use of the individual or entity named above. If you are not the
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[electron.libre] Hélices Gunther

2006-06-19 Par sujet Seyssens Emmanuel


Salut,

Est-ce que qqu'un peut me dire à quelle régime une Gunther blanche donne son 
meilleur rendement, et/ou quel régime il vaut mieux ne pas dépasser pour 
éviter de se bouffer une pale ?  :)

Manu le belch
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[electron.libre] RE : Maquettes Elec' 2006

2006-06-19 Par sujet olivier gomez
Bonjour Michel,
   
  Hélas, trois hélas, je ne suis pas disponible ce WE pour venir au CMCP 
partager de bon moments avec vous.
   
  Je croie que la météo devrait être avec vous, je vous le souhaite.
   
  Merci de faire mes amitiés à Luc Chevaillier.
   
  Je vous souhaite un excellent Maquettes Elec 2006, pense à nous faire un 
petit compte rendu sur la liste, pour le plaisir des abscents
   
  Amicalement,
   
  Olivier
   
   
  

SOLE MICHEL [EMAIL PROTECTED] a écrit :
  
Message

Bonjour à tous. C'est à la fin de cette semaine, le Dimanche 25 Juin que le
Club Modéliste Cergy-Pontoise organise son 3ème Maquettes Elec' . Il
s'agitd'une rencontre amicale reservées aux maquettes et semi-maquettes à
propulsion électrique. Tous les types de modèles volants sont les bienvenus
:avions, jets, hélicos,... à condition qu'ils reproduisent plus ou moins
fidèlement un appareil grandeur. Cette année, les vols seront entièrement
libres (sous le controle d'une régie radio, tout de même) et vous
permettronsde presenter vos réalisations comme vous le voulez et quand vous
le voulez. Informations pratiques : - grande piste engazonnée (170m x 40m) -
repas tiré du sac, barbecue à disposition - terrain situé sur la commune
d'Ennery (95) Plan d'accès sur notre site :
http://membres.lycos.fr/cmcp/le_club/acces.html[1] Attention, le carrefour
dela D915 et de D27 vient d'être modifié : le feux tricolore est remplacé
parun giratoire+ minitunnel. Ne pas prendre le mini-tunnel. Contacts : 
Jean Michel POILANE tél : 01 34 32 10 52 Michel SOLÉ tél:
06 17 67 47 74 mél: [EMAIL PROTECTED] A Dimanche. Michel. 

Afin de contribuer au respect et à la protection de l'environnement,
veuillezn'imprimer ce mél qu'en cas de réelle nécessité. 



-- Disclaimer 
Ce message ainsi que les eventuelles pieces jointes constituent une
correspondance privee et confidentielle a l'attention exclusive du
destinataire designe ci-dessus. Si vous n'etes pas le destinataire du
presentmessage ou une personne susceptible de pouvoir le lui delivrer, il
vous est signifie que toute divulgation, distribution ou copie de cette
transmission est strictement interdite. Si vous avez recu ce message par
erreur, nous vous remercions d'en informer l'expediteur par telephone ou de
lui retourner le present message, puis d'effacer immediatement ce message de
votre systeme.
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distribution or copying of this communication is strictly prohibited. If you
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[electron.libre] Re: Hydravions et turbines

2006-06-19 Par sujet phil ricordel
Guy,

As tu une photo de meilleure résolution ? 

En effet on peut lire sur la coque Priz écrit en russe, mais sur l'aile ça 
ressemble à L?D? (traduit en caractére latin) = le premier ? pourrait être 
un O le second un T ou un 7 cequi pourrait donner : LOD7 ou LODT 

A suivre

- Message d'origine 
De : Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Samedi, 17 Juin 2006, 11h35mn 18s
Objet : [electron.libre] Re: Hydravions et turbines

At 23:28 17/06/2006, you wrote:
  Puisqu'il a été quelque peu question d'hydravions ces derniers temps,
  je vous apporte ma modeste contribution avec un exemplaire qui sort
  ...snip...
  Jugez vous-mêmes et dites-moi ce que vous en pensez...
 
  http://cjoint.com/?grvKXtxnpt
 
  Guy R.

Un peu torturé pour les formes, mais trés interressant ! tu peux nous
donner plus d'infos ? (j'ai un rassemblement hydravion au mois de
septemnbre à Chinon près de Tours et je n'ai toujours pas d'avions pour
y aller. Celui la risquerait de faire impression !)

Malheureusement non, jen 'ai que cette photo et j'espérais bien que 
quelqu'un pourrait me dénicher la doc. D'ailleurs, parmi ses 
nombreuses particularités, on peut dire que ce n'est ni un hydravion 
à coque, ni un hydravion à flotteurs, en fait il est catamaran, comme 
on peut le voir sur la photo. D'ailleurs il y a un autre hydravion 
russe ayant la même configuration.

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Twinstar II

2006-06-19 Par sujet Patrick Verleysen
Attention avec des helices 6x3 : tu vas consommer environ 30A, contre 22A
avec les Gunther.

J'ai un collegue du club qui avait mis des 6x3, mais son variateur, lorsque
il fait chaud, coupait en vol !( variateur Multiplex 32A). Il a remis les
Gunther, et plus aucun probleme. Il ne ressend pas de difference de
puissance non plus ( avec les 6x3, les moteurs chauffaient egalement
beuacoup...)

Patrick

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Marc LR
Sent: Monday, June 19, 2006 10:22 AM
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Twinstar II



Bonjour,

 pour l'avion en lui même il n'y a rien à lui changer c'est une pure
 merveille de simplicité .

C'est en effet ce qui ressort des essais lus ça et là sur le net, et des 50
pages de discussions sur RCGroups qui lui sont consacrées, tu as raison.
Pas mal de modifs ont été faites ça et là : changement des moteurs, des
hélices, passage en LiPo, montage d'un train, décos de  folie etc... Il y en
a même un qui a tenté d'en faire un avion à décollage vertical avec les
ailes qui pivotent!...
Ok, je vais tout garder d'origine, prévoir le passage d'un troisième fil
pour les moteurs et peut être passer en hélices 6x3, faut voir.

 Le seul conseille que je peu donner c'est de mettre un peu de colle chaude
 sur le petit circuit imprimer ou sont racorder les ralonges de servos afin
 qu'il  ne s'abime pas.

C'est noté, merci.

 ps: avec les moteurs d'origines et 8 élément 3300 GP  trier/booster C'EST
 UNE
 BOMBE (par rapport à l'ancienne version).

J'ai vu ça en vol avec celui d'un copain, en effet !
L'ancien en styro était un très bon modèle, mais un peu fragile, celui-ci
aura probablement un longue carrière à venir. Je suis juste surpris que sur
e-libre nous ne soyons pas plus nombreux à en avoir, car c'est une machine
de portage idéale (banderoles, bonbons, parachutes, appareil photo, caméra
etc...) aisément transformable en hydravion.

Merci

A +

Marc LR

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[electron.libre] Re: Hélices Gunther

2006-06-19 Par sujet julien royer

Bonjour,

Je suis très débutant (donc à vérifier), mais si j'ai bien interprété ce que
l'on m'a dit :

7 élément sur speed 400 = bien au niveau rendement (pour speed 400 et
l'hélice).

Après en 8 éléments ça tourne aussi mais la gunther étant assez souple elle
se déforme et perd de son efficacité... donc pas forcément très
interressant...

Bat-modelisme m'avait ainsi conseiller la APC 5x4 (qui est la remplacente de
la ghunther chez Multiplex il me semble mais je ne suis plus sur)...


Bons vols


Julien




On 6/19/06, Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED] wrote:



 Salut,

 Est-ce que qqu'un peut me dire à quelle régime une Gunther blanche donne
 son meilleur rendement, et/ou quel régime il vaut mieux ne pas dépasser
 pour éviter de se bouffer une pale ?  :)

 Manu le belch
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[electron.libre] Re: Rx

2006-06-19 Par sujet Seyssens Emmanuel


Si on se contente du smiley sans regarder ce qui se trouve à droite, c'est un 
peu réducteur je trouve.
Exemple: le 149DP de chez Futaba, récepteur PCM à double changement de 
fréquence, est considéré par beaucoup comme un excellent récepteur, qui est 
utilisé par énormément de pilotes dans le monde (très utilisé par les 
hélicoptéristes, par exemple).  Pourtant, il obtient un smiley assez 
critique.  Mais à y regarder de plus près, il manque pas mal d'infos techniques 
dans la grille à son sujet = le smiley est-il fiable ?

Manu.

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Fabrice ESTIVALS
Envoyé : lundi 19 juin 2006 13:54
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Rx



Bonjour,

c'est vrai qu'il manque une donnèe importante mais difficile à receuillir :
le retour utilisateurs.
Qui n'est pas content de son Schulze (par exemple) et qui ne le
conseillerait pas ?
Peut-être que le smiley est de trop pour qui ne sait pas interpreter les
données techniques et je ne pense pas qu'il peut servir au choix d'un Rx.
Une base comme Servomance serait idéale (mais quelle boulot) !

Fabrice.


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[electron.libre] Fwd: Re: quel choix de controleur

2006-06-19 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

Il n'y a pas que les composants de sortie qui chauffent.
Les condos, soumis à une charge partielle souffrent énormément
Et chauffent en conséquence.

Je suis aller revoir les différents tests que nos amis d'outre Rhin
effectuent.

C'est désolant.
1. Test de rapidité d'atteintee du régime maximum !
quel est l'intérêt ?
Le variateur est utilisé en tout ou rien.
Un interrupteur avec soft-start suffirait.

Le Jazz est le meilleur pour ce test.

2. Viennent alors 2 test de rendement  à plein gaz toujours.
Encore utilisé en tout ou rien !
Le Jazz est encore le meilleur, avec 2% de supériorité (deux pour cent).

Il n'y a jamais de test en utilisation normale pour un variateur
C'est à dire une utilisation ni au ralenti, ni plein gaz.
Dans ces conditions apparaîtraient peut être de grosses différences
Et les conclusions seraient probablement tout autres.

Je suis de plus en plus tenté de croire que ces tests ne sont pas innocents
Mais tout simplement mensongers par omission !

je n'ai encore jamais trouvé de test reprenant des mesures à charge
partielle. ce qui est une condition habituelle de vol de loisir.

et oublions la fonction Freilauff !
apres échange de mail avec Kontronik, ils racontent maintenant que
cette fonction permet au MOTEUR de ne pas surchauffer et pas au
controleur !!!  n'importe quoi pour se sortir de l'embarras.







-- Forwarded message --
From: jean francois pion [EMAIL PROTECTED]
Date: 19 juin 2006 10:03
Subject: [electron.libre] Re: quel choix de controleur
To: electron.libre@ml.free.fr



[EMAIL PROTECTED] a écrit :
 avez vous aussi des retours d'expérience sur vos controleurs qui
 chauffent lorsqu'ils sont utilisé à mi-régimes ?
 p ex : un controleur Kontronik Jazz 40-6-18
 utilisé avec un AXI 2820-10
 en régime maxi 40A (config décollage) il  se comporte tres bien, mais
 en régime transitoire (vol palier) il chauffe terriblement allant
 jusqu'a la mise en sécurité.
 quelle solution ? mini ventilo pc ?
 opter pour un controleur surdimentionné ? (un 55 ou plus iso 40 Amp ?)
 cela a-t-il un sens ?
 merci de vos avis éclairé.

ben c'est logique quelque part, les transistors de puissance à plein
régime commutent en synchronisme avec le moteur au début et à chaque fin
de phase au moment ou le courant est minimal, par contre à mi régime les
commutation ont lieu à un moment de fort courant.

et les transistors chauffent au moment des commutations (passage arret
plein conducteur et vice versa) qui ne sont pas instantanées

donc ça chauffe plus à mi régime qu'à plein pot

la solution :

prendre un variateur plus gros, mais ça repoussera simplement le
problème de quelques minutes

mettre le controleur dans une veine d'air pour le rafraichir est quand
même la meilleure solution parce que ça chauffera toujours

maintenant il y a aussi des marques de controleurs plus ou moins
sujettes au pb, casttle création avait eu ce pb de manière majeure avec
des 25A par défaut de puissance de commande des mos fet, il semble que
ce soit corrigé depuis

sur mes MGM 8016-3 et 8012-3 je n'ai pas constaté de pb mais j'ai mis le
controleur à l'air libre sur des entretoises posé sur le dessus du
fuselage pour assurer la ventilation, alors si ça chauffe c'est à
désepérer !

--
JF Pion
booster d'entropie
des montages électroniques pour le modélisme
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les site du vol électrique http://electrofly.free.fr/

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Pol-Henri TIRTIAUX
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[electron.libre] Re: Twinstar II

2006-06-19 Par sujet Levadou christian
Bonjour
J'emploi courammant avec des speed 400 6V et 7 éléments NimH 1700, 
soit des 6X3, soit des gunther blanche, avec un variateur JETI 30A, sans 
le moindre probléme.
Une petite préférence toutefois pour les Gunther qui semblent avoir un 
meilleur rendement (traction, autonomie).
L'avion n'est pas un Twinstar, mais un bimoteur perso envergure 1.46 M 
et 1 Kg

Christian



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Aéromodelisme et découpe CNC : http://popy33.free.fr


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[electron.libre] Re: Twinstar II

2006-06-19 Par sujet Patrick Verleysen
deux moteurs Speed 400 6v, avec helice 6x3 en 7 elements : moins de 30
amperes, pas de probleme.
Mais en 8 element : environ 30 amperes !

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Levadou christian
Sent: Monday, June 19, 2006 2:50 PM
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Twinstar II


Bonjour
J'emploi courammant avec des speed 400 6V et 7 éléments NimH 1700, 
soit des 6X3, soit des gunther blanche, avec un variateur JETI 30A, sans 
le moindre probléme.
Une petite préférence toutefois pour les Gunther qui semblent avoir un 
meilleur rendement (traction, autonomie).
L'avion n'est pas un Twinstar, mais un bimoteur perso envergure 1.46 M 
et 1 Kg

Christian



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[electron.libre] Re: Rx

2006-06-19 Par sujet Guy Revel
At 14:12 19/06/2006, you wrote:
Si on se contente du smiley sans regarder ce qui se trouve à droite, 
c'est un peu réducteur je trouve.
Exemple: le 149DP de chez Futaba, récepteur PCM à double changement 
de fréquence, est considéré par beaucoup comme un excellent 
récepteur, qui est utilisé par énormément de pilotes dans le monde 
(très utilisé par les hélicoptéristes, par exemple).  Pourtant, il 
obtient un smiley assez critique.  Mais à y regarder de plus près, 
il manque pas mal d'infos techniques dans la grille à son sujet = 
le smiley est-il fiable ?

Salut,

Fiable, certainement pas. Quant on voit que les récepteurs Schulze, 
par exemple, qui sont les plus fiables et les moins sujets aux 
parasites en propulsion électrique, sont mal notés. En fait il me 
semble que ce tableau est le fruit du travail d'un modéliste en 
chambre comme il y en a tant sans grande expérience pratique. Je me 
demande, par exemple, à quoi sert de mesurer la largeur de bande à - 
70 dB qui est au-dessous du bruit ambiant alors que les normes qui 
spécifient un amortissement à + - 5 kHz de -6 dB (je crois, de 
mémoire) s'avèrent suffisantes en pratique, ou alors les modélistes 
allemands qui volent en permanence à 10 kHz d'écart sans problèmes 
sont comme monsieur Jourdain (ou le fameux bourdon) qui, ne sachant 
pas qu'ils ont des ennuis, n'en ont effectivement pas.

Il y a de même sur le net des tableaux comparatifs de servos ou de 
moteurs sans aucun intérêt, comme toujours lorsqu'on pêche un peu 
n'importe quoi sans se poser de question sur la fiabilité ou 
l'expérience de celui qui les commet.

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Twinstar II

2006-06-19 Par sujet Guy Revel
At 14:54 19/06/2006, you wrote:
deux moteurs Speed 400 6v, avec helice 6x3 en 7 elements : moins de 30
amperes, pas de probleme.
Mais en 8 element : environ 30 amperes !


Dans tous les cas, ça fait des moteurs qui ne vivent pas vieux ! :o)) 
On est loin des 50 W / 9 A qui sont la limite pratique...

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Hydravions et turbines

2006-06-19 Par sujet Guy Revel
At 12:24 19/06/2006, you wrote:

As tu une photo de meilleure résolution ?

En effet on peut lire sur la coque Priz écrit en russe, mais sur 
l'aile ça ressemble à L?D? (traduit en caractére latin) = le 
premier ? pourrait être un O le second un T ou un 7 cequi pourrait 
donner : LOD7 ou LODT

Ben non, aucune autre photo, c'est bien pourquoi je demandais si, par 
hasard, quelqu'un en savait plus !

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Hélices Gunther

2006-06-19 Par sujet julien royer

Dans le texte


On 6/19/06, Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED] wrote:



 Salut Julien,

 j'utilise des Gunther en 8 éléments depuis longtemps et j'en suis
 ravi.  17400 tpm max sur ma Zagi maison de combat, avec un speed 400
 6V.  Tous ceux que je connais utilisent principalement 8 éléments,
 parcequ'avec 7, c'est un peu plus faiblard.



Je suis d'accord, c'est ce que je fais aussi, juste que l'on sait que la
gunther n'est pas à son rendement max


En fait, je suis en train de me demander s'il serait raisonnable d'utiliser
 cette Gunther sur un brushless dont le KV est de 3800, en 2S Lipo... ce qui
 donne un régime théorique qui dépasse les 26000 tpm.  Mais je n'ai aucune
 idée de la conso, non plus, donc il faut voir si c'est réaliste...

 Le but étant de booster un peu mon aile pour les courses aux
 pilônes...  :))

 Manu



D'après bungymania, c'est trop rapide Limitation à 13000 tr/mn.
Infos dans le chapitre commençant par L'hélice, un choix déterminant? sur
cette page (3/4 fin de page):

http://www.bungymania.com/microjet/technic.php?SELECT=microjet


Julien

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[electron.libre] Re: Hydravions et turbines

2006-06-19 Par sujet Laurent Michelet

Mais c'est toi notre encyclopédie vivante des avions bizarres, Guy !
-- 
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
http://www.rcpilot-online.com
Le 19 juin 06, à 15:06, Guy Revel a écrit :

At 12:24 19/06/2006, you wrote:

 As tu une photo de meilleure résolution ?

 En effet on peut lire sur la coque Priz écrit en russe, mais sur
 l'aile ça ressemble à L?D? (traduit en caractére latin) = le
 premier ? pourrait être un O le second un T ou un 7 cequi pourrait
 donner : LOD7 ou LODT

Ben non, aucune autre photo, c'est bien pourquoi je demandais si, par
hasard, quelqu'un en savait plus !

Guy R.


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[electron.libre] Re: Twinstar II

2006-06-19 Par sujet Seyssens Emmanuel


Bouarf, nous on est plutôt aux environs des 10-11 A avec nos speed 400 6V et, 
étonnament, ils encaissent vachement bien ! :-))
C'est rustique, mais costaud, ces p'tites choses-là, en fait ! ;-))

PAr contre, j'ai vraiment des soucis avec les Speed 600, môa... Vivent vraiment 
pas vieux en 8 éléments, même réductés (PowerDrive de chez Staufenbiel).  M'en 
vais te les virer vite fait pour mettre un brushless, et vont pas m'emm... 
longtemps !

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : lundi 19 juin 2006 15:05
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Twinstar II


At 14:54 19/06/2006, you wrote:
deux moteurs Speed 400 6v, avec helice 6x3 en 7 elements : moins de 30
amperes, pas de probleme.
Mais en 8 element : environ 30 amperes !


Dans tous les cas, ça fait des moteurs qui ne vivent pas vieux ! :o)) 
On est loin des 50 W / 9 A qui sont la limite pratique...

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Hélices Gunther

2006-06-19 Par sujet Seyssens Emmanuel


OK, merci pour l'info...  Vais regarder du côté des CAM Speed Prop kivonbien, 
alors...  :)

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de julien royer
Envoyé : lundi 19 juin 2006 15:08
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Hélices Gunther



Dans le texte


On 6/19/06, Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED] wrote:



 Salut Julien,

 j'utilise des Gunther en 8 éléments depuis longtemps et j'en suis
 ravi.  17400 tpm max sur ma Zagi maison de combat, avec un speed 400
 6V.  Tous ceux que je connais utilisent principalement 8 éléments,
 parcequ'avec 7, c'est un peu plus faiblard.



Je suis d'accord, c'est ce que je fais aussi, juste que l'on sait que la
gunther n'est pas à son rendement max


En fait, je suis en train de me demander s'il serait raisonnable d'utiliser
 cette Gunther sur un brushless dont le KV est de 3800, en 2S Lipo... ce qui
 donne un régime théorique qui dépasse les 26000 tpm.  Mais je n'ai aucune
 idée de la conso, non plus, donc il faut voir si c'est réaliste...

 Le but étant de booster un peu mon aile pour les courses aux
 pilônes...  :))

 Manu



D'après bungymania, c'est trop rapide Limitation à 13000 tr/mn.
Infos dans le chapitre commençant par L'hélice, un choix déterminant? sur
cette page (3/4 fin de page):

http://www.bungymania.com/microjet/technic.php?SELECT=microjet


Julien

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[electron.libre] Re: Twinstar II

2006-06-19 Par sujet Marc LR

 Attention avec des helices 6x3 : tu vas consommer environ 30A, contre 22A
 avec les Gunther.

Excellent rappel, patrick, merci !
Dans mon cas ça va être limite : je vais utiliser un vieux Jeti JES 350
(35A) qui traîne chez moi, donc il y aura peu de marge, avec le risque que
ça (la propulsion, pas la réception) coupe en vol, ce qui est pas top.

 Gunther, et plus aucun probleme. Il ne ressend pas de difference de
 puissance non plus ( avec les 6x3, les moteurs chauffaient egalement
 beuacoup...)

Tu veux dire qu'entre les gunther et les 6x3, il ne voyait pas de différence
de puissance en vol ? 
Dans ce cas, il n'y a aucun intérêt à changer, surtout au prix des gunther
en cas de casse, si ce n'est qu'elles ont toujours un peu tendance à être
volages et quitter les moteurs en vol.

Merci

Marc LR

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[electron.libre] Re: Twinstar II

2006-06-19 Par sujet Marc LR

 Dans tous les cas, ça fait des moteurs qui ne vivent pas vieux ! :o))
 On est loin des 50 W / 9 A qui sont la limite pratique...
 
 Guy R.

Dans le cas de la config d'origine, on est environ à 24A pour un pack 7
éléments, soit 12A par moteur ?
S'ils ne tiennent pas longtemps ainsi, ce n'est pas bien vu de la part de
MPX, car c'est leur config de base, celle avec laquelle le modèle est vendu.

Marc LR 

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[electron.libre] Séminaire moteurs

2006-06-19 Par sujet Guy Revel
Salut,

Une chose qui me vient à l'esprit. Steve Neu viendra à Lausanne fin 
mars 2007. Pourquoi ne pas en profiter pour organiser un séminaire 
sur la propulsion électrique (moteurs et contrôleurs) avec l'un des 
meilleurs spécialistes mondiaux du sujet ?
Olivier et Marc, qu'en pensez-vous ?

Guy R.


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[electron.libre] Re: Twinstar II

2006-06-19 Par sujet Patrick Verleysen
Marc,
Popur eviter de perdre les Gunther en vol, tu peux mettre un petit moyeu
d'helice ( en alu, revendu par Multiplex je crois) 'a la place du cone
plastique noir.
Il suffit de realeser les helices Gunther, et cela fonctionne correctement.

Patrick

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Marc LR
Sent: Monday, June 19, 2006 3:22 PM
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Twinstar II



 Attention avec des helices 6x3 : tu vas consommer environ 30A, contre 22A
 avec les Gunther.

Excellent rappel, patrick, merci !
Dans mon cas ça va être limite : je vais utiliser un vieux Jeti JES 350
(35A) qui traîne chez moi, donc il y aura peu de marge, avec le risque que
ça (la propulsion, pas la réception) coupe en vol, ce qui est pas top.

 Gunther, et plus aucun probleme. Il ne ressend pas de difference de
 puissance non plus ( avec les 6x3, les moteurs chauffaient egalement
 beuacoup...)

Tu veux dire qu'entre les gunther et les 6x3, il ne voyait pas de différence
de puissance en vol ? 
Dans ce cas, il n'y a aucun intérêt à changer, surtout au prix des gunther
en cas de casse, si ce n'est qu'elles ont toujours un peu tendance à être
volages et quitter les moteurs en vol.

Merci

Marc LR

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[electron.libre] Re: Twinstar II

2006-06-19 Par sujet Patrick Verleysen
Je parlais evidemment de la consommation TOTALE pour les DEUX moteurs.

PAR moteur, cela donne envoron :
8 elems , helice 6x3 : 14 ou 15 A
8 elems, Gunther blanche : 11A

Patrick

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Guy Revel
Sent: Monday, June 19, 2006 3:05 PM
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Twinstar II


At 14:54 19/06/2006, you wrote:
deux moteurs Speed 400 6v, avec helice 6x3 en 7 elements : moins de 30
amperes, pas de probleme.
Mais en 8 element : environ 30 amperes !


Dans tous les cas, ça fait des moteurs qui ne vivent pas vieux ! :o)) 
On est loin des 50 W / 9 A qui sont la limite pratique...

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Twinstar II

2006-06-19 Par sujet Marc LR

 Je parlais evidemment de la consommation TOTALE pour les DEUX moteurs.
 
 PAR moteur, cela donne envoron :
 8 elems , helice 6x3 : 14 ou 15 A
 8 elems, Gunther blanche : 11A
 
 Patrick

Nickel !

Merci

Marc LR


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[electron.libre] Re: Hydravions et turbines

2006-06-19 Par sujet Guy Revel
At 16:33 19/06/2006, you wrote:
je me trompe sans doute mais ne serais pas un avion lithuanien ? (LY..) ?

Non, il est bien russe. D'ailleurs le lituanien s'écrit en caractères 
latins, pas en cyrilliques.
L'aile droite porte les lettres MDT

Guy R.


Guy Revel a écrit :

  At 12:24 19/06/2006, you wrote:
 
  As tu une photo de meilleure résolution ?
  
  En effet on peut lire sur la coque Priz ...
...snip...
  Ben non, aucune autre photo, c'est bien pourquoi je demandais si, par
  hasard, quelqu'un en savait plus !


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[electron.libre] Re: Twinstar II

2006-06-19 Par sujet Chauzit

Marc LR a écrit :
 Dans tous les cas, ça fait des moteurs qui ne vivent pas vieux ! :o))
 On est loin des 50 W / 9 A qui sont la limite pratique...

 Guy R.
 

 Dans le cas de la config d'origine, on est environ à 24A pour un pack 7
 éléments, soit 12A par moteur ?
 S'ils ne tiennent pas longtemps ainsi, ce n'est pas bien vu de la part de
 MPX, car c'est leur config de base, celle avec laquelle le modèle est vendu.

 Marc LR 

   
Vous avez tous raison, sauf que ces moteurs sont prévus pour des 
applications industrielles plus contraignantes, et que la durée de 
fonctionnement acceptable en modèle réduit est bien moindre à l'inverse 
des contraintes, sans égaler encore le jouet. Dans un cas on parle de 
millier d'heures (je ne sais pas les chiffres exacts), dans l'autre de 
quelques centaines, et pour le jouet de dizaines d'heures, ce n'est pas 
du tout pareil.

J'ai grillé au Salon de la Porte de Versailles en 6 h un Speed 400 6,4 V 
en 8 el. réducté, avec les 7,2 V et 7 A max, c'est le réducteur qui 
rendait l'âme aprés un peu plus de 100 h, nous sommes loin des spec. Pas 
longtemps ça veut dire quoi pour la moyenne des modéliste, et les 
quelques un qui sortent du lot, statistiquement ne comptent pas pour 
MPX. A mon club, la moyenne n'est peut être pas à 1/2 h par semaine pour 
ceux qui  volent et combien de temps d'affilée...

Il n'y a pas de solution idéale pour tout, l'adéquation des paramètres, 
dans leur ensemble, et en fonction de vos besoins propres, priment, je 
trouve l'extrapolation dangereuse au delà des normes sécuritaires hormis 
cas particulier, clairement définis et limité.

On utilise bien le Speed 400 7,2 V en 14 V et ça fonctionne, ne croyez 
pas que vous puissiez faire pareil d'emblée sur un Twinstar !
Ce qui me gène dans votre approche du problème, même si ça fonctionne un 
certain temps pour vous, c'est que tous les paramètres ne sont pas pris 
en compte ou inconnus, vous ne savez pas si c'est un coup de chance ou 
un abus de précaution, l'extrapolation est risquée...
Cela fonctionne pour vous ? Qu'en penser pour moi ?

MPX, ne raisonne pas modéliste mais, ventes !

@+ CC 78




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[electron.libre] Re: Helice APC thin/sport

2006-06-19 Par sujet Chauzit

Jean Luc Boutillon a écrit :
 De mémoire ... la série Thin est la série pour électrique (pas besoin d'être
 lourd pour faire volant d'inertie) l'autre est la série pour les moteurs à
 carburants fossiles.

 http://www.apcprop.com/
   
Sauf, que les modèles réduits, hormis ceux à essence, n'utilisent pas 
d'énergie fossile mais de l'alcool de bois... Le méthanol !
On ne doit pas décrier, même si nous les refusons maintenant, ce que 
nous avons adoré autrefois.
Ceci dit, tu as presque toujours raison, en tout cas pour APC !
@+ CC 78

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[electron.libre] Re: Helice APC thin/sport

2006-06-19 Par sujet Guy Revel
At 17:23 19/06/2006, you wrote:
Jean Luc Boutillon a écrit :
  De mémoire ... la série Thin est la série pour électrique (pas 
 besoin d'être
  lourd pour faire volant d'inertie) l'autre est la série pour les moteurs à
  carburants fossiles.
 
  http://www.apcprop.com/

Sauf, que les modèles réduits, hormis ceux à essence, n'utilisent pas
d'énergie fossile mais de l'alcool de bois... Le méthanol !
On ne doit pas décrier, même si nous les refusons maintenant, ce que
nous avons adoré autrefois.
Ceci dit, tu as presque toujours raison, en tout cas pour APC !

Ce sont les moteurs qui sont des fossiles, pas le carburant :o

Guy R.
PS: Si ça intéresse quelqu'un j'ai un avion thermique à vendre équipé 
d'un OS 25 ;-) 


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[electron.libre] Re: Twinstar II

2006-06-19 Par sujet Seyssens Emmanuel


Tout-à-fait d'accord, Guy, mais comme tu le dis, pour un modéliste, il faut 
bien voir ce que veut dire longtemps...
Perso., mon premier speed 400 6V en 8 éléments a tenu près de 2 saisons de 
combat.  Si je fais un petit calcul rapide, ça ne fait en fait que quelques 
dizaines de vols (pê moins de 150 vols, avec une moyenne de 10 minutes de 
moteur par vol = 25 heures de fonctionnement.
Pour le monde industriel, il est évident que c'est extrèmement faible, mais 
comme je le disais ci-dessus, pour moi ça fait 2 ans !  Et à 6 euros le moteur 
(allez, compte 10 avec les frais de port ou en comptant le prix chez le petit 
commerçant du coin), je me permets franchement de considérer ça comme du 
consommable...  Il pourrait même griller tous les 50 vols, je serais encore 
heureux: ça me ferait seulement quelques cents le vol... ce qui, avoues-le, est 
franchement négligeable à côté d'autres postes bien plus coûteux.
Quand je vois ce qu'un vol peut coûter à certains (hors casse, hein !), c'est 
ridicule...  Compte 30 euros le gallon de MachinChose à 30% de nitro pour le 3D 
et 8 minutes de vol avec 600 ml, ça fait... mal au portefeuille ! ;-)

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Chauzit
Envoyé : lundi 19 juin 2006 17:12
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Twinstar II



Marc LR a écrit :
 Dans tous les cas, ça fait des moteurs qui ne vivent pas vieux ! :o))
 On est loin des 50 W / 9 A qui sont la limite pratique...

 Guy R.
 

 Dans le cas de la config d'origine, on est environ à 24A pour un pack 7
 éléments, soit 12A par moteur ?
 S'ils ne tiennent pas longtemps ainsi, ce n'est pas bien vu de la part de
 MPX, car c'est leur config de base, celle avec laquelle le modèle est vendu.

 Marc LR 

   
Vous avez tous raison, sauf que ces moteurs sont prévus pour des 
applications industrielles plus contraignantes, et que la durée de 
fonctionnement acceptable en modèle réduit est bien moindre à l'inverse 
des contraintes, sans égaler encore le jouet. Dans un cas on parle de 
millier d'heures (je ne sais pas les chiffres exacts), dans l'autre de 
quelques centaines, et pour le jouet de dizaines d'heures, ce n'est pas 
du tout pareil.

J'ai grillé au Salon de la Porte de Versailles en 6 h un Speed 400 6,4 V 
en 8 el. réducté, avec les 7,2 V et 7 A max, c'est le réducteur qui 
rendait l'âme aprés un peu plus de 100 h, nous sommes loin des spec. Pas 
longtemps ça veut dire quoi pour la moyenne des modéliste, et les 
quelques un qui sortent du lot, statistiquement ne comptent pas pour 
MPX. A mon club, la moyenne n'est peut être pas à 1/2 h par semaine pour 
ceux qui  volent et combien de temps d'affilée...

Il n'y a pas de solution idéale pour tout, l'adéquation des paramètres, 
dans leur ensemble, et en fonction de vos besoins propres, priment, je 
trouve l'extrapolation dangereuse au delà des normes sécuritaires hormis 
cas particulier, clairement définis et limité.

On utilise bien le Speed 400 7,2 V en 14 V et ça fonctionne, ne croyez 
pas que vous puissiez faire pareil d'emblée sur un Twinstar !
Ce qui me gène dans votre approche du problème, même si ça fonctionne un 
certain temps pour vous, c'est que tous les paramètres ne sont pas pris 
en compte ou inconnus, vous ne savez pas si c'est un coup de chance ou 
un abus de précaution, l'extrapolation est risquée...
Cela fonctionne pour vous ? Qu'en penser pour moi ?

MPX, ne raisonne pas modéliste mais, ventes !

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[electron.libre] Changement roulement sur un REX220-1300

2006-06-19 Par sujet bernard . olivier

Bonjour,

Sur ma dépronade, j'ai mon moteur (un REX 220-1300) qui faisait un bruit de
crécelles vient de se mettre à faire un bruit de casserolles. Je pense que
cela viens des roulements.

Je voudrais savoir si certains d'entre vous ont déjà changé les roulements?
Est-ce que c'est compliqué (pièges à éviter lors du démontage, ...)
Ou est-ce que je peut me procurer ce type de roulement (je crois que l'axe
est du 3.17mm, de mémoire...)

Merci pour vos réponses
A+
Olivier




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[electron.libre] Re: Helice APC thin/sport

2006-06-19 Par sujet Jean Luc Boutillon


Jean Luc Boutillon a écrit :
 De mémoire ... la série Thin est la série pour électrique (pas besoin
d'être
 lourd pour faire volant d'inertie) l'autre est la série pour les moteurs à
 carburants fossiles.

 http://www.apcprop.com/

Sauf, que les modèles réduits, hormis ceux à essence, n'utilisent pas
d'énergie fossile mais de l'alcool de bois... Le méthanol !
On ne doit pas décrier, même si nous les refusons maintenant, ce que
nous avons adoré autrefois.
Ceci dit, tu as presque toujours raison, en tout cas pour APC !
@+ CC 78


DAMNED  ;o)))



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[electron.libre] RE : Re: Rx

2006-06-19 Par sujet bronsky

Salut,

Pour ce qui est du 149DP , j'ai essaye sur un helico ( puisque conseille
par des pilotes helico )  he bien plus jamais !!!

Le PCM avec fail safe ( de ce récepteur du moins ) j'en veut plus  ,je
préfère le shultze 

Perso , je préfère éviter les tops que de gommer une partie des effets
néfaste

Le 149DP fonctionne peut être bien sur les modèles a moteurs thermiques
, mais sur mes électrique ca ne m'a donné jusqu'à présent que de
mauvaises surprises .



Comme quoi les avis diffèrent ..

A + et bons vols
 

Christophe V.B.
 
[EMAIL PROTECTED]
 

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Seyssens Emmanuel
Envoyé : lundi 19 juin 2006 14:13
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Rx



Si on se contente du smiley sans regarder ce qui se trouve à droite,
c'est un peu réducteur je trouve.
Exemple: le 149DP de chez Futaba, récepteur PCM à double changement de
fréquence, est considéré par beaucoup comme un excellent récepteur, qui
est utilisé par énormément de pilotes dans le monde (très utilisé par
les hélicoptéristes, par exemple).  Pourtant, il obtient un smiley
assez critique.  Mais à y regarder de plus près, il manque pas mal
d'infos techniques dans la grille à son sujet = le smiley est-il fiable
?

Manu.

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Fabrice ESTIVALS
Envoyé : lundi 19 juin 2006 13:54
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Rx



Bonjour,

c'est vrai qu'il manque une donnèe importante mais difficile à
receuillir :
le retour utilisateurs.
Qui n'est pas content de son Schulze (par exemple) et qui ne le
conseillerait pas ?
Peut-être que le smiley est de trop pour qui ne sait pas interpreter
les
données techniques et je ne pense pas qu'il peut servir au choix d'un
Rx.
Une base comme Servomance serait idéale (mais quelle boulot) !

Fabrice.


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[electron.libre] Re: Helice APC thin/sport

2006-06-19 Par sujet Chauzit

Guy Revel a écrit :
 At 17:23 19/06/2006, you wrote:
   
 Jean Luc Boutillon a écrit :
 
 De mémoire ... la série Thin est la série pour électrique (pas 
   
 besoin d'être
 
 lourd pour faire volant d'inertie) l'autre est la série pour les moteurs à
 carburants fossiles.

 http://www.apcprop.com/
   
 Sauf, que les modèles réduits, hormis ceux à essence, n'utilisent pas
 d'énergie fossile mais de l'alcool de bois... Le méthanol !
 On ne doit pas décrier, même si nous les refusons maintenant, ce que
 nous avons adoré autrefois.
 Ceci dit, tu as presque toujours raison, en tout cas pour APC !
 

 Ce sont les moteurs qui sont des fossiles, pas le carburant :o

 Guy R.
 PS: Si ça intéresse quelqu'un j'ai un avion thermique à vendre équipé d'un OS 
 25 ;-) 
   
Là, on est d'accord, remarque que pour les Speed 400/500/600 c'est déjà 
pareil.

Pour ton thermique, s'il est beau et original, cela peut intéresser un 
musée... Pour le Super Baron, nous pensons, un jour peut être, le 
modifier en électrique dès que Roger sera capable de le piloter...

@+ CC 78



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[electron.libre] Re: Changement roulement sur un REX220-1300

2006-06-19 Par sujet Hugo Vanhaverbeke

Bonjour,
Un roulement qui fait 3,17 mm de diamètre d'axe c'est un 0,125 ou 1/8 eme 
! ( mesure en pouces UK !)
C'est relativement facile à trouver, consulter Google est déjà une belle 
avance si l'on a pas de fournisseur attitré.
Il n'y a pas de recette miracle, les vieux roulements qui sont sortis à 
l'extracteur sont pour la poubelle.
Les neufs sont à pousser par la bague centrale (jamais pousser sur la 
couronne extérieure !), à l'aide d'un tube ayant les dimensions adéquates.
Généralement un bon étau suffit pour repousser les nouveaux roulements.
S'aider de cales en bois dur pour ne pas abimer l'axe.
Graisser généreusement.
Bonne chance
Hugo Vanhaverbeke

- Original Message - 
From: [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, June 19, 2006 5:18 PM
Subject: [electron.libre] Changement roulement sur un REX220-1300



 Bonjour,

 Sur ma dépronade, j'ai mon moteur (un REX 220-1300) qui faisait un bruit 
 de
 crécelles vient de se mettre à faire un bruit de casserolles. Je pense que
 cela viens des roulements.

 Je voudrais savoir si certains d'entre vous ont déjà changé les 
 roulements?
 Est-ce que c'est compliqué (pièges à éviter lors du démontage, ...)
 Ou est-ce que je peut me procurer ce type de roulement (je crois que l'axe
 est du 3.17mm, de mémoire...)

 Merci pour vos réponses
 A+
 Olivier



 
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[electron.libre] Re: Twinstar II

2006-06-19 Par sujet didier seutin
ou percer un trou de 1mm dans le cône avant le montage avec collage à la
cyano
@+ds


- Original Message - 
From: Patrick Verleysen [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, June 19, 2006 4:15 PM
Subject: [electron.libre] Re: Twinstar II


 Marc,
 Popur eviter de perdre les Gunther en vol, tu peux mettre un petit moyeu
 d'helice ( en alu, revendu par Multiplex je crois) 'a la place du cone
 plastique noir.
 Il suffit de realeser les helices Gunther, et cela fonctionne
correctement.

 Patrick

 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Marc LR
 Sent: Monday, June 19, 2006 3:22 PM
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Subject: [electron.libre] Re: Twinstar II



  Attention avec des helices 6x3 : tu vas consommer environ 30A, contre
22A
  avec les Gunther.

 Excellent rappel, patrick, merci !
 Dans mon cas ça va être limite : je vais utiliser un vieux Jeti JES 350
 (35A) qui traîne chez moi, donc il y aura peu de marge, avec le risque que
 ça (la propulsion, pas la réception) coupe en vol, ce qui est pas top.

  Gunther, et plus aucun probleme. Il ne ressend pas de difference de
  puissance non plus ( avec les 6x3, les moteurs chauffaient egalement
  beuacoup...)

 Tu veux dire qu'entre les gunther et les 6x3, il ne voyait pas de
différence
 de puissance en vol ?
 Dans ce cas, il n'y a aucun intérêt à changer, surtout au prix des gunther
 en cas de casse, si ce n'est qu'elles ont toujours un peu tendance à être
 volages et quitter les moteurs en vol.

 Merci

 Marc LR

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[electron.libre] Sur les traces de Mermoz

2006-06-19 Par sujet bernard munoz

Bonsoir à tous
 
Cet après-midi sur le terrain de modélisme que nous partageons avec les
ULM, nous avons vu atterrrir un magnifique amphibie tout jaune.
Que venait-il se perdre dans notre Mayenne profonde,  sur un terrain
loin des routes  aériennes très fréquentées??? 
 
Sur les saumons, cette adresse URL: www.loic-pochet.com
 
Un type est descendu de la machine... accueilli par le propriétaire des
lieux, lui-même pilote d'ULM, et qui attendait  visiblement son hôte
avec impatience, voire curiosité.
Le pilote a déclaré venir de Bordeaux...
 
Ils ont rangé le petit hydravion dans le hangar...
Et je n'en ai pas su davantage!
Puis je suis rentré chez moi.
 
Mais intrigué par ce curieux manège, je suis allé faire un tour sur le
site évoqué plus haut et je suis tombé sur 
 
http://www.loic-pochet.com/la-traversee/
 
Je vous laisse découvrir...
 
Bernard Munoz
 http://bernardino.over-blog.net http://bernardino.over-blog.net  
 

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[electron.libre] Re: Changement roulement sur un REX220-1300

2006-06-19 Par sujet Olivier BERNARD

Le moteur n'est pas accessible pour l'instant mais lors de la prochaine 
maintenance, je regarderais cela avec attention.

Merci pour les infos

A+
Olivier



Hugo Vanhaverbeke a écrit :
 Bonjour,
 Un roulement qui fait 3,17 mm de diamètre d'axe c'est un 0,125 ou 1/8 eme 
 ! ( mesure en pouces UK !)
 C'est relativement facile à trouver, consulter Google est déjà une belle 
 avance si l'on a pas de fournisseur attitré.
 Il n'y a pas de recette miracle, les vieux roulements qui sont sortis à 
 l'extracteur sont pour la poubelle.
 Les neufs sont à pousser par la bague centrale (jamais pousser sur la 
 couronne extérieure !), à l'aide d'un tube ayant les dimensions adéquates.
 Généralement un bon étau suffit pour repousser les nouveaux roulements.
 S'aider de cales en bois dur pour ne pas abimer l'axe.
 Graisser généreusement.
 Bonne chance
 Hugo Vanhaverbeke

 - Original Message - 
 From: [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, June 19, 2006 5:18 PM
 Subject: [electron.libre] Changement roulement sur un REX220-1300


   
 Bonjour,

 Sur ma dépronade, j'ai mon moteur (un REX 220-1300) qui faisait un bruit 
 de
 crécelles vient de se mettre à faire un bruit de casserolles. Je pense que
 cela viens des roulements.

 Je voudrais savoir si certains d'entre vous ont déjà changé les 
 roulements?
 Est-ce que c'est compliqué (pièges à éviter lors du démontage, ...)
 Ou est-ce que je peut me procurer ce type de roulement (je crois que l'axe
 est du 3.17mm, de mémoire...)

 Merci pour vos réponses
 A+
 Olivier


 



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[electron.libre] RE : RE : Re: Chargeur toutautomatix

2006-06-19 Par sujet Patrick Durieux

Oui oui ; le fil bleu, sur le bouton bleu et le fil blanc sur le bouton
blanc ...

Pat_2b

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de bernard munoz
 Envoyé : lundi 19 juin 2006 08:57
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] RE : Re: Chargeur toutautomatix
 
 
 
 Ce que j'envisage de promouvoir... Mais le bonhomme est 
 têtu! Les accus à la pastille bleue se branchent sur le 
 chargeur à la pastille bleue... Les accus à la pastille 
 blanche se branchent sur le chargeur à la pastille blanche... 
 Les accus à la pastille rouge  se branchent sur le chargeur à 
 la pastille rouge...
 
 Bleu blanc rouge...
 Qui a dit que les tricolores  manquaient de jus?
 
 Bernard Munoz
  
 Mise en ligne nouvelle histoire: Empirisme, Spitfire,  et 
 spiritisme sur  http://bernardino.over-blog.net  
 
 
 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de jean 
 francois pion Envoyé : dimanche 18 juin 2006 23:37 À : 
 electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: 
 Chargeur toutautomatix
 
 
 
 bernard munoz a écrit :
 
   
  Si vous avez des pistes à suivre... Help
   
 seule solution: mettre des prises différentes selon les accus et 
 utiliser des chargeurs dédiés
 
 -- 
 JF Pion
 booster d'entropie
 des montages électroniques pour le modélisme 
 http://jean.francois.pion.free.fr
 les site du vol électrique http://electrofly.free.fr/
 
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 Orange vous informe que cet  e-mail a ete controle par 
 l'anti-virus mail. 
 Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
 
 
 
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[electron.libre] smartscan

2006-06-19 Par sujet Patrick Durieux

Petit message personnel :

Réponse d'ACT cet après midi :

Smartscan de nouveau disponible  En août !

Et dire que j'ai cédé celui que je me réservais à un collègue ... |:-((


A+

Pat_2b

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[electron.libre] Re: Rx

2006-06-19 Par sujet philippe charoze

je possede 6 recepteurs schulze des 8 voies
et je ne les echangerais pour rien au monde
ph charoze
- Original Message - 
From: Fabrice ESTIVALS [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, June 19, 2006 1:54 PM
Subject: [electron.libre] Re: Rx



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 Fabrice.


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