Re: [DX] MIKES 25 MHz
Hei. Olivat tehneet jotain remppaa ja tämän vuoksi oskillaattori oli jäänyt lukitsematta vaiheeseen .. ja ns. vapaa taajuus oli 115 Hz ylempänä. Laitoin sähköpostia ... ja taisi joku muukin ... ja pistivät lukituksen paikoilleen. Yllättävän paljon (kideuunin?) taajuus muuttui. Aloin jo epäillä omaa Valpey-Fisheriäni ... mutta se oli onneksi oikealla taajuudella (WWV/WWVH/CHU tarkistus). 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ijl Lähetetty: 12. huhtikuuta 2014 7:49 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] MIKES 25 MHz Olen sairastelun takia ollut vähän poissa kuvioista ja kun tutkin tulleita viestejä jäi tämä kiinnostamaan. Onko tietoa mikä tuon heiton aiheutti? Taajuustandardeissa on yleensä viimeisenä lenkkinä korkealatuinen kideuuni jota sitten voi ohjata rubidium, cesium tai vetymaser. Mikesillä on esimerkiksi noita noita vetymasereita, varmaankin maailmalla yleista venäläisen Kvarzin valmistetta. Vaikka standardi jäisi pelkän kideuunin varan niin tuommoista heittoa ei pitäisi syntyä. Tämmöinen poikkeama voisi syntyä sitten täysin poskellaan olevassa säätöjännitteessä tms. jonkun komponenttivian seurauksena. 73,s IJL Taajuus on nyt korjattu ja automaattinen seurantamenettely on suunnitteilla. 30.3.2014 16:42, Ilkka Martikainen kirjoitti: OK, laitoin palautetta Mittatekniikan keskukselle sähköpostilla ... kun ruuvaavat laitteiston pöytään kiinni, niin ei enää ryömi ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. *Lähettäjä:*DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] *Puolesta *Pekka Kemppinen *Lähetetty:* 30. maaliskuuta 2014 14:55 *Vastaanottaja:* Suomalaisten DX-lista *Aihe:* Re: [DX] MIKES 25 MHz Sama havaito täällä Helsingissä. Pekka 30. maaliskuuta 2014 12.03 Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi mailto:ilkka.martikai...@elisanet.fi kirjoitti: MIKESin taajuus näyttää jostain syystä muuttuneen, nyt 25000115 Hz ... siis 115 Hz yli 25 MHz taajuuden. Laitteina NetSDR + SDR-radio 1,5. Kuitenkin 10 ja 15 MHz WWV ja WWVH tulevat täysin kohdallaan, samoin Italcable. Onkohan muilla vastaavia havaintoja - tai sitten tuo OCXO on ryömähtänyt kerralla? Tai laitteen näytteenottotaajuudessa on jotain vikaa ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com mailto:DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] ELAD FDM-S2
Mielenkiintoisin uusista SDR-vastaanottimista on (kirjoittajan mielestä) uusi ELAD FDM-S2. 16 bittinen, 122,88 MHz näytteenottotaajuus ja (käytännössä) 5 MHz harhatoisto-vapaa kaistaleveys. Mielenkiintoinen ominaisuus on myös käyttää alinäytteistystä (undersampling), jolloin laitteella voidaan vastaanottaa 70-108 MHz ja 135-160 MHz taajuuksia. Ja mielenkiintoinen on myös hinta: 525 euroa! Ks. esim. http://ecom.eladit.com/epages/990298944.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/99029894 4/Products/%22ELAD%20FDM-S2%22 http://www.youtube.com/watch?v=0t0dwKTBGtU http://www.youtube.com/watch?v=ADkybK2Filw http://www.youtube.com/watch?v=COMfGQ71TKo Laite ja ohjelmat näyttävät hyvältä ... käytännön kokemukset tosin puuttuvat. Esim. signaalinkestosta tai harhatoistoista ei vielä ole aitoa faktatietoa. Internetin keskustelupastoilla ja youtubessa on kuitenkin paljon vihjeitä siitä, että on huomattavasti parempi kuin Perseus. Mutta niinhän nämä uudet SDR-laitteet yleensä ovat - kehitys kun kulkee eteenpäin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Globe Wireless
USA:lainen merenkulun viestintään keskittynyt Globe Wireless näyttää lopettaneen kaikki HF-alueen asemansa. Ko. firmallahan oli maailmanlaajuinen HF-asemaverkosto, esim. Göteborg, Rogaland, Bern, Halifax, Capetown, San Francisco ja Buenos Aires. http://www.udxf.nl/Globe_Shore_Ship_Freqs.pdf http://www.udxf.nl/Globe_Shore_Ship_Freqs.pdf (vanhaa tietoa siis ...). Asemat lähettivät jatkuvasti tunnustaan (Globe Wireless Marker), josta asema ja sen kuuluvuus voitiin paikallistaa. Varsinainen liikenne laivojen ja maa-asemien välillä hoidettiin omalla modella GW-dataplex FSK/PSK modem sekä aivan viime aikoina GW-OFDM-lähetteellä. Laivojen ja maa-asemien välinen liikenne näyttää siirtyneen käyttämään Inmarsat-satelliitteja. Inmarsat PLC näyttää myös ostaneen koko Globe Wireless´in liiketoiminnan. http://www.spacenews.com/article/satellite-telecom/38729inmarsat-acquires-ma ritime-service-provider-globe-wireless Lyhytaaltoalueet alkavat siis tyhjentyä myös Utility-asemista! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Globe Wireless
Kyllä luvan saa nykyään melko helpolla, vrt. esim. Radio Hami tai Skandinavian Weekend Radio. Ei siis olisi mitenkään mahdottomuus esim. oma yleisradioasema SDXL:n kesäkokouksessa. Rahaa tämäkin toki vaatisi ... Utility-liikenteellä on nykyisin todella paljon vapaita kanavia, esim. meriliikenteellä (maa-asema/laivat) on jopa parisensataa omaa työskentelykanavaa. Ja niillä kuuluu liikennettä todella harvoin. Mielestäni siis hieman ylimitoitettuja resursseja liikenteeseen nähden. Pitkän matkan liikenne pelaa pääosin satelliittien kautta nykyisin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: 4. huhtikuuta 2014 11:57 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Globe Wireless Radiohallinnot voisivatkin alkaa myöntää lupia yksityisille yleisradiokokeilijoille varsin kevennetyllä proseduurilla. Pula MF/HF-taajuuksista ei ainakaan pian ole asiallinen syy pihtaamiseen. Vai meneekö hommasta hohto jos sitä ei voi tehdä piraattina? (Teostomaksuihin en ota kantaa.) 73 de JTS - - - On 4.4.2014 11:48, Ilkka Martikainen wrote: USA:lainen merenkulun viestintään keskittynyt Globe Wireless näyttää lopettaneen kaikki HF-alueen asemansa. Ko. firmallahan oli maailmanlaajuinen HF-asemaverkosto, esim. Göteborg, Rogaland, Bern, Halifax, Capetown, San Francisco ja Buenos Aires. http://www.udxf.nl/Globe_Shore_Ship_Freqs.pdf(vanhaa tietoa siis ...). Asemat lähettivät jatkuvasti tunnustaan (Globe Wireless Marker), josta asema ja sen kuuluvuus voitiin paikallistaa. Varsinainen liikenne laivojen ja maa-asemien välillä hoidettiin omalla modella GW-dataplex FSK/PSK modem sekä aivan viime aikoina GW-OFDM-lähetteellä. Laivojen ja maa-asemien välinen liikenne näyttää siirtyneen käyttämään Inmarsat-satelliitteja. Inmarsat PLC näyttää myös ostaneen koko Globe Wireless´in liiketoiminnan. http://www.spacenews.com/article/satellite-telecom/38729inmarsat-acqui res-maritime-service-provider-globe-wireless Lyhytaaltoalueet alkavat siis tyhjentyä myös Utility-asemista! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Globe Wireless
Hinta määrää systeemin laadun ... ja systeemin omistaja yleensä prosessin. Ja nykyään mikään ei saa maksaa. Digitaalinen GMDSS on merenkulun turvajärjestelmä ja toimii osaksi myös HF:llä ... ks. esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Maritime_Distress_and_Safety_System tai http://www.imso.org/GMDSS.asp Mutta vapaa-ajan ja business-luokan puhelut ovat siirtyneet satelliiteille - ja Inmarsatin kautta puhelut ovat muuten melko hintavia (ja laitteet todella kalliita). Keskustelut esim. sataman ja merivartioston kanssa käydään lyhyen kantaman VHF-laitteilla. Näin se maailma muuttuu. Oli oikeastaan hyvä, ettei nuorena tullut menneeksi radiosähköttäjä-oppiin ... kuten oli joskus mielessä. Kovin lyhyt olisi ura ollut. Mutta tuo sähkötystaito toki vielä on tallella ... 73 de SDDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: 4. huhtikuuta 2014 12:35 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Globe Wireless Utility: Eikö satelliittiyhteyksille tarvita kuitenkin joku varajärjestelmä? Vai sallitaanko täydellinen katastrofi jos satelliitit pettävät (tavalla tai toisella), jolloin kaikki seisoo kuin pinna pashassa. 73 de JTS - - - On 4.4.2014 12:22, Ilkka Martikainen wrote: Kyllä luvan saa nykyään melko helpolla, vrt. esim. Radio Hami tai Skandinavian Weekend Radio. Ei siis olisi mitenkään mahdottomuus esim. oma yleisradioasema SDXL:n kesäkokouksessa. Rahaa tämäkin toki vaatisi ... Utility-liikenteellä on nykyisin todella paljon vapaita kanavia, esim. meriliikenteellä (maa-asema/laivat) on jopa parisensataa omaa työskentelykanavaa. Ja niillä kuuluu liikennettä todella harvoin. Mielestäni siis hieman ylimitoitettuja resursseja liikenteeseen nähden. Pitkän matkan liikenne pelaa pääosin satelliittien kautta nykyisin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: 4. huhtikuuta 2014 11:57 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Globe Wireless Radiohallinnot voisivatkin alkaa myöntää lupia yksityisille yleisradiokokeilijoille varsin kevennetyllä proseduurilla. Pula MF/HF-taajuuksista ei ainakaan pian ole asiallinen syy pihtaamiseen. Vai meneekö hommasta hohto jos sitä ei voi tehdä piraattina? (Teostomaksuihin en ota kantaa.) 73 de JTS - - - On 4.4.2014 11:48, Ilkka Martikainen wrote: USA:lainen merenkulun viestintään keskittynyt Globe Wireless näyttää lopettaneen kaikki HF-alueen asemansa. Ko. firmallahan oli maailmanlaajuinen HF-asemaverkosto, esim. Göteborg, Rogaland, Bern, Halifax, Capetown, San Francisco ja Buenos Aires. http://www.udxf.nl/Globe_Shore_Ship_Freqs.pdf(vanhaa tietoa siis ...). Asemat lähettivät jatkuvasti tunnustaan (Globe Wireless Marker), josta asema ja sen kuuluvuus voitiin paikallistaa. Varsinainen liikenne laivojen ja maa-asemien välillä hoidettiin omalla modella GW-dataplex FSK/PSK modem sekä aivan viime aikoina GW-OFDM-lähetteellä. Laivojen ja maa-asemien välinen liikenne näyttää siirtyneen käyttämään Inmarsat-satelliitteja. Inmarsat PLC näyttää myös ostaneen koko Globe Wireless´in liiketoiminnan. http://www.spacenews.com/article/satellite-telecom/38729inmarsat-acqu i res-maritime-service-provider-globe-wireless Lyhytaaltoalueet alkavat siis tyhjentyä myös Utility-asemista! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] MW-loopin kokeiluja
Tuo lankojen väli vaikuttaa loopin eli oikeastaan kelan induktanssiin ja tämä sitten vaikuttaa tuohon säätöalueeseen (taajuusväli). Jos langat ovat kovin yhdessä, tulee niiden välille myös hieman kapasitanssia ja virityspiirin tämähän tuo looppi on pohjakapasitanssi kasvaa. Ja tämä vaikuttaa säätöaluetta kaventavasti. Jonkin verran voi vaikutusta olla myös piirin hyvyysarvolla eli Q-arvolla jos langat ovat erikseen, viritettävän maksimin kaistaleveys on kapeampi ja taajuudelle viritettävyys tarkempi. Kuuluvuudessa tuskin todellakaan on kovin isoja eroja eroja voi kuitenkin olla myös suuntakuviossa eli etenkin antennin sivujen vaimennuksessa (suunta-minimit). Vaimennus on suurempi ja tarkempi, kun antennin on täysin symmetrinen. Eli eroja löytyy ainakin vaihtoehdoissa 1) langat 1 cm välein ja 2) langat nipussa, mutta erot eivät ole kovin mittavia. Mutta kokeiluilla nämäkin parhaiten löytää ja huomaa. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Markku Niiranen Lähetetty: 4. huhtikuuta 2014 12:52 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: [DX] MW-loopin kokeiluja Kukkuu! Liki jokaisessa ohjeessa ja kommentissa lukee, että loopin kehäsilmukan lankojen väli on 0,5cm - 1cm. Olen tehnyt kotonani nyt kokeiluja. Loopin langat sentin-puolen sentin välein, tai muovipäällystetyn kuparilangan kierrokset vieri viereen toisissaan kiinni. Kuuluvuudessa en ole huomannut yhtikäs mitään eroa, oli langat kiinni toisissaan tai pienen välimatkan päässä toisistaan. Pöh. Muuten täytyy sanoa, että looppi on mahtava. Uskoisin, että tuollakin viritykselläni kelien tullen kuuluu asemia Atlantin takaakin. Ja taatusti kuuluukin. Ja illman vahvistinta, pelkkänä passiivisena kehäantennina. t. MNi ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Globe Wireless
HEB Bern´en omistaa nykyisin Swisscom Broadcast AG, joka lienee valtioenemmistöinen yhtiö. Tällaisia asemia ko. firmalta löytyy HF-taajuuksilta: http://www.swisscom.ch/content/dam/swisscom/de/biz/broadcast-new/sicherheits funk/Maritime_Communication_HF_Network_and_CRS.pdf Globe Wireless´illä on ollut noin 6000 laiva-asiakasta - joilla on viime aikoina sitten ollut merkittäviä hankintoja ... satelliittikalusto kun ei ole niitä halvempia. Melkoinen tekijä siis maailmalla. Voi toki olla, että ovat käyttäneet samoja mastoja ... eihän tuota HF-liikennettä nyt kovin paljon ole ollut ... melkein tyhjää kutsua ovat nuo GW:nkin taajuudet tahkonneet ja tahkoaa tuo HEB nytkin päivät pitkät. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Savolainen Lähetetty: 4. huhtikuuta 2014 14:27 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Globe Wireless Onhan tuo meriradioliikenteen maailma muuttunut. Minä nuorena kävin kipinän opinnot läpi ja seilasin 1973-83. Olisi laivoilla kipinän hommia ollut vielä tuonkin jälkeen jokunen vuosi, vaan mulle riitti nuo 10v. Tuolloin ei vielä monessakaan suomalaisessa paatissa ollut edes telexiä, satelliiteista puhumattakaan. Kehityksen sitten kulkiessa kipinät jätettiin yhä useammasta laivasta maihin. Helsinkiradionkin HF/MF asemat suljettiin kai vuoden 2000 pintaan. En ole seuraillut noiden aiemmin mainittujen rannikkoasemien omistussuhteita, mutta jotenkin tuntuu että Globe Wireless oli vain yksi asiakas noilla HF asemilla (Rogaland, Bern ja monet muut). Globe Wirelessin myynti ei toivottavasti isommin vaikuta näiden asemien toimintaan. Kyllähän meribandit ovat hiljaisia nykyään. Sähkötystä ei juuri kuulu, Seoul Radio taitaa olla viimeisiä kilkuttelijoita bandeilla. Telexiä operoivat vielä jotkut rannikkoasemat (mm. Kiina, Kreikka, Turkki jne). HF radiopuheluita ei laivoilta juuri enää kuule mutta käsittääkseni esim Bern Radio ja Olympia Radio laivapuheluita vielä välittävät jos tarvetta on. Kaikenlaista digitavaraa myös kuuluu, esimerkiksi Global Link Network välittää Pactorilla viestejä laivoille monien rannikkoasemien kautta. Meriradioalueiden taajuuksien saaminen esim. yleisradiokäyttöön ei onnistu päivässä eikä vuodessa. Byrokratia jauhaa hitaasti ja kansainvälisten sopimusten muuttaminen vielä hitaammin. 73, JSA - Original Message - From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Sent: Friday, April 04, 2014 1:07 PM Subject: Re: [DX] Globe Wireless Hinta määrää systeemin laadun ... ja systeemin omistaja yleensä prosessin. Ja nykyään mikään ei saa maksaa. Digitaalinen GMDSS on merenkulun turvajärjestelmä ja toimii osaksi myös HF:llä ... ks. esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Maritime_Distress_and_Safety_System tai http://www.imso.org/GMDSS.asp Mutta vapaa-ajan ja business-luokan puhelut ovat siirtyneet satelliiteille - ja Inmarsatin kautta puhelut ovat muuten melko hintavia (ja laitteet todella kalliita). Keskustelut esim. sataman ja merivartioston kanssa käydään lyhyen kantaman VHF-laitteilla. Näin se maailma muuttuu. Oli oikeastaan hyvä, ettei nuorena tullut menneeksi radiosähköttäjä-oppiin ... kuten oli joskus mielessä. Kovin lyhyt olisi ura ollut. Mutta tuo sähkötystaito toki vielä on tallella ... 73 de SDDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: 4. huhtikuuta 2014 12:35 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Globe Wireless Utility: Eikö satelliittiyhteyksille tarvita kuitenkin joku varajärjestelmä? Vai sallitaanko täydellinen katastrofi jos satelliitit pettävät (tavalla tai toisella), jolloin kaikki seisoo kuin pinna pashassa. 73 de JTS - - - On 4.4.2014 12:22, Ilkka Martikainen wrote: Kyllä luvan saa nykyään melko helpolla, vrt. esim. Radio Hami tai Skandinavian Weekend Radio. Ei siis olisi mitenkään mahdottomuus esim. oma yleisradioasema SDXL:n kesäkokouksessa. Rahaa tämäkin toki vaatisi ... Utility-liikenteellä on nykyisin todella paljon vapaita kanavia, esim. meriliikenteellä (maa-asema/laivat) on jopa parisensataa omaa työskentelykanavaa. Ja niillä kuuluu liikennettä todella harvoin. Mielestäni siis hieman ylimitoitettuja resursseja liikenteeseen nähden. Pitkän matkan liikenne pelaa pääosin satelliittien kautta nykyisin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: 4. huhtikuuta 2014 11:57 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Globe Wireless Radiohallinnot voisivatkin alkaa myöntää lupia yksityisille yleisradiokokeilijoille varsin kevennetyllä proseduurilla. Pula MF/HF-taajuuksista ei ainakaan pian ole asiallinen syy pihtaamiseen. Vai meneekö hommasta hohto jos sitä ei voi tehdä piraattina? (Teostomaksuihin en ota kantaa.) 73 de JTS
Re: [DX] feidataan lisää
Minua kiinnostaisi nähdä ko. juttu graafisena, so. eri paikkojen voimakkuuserot aika-akselilla. Ja onko muutos tasaista siniaaltoa vaiko satunnaisempaa vaihtelua. Tärkeäähän olisi tietenkin asian jatkokäsittelyn kannalta yrittää ymmärtää, miksi näin on ja mistä näinkin pitkä vaihtelu johtuu. Mistään ns. kulkuaikaviiveestä ja sen vaihtelusta ei voi olla kysymys. Olikohan kukaan noissa 60-70-lukujen testeissä analysoinut, mistä vaihtelu johtui siis tarkemmin kuin vain fadingista? Keskiaaltojen etenemistä lienee laajemmin tutkittu 1920-1940-luvuilla, jopa vielä 1950-luvulla mutta sitten tämä jäi, koska tähän ei ollut tarvetta keskiaaltoasemat miellettiin paikallisasemiksi. En muista koskaan nähneeni esim. hyvää esitystä tai tutkimusta keskiaaltojen etenemisestä pitkien etäisyyksien päähän. Nuo tray-tracing-ohjelmatkin (esim. ProLab pro) eivät taida mennä näin alas. Vanhat tutkimukset ovat jääneet arkistojen kätköihin ja niitä ei esim. Internetistä löydä. Eli paljon on (maailmassa) vielä ihmeteltävää 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies Lähetetty: 31. maaliskuuta 2014 21:06 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista (dx@hard-core-dx.com)' Aihe: [DX] feidataan lisää Tervehdys kaikille, viestissäni puhuttiin tuloksista, ei ilmiöstä. Ainakin minut yllätti kuinka iso ero saattoi olla saman aseman feidaamisessa ja syvyydessä eri paikkakunnilla joiden ero linnuntietä mitattuna on vain 80 km. Ennen SDR:a ja kahta samantasoista Lapin pedispaikkaa tätä eroa ei liene oikein pystytty mittaamaan, en ole sellaisia tuloksia ainakaan nähnyt. Ero näyttää olevan 3-5 minuuttia. Tätä voitiin seurata esim. 1110 WMBI:n osalta. Lemmenjoella huiput suunnilleen 2330 ja 2355, Aihkissa 2325 ja . Meillä on mielenkiintoinen harrastus, edes kaikella mahdollisella yhdessä paikassa sijaitsevalla tekniikalla tätä asiaa ei voi eliminoida. Sattumalle jää sijansa. MKA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] VOR sign off 1.4.
Tänään eli 1.4.2014 itäisen naapurimaamme piti lopettaa SW-lähetyksensä. Joidenkin tietojen mukaan myös MW-lähetyksensä (?). Tätä ei kaiketi ollut tarkoitettu aprillipilaksi? Tarkoitettiinko ehkä vain MW-ulkomaanlähetyksiä? R Rossii ainakin lähettää parhaillaan 873 kHz taajuudella venäjää suhteellisen tukevasti. SW-infon sivuja on päivitetty tänään ja siellä näkyvät ainakin vielä DRM-lähetykset (Irkutsk, Moskva-Taldom, Kaliningrad-Bolshakovo) ja muutama Irkutskista lähetetty ohjelma. Taajuuksilla 13805 ja 13860 kHz (Irkutsk) ei kuitenkaan tunnu tänään olevan VOR:n lähetystä (1003 UTC). Näin se maailma muuttuu 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] feidailua
Asia lienee keksitty jo 1940-luvulla, jos ei aikaisemmin. Tässä pitäisi aluksi yrittää ymmärtää, mistä feidauksen erot syntyvät - eli onko kyseessä esim. polarisaation muutokset? Ks. esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Antenna_diversity . Lienee monta ominaisuutta, jotka vaikuttavat siihen, että aseman kenttävoimakkuus vaihtelee eri paikoissa eri lailla ja eri laitteilla ja eri antenneilla eri lailla. Myös tulokulmalla (take-off angle) voi olla tähän oma vaikutuksensa. Asiantilan aito hallinta voi täten olla hankalaa - mutta lähetysasemasta eri etäisyyksillä olevat asemat toki antavat signaalien huiput ja kuopat eri aikaan ... tai sitten samaan aikaan. Fading kun riippuu ionosfäärin tilasta ... joka vaihtelee melko satunnaisesti. Mutta kokeiluillehan tässä riittää sopivaa ohjelmaa pitkällekin. Itse olen kokeillut lyhytaalloilla eri polarisaatiolla olevia antenneja/vastaanottimia eri stereokanaviin ... ns. diversity-vastaanotto. Keskiaalloilla tämä voi tosin olla vähän vaikea toteuttaa. Yksi asia, millä fadingia myös voisi yrittää saada vähän kuriin olisi jatkuvasti säädettävä AVC/AGC:n aikavakio. Tämä auttaa joskus, jos fading on sopivan tasaista ... ja tällöinkään ei toki kaikkea kuopan signaalia saada tarpeeksi hyvin vahvistetuksi. Mutta kuten huomamme, kokeiluille olisi vielä DX-kuuntelussakin tilausta. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Pentti Stenman Lähetetty: 31. maaliskuuta 2014 19:28 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] feidailua No joo ... Isot pojat puhuivat tästä tyrmistyttävästä ilmiöstä muistaakseni 70-luvulla. Vai oliko se 60-luvulla? Tuskin 80-luvulla. Eniwei, onnea vain kuunteluasemaverkoston rakentelulle toivoo PS - Original Message - From: Martti Karimies martti.karim...@lorakenne.fi To: dx@hard-core-dx.com Sent: Monday, March 31, 2014 3:21 PM Subject: [DX] feidailua Tervehdys kaikille, olimme sattumoisin JPR:n kanssa samaan aikaa Lapissa, hän LEMmillä ja me Laten kanssa AIHkissa. Muutaman aseman kohdalla on nyt feidailuja tutkittu ja saatu tyrmistyttävä tulos. Pitäisi kuunnella (tallentaa) ainakin kahdessa paikassa samaan aikaan, niin että saa asemien signaalihuiput suurimmalta osalta talteen. Feidausten huiput vaihtelevat niin paljon (muutama minuuttikin), että aseman koko ohjelman saamiseksi pitäisi kai olla ainakin 3- 4 paikkaa tallentamassa, jotta tulos olisi katkoton. Nyt kahden paikan nauhoituksista voitaisiin kasata jo aika hyviä kokonaisuuksia ja jostain kolmannesta ja neljännestä paikasta loput puuttuvat kohdat. Siinä sitä mietittävää tulevaisuutta varten... MKA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] MIKES 25 MHz
MIKESin taajuus näyttää jostain syystä muuttuneen, nyt 25000115 Hz ... siis 115 Hz yli 25 MHz taajuuden. Laitteina NetSDR + SDR-radio 1,5. Kuitenkin 10 ja 15 MHz WWV ja WWVH tulevat täysin kohdallaan, samoin Italcable. Onkohan muilla vastaavia havaintoja - tai sitten tuo OCXO on ryömähtänyt kerralla? Tai laitteen näytteenottotaajuudessa on jotain vikaa ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] MIKES 25 MHz
OK, kiitokset infosta! Ei siis tarvitse ruuvailla SDR:n kantta auki ja aloittaa säätötoimenpiteitä ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 30. maaliskuuta 2014 12:59 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] MIKES 25 MHz Kyllä lähetin tosiaan näyttää ryömähtäneen noin kauas. Täällä ei kuulu, mutta tsekkasin useamman etä-rx:n kautta ja juuri tuota luokkaa heitto on. 73, Mauno 30.3.2014 12:03, Ilkka Martikainen kirjoitti: MIKESin taajuus näyttää jostain syystä muuttuneen, nyt 25000115 Hz ... siis 115 Hz yli 25 MHz taajuuden. Laitteina NetSDR + SDR-radio 1,5. Kuitenkin 10 ja 15 MHz WWV ja WWVH tulevat täysin kohdallaan, samoin Italcable. Onkohan muilla vastaavia havaintoja - tai sitten tuo OCXO on ryömähtänyt kerralla? Tai laitteen näytteenottotaajuudessa on jotain vikaa ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. __ _ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] MIKES 25 MHz
OK, laitoin palautetta Mittatekniikan keskukselle sähköpostilla kun ruuvaavat laitteiston pöytään kiinni, niin ei enää ryömi 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Pekka Kemppinen Lähetetty: 30. maaliskuuta 2014 14:55 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] MIKES 25 MHz Sama havaito täällä Helsingissä. Pekka 30. maaliskuuta 2014 12.03 Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi kirjoitti: MIKESin taajuus näyttää jostain syystä muuttuneen, nyt 25000115 Hz ... siis 115 Hz yli 25 MHz taajuuden. Laitteina NetSDR + SDR-radio 1,5. Kuitenkin 10 ja 15 MHz WWV ja WWVH tulevat täysin kohdallaan, samoin Italcable. Onkohan muilla vastaavia havaintoja - tai sitten tuo OCXO on ryömähtänyt kerralla? Tai laitteen näytteenottotaajuudessa on jotain vikaa ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] AIH35+testailua
Tuo BeMicroSDK on nimensä mukaisesti Software Development Kit - tämä on syytä huomata. Ko. kortilla on Alteran FPGA, jolla voidaan hoitaa mm. tarvittava DDC eli Down Converter. Varsinainen HF2-kortti sisältää ADC:n eli Analog-to-Digital Converter-piirin. Kannattaa tutkia vähän noita komponetteja esim. Internetin hakusanoilla ... tuo BeMicroSDK tekee tarvittaessa paljon muutakin - FPGA on vahvasti ohjelmoitavissa vaikka miksi. Mielenkiintoinen juttu kokonaisuutena ... Vastaavanlaisia rakennussarjoja ovat nuo ETTUS-firman palikat - valitettavan kalliita tosin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta ilkka suni Lähetetty: 26. maaliskuuta 2014 19:07 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] AIH35+testailua At 12:59 26.3.2014, JTS wrote: HF2 (UDPSDR-HF2 BeMicroSDK) ei taida olla missään saatavana muuten kuin puolivalmisteena, jolloin kotelointi ja BeMicroSDK:n ohjelmointi jää itselle tehtäväksi? MKA:n todistuksen perusteella laite vaikuttaa hyvin mielenkiintoiselta. 73 de JTS Josko tuossa kannattaisi tai voisi Rollet tehdä? Jos vain jollakulla osaamista ja aikaakin riittäisi, kasauslinja pystyyn. Onhan MKA:kin muistaakseni tehnyt porukkakasauksia [mm. Ruukki], mutta hällä tuskin aikaa? En tiedä, silti kantaa otin. 73, IS ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Mail-Archive.com
”Facebookissa ihmiset taas haluavat näyttää vain parastaan, koska kaikesta jää pysyvä jälki muullekin maailmalle.” (lainaus). Nämä Suomalaisten DX-listan viestit näkyvät myös tyylikkäästi lajiteltuina ja arkistoituna osoitteessa http://www.mail-archive.com/dx@hard-core-dx.com/ . ”Pysyvä jälki” tuntuu siis jäävän näistäkin. Sieltähän näitä on huomattavasti helpompi lukea ja seurata kuin listalta suoraan. Ko. arkistoon ei tarvitse kirjautua ja viestit ovat siis kaikkien nähtävissä. Ehkä tämänkin takia meidän pitäisi hieman siistiä kielenkäyttöämme. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] BrittiQSL-palsta RM 3/2014
Sanavalinta ei ollut oikea minäkin olen joskus, ehkä useinkin, väärässä :=) 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Markku Niiranen Lähetetty: 18. maaliskuuta 2014 21:20 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] BrittiQSL-palsta RM 3/2014 Päätös ei ole enemmistön tai SDXL:n hallituksen vika - vaan sen vähemmistön, joka on tämän mahdollistanut. Hmm... Eikös sanamuodon pitäisi olla ..sen.enemmistön, joka on tämän mahdollistanut. :p Kas kun uskon edelleen, että enemmistö (eli me, jotka eivät paikalla olleet) ovat hitusen eri mieltä... Mutta, päätös tehty ja se siitä ja olkoon niin. Kaikenhan voi muuttaa. ps. 1. Tosin itse en hirmuisesti pidä takinkääntäjistä. Jos pojalta uhataan viedä karkit ja hän karkaa kotoa, on se hiukan säälittävää, mutta jospa poika miehistyisi. Mutta jos poika palaa takaisin kotiin kuultuaan, että saakin taas karkkia, on se..., niin... Tästä mielipiteestäni ei kannata elämää turhaan nostaa, se on vain nyt omani. ps, 2. Olen kyllä ollut monessa asiassa HF:n kanssa samaa mieltä. Ja tätä viimeistä viestiä lukuunottanatta (hei mies, kaikkea ei tarvitse ottaa henkilökohtaisesti) olen ollut joka kerta samaa mieltä RV:n kanssa Ilman hymiötä, koska nythän meidän kaikkien tulee olla vakavia ilman huumoria. Katsoisin kuitenkin, että alun kääpiö- (ja Lumikki.) juttukin lähti aivan huumorin pohjalta, johon toinen ja toinen lisäsi omiaan. Onko kaikki otettava niin hirmuisen tosissaan? On minunkin otettava tosissaan tuo vuosikokous, vaikka paikalla oli vähemmän jäseniä kuin minulla ujolla pojalla ollut elämässäni naisia, Ja tuo on totuus, Ilman hymiötä, t. MNi 18. maaliskuuta 2014 19.17 Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi kirjoitti: Hyvät herrat! Jäitä nyt hattuun ... tästä on syytä olla tekemättä elämää isompaa asiaa. Kokouksessa asiasta äänestettiin ja kansa on puhunut. Tämän kanssa pitäisi sitten elää ja koota rivit uudelleen. Päätös ei ole enemmistön tai SDXL:n hallituksen vika - vaan sen vähemmistön, joka on tämän mahdollistanut. Minulle aina nuorena muistutettiin, että vaalin tulosta et voi arvostella, jos et ole itse ollut mukana äänestämässä !!! Kolmen prosentin edustus ei toki ole kunniaksi SDXL:n päätöksenteolle. Tämä on kyllä syytä lausua. Mutta vikahan on jäsenistön, eikö totta? Jos joku haluaa parempaa ja laajempaa demokratiaa, estradi on vapaa esitykseen esim. valtakirjan käytöstä. Pelkkä jupina taustalla ei siis koskaan auta - asialle pitäisi aina tehdä jotain konkreettista. RV:lle nuo plussat kuuluisivat ihan oikeasti - eivätkä lokaajille ... Minulle asia on selvä - kimpparaportoinnista on nyt päätetty ja sillä hyvä. Mutta hyvät jäsenkolleegat ... vähän malttia! Ei tämä maailma tähän kaadu, eihän? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Risto Vähäkainu Lähetetty: 18. maaliskuuta 2014 18:20 Vastaanottaja: Harry Forsblom; Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] BrittiQSL-palsta RM 3/2014 Täällä alkaa nyt todella olla nimittely sitä luokkaa, että minun on syytä ryhtyä vetäytymään takavasemmalle tästä yhdistyksestä, jonka eteen olen varsin paljon vapaaehtoistyötä tehnyt. Minut on kyllä nyt valittu vuodeksi eteenpäin hallitukseen; täytyy miettiä, missä vaiheessa hommat jätän. Monta kertaa olen aikaisemminkin pohtinut, onko mitään järkeä tehdä huvikseen hommia tällaisessa tilanteessa, jossa suurinta huutoa pitävät pääsääntöisesti ihmiset, jotka eivät tee tämän kerhon eteen yhtään mitään, paitsi maksavat vuotuisen jäsenmaksun (senkin usein kitinän säestämänä). Nyt sain ensin kuulla olevani kääpiö, kun olin mukana SDXL:n vuosikokouksessa ja käytin vapaa-aikaani noin 8 tuntia siihen. No, sehän ei ole paljon, mutta tuo nimittely menee toleranssini yli. En muista, kuka sen aloitti, mutta JTK reagoi siihen aivan oikein. Nyt ennenkin toimihenkilöitä ikävillä kirjoituksillaan poisajanut HF jatkaa ja panee vielä paremmaksi. Teksti on tuossa alla. Tämä kyllä alkaa riittää. Ei tähän tarvitse mitään lisätä. Tapoihini ei kuulu nimitellä muita asioittamasti, vaikka joskus tekisi mieli ja aihetta olisi. Todennäköisesti saan vastaukseksi, että en ymmärrä huumoria ja että ei pidä ottaa asioita niin vakavasti. Hyvä on. Ollaan sitten tosikko. Tosissaan täällä muutkin tuntuvat kirjoittavan. Lausahduksia yritetään sitten jälkikäteen selittää huumoriksi. En hyväksy sitä. Älkää lähettäkö minulle henkilökohtaisia viestejä tämän takia suuntaan eikä toiseen; en ole niistä kiinnostunut. Jos asiaa on, tälle listalle voi kirjoittaa. Vaikkapa ilmoittautua vapaaehtoiseksi jatkamaan niissä tehtävissä, joista alan pikku hiljaa luopua. terveisin RV Lainaus Harry Forsblom harry.forsb...@pp.inet.fi: JMN:lle Olen tässä MNi:n kannalla. Näin isossa asiassa olisi ehdottomasti pitänyt järjestää jäsenäänestys, jonka tuloksen vuosikokous, koostuipa se sitten kääpiöistä, itseään
Re: [DX] Nyt jäitä hattuun ja järki käteen!
Meillä kaikilla on tietenkin joku toleranssi siitä, mikä käsitetään huumoriksi. Minua esim. saa ihan vapaasti nimitellä jarrumieheksi yms., ymmärrän tämän kyllä huumoriksi ja en heti lähde tämän takia uhkailemaan raastuvalla. Ja vaikkapa se ei olisi huumoriakaan mitäpä siitä. Asioidenhan pitäisi (täällä) riidellä, ei DX-kuuntelijoiden (henkilökohtaisesti). Paljon maailmaa eri puolilta nähneenä vieterini on siis tässä suhteessa melko venyväinen. Mutta en voi olla esikuvana tässä kaikille, jokainen tekee omat ratkaisunsa, kuten muutenkin elämässä. Juttuhan alkoi huumorilla itse taisin olla se, joka herätteli ajatusketjun seitsemästä eikun seitsemästätoista veljeksestä kun puhuttiin DX-kuuntelijoiden veljessarjasta. Tällä kuitenkin tarkoitettiin kuten myöhemmin asia korjattiin koko SDXL:n kuuntelijoiden veljessarjaa (siis kaikkia kuuntelijoita). Tarkoituksena ei ollut ketään tällä halventaa tai solvata. Omasta mielestäni meidän pitäisi kestää hieman kritiikkiäkin etenkin ja jos se on esitetty huumorin kanssa. Ilman huumoria ja leikinlaskua maailma on kyllä liian totinen ja yksitoikkoinen paikka. Mutta pyydän toki anteeksi, jos joku on tästä on mielensä pahoittanut. Ehkä siinä sitten idean ja ajatusmallin kehittelyssä mentiin myöhemmin liian pitkälle. Tällaisen palstan ongelma on usein, että tulee kirjoitettu tekstiä jos on nopea kirjoittaja ja ajastus kulkee mitä ei ehkä olisi pitänyt lainkaan kirjoittaa. Näin käy joskus itsellenikin. Mutta itsekritiikkiä siis ja myös suvaitsevaisuutta! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Markku Niiranen Lähetetty: 18. maaliskuuta 2014 23:03 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Nyt jäitä hattuun ja järki käteen! Ymmärrän täysin RV:n reagoinnin eräisiin tänään lähetettyihin viesteihin. Huumorin piikkiin ei voi sentään ihan kaikkea laittaa. Jotenkin tulee mieleen eräs poliittinen taho, jonka kansanedustajien käsittämättömiä tempauksia ja kirjoittelua on selitelty huumorina. RV on uhrautuvasti ja pyyteettömästi ponnistellut vuosikymmeniä SDXL:n ja suomalaisen DX-kuuntelun eteen. Hän ansaitsee kaiken kunnioituksemme ja tukemme. Meillä ei ole varaa menettää häntä. Olen täsmälleen selostanut yhdessä viestissäni täysin viattomaksi sanaleikiksi tarkoitetut jutut, joiden vuoski RV ilmoitti eroavansa. Syynä oli juuri ne eikä pistelaskentariidat. En olisi ikinä uskonut, että suursti kunnioittamani henkilön huumorintaju ei sitä kestänyt, koska siinä ei viitattu kehenkään ihmiseen. Koko homma oli vain useita peräkkäisiä mielikuvia, sanoilla leikittelyä, joka mieleeni tuli. En jatka enempää, koska en jaksa enempää tästä. Pankaa sitten RV:n eroaminen mun piikkiin, siinä on jo taannoinen afrolokipalstan toimittajankin ero. t. MNi 18. maaliskuuta 2014 22.46 Antti Aaltonen antti.aalto...@kotiposti.net kirjoitti: Ehtoota itse kullekin säädylle, Viimeaikaiset keskustelut DX-palstalla ovat olleet perin masentavaa luettavaa. Pistelaskennasta on taas kerran tehty elämää suurempi asia. Lopputuloksena on se, että SDXL:n historian ansioitunein toimihenkilö on saamassa hommasta tarpeekseen ja koko SDXL natisee liitoksissaan. En voi mitenkään käsittää, miten näin pieneen porukkaan voi mahtua näin paljon riitoja. Onko meissä suomalaisissa lähtökohtaisesti jotakin vikaa? Vai olemmeko me DX-kuuntelijat jotenkin erityisen tärähtänyttä sakkia? Kuten kaikki tietävät, en ole sen enempää SDR-kuuntelun kuin kimpparaportoinninkaan ystävä. Olen perinnekuuntelija ja hemmetin ylpeä siitä. Harrastukseni ei ole sama kuin niin monilla muilla DX-ystävilläni nykyisin. Mutta en ole missään vaiheessa vaatinut pistelaskennan perusteiden muuttamista ja jonkin kuuntelumuodon sorsimista. Kuten Jamppa aivan oikein totesi, näihin asioihin olisi pitänyt puuttua jo kauan sitten (jos silloinkaan). Nyt juna on auttamattomasti mennyt ohi. Kaikki tätä asiaa koskeva keskustelu ja sapelienkalistelu on ollut aivan turhaa ja sitä ei olisi kannattanut aloittaa ollenkaan. Arvasin jo kauan sitten, mihin tämä johtaa. Vetoan nyt kaikkiin tahoihin rintamalinjojen molemmilla puolilla. Tilanne on rauhoitettava, jotta henkilösuhteet eivät kärsi enempää ja jotta SDXL voidaan pelastaa. Muistakaa, että kysymys on vain pistelaskennasta. Se ei ole tämän harrasteen pääasia, vaan ainoastaan pieni lisämauste. Koska kuuntelumahdollisuudet eivät ole millään tavalla vertailukelpoisia, kenenkään DX-kuuntelullinen kyvykkyys ei määräydy pistesaldon perusteella. Mielestäni pipo on ollut liian kireällä ja vanne liian tiukalla niin kimpparaportoinnin vastustajien kuin kannattajienkin puolella. Nyt kannattaa antaa sen puristuksen hieman hellittää ja ottaa vaikka yksi olut. Se helpottaa! Kaikella kunnioituksella hyviä ystäviäni kohtaan oudoksun eri luottamustoimista eroamista ja pisteiden poistamista QSL-palstoilta vain sen vuoksi, että SDXL on tehnyt jonkin epämieluisan päätöksen. Nyt kun jotkut ovat
Re: [DX] Kirkkoasemista (välillä)
Onnistuu, tänäänkin ehkä, vaikka Ap = 10 ja Kp = 1. Ainakin kannattaa kokeilla, n. klo 0930 UTC jälkeen, parhaat kelit ja asemat 1000 UTC jälkeen. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Raimo Karjalainen Lähetetty: 18. maaliskuuta 2014 21:08 Vastaanottaja: SXDL-postituslista Aihe: [DX] Kirkkoasemista (välillä) Huomasin juuri, että Drake R8:ssani onkin FM- vastaanottomode. Ulkona on puolenaallondipoli pystyssä, alaviiksi lähtee liki maasta. Onnistuisiko noilla vermeillä vastaanotto noilla 27 MHz:n alueella? -- -RKA -- Tutustu Saunalahden edullisiin liittymiin osoitteessa http://www.saunalahtifi/ ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] [Uusi artikkeli] Plussa ensimm ä iselle lokaajalle
Näin teoreettisella tasolla uusi ehdotus näyttää hyvältä, mutta entäpä käytännössä? Siis plussan saa se, jonka lokaus on tehty ensin. Mistähän tämän sitten näkee? Nykyisin järjestelmissä tärkeää on se päivämäärä, jolloin asema on kuultu. Nyt tilanne muuttuu ja jostain pitää löytyä (myös) se päivä ja aika, jolloin lokaus on julkistettu. RK:n mainio OLL ei tähän sitten enää sovellu, koska siitä puuttuu ainakin julkisesti näkyvä julkistamispäivämäärä ja aika eli se milloin lokaus on tuotu järjestelmään. Ja tämäkään ei sitten olisi se aito julkistamisaika aito lokauksen aika on ehkä (?) julkistamisen aika RM:ssä. Myös tilastoissa tarvitaan tämän jälkeen tieto lokauksen (julkistamisen) ajankohdasta. RM on SDXL:n virallinen lokausten julkistamisfoorumi. Muita ei tietääkseni ole. Lokeihin on siis tämän jälkeen saatava tietokenttä, josta ilmenee, milloin lokaus on saapunut lehden toimittajalle tai palstan pitäjälle. Tai jollekin muulle (?). Tai ehkäpä tuo rariteettikomitea ottaa asian hoitaakseen (?). Muutenhan tarkkaa järjestystä on mahdoton tarkistaa ja pitää yllä. Asiasta voidaan myös tehdä useita tarkennusta vaativia kysymyksiä. · Mikä on aito julkistamisen ajankohta eli minkä perusteella tuo plussa annetaan? · Lasketaanko plussa tiedon saapumisesta palstan toimittajalle, päätoimittajalle (HAA) vaiko jostain muusta? · Lasketaanko lokauksen aika pelkästään tämän julkistamisesta RM:ssä? · Riittääkö tässä päivätaso vai halutaanko asiaa tarkentaa tunnin tai minuuttien tarkkuudella? · Tarvitaanko lokausajan tarkistamiseen, jotta voitaisiin nähdä, kenelle plussa kuuluu, esim. päivätasolla toissijaista tietoa (esim. kuunteluaika) vai onko tärkeää vain tuo julkistamisaika? · Kuka plussan antaa lokauksen tietoahan on melko vaikea tarkistaa, kun tietoa kulkee montaa kautta, esim. OLL ja palstanpitäjän sähköposti. Kuka tätä tietoa hallitsee? En haluaisi olla ilkeä, mutta uudistuksen jälkeen lienee niitä palstan- ja tilastojen pitäjiä entistä hankalampi löytää. Määrätyistä syistä. Yksinkertaisinta toki olisi, jos lokauksen julkistaminen olisi vain lehtitasoa (esim. RM 3/2014), mutta tällöinhän plussia ehkä jakaisi sitten usea kuuntelija eli kaikki, jonka em. tason lokaukset olisivat julkaistu ko. lehdessä. Riittäisikö tuo tarkkuus? Idea vaatii ehkä vielä pieniä tarkennuksia? Odottaisimme siis SDXL:n hallitukselta tai ALT:ltä tarkentavia tietoja muutoksen käytännön järjestelyistä sekä tarkentavia ohjeita. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 18. maaliskuuta 2014 0:24 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] [Uusi artikkeli] Plussa ensimm ä iselle lokaajalle Joo, tämä on ehdottomasti määriteltävä, muuten koko hommalla ei ole merkitystä. 73, MR 17.3.2014 9:19, Jyrki Hytönen kirjoitti: Hyvä päätös, joka seuraa sdr-.aikaa. Kannatan. Päätös kannustaa julkaisemaan lokaukset nopeasti. Ongelmaksi jäi lokausten julkisuus. Päätöksessä ei mainittu, missä lokaus olisi tehtävä. Voisiko sen sinen vielä täydentää? Olisi hyvä, jos lokaus olisi liiton omassa järjestelmässä. Vai pitääkö lokaajan googlettaa kymmeniä blogeja ja nettisivuja, ennenkuin uskaltaa plussata? Mielestäni olisi myös hyvä, jos liitolla olisi oma lokausjärjestelmä. Vaikka on-line lienee rko:n oma systeemi, niin lokaukset sieltä siirtyvät clusiven ja rm:n sivuille, jotka ovat sdxl:n julkaisufoorumeja. Ja lokaajan ei tarvitse olla sdln: jäsen, joten myös ei jäsenten lokaukset voivat sinne päätyä ja ja siten kertoa kaikkien kuuntelijoiden tilanteesta. 73's jhy 17. maaliskuuta 2014 9.04 Jouni Keskinen jouni.m.keski...@uta.fi kirjoitti: On 17.3.2014 0:27, SDXL Bulletin wrote: OH6001SWL posted: SDXL:n uusi hallitus päätti eilen ensimmäisessä kokouksessaan selventää Suomessa ennen kuulemattoman aseman merkitsemisen eli ns. plussauskäytännön periaatteita ja hyväksyi JMS:n ehdottaman ratkaisumallin. Perusteet ja plussauksen periaate löytyvät Radiom Nyt olisi sitten tärkeä tietää mitkä ovat ne foorumit, joilla julkaistu lokaus voi plussan saada? Ihan mikä tahansa kaverille kerrottu tai netin kätköissä julkaisu lokaus ei kai voi plussaa saada? Jouni ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may
Re: [DX] QSL-palstat ja pistelaskenta
Seitsemän ... eikun seitsemäntoista veljestä ... :-) 73 de SDXL1398/OH5MD, ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: 18. maaliskuuta 2014 8:54 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] QSL-palstat ja pistelaskenta SDXL - varsinainen veljeskunta... :-) 73 de JTS - - - On 18.3.2014 8:46, Jyrki Hytönen wrote: IB-QSL-palstan toimittajana sain ennen sdxl:n kokousta ilmoituksia, joissa pyydettiin poistamaan pisteet ja tiedot palstalta. Syynä oli kimpparaportoinnin tuomitseminen. Nyt on tippunut vastaavia ilmoituksia, syynä nyt kimpparaportoinnin salliminen. Varsin ikävää luettavaa. Tämän skisman purkamiseen ei taida enää kenelläkään olla avainta. 73's jhy ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Krimin maapistettä metsästämään
Tässä täytynee muistaa tuo kuolematon, itsensä Stalinin sanomaksi väitetty totuus naapurimaamme senaikaisesta vaalijärjestelmästä: Se voittaa vaalit, joka laskee äänet. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta alpo.heino...@pp.inet.fi Lähetetty: 18. maaliskuuta 2014 12:14 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] Krimin maapistettä metsästämään Teoreettinen tilanne, joku suuri ja mahtava valtio haluaisi kansalaisiaan kohdeltavan tasapuolisesti maahanmuuttovastaisuudestaan maankuulussa valtiossa nimeltään Suomi. He saavat aikaiseksi tilanteen, että tässä demokratian kehdossa järjestetään kansanäänestys, jossa vaihtoehtoina ovat.. Kyllä, raksi äänestyslippuun kohtaan 1 tai kaksi 1. autonominen yya-henkinen alue 2. liittyminen suureen ja mahtavaan Tulos. Moneen vuosikymmeneen saadaan ennätysosallistuminen vaaleihin, osallistumis-% 98,8% Hyväksytyistä (Huom- hyväksytyistä) äänistä 33,5 % antoi kyllä-äänensä vaihtoehdolle 1. 66,5% vaihtoehdolle 2. Hallelujah- olemme tehneet äänestyshistoriaa äänestys-% suhteen! Ja ilosanoma on se, että mahtavalla ääntenenemmistöllä olemme uudistaneet maailmankarttaa. Näinhän ne hommat pitää hoitaakin. Ja sitten lyhyesti Krimille (vaikka sen maapisteen saaminen taitaa jäädäkin haaveeksi). Mitä Suomen kannattaisi tehdä nyt? Ja käytännön järkevimmäksi vastaukseksi taitaa jäädä se, että varovasti seuraamme EU:n suuntapolkuja, kuitenkin niin, että pyrimme osoittaan idän suuntaan, että tajuamme sen tekemät ratkaisut ja tulemme elämään asian kanssa maidemme välisiä lujia-hyviä ja pitkäaikaisia suhteita edelleen kehittäen. Maailman asioita ohjaavat monet asiat. dollarinkuvat silmissä vilistäen, AHE Alpo Heinonen Tutkijantie 12 A1 FI-96900 SAARENKYLÄ FINLAND http://www.arcticdx.fi ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] BrittiQSL-palsta RM 3/2014
Hyvät herrat! Jäitä nyt hattuun ... tästä on syytä olla tekemättä elämää isompaa asiaa. Kokouksessa asiasta äänestettiin ja kansa on puhunut. Tämän kanssa pitäisi sitten elää ja koota rivit uudelleen. Päätös ei ole enemmistön tai SDXL:n hallituksen vika - vaan sen vähemmistön, joka on tämän mahdollistanut. Minulle aina nuorena muistutettiin, että vaalin tulosta et voi arvostella, jos et ole itse ollut mukana äänestämässä !!! Kolmen prosentin edustus ei toki ole kunniaksi SDXL:n päätöksenteolle. Tämä on kyllä syytä lausua. Mutta vikahan on jäsenistön, eikö totta? Jos joku haluaa parempaa ja laajempaa demokratiaa, estradi on vapaa esitykseen esim. valtakirjan käytöstä. Pelkkä jupina taustalla ei siis koskaan auta - asialle pitäisi aina tehdä jotain konkreettista. RV:lle nuo plussat kuuluisivat ihan oikeasti - eivätkä lokaajille ... Minulle asia on selvä - kimpparaportoinnista on nyt päätetty ja sillä hyvä. Mutta hyvät jäsenkolleegat ... vähän malttia! Ei tämä maailma tähän kaadu, eihän? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Risto Vähäkainu Lähetetty: 18. maaliskuuta 2014 18:20 Vastaanottaja: Harry Forsblom; Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] BrittiQSL-palsta RM 3/2014 Täällä alkaa nyt todella olla nimittely sitä luokkaa, että minun on syytä ryhtyä vetäytymään takavasemmalle tästä yhdistyksestä, jonka eteen olen varsin paljon vapaaehtoistyötä tehnyt. Minut on kyllä nyt valittu vuodeksi eteenpäin hallitukseen; täytyy miettiä, missä vaiheessa hommat jätän. Monta kertaa olen aikaisemminkin pohtinut, onko mitään järkeä tehdä huvikseen hommia tällaisessa tilanteessa, jossa suurinta huutoa pitävät pääsääntöisesti ihmiset, jotka eivät tee tämän kerhon eteen yhtään mitään, paitsi maksavat vuotuisen jäsenmaksun (senkin usein kitinän säestämänä). Nyt sain ensin kuulla olevani kääpiö, kun olin mukana SDXL:n vuosikokouksessa ja käytin vapaa-aikaani noin 8 tuntia siihen. No, sehän ei ole paljon, mutta tuo nimittely menee toleranssini yli. En muista, kuka sen aloitti, mutta JTK reagoi siihen aivan oikein. Nyt ennenkin toimihenkilöitä ikävillä kirjoituksillaan poisajanut HF jatkaa ja panee vielä paremmaksi. Teksti on tuossa alla. Tämä kyllä alkaa riittää. Ei tähän tarvitse mitään lisätä. Tapoihini ei kuulu nimitellä muita asioittamasti, vaikka joskus tekisi mieli ja aihetta olisi. Todennäköisesti saan vastaukseksi, että en ymmärrä huumoria ja että ei pidä ottaa asioita niin vakavasti. Hyvä on. Ollaan sitten tosikko. Tosissaan täällä muutkin tuntuvat kirjoittavan. Lausahduksia yritetään sitten jälkikäteen selittää huumoriksi. En hyväksy sitä. Älkää lähettäkö minulle henkilökohtaisia viestejä tämän takia suuntaan eikä toiseen; en ole niistä kiinnostunut. Jos asiaa on, tälle listalle voi kirjoittaa. Vaikkapa ilmoittautua vapaaehtoiseksi jatkamaan niissä tehtävissä, joista alan pikku hiljaa luopua. terveisin RV Lainaus Harry Forsblom harry.forsb...@pp.inet.fi: JMN:lle Olen tässä MNi:n kannalla. Näin isossa asiassa olisi ehdottomasti pitänyt järjestää jäsenäänestys, jonka tuloksen vuosikokous, koostuipa se sitten kääpiöistä, itseään jättiläisiksi luulevista tai/vai tavallisista Lumikin pokanneista jäsenistä olisi sitten vahvistanut. 73's HF - Original Message - From: Markku Niiranen To: Suomalaisten DX-lista Sent: Tuesday, March 18, 2014 5:23 PM Subject: Re: [DX] BrittiQSL-palsta RM 3/2014 No moi! Olen pahoillani, mutta tällä kertaa kritiikkisi meni minulta näköjään täysin ohi. Olin jopa huomaavinani tyytyväisyyttä päätökseen: Totta, päätös tehty ja on elettävä sen mukaan. 17 jäsentä (noin 3% meistä) on todella pieni määrä. Mutta kuten sanottu, homma nyt siinä. Hyviä kelejä Hailuotoon! JMN Noin kirjoitin, mutta en ole kai koskaan osoittanut tyytyväisyyttäni päätöksen. :) Se on eri asia. Sanani kertoo vain sen, että päätöksen kanssa nyt elettävä ja päätökseen tällä hetkellä tyydyn. Ja mitäpä muuta voisin? Mutta eriäviä mielipiteitäni olen toki esittänyt senkin jälkeen, vaikka hiljaa lupasin olla. Demokratiassa täysin hyväksyttäviä. t. MNi 18. maaliskuuta 2014 17.08 Jan-Mikael Nurmela jmnurm...@hotmail.com kirjoitti: No moi! Olen pahoillani, mutta tällä kertaa kritiikkisi meni minulta näköjään täysin ohi. Olin jopa huomaavinani tyytyväisyyttä päätökseen: Totta, päätös tehty ja on elettävä sen mukaan. 17 jäsentä (noin 3% meistä) on todella pieni määrä. Mutta kuten sanottu, homma nyt siinä. Hyviä kelejä Hailuotoon! JMN Date: Tue, 18 Mar 2014 17:02:36 +0200 From: moukeri.niira...@gmail.com To: dx@hard-core-dx.com Subject: Re: [DX] BrittiQSL-palsta RM 3/2014 Minusta on erikoista, että äänekkäimmin vuosikokouksen (ei siis
Re: [DX] [Uusi artikkeli] Plussa ensimm ä iselle lokaajalle
Plussa nyt = kuka on ensimmäisenä kuullut aseman. Uusi tapa plussata = kuka on ensimmäisenä lokannut aseman. Mutta kuka sen plussan antaa ja millä tavalla ja miksi se onkin sitten toinen juttu. Mutta odottelemme mielenkiinnolla tarkennuksia asiaan. Uutta ideaa ei missään tapauksessa pidä tuomita näin puolivalmiina, mutta voimme toki esittää näin etukäteen ideoita ja asioita, jotka ehkä pitäisi ottaa uudistuksen toteuttamisessa huomioon ja mitkä meitä askarruttavat. Ja tosiaan hyvää (HF)-kelipäivää kaikille keskusteluun osallistuville ja muillekin eSSN = 122! Aurinko tuntuu siis paistavan. Ja voitte toki kuunnella LW/MW-alueitakin 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jan-Mikael Nurmela Lähetetty: 18. maaliskuuta 2014 9:49 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] [Uusi artikkeli] Plussa ensimm ä iselle lokaajalle Oikein aurinkoista ja kaunista huomenta kaikille! Minä kun käsitin että sen ensimmäisenä tulleen logauksen tunnistaa juurikin siitä plussasta? 73 JMN _ From: ilkka.martikai...@elisanet.fi To: dx@hard-core-dx.com Date: Tue, 18 Mar 2014 09:26:14 +0200 Subject: Re: [DX] [Uusi artikkeli] Plussa ensimm ä iselle lokaajalle Näin teoreettisella tasolla uusi ehdotus näyttää hyvältä, mutta entäpä käytännössä? Siis plussan saa se, jonka lokaus on tehty ensin. Mistähän tämän sitten näkee? Nykyisin järjestelmissä tärkeää on se päivämäärä, jolloin asema on kuultu. Nyt tilanne muuttuu ja jostain pitää löytyä (myös) se päivä ja aika, jolloin lokaus on julkistettu. RK:n mainio OLL ei tähän sitten enää sovellu, koska siitä puuttuu ainakin julkisesti näkyvä julkistamispäivämäärä ja aika eli se milloin lokaus on tuotu järjestelmään. Ja tämäkään ei sitten olisi se aito julkistamisaika aito lokauksen aika on ehkä (?) julkistamisen aika RM:ssä. Myös tilastoissa tarvitaan tämän jälkeen tieto lokauksen (julkistamisen) ajankohdasta. RM on SDXL:n virallinen lokausten julkistamisfoorumi. Muita ei tietääkseni ole. Lokeihin on siis tämän jälkeen saatava tietokenttä, josta ilmenee, milloin lokaus on saapunut lehden toimittajalle tai palstan pitäjälle. Tai jollekin muulle (?). Tai ehkäpä tuo rariteettikomitea ottaa asian hoitaakseen (?). Muutenhan tarkkaa järjestystä on mahdoton tarkistaa ja pitää yllä. Asiasta voidaan myös tehdä useita tarkennusta vaativia kysymyksiä. · Mikä on aito julkistamisen ajankohta eli minkä perusteella tuo plussa annetaan? · Lasketaanko plussa tiedon saapumisesta palstan toimittajalle, päätoimittajalle (HAA) vaiko jostain muusta? · Lasketaanko lokauksen aika pelkästään tämän julkistamisesta RM:ssä? · Riittääkö tässä päivätaso vai halutaanko asiaa tarkentaa tunnin tai minuuttien tarkkuudella? · Tarvitaanko lokausajan tarkistamiseen, jotta voitaisiin nähdä, kenelle plussa kuuluu, esim. päivätasolla toissijaista tietoa (esim. kuunteluaika) vai onko tärkeää vain tuo julkistamisaika? · Kuka plussan antaa lokauksen tietoahan on melko vaikea tarkistaa, kun tietoa kulkee montaa kautta, esim. OLL ja palstanpitäjän sähköposti. Kuka tätä tietoa hallitsee? En haluaisi olla ilkeä, mutta uudistuksen jälkeen lienee niitä palstan- ja tilastojen pitäjiä entistä hankalampi löytää. Määrätyistä syistä. Yksinkertaisinta toki olisi, jos lokauksen julkistaminen olisi vain lehtitasoa (esim. RM 3/2014), mutta tällöinhän plussia ehkä jakaisi sitten usea kuuntelija eli kaikki, jonka em. tason lokaukset olisivat julkaistu ko. lehdessä. Riittäisikö tuo tarkkuus? Idea vaatii ehkä vielä pieniä tarkennuksia? Odottaisimme siis SDXL:n hallitukselta tai ALT:ltä tarkentavia tietoja muutoksen käytännön järjestelyistä sekä tarkentavia ohjeita. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 18. maaliskuuta 2014 0:24 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] [Uusi artikkeli] Plussa ensimm ä iselle lokaajalle Joo, tämä on ehdottomasti määriteltävä, muuten koko hommalla ei ole merkitystä. 73, MR 17.3.2014 9:19, Jyrki Hytönen kirjoitti: Hyvä päätös, joka seuraa sdr-.aikaa. Kannatan. Päätös kannustaa julkaisemaan lokaukset nopeasti. Ongelmaksi jäi lokausten julkisuus. Päätöksessä ei mainittu, missä lokaus olisi tehtävä. Voisiko sen sinen vielä täydentää? Olisi hyvä, jos lokaus olisi liiton omassa järjestelmässä. Vai pitääkö lokaajan googlettaa kymmeniä blogeja ja nettisivuja, ennenkuin uskaltaa plussata? Mielestäni olisi myös hyvä, jos liitolla olisi oma lokausjärjestelmä. Vaikka on-line lienee rko:n oma systeemi, niin lokaukset sieltä siirtyvät clusiven ja rm:n sivuille, jotka ovat sdxl:n julkaisufoorumeja. Ja lokaajan ei tarvitse olla sdln: jäsen, joten myös ei jäsenten lokaukset voivat sinne päätyä ja ja siten kertoa kaikkien kuuntelijoiden tilanteesta. 73's jhy 17. maaliskuuta 2014 9.04 Jouni Keskinen
Re: [DX] Seagate Backup Plus 1tb USB3
Testejä esim.: http://www.engadget.com/products/seagate/backup-plus/portable/ http://www.hardwaresecrets.com/article/Seagate-Backup-Plus-1-TB-External-HDD -Review/1790 Tässä kuitenkin huomattava, että levyä on verrattu vastaavanlaisiin, samalla nopeudella toimiviin ulkoisiin levyihin. Tuo 5400 krs nopeus rajaa tehokkuutta, tiedonsiirto ja hakunopeus ovat merkittävästi heikompia kuin esim. 7200 krs levyillä. 5400 krs-levyjä käytetään yleisesti esim. juuri nimensä mukaisesti backup-levyiksi. 2,5 levyillä vikaantumistiheys on yleensä myös merkittävästä suurempi kuin 3,5 levyillä (levyn lämpeneminen). Väylän nopeus USB3 voi olla mitä vain, todellisen kirjoittamis- ja lukunopeuden määrää levyn oma mekaniikka ja ominaisuudet - tärkein tuo kierrosnopeus - sekä myös levyn cache-välimuistin koko. Jos bandia tähän tallennetaan tähän tarkoitukseen voisi Seagaten backup plus olla sopiva levy. Ei kuitenkaan ole paras päivittäiseen ja jatkuvaan luku- ja kirjoituskäyttöön, eli asemia levyltä selatessa hitaanlainen. Itselläni on Samsungin ulkoinen 1T levy Storystation plus ja uuden 7200 krs levyn vaihto entisen 5400 krs levyn tilalle toi nopeutta ja käyttömukavuutta lisää melkoisesti. Uusi levy oli WD:n parasta Black-sarjaa (sata III/64 MB:n välimuistilla), jolle valmistaja taisi myöntää jopa 5 vuoden takuun. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies Lähetetty: 17. maaliskuuta 2014 8:55 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista (dx@hard-core-dx.com)' Aihe: [DX] Seagate Backup Plus 1tb USB3 Tervehdys kaikille, Clas Ohlson myy näitä pienen pieniä UBS3 väylästä virran ottavia ulkoisia kovalevyjä kampanjahintaan 89 euroa. Taitaa olla pienikokoisin teratavuinen markkinoilla tällä hetkellä. MKA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] SDXL:n päätöksistä
Päätökset on kimpparaportoinnista tehty, nyt sitten vain näitä päätöksiä soveltamaan. Tästä ei tämän enempää. Tämä päätös kuitenkin muuttaa monia asioita ja periaatteita, joten tarvitsemme useita tarkennuksia. Esim. ALT:n ohjeisiin. Ratkaisun periaatteellinen sisältöhän on se, että yhteistyö kuuntelijoiden kesken hyväksytään laajemminkin DX-kuuntelu ei tämän jälkeen ole yksilöharraste. Mutta saammehan lisää draivia harrasteeseen. Kuitenkin hieman ihmettelen tätä demokratian tasoa 17 jäsentä siis tekee päätöksiä n. 500 jäsenen yhteisössä. Mutta tällaista tämä demokratia on poissa olleet saavat tyytyä paikalla olleiden päätöksiin. Hypoteettinen vaihtoehto: jos haluamme saada asiamme läpi SDXL:ssä, 20 hengen linja-autollinen samanmielisiä riittää siis mihin vain. Tässä mielessä tuo valtakirjojen käyttömahdollisuus toisi päätöksenteon lähemmäs aitoa jäsenten enemmistön demokratiaa. Mutta tästäkään ei tämän pidempään. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] MKA:n ehdotus, R Syd ja ALT (pistelaskentastrategia)
Tässä ihan tiedoksi: Ei riitä, että olemme tässä palstalla jotain mieltä jostain asiasta. Asiassa pitää tehdä kirjallinen esitys esim. ALT:lle ja jos tämän päätös ei edelleenkään miellytä, niin muutosehdotus SDXL:n hallitukselle. Ja esityksen tekee mieluimmin ns. asianosainen eli joku aseman kuulleista. Esityksessä pitää olla faktat ja perustelut, miksi näin pitäisi olla. Minulta saa tarvittaessa apua paperin kasaamisessa. Ks. yksityis-sähköpostiosoitteeni. 73 de SDXL 1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta alpo.heino...@pp.inet.fi Lähetetty: 17. maaliskuuta 2014 10:02 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] MKA:n ehdotus, R Syd ja ALT (pistelaskentastrategia) Moi, minusta asia on sen verran hyvin pohjustettu nyt, että ALT voisi tehdä asiassa uuden harkitun päätöksen. Minusta perusteet pisteelle R Sydin tapauksessa ovat sen verran vankat. Muita vastaavia asemia, jotka vaatisivat korjausta vallitsevaan linjaan, ei käsittääkseni olekaan? Ja jos R Sydistä saataisiin nuo pisteet, saattaisi se olla ilosanoma monelle, jotka ovat nippanappa lähestymässä 200 maan rajaa- Gambian maapiste voi muuten olla melko lujassa. Päätöksen muuttamisessa saattaisi olla järkeä senkin vuoksi, että tilanne antaisi selkeästi paremman pohjan aloittaa MKA:n esittämän tavan aktivoida SW-lähettimiä hankalissa dx-maissa. Lyhytaikaiset lähetykset sw:llä mieluiten niin, että lähetykseen osallistuisi joku maassa oleva MW tai FM-asema elävöittäisi harrastettamme kovasti. Kunhan lyhytaaltotoimijaksi saataisiin riittävän tehokas SW-asema (joku Gamtelin tapainen tms). Ihan aidosti toivoisin, että asiaan lämmittäisiin ja että kyseisiä asemia aktivoitaisiin niin, että sw-etenemisennusteet olisivat tällöin parhaat mahdolliset koko Suomeen. Parhain terveisin, AHE - Alpo Heinonen Tutkijantie 12 A1 FI-96900 SAARENKYLÄ FINLAND http://www.arcticdx.fi ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] pistelaskentastrategia
Pistelaskusäännöissä ... siis niistä, jotka ovat SDXL:n nykyisin voimassa olevaa säännöstöä: 5.Pisteitä lasketaan vain laillisista ja luvallisista yleisradioasemista. 6.Tilapäisten asemien (maaottelu- ym. erikoistapaukset) toiminta-ajan on oltava kohtuullinen (pidempi kuin 0,5-1 h) ja ohjelman on oltava myös muun yleisön kuunneltavissa. Mikä olisi se tapa, jolla muiden kuin esim. maaotteluun tai muuhun kilpailuun osaa ottavien kuuntelu olisi estetty? Jos asema lähettää ohjelmaa, on se kaikkien kuunneltavissa. Jos joku ei tiedä, että asema lähettää tai milloin se lähettää ... tämähän on aivan eri juttu - asemahan on silloinkin kuunneltavissa. Ja jos ollaan oikein tarkkoja: tässähän oikeasti määritellään vain, että jos esim. asemalla ei ole kohtuullista toiminta-aikaa, se ei ole tilapäinen asema. Tässä ei määritellä a) mikä tilapäinen asema muutoin on. Tässä ei myöskään määritellä b) saako tilapäisestä asemasta yleensäkään pisteen. Ja ei myöskään määritellä, c) mikä status asemalla on pistelaskussa, jos se ei ole tässä määritelty tilapäinen asema? Lauseen pitäisi ehkä alkaa esim. näin Tilapäisistä yleisradioasemista (maaottelu- yms. erikoistapaukset) saa pisteen vain jos . eikö vain? Esim. Radio Sydin tapauksessa piste kuuluisi, jos lähetys on kestänyt yli 1 tunnin. Ja asemalla on ollut lupa yleisradiolähetyksen lähettämiseen käyttämällään taajuudella. Jos asema lähettää luvallista ja laillista yleisradiolähetystä, se on yleisradioasema - vaikka olisi esim. myös Utility-asema. Lauseella ohjelman on oltava myös muun yleisön kuunneltavissa ei oikeastaan ole mitään sisältöä tai merkitystä tässä tapauksessa. Lausehan ei voi tarkoittaa esim. sitä, että koska lähetysaikataulu ei ole ollut yleisesti tunnettu, ei pistettä anneta. ALT:n ohjeessahan ei lue näin. Ohjelmahan on ollut muun yleisön kuunneltavissa - kuunteluahan ei tietääkseni ollut mitenkään estetty tai kielletty. Jos lauseella ohjelman on oltava myös muun yleisön kuunneltavissa on ollut tarkoitus jollain tavalla rajata tilapäisten asemien pisteiden saamista - tämä olisi pitänyt kirjoittaa ohjeeseen. Esim. Tilapäisten asemien lähetysajat ja taajuudet on saatettava myös muiden kuin kilpailuun osallistuvien kuuntelijoiden tietoon tms. tai jotain vastaavaa. Jos näin olisi haluttu. Mutta nyt tässä ei lue näin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Pentti Stenman Lähetetty: 14. maaliskuuta 2014 11:59 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] pistelaskentastrategia SDXL:n nettisivuilta löytyvästä (löytyy, jos ymmärtää asemakaskennan kuuluvan julkaisutoimintaan) säännöstöstä saa vastauksen useimpiin kysymyksiin. Satunnainen ihmettelijä kyllä toivoisi mukana olevan kaikki ne normit joita on totuttu noudattamaan. Nykyisen sääntövalikoiman mukaan sellainenkin QSL on pätevä, joka virheellisen identifioinnin seurauksena on lähetetty asemalle B, joka ilmoittaa, että raportti ei koske heitä vaan saman ketjun asemaa C. Tällainen epäverifiointi muuten valittiin 1960-luvun lopulla kuukauden QSL:ksi. No, tietysti olen käsityksineni väärässä, onhan siitä jo muutama vuosikymmen, kun vedin asemalaskentatoimikuntaa. Terv. PS - Original Message - From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Sent: Thursday, March 13, 2014 10:01 PM Subject: Re: [DX] pistelaskentastrategia- Osin IM:n selvittely taustana Tätä asiaa voi olla vaikea yleistää eli saada sopimaan kaikissa tapauksissa . pätee oikeastaan vain tähän erikoistapaukseen (WPAS/CADS). Ongelmanahan ovat tässä suhteessa esim. nuo ns. clandestine-asemat, joille ei kukaan anna - ja ei voikaan antaa - virallista statusta eli lupaa lähettää. Jos joudutaan miettimään, onko asema laillinen vaiko laiton . tämä voi alkaa mennä kovin vaikeaksi. Vallankaappauksia ja kapinoita sattuu . kuka on oikeutettu antamaan lähetysluvan? Nämä sääntöjen tai raamien tekeminen esim. pistelaskuun on kovin vaikeaa . On paljon käsitteitä, jotka pitäisi ensin selventää ja tässä pitäisi alkaa tuolta hierarkian alusta. Mikä esim. on radioasema? Mikä on yleisradioasema? Mikä on yleisradiolähetys? Mikä on pääperiaate, millä pisteitä lasketaan? Onko poikkeuksia (esim. juuri WPAS/CADS)? Jne. Paras keino olisi sääntöjen alussa määritellä nuo käsitteet jollain tarkkuudella . jotta niihin ei tarvitsisi enää palata muualla. Ja tällöin asia olisi kaikille selvä - ei arvailuja. Asia voi tuntua turhalta . mutta kun säännöt on kerran määritelty, ei sitten enää ole näiden kanssa ihmettelemistä! Tässä suhteessa SDXL on ollut kovin sinisilmäinen . on liikaa luotettu kaveripiiriin ja oletettuun yksimielisyyteen. Asiat olisi pitänyt hoitaa jo vuosia - tai vuosikymmen - sitten . mutta vieläkään ei ole liian myöhäistä. Osa ongelmista voidaan myös laittaa jäsenien epäaktiivisuuden piiriin - ei aloitteita tai esityksiä! Esim. jos ALT:n päätös ei miellytä, asia voidaan riitauttaa
Re: [DX] pistelaskentastrategia
Virnuillahan aina saa ... sanaleikkiähän tämä on koko elämä! Pieni vihje vielä: Yleisö sopii huonosti yleisnimitykseksi tai synonyymiksi radio- tai DX-kuuntelijasta. Paitsi jos radiota kuunnellaan ja lähetyksen ääntä vahvistetaan jossain tilassa, jossa on todella yleisöä. Esim. teatterissa tai konsertissa. Sanat muun yleisön viittaavat johonkin ja jollain tavalla kahtia jakautuneeseen yleisöön, on 1) tavallinen tai esim. jollain tavalla pienempi, rajattu yleisö ja 2) muu yleisö. Tai sitten 1)-kohta tarkoittaa kilpailuun osallistuvia kuuntelijoita (tavallinen yleisö), 2)-kohta muita, kilpailuun osallistumattomia kuuntelijoita (muu yleisö). Tuolta muulta yleisöltä ei ohjeen mukaan saa estää tai kieltää aseman lähetyksen kuuntelua. Jos kuuntelu kuitenkin tuolta muulta yleisöltä kielletään tai tehdään jollain tavalla mahdottomaksi, kuunneltua asemaa ei voida laskea tilapäiseksi asemaksi. Kysymys: mikä tämä asema sitten ko. ohjeen mukaan on, kun se ei ole tilapäinen asema? Virnuillen, 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Lehtinen Lähetetty: 16. maaliskuuta 2014 18:56 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] pistelaskentastrategia At 17:38 16.3.2014, Ilkka Martikainen wrote: Ja jos ollaan oikein tarkkoja: tässähän oikeasti määritellään vain, että jos esim. asemalla ei ole kohtuullista toiminta-aikaa, se ei ole tilapäinen asema. Tässä ei määritellä a) mikä tilapäinen asema muutoin on. Tässä ei myöskään määritellä b) saako tilapäisestä asemasta yleensäkään pisteen. Ja ei myöskään määritellä, c) mikä status asemalla on pistelaskussa, jos se ei ole tässä määritelty tilapäinen asema? Lauseen pitäisi ehkä alkaa esim. näin Tilapäisistä yleisradioasemista (maaottelu- yms. erikoistapaukset) saa pisteen vain jos . eikö vain? Jos toiminta-aikaa 0,5h-1h pidetään periaatetasolla liian lyhyenä, niin eikö silloin Radio TV Hong Kong, Cape d'Aquilar, pitäisi hylätä myös. Säätiedotukset purjehtijoille eivät kestäneet edes puolta tuntia. Ne oli ohi 20 minuutissa. Hong Kongista voisi tehdä poikkeuksen säännöstä se, että kyseiset lähetykset ovat olleet perinteisiä ja toistuneet useita kertoja aina tapahtuman yhteydessä. Lisäksi lähetykset ovat tapahtuneet jopa yleisradioalueella, toisin kuin St.Helena. Toisaalta meteo- ja volmet-asemat ovat mitä suurimmassa määrin yleisön kuultavissa jopa 24h vuorokaudessa. Eivätkä ne ole tilapäisiä. Lauseella ohjelman on oltava myös muun yleisön kuunneltavissa ei oikeastaan ole mitään sisältöä tai merkitystä. On sillä se merkitys tietysti, että sillä tarkoitetaan yleisradiolähetystä. On syytä mainita se erikseen, koska muuten joku asemalaskentaa tuntematon henkilö ehtisi luulemaan, että olisi itsestään selvää, että asemalaskenta olisi niin yksinkertaista, että se koskisi yleisradiolähetyksiä lähettäviä radioasemia. Kunhan virnuilen, JLN ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] 27 MHz
Tässä tulkinta WPAS- ja CADS -asemien laillisuudesta ja laittomuudesta: * Valtio omistaa radiotaajuudet ja myöntää lupia käyttää niitä (kompetenssi) * Laillisen ja laittoman ero on siis - onko lupa käyttää radioasemaa (license) * Lähettimien parametreille voi sitten olla omia määräyksiään (tehot, modulaatiosyvyys, antenni yms.) * Jos luvan saanut asema lähettää väärällä taajuudella, tämä ei pelkästään tee asemasta laitonta * Väärällä taajuudella lähettäminen on siis laiton teko, mutta tämä ei tee asemasta laitonta - jos tällä on lupa (license) * Väärällä taajuudella lähettävä voi saada tästä sanktioita: huomautus, sakko, luvan menetys (esim.) * Jos asemalla ei ole lupaa, on se laiton - riippumatta siitä, millä taajuudella se lähettää. * Meillä ei ole mahdollisuutta tarkistaa, onko asemalla lupa lähettää (laiton vs. laillinen) - ainakaan en ole nähnyt luparekisteriä WPAS- ja CADS -asemista * Kaikesta edellisestä voidaan johtaa se, että kaikki WPAS- ja CADS -asemat kelpaavat tasapuolisesti lokiin ja pisteiksi - koska laillisuutta ei voida varmistaa * Toinen juttu sitten on varsinaisilla CB-asemilla, joilla ei tarvita erillistä lupaa. Tällöin taajuusalueen käytön sääntöjen noudattaminen tai noudattamatta jättäminen voisi olla peruste laillisuudelle/laittomuudelle. Huom.! Näillä WPAS- ja CADS-asemilla voi olla eri säännöt ja tekniset normit kuin normaaleilla CB-asemilla, joilla ei tarvita erillistä lupaa! Älä siis vertaa näitä CB-asemien lupaehtoihin. Juridisessa mielessä WPAS- ja CADS-asemat eivät ole yleisradioasemia - vrt. ITU: Radio Regulations. Miksikö: esim. sen vuoksi, että eivät ole BC-asemille varatuilla taajuuksilla ja eivät esim. anna ID:tä (pakollinen RR:n mukaan). Ja lupakaan ei ole BC-lähetyksiin. Mutta toki SDXL voi pistelaskussa (yms.) rinnastaa ne BC-asemiin, tässähän ei ole mitään ongelmaa. Ovat kuitenkin lähes 99 % FM-asemia. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: 13. maaliskuuta 2014 0:54 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] 27 MHz Irlannin ComReg sallii sekä AM:n että FM:n WPAS-bandilla, joka siis on 27.6 MHz:n yläpuolella (27.60-27.99 MHz). CB on 27.6 MHz alapuolella. Radioliikenteelle on kansainvälisesti sovitut bandiallokaatiot. Toinen asia on, noudatetaanko niitä. 73 de JTS - - - On 12.3.2014 23:45, alpo.heino...@pp.inet.fi wrote: löytyhän se-- Which modes of modulation may be used? 1.18 The use of either Frequency Modulation (FM) or Phase Modulation (PM) is permitted, but the use of Amplitude Modulation (AM) or Single Side-Band modulation (SSB) is not permitted because the use of these modulation schemes greatly increases the probability of causing interference to other radio users, to TV reception and can also result in ?breakthrough? on Hi-Fi equipment. http://www.mds975.co.uk/Content/cb_radio_19.html __ _ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] 27 MHz (ja ALT:n päätös)
WPAS- ja CADS-asemat käyttävät 99 % kapeakaistaista FM-modea. Vain muutama AM-asema on havaittu. FM-modelle on helppo rakentaa vastaanottimia ja esim. CB-laitteita tai ns. skannereita löytyy kaupoista valmiina ja suhteellisen halvalla. Ei ole iso urakka muuttaa tällainen malli toimimaan WPAS/CADS-taajuuksille, jos taajuuksia ei sitten ole jo valmiina. Ja voihan olla, että seurakunnat jakavat/vuokraavat sitten näitä tarvitseville (?). Vanhaankin malliin - ei synteesilaite saa eri vastaanottotaajuudet muuttamalla kanavakiteitä. Tarvittaessa voidaan CB-laitteen lähetyspuoli estää suhteellisen yksinkertaisella muutoksella. Asemat kuuluvat pinta-aaltona n. 5-10 km enintään joten kovin suuria herkkyyksiä yms. ei näissä tarvita sopiva CB-antenni vain katolle tai tolpan päähän. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Savolainen Lähetetty: 13. maaliskuuta 2014 18:41 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] 27 MHz ja ALT:n päätös Puutun nyt vain tähän lauseeseen; Kysymykseni kuuluu; kuinkahan moni irlantilaisista vanhuksista, liikuntavammaisista tai muuten jumispalveluihin pääsemättömistä omistavat maailmanradion ja erikseen, osaavat kuuntelussaan käyttää sen SSB- modea? En tiedä moniko heistä omistaa tuollaisen rx:n ja tietävät SSB:n hienoudet. Luulisin kuitenkin että paikalliset seurakunnat avustavat ja lainaavat cb aparaatteja jotka ovat viritetty ko. kirkon taajuudelle, joten on/off nappulan ymmärtämisellä ehkä selviää. Volume ehkä myös neuvotaan (full clockwise). Näitä muita ALT ja pisteasemajuttuja (Gambia et co.) on käsitelty tällä postituslistalla aina muutaman vuoden välein mitä intohimoisimmin äänenpainoin. Nyt on taas kai muutama vuosi kulunut, joten antaa palaa... JSA -- Kysymykseni kuuluu; kuinkahan moni irlantilaisista vanhuksista, liikuntavammaisista tai muuten jumispalveluihin pääsemättömistä omistavat maailmanradion ja erikseen, osaavat kuuntelussaan käyttää sen SSB- modea? --- Original Message - From: Markku Niiranen mailto:moukeri.niira...@gmail.com To: Suomalaisten DX-lista mailto:dx@hard-core-dx.com Sent: Thursday, March 13, 2014 5:40 PM Subject: [DX] 27 MHz ja ALT:n päätös Kirjoitanpa miekin. AHE:n kaipailemaa Gambiaa ei laskettu yleisradioasemaksi, vaikka se kaiken järjen mukaan oli sitä lähetyksineen. 27 MHz:n kirkkoasemat lasketaan yleisradioasemaksi, koska lähettävät jumispalveluja liikuntavammaisille, vanhuksille ym. Näin olen tulkinnut. Ja olen myös tulkinnut, että moni asema lähettää modella SSB. Kysymykseni kuuluu; kuinkahan moni irlantilaisista vanhuksista, liikuntavammaisista tai muuten jumispalveluihin pääsemättömistä omistavat maailmanradion ja erikseen, osaavat kuuntelussaan käyttää sen SSB- modea? Eli JOS nämä lasketaan yleisradioasemiksi, kuten ALT on päättänyt, niin siten AHE:n kaipaama Gambia on jo minunkin mielestäni 10x enemmän yleisradioasema.' Joku järki täytyisi asemalaskennassakin olla. Toki jumisasemat lie mielenkiintoisia, mutta yleisradioaseman titteliä en niille heti antaisi jollei entisiä virheitä tuossa suhteessa korjata. Ja aikanaan yritän myös itse kuunnella moisia, mutta... MUTTA, miten mielletään esimerkiksi kirkkoaseman ID? Ei ne kuuluta Täällä Pyhän Annan Kirkko lähettäen taajuudella..., olemme joka päivä kuultavissa... jne. Kirkkoasemien ainoat ID:t käsittääkseni ovat saarnoissa, kuolinilmoituksissa yms ilmoitetut henkilöiden nimet ja paikkakuntien nimet. Eli hyväksytään laillisiksi asemat, joiden ID on kuolleiden henkilöiden nimiä, kirkkoilmoituksia kolehdeista yms, joita parhaimmillaan verrataan kirkkojen nettitietoihin. HUOM JA HALOO: ALT on hyväksynyt laillisiksi asemat, jota eivät millään tavoin anna edes identifiointia. Ja sitten hylätään asema (esim Gambia), joka taatusdti ID:n antoi. Tosin Radio Syd jäi minulta kuulematt, mutta vertaanpa vain. Eli miettikää rakkaat ystävät! t. MNi _ ___ DX mailing list mailto:DX@hard-core-dx.com DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] pistelaskentastrategia- Osin IM:n selvittely taustana
Tätä asiaa voi olla vaikea yleistää eli saada sopimaan kaikissa tapauksissa pätee oikeastaan vain tähän erikoistapaukseen (WPAS/CADS). Ongelmanahan ovat tässä suhteessa esim. nuo ns. clandestine-asemat, joille ei kukaan anna ja ei voikaan antaa virallista statusta eli lupaa lähettää. Jos joudutaan miettimään, onko asema laillinen vaiko laiton tämä voi alkaa mennä kovin vaikeaksi. Vallankaappauksia ja kapinoita sattuu kuka on oikeutettu antamaan lähetysluvan? Nämä sääntöjen tai raamien tekeminen esim. pistelaskuun on kovin vaikeaa On paljon käsitteitä, jotka pitäisi ensin selventää ja tässä pitäisi alkaa tuolta hierarkian alusta. Mikä esim. on radioasema? Mikä on yleisradioasema? Mikä on yleisradiolähetys? Mikä on pääperiaate, millä pisteitä lasketaan? Onko poikkeuksia (esim. juuri WPAS/CADS)? Jne. Paras keino olisi sääntöjen alussa määritellä nuo käsitteet jollain tarkkuudella jotta niihin ei tarvitsisi enää palata muualla. Ja tällöin asia olisi kaikille selvä ei arvailuja. Asia voi tuntua turhalta mutta kun säännöt on kerran määritelty, ei sitten enää ole näiden kanssa ihmettelemistä! Tässä suhteessa SDXL on ollut kovin sinisilmäinen on liikaa luotettu kaveripiiriin ja oletettuun yksimielisyyteen. Asiat olisi pitänyt hoitaa jo vuosia tai vuosikymmen sitten mutta vieläkään ei ole liian myöhäistä. Osa ongelmista voidaan myös laittaa jäsenien epäaktiivisuuden piiriin ei aloitteita tai esityksiä! Esim. jos ALT:n päätös ei miellytä, asia voidaan riitauttaa vähintään liittohallitus sitten käsittelee ja päättää (näin olettaisin). Tuosta Radio Sydistä en tiedä kun en siihen aikaan ollut aktiivinen. Miten tässä pistelaskennan kanssa kävi? Millä perusteilla? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta alpo.heino...@pp.inet.fi Lähetetty: 13. maaliskuuta 2014 20:16 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] pistelaskentastrategia- Osin IM:n selvittely taustana IM kertoo: * Valtio omistaa radiotaajuudet ja myöntää lupia käyttää niitä (kompetenssi) * Laillisen ja laittoman ero on siis - onko lupa käyttää radioasemaa (license) * Lähettimien parametreille voi sitten olla omia määräyksiään (tehot, modulaatiosyvyys, antenni yms.) * Jos luvan saanut asema lähettää väärällä taajuudella, tämä ei pelkästään tee asemasta laitonta * Väärällä taajuudella lähettäminen on siis laiton teko, mutta tämä ei tee asemasta laitonta - jos tällä on lupa (license) -- * Meillä ei ole mahdollisuutta tarkistaa, onko asemalla lupa lähettää (laiton vs. laillinen) - ainakaan en ole nähnyt luparekisteriä WPAS- ja CADS -asemista * Kaikesta edellisestä voidaan johtaa se, että kaikki WPAS- ja CADS -asemat kelpaavat tasapuolisesti lokiin ja pisteiksi - koska laillisuutta ei voida varmistaa Vaikka IM puhuukin nyt näistä jumisasemista, niin periaatteet pätenevät koko radiokenttään? Lähestyn asiaa nyt vain yhden aseman puitteissa, mutta sen voi mielestäni tehdä yleispäteväksi, kuten IM:kin tarkoittanee. 1. Radio Syd 909 kHz on vakiintunut keskiaaltoasema Gambiassa. Se toimii taajuudellaan säännöllisesti ja sen kuuntelemisesta saa SDXL:n sääntöjen mukaan asemapisteen 2. Radio Syd päättää myötämielisesti osallistuu NorDX-kilpailuun pohjoismaisten järjestäjien toimesta. Se ilmoittaa järjestäjille kelleonajat ja taajuudet, millä aikoo toimia. 3. Tieto Radio Sydin taajuuksista ja lähetysajoista kerrotaan kilpailuun osallistuville ja tieto leviää laajasti myös kilpailun ulkopuolella oleville diksareille. 4. Ihmiset kuuntelevat lähetystä ja saavat aseman lähettämän QSL-kortin. Kysymys kuuluu, miten tämä asema ja sen QSL poikkeaa tässä tapauksessa (ja aiemminkin melkoisesta määrästä pisteasemia statuksesta)? AHE IM:n postaus kokonaisuudessaan: Tässä tulkinta WPAS- ja CADS -asemien laillisuudesta ja laittomuudesta: * Valtio omistaa radiotaajuudet ja myöntää lupia käyttää niitä (kompetenssi) * Laillisen ja laittoman ero on siis - onko lupa käyttää radioasemaa (license) * Lähettimien parametreille voi sitten olla omia määräyksiään (tehot, modulaatiosyvyys, antenni yms.) * Jos luvan saanut asema lähettää väärällä taajuudella, tämä ei pelkästään tee asemasta laitonta * Väärällä taajuudella lähettäminen on siis laiton teko, mutta tämä ei tee asemasta laitonta - jos tällä on lupa (license) * Väärällä taajuudella lähettävä voi saada tästä sanktioita: huomautus, sakko, luvan menetys (esim.) * Jos asemalla ei ole lupaa, on se laiton - riippumatta siitä, millä taajuudella se lähettää. * Meillä ei ole mahdollisuutta tarkistaa, onko asemalla lupa lähettää (laiton vs. laillinen) - ainakaan en ole nähnyt luparekisteriä WPAS- ja CADS -asemista * Kaikesta edellisestä voidaan johtaa se, että kaikki WPAS- ja CADS -asemat kelpaavat tasapuolisesti lokiin ja pisteiksi - koska laillisuutta ei voida varmistaa * Toinen juttu sitten on varsinaisilla CB-asemilla, joilla ei tarvita erillistä lupaa. Tällöin taajuusalueen käytön sääntöjen noudattaminen tai
Re: [DX] 27 MHz
Laillisia Irlannissa (WPAS) ja Pohjois-Irlannissa (CADS). Ei todennäköisesti varsinaisessa Englannissa. Luettelo on päivitetty, ks. tuo viimeinen linkki joka toimii. Mutta toki laillisia vain luettelossa merkityillä taajuuksilla. Tehot max. 1 W AM ja 4 W FM. Vertikaalisen ja ympärisäteilevän antennin kiinnityskorkeus max. 2 m yli rakennuksen, jossa kiinni. Näin siis virallisesti, käytäntö voi toki olla toisenlainen. Monet muut kirkon tilaisuudet lähetetään, joskus myös hautajaiset. Listassa vain nuo ns. viralliset. Joskus kuuluvat kirkkokonsertit yms. ja joitain nuorison tilaisuuksiakin sekä kirkkokuorojen harjoituksia. Monipuolista siis. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jan-Mikael Nurmela Lähetetty: 12. maaliskuuta 2014 16:39 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] 27 MHz Tuon laillisen alueen 27601-27995 ulkopuolella lähettää joitakin piraattikirkkoja. Samaten nuo G-merkityt taitaa olla statukseltaan piraatteja, sillä homma on tietääkseni luvallista vain Irlannista. Onko jollain parempaa tietoa? _ Date: Wed, 12 Mar 2014 16:35:44 +0200 From: alpo.heino...@pp.inet.fi To: dx@hard-core-dx.com Subject: Re: [DX] 27 MHz ok- tämä linkki toimi- tuon mukaan kirkot näyttäisivät kaikki olevan paljon ylempänä kuin tämä urkuasemani 27285- joka soi kyllä edelleen. Ja selvyyden vuoksi- en ollut/ole kirkkoja metsästämässä, tsekkasin vain bandin elämää, joka yllättävän runsaaksi osoittautui. AHE Alkuperäinen viesti Lähettäjä: jmnurm...@hotmail.com Päivämäärä: 12.3.2014 16:27 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-listadx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] 27 MHz Kirkot lähettää pitkin viikkoa. Tuore lista löytyy http://www.udxf.nl/WPAS%20List%20March%202014.pdf _ Date: Wed, 12 Mar 2014 16:23:31 +0200 To: mailto:dx@hard-core-dx.com dx@hard-core-dx.com From: mailto:is@pp.inet.fi is@pp.inet.fi Subject: Re: [DX] 27 MHz At 16:14 12.3.2014, you wrote: ai niin- nämä irkkujen kirkkoasematkinhan ovat täällä, mutta ei ne taida keskiviikkona lähettää (ja se eka 27430 ei ainakaan ollut mikään kirkko, ei kai tämäkään Siltä varalta, että joku missasi muutama viikko sitten tämän kirkkoasemalinkin, jonka IM vinkkasi muutama viikko sitten: http://www.udxf.nl/WPAS%20List%20January%202014.pdf 73, IS ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list mailto:DX@hard-core-dx.com DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list mailto:DX@hard-core-dx.com DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] 27 MHz
OfComin papereita etenkin CADS-asemien kohdalta löytyy mm. täältä: http://stakeholders.ofcom.org.uk/consultations/cads_scheme/?a=0 ComRegin esite WPAS-asemista yms. löytyy täältä: http://www.comreg.ie/_fileupload/publications/CP42.pdf http://www.irishstatutebook.ie/2006/en/si/0304.html Tässä muutama muu asiaan liittyvä sivu: http://www.cinews.ie/article.php?artid=4060 http://en.wikipedia.org/wiki/27_MHz_CB27/81_Bandplan Tässähän tätä aluksi 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta alpo.heino...@pp.inet.fi Lähetetty: 12. maaliskuuta 2014 22:10 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] 27 MHz Moi Janne, irlantilaisista kirjotankin, eli siis asemat alle 27601 olisivat laittomia? RM 2/2014 sen alle meneviä lokauksia on melko paljonbrittilokauksissa. Löytyykö nuo Irlannin ja Englannin päätökset jostain netistä ja mistä, kiitos. Vai mistä olet tiedon kaivanut? Ja millainen oli SDXL:n päätös pisteet antavan päätöksen sisältö. Kysyn vain, jotta asia selviäisi minulle ja muillekin (mahdollisille) lukijoille täällä. T: AHE Alkuperäinen viesti Lähettäjä: fma...@gmail.com Päivämäärä: 12.3.2014 21:50 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-listadx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] 27 MHz Paha sanoa mikä näiden status on muiden kuin Irlantilaisten osalta? Niiden kohdalta olen nähnyt ComReg:n päätökset laillisuudesta ja alueesta, jolla ne voivat toimia. Ofcom:n (UK:n vastaava instanssi) kannasta ei näin maallikkona äkkisältään ota tolkkua. Viisaammat vastatkoon :) T: JJH 2014-03-12 21:44 GMT+02:00 alpo.heino...@pp.inet.fi alpo.heino...@pp.inet.fi: Lokauksissa tuota piraatti/laillisrajaa ei näytetty mielletyn noin vielä, koska siellä oli brittipalstalle lokailtuna laaja liuta näitä piraatti-kirkkoja, joissa siis silmälappuiset pastorit piraattilippu liehuen vetävät saarnojaan ;) T: AHE ___ DX mailing list mailto:DX@hard-core-dx.com DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] HDSDR+NPR
Ainakin omat testaukseni ovat ”sitä mieltä”, että vastaanottimien ominaisuuksia lievästi sanoen liioitellaan. Itse voin kuunnella samaan aikaan neljällä eri vastaanottimella ja samalla antennilla tai neljällä eri vastaanottimella ja neljällä eri antennilla – ja kaikki vaihtoehdot siltä väliltä. Mutta vastaanotin ei yleensä ole se, josta erot syntyvät … vaan antenni. Laitteina NetSDR, Perseus, IC-R75, IC-718 ja IC-706 mkII ja AR8600 mkIIG. Toki on tullut fiilattua noita kaikkia hieman. Winradion ”vika” ainakin on tuo melko omintakeinen laitteiden kotelointi. Laita tuo nyt sitten muiden laitteiden päälle pöydälle … komeroon ehkä? Tuo ”Excalibur” näyttäisi maksavan Thiecomilla Saksassa 939 euroa, joten eivät nuo ole ainakaan siitä halvimmasta päästä. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta kt.tuomi...@kolumbus.fi Lähetetty: 6. maaliskuuta 2014 14:02 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] HDSDR+NPR “Hei, olen ilmeisesti pudonnut tekniikan kärryistä, mutta miksi kukaan ei ole kiinnostunut WinRadion WR-G31DDC 'EXCALIBUR' tai G33 -malleista. Onko niissä jotain vikaa ja mitä?” Varmasti toimivia laitteita, toisessa elämässä voisin jopa hankkiakin sellaisen mutta nyt se on aikas mahdotonta. Hinta ei ole este vaan minulla toimii parhaiten SDR jossa ei ole erill. virtalähdettä. Valmistajia on tänä päivänä aika paljon ja teknisiä eroja laitteiden välillä varmasti on mutta kuuleeko sitä eroa ja löytyykö enemmän asemia kuin jollain toisella vermeellä, on ihan eri asioita. KTU ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] HDSDR+NPR
Oletko kokeillut Perseusta Studio1 ohjelmalla (SDR Applications)? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta alpo.heino...@pp.inet.fi Lähetetty: 6. maaliskuuta 2014 15:21 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] HDSDR+NPR Laitteiden käyttöomininaisuudet ovat tärkeitä. Siis asennus/kuuntelumukavuus-toiminnat/tallennus ja tallenteiden kuuntelu. Niistä ne erot sybntyvät. Hinta on ollut omissa ostoksissani 1:1 Perseus/WR. Kertokaa, jos WinR onminaisuudet ja käyttömukavuuden saa jollain muulla edullisemmalla, niin olen kiinnostunut -jos radion joutuu itse rakentamaan, niin silloin hinnan pitääkin olla melko alhainen- suomalainen työ maksaa ;) AHE Alkuperäinen viesti Lähettäjä: ilkka.martikai...@elisanet.fi Päivämäärä: 6.3.2014 15:01 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] HDSDR+NPR Ainakin omat testaukseni ovat ?sitä mieltä?, että vastaanottimien ominaisuuksia lievästi sanoen liioitellaan. Itse voin kuunnella samaan aikaan neljällä eri vastaanottimella ja samalla antennilla tai neljällä eri vastaanottimella ja neljällä eri antennilla ? ja kaikki vaihtoehdot siltä väliltä. Mutta vastaanotin ei yleensä ole se, josta erot syntyvät ? vaan antenni. Laitteina NetSDR, Perseus, IC-R75, IC-718 ja IC-706 mkII ja AR8600 mkIIG. Toki on tullut fiilattua noita kaikkia hieman. Winradion ?vika? ainakin on tuo melko omintakeinen laitteiden kotelointi. Laita tuo nyt sitten muiden laitteiden päälle pöydälle ? komeroon ehkä? Tuo ?Excalibur? näyttäisi maksavan Thiecomilla Saksassa 939 euroa, joten eivät nuo ole ainakaan siitä halvimmasta päästä. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] HF2 osa 3
Vastaanottimen oskillaattorin sivunauhakohina (Phase Noise) määrää viime kädessä tuon todellisen selektiivisyyden, sanotaan nyt vaikkapa vastaanottokaistan -80 -120 dB pisteissä. NetSDR:n REFCLOCK-oskillaattori kideuuneineen lienee näistä parhaimpia, -168 dBc/Hz/10 kHz valitettavasti ei tule mukana vakiona. Tämän myös kuulee bandin puhtautena. Pelkkä bittisyys on toki teoreettinen arvo ... signaalinkesto kun riippuu myös ADC:n rakenteesta, näitäkin on monenlaisia ja hieman myös ADC:n jälkeisistä piireistäkin. Etuvahvistimet näissä halvemmissa SDR:ssä myös Perseuksessa - ovat todella surkeita ja tämäkin vaikuttaa testituloksiin. Mahdolliset sub-oktaavisuotimet etuasteessa on tehty poistamaan alabandien vahvojen signaalien signaalinkestoa mahdollisesti heikentävää vaikutusta ja hyvissä laitteissa näitäkin voi löytyä. Suurin todellinen SDR-laitteiden ongelma liittyy harhatoistoihin, etenkin jos käytetään pieniä I/Q-taajuuksia, esim. 192 kHz. Jos esim. käytän 500 kHz kaistaa NetSDR:llä, harhatoistot ovat yleensä mahdollisia kaistan reunoilla käyttökelpoinen kaista on tällöin kummaltakin reunoilta pois n. 2030 kHz. HDSDR:n kanssa on oltava tarkkana, että I ja Q ovat balanssissa (voimakkuus, vaihe), ohjelmassahan ei ole automaattista balanssin säätöä, vaan tämä on huomattava tehdä manuaalisesti. Ainakaan käyttämässäni versiossa automatiikkaa ei ollut ja tuon Andruksen kanssa on tämän vuoksi hieman ongelmia. HDSDR:n peilitaajuusvaimennuksen maksimiksi luvataan 70 dB, joka ei nyt kuitenkaan ole mitään maailman huippuluokkaa, toki kohtuullinen arvo sinänsä. Mutta ihan hyvä ohjelma muutoin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies Lähetetty: 6. maaliskuuta 2014 15:20 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista (dx@hard-core-dx.com)' Aihe: [DX] HF2 osa 3 Tervehdys kaikille, Alla on vähän vielä netistä kaivamiani tuloksia omia vertailujanne ja numeroiden pyörittelyä varten. Alpolle, WR-G31 DDC:n käyttö ei jostain syystä ole ilmeisesti yleistynyt Suomessa. Minua itseäni tämä Hermeksen tekniikkaan perustuva HF2 kiinnosti, koska siinä on tuo HDSDR-ohjelman käyttömahdollisuus ja muutamia muitakin valmiina. Alla olevat luvut on kerätty muutamista eri lähteistä ja varmasti niissä on hiukan eroja mittaajasta johtuen. Mutta mitattu luku on aina vähän parempi kuin valmistajan ehkä optimistisesti ilmoittama. RMDR (Reciprocal mixing dynamic range) ARRL now uses to classify receiver performance is 124dB which is the best he has ever measured, the closest contender is the KX3 with 113dB Phase noise 1 khz -137 dBc/Hz, 10 Khz -149 dB/Hz (luvut Hermeksen, HF2 pitäisi olla vähän parempi, eli -152 dBc/Hz). WR-G31 DDC Excalibur Frequency Reciprocal mixing Reciprocal mixing Equivalent Offset 2.4kHz bandwidth 500Hz bandwidth Phase noise 1kHz 99dB 106dB -133dBc/Hz 2kHz 106dB 113dB -140dBc/Hz 3kHz 111dB 118dB -145dBc/Hz 5kHz 112dB 119dB -146dBc/Hz 10kHz 111dB 118dB -145dBc/Hz 15kHz 115dB 122dB -149dBc/Hz 20kHz 117dB 124dB -151dBc/Hz Perseus RMDR Offset kHz 2.4 kHz SSB 500 Hz CW 1 kHz 108 dB 113 dB 2 kHz 109 dB 114 dB 3 kHz 111 dB 116 dB 5 kHz 114 dB 119 dB 7 kHz 114 dB 122 dB Phase Noise 10 kHz -147 dBc/Hz Etupään dynamiikka ei pelkästään riipu siitä onko ADC 14 tai 16 bittinen, kuten luvuista voi päätellä. Ja vahvistustahan (herkkyyttä) saa aina lisää erillisillä etuvahvistimilla, mutta mukava jos sellainen on jo laitteen sisällä olemassa. MKA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Numeroasemat
Koska asialla voi kuitenkin olla ns. yleistä mielenkiintoa, paras sivu ko. aihealueesta: http://priyom.org/ Etenkin itäisen naapurimaamme armeijan liikenne on moninkertaistunut - ymmärrettävistä syistä. Samoin NATOn. Esim. 6 MHz:n BC -alue on päivällä täynnä ko. militaariasemia. Kaikki liikenne kulkee nykyisin digitaalimodeilla ja salattuna - ja näitähän eivät edes tavanomaiset kaupalliset dekooderiohjelmat kuten Wavecom, HOKA tai Krypto 500 pura selväkielisiksi. Toki suurvaltojen laitteilla varmaan onnistuu ... Numeroasemien kuuluminen on nykyisin melko harvinaista ... parhaisiin päiviin verrattuna. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mika Makelainen Lähetetty: 5. maaliskuuta 2014 0:18 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: [DX] Numeroasemat Näin tiedon, jonka mukaan venäläisinä pidettyjen numeroasemien aktiviteetti on ollut poikkeuksellisen runsasta helmikuun lopun jälkeen. Jos jollakin on tästä kokemuksia, vinkkejä hyvistä lähteistä, mielenkiintoisia nauhoituksia tms, minuun voi ottaa suoraan yhteyttä. Materiaalille saattaa löytyä journalistista käyttöä. Ei aloiteta tästä kuitenkaan mitään yleistä keskustelua, on varmaankin off-topic useimmille. 73 Mika https://twitter.com/Mikareport ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] HF2 osa 2
14 bittisen ADC:n dynamiikka on (teoriassa) enintään 84,3 dB, 16 bittisellä vastaava luku on 96,3 dB. Eroa siis 12 dB! Toki tämä ei ole kaikki, mitä vastaanottimelta odotetaan. Mutta kaikki laadukkaiden SDR-laitteiden valmistajat ovat siirtymässä 16-bittisyyteen, jos eivät sitä jo ole tehneet. 16-bittiset ADC-piirit ovat vain vähän kalliimpia, laitteet sitten paljon parempia. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies Lähetetty: 4. maaliskuuta 2014 9:53 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista (dx@hard-core-dx.com)' Aihe: [DX] HF2 osa 2 Tervehdys kaikille, laite on ollut muutaman kerran tulilla, lisäksi olen kahlannut nettiä läpi ja löytänyt paljon lisäinfoa. Mutta tärkeintä on itse kuunnella ja päätellä miltä laite tuntuu. Ja hyvältä tuntuu, suorastaan erinomaiselta. Kyllä tuo 16 bittinen ADC ja sen ominaisuudet ovat netistä löytyneiden kehujen arvoiset. Laite on erittäin vähäkohinainen, NR toimii ilman säröytymistä, dynamiikka ja herkkyys ovat loistavat. MDS on testien mukaan -129 dBm/SSB 2.4 kHz. Etelä-Suomessa vaimennusta pitää olla tavallisesti 15 - 20 dB, joten siinä on potentiaalia Lappiakin varten aivan riittävästi. RMDR on 1-5 kHz välillä 124 dBm. Tekniikan, numeroiden ja kuuntelun avulla arvioituna tämä on vähintään luokkaa parempi laite kuin Perseus. MKA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] HF2
HF2:n positiivisin piirre on, että ADC (analoginen/digitaalinen muunnin) on 16 bittinen. Tämä tietää huomattavasti parempaa dynamiikkaa – kehitystä siis. Etuvahvistin LTC6400 on (muistaakseni) sama kuin NetSDR:ssä ja sen OIP3-arvo on 70 MHz taajuudella yli 50 dBm. Herkkyys on samaa luokkaa NetSDR:n kanssa – eli ei aivan huippuluokkaa mutta hyvä! Myös tuo LAN-liitäntä on hyvä ratkaisu, huomattavasti parempi ja varmempi kuin USB. USB:tä käytetään ohjelmistojen asennukseen ja konfigurointiin. FPGA-piirinä (oik. systeeminä) käytetään tässä BeMicroSDK:ta eli erillistä korttia, joka liitetään pitkällä liitinrimalla ”emolevyyn” (80 pin). SDK = Software Development Kit. On tietenkin hyvä, että tämän ”osan” voi sitten vaihtaa … joskus, jos tulee mahdolliseksi – mutta pidemmän päälle teknisenä toteutuksena tämä ei ole paras mahdollinen. Onko liitin ns. lukittava, ei kuvasta näkynyt. Ei kuitenkaan vaikuta suoritusarvoihin ja kestävyys riippuu tietenkin kokonaisuuden mekaanisesta toteutuksesta. Laitteen käytettävyydestä tai laadusta en osaa sanoa mitään, kun en ole kokeillut. Pieni haitta ehkä on, että nuo sub-oktaavi-suotimet puuttuvat etupäästä. Jos kuunnellaan pelkästään keskiaaltoja, tässä voisi kokeilla 1,7-2,0 MHz alipäästösuodinta (esim. Clifton Lab´s). Muuta suodatustahan tässä ei välttämättä silloin tarvita. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta kt.tuomi...@kolumbus.fi Lähetetty: 28. helmikuuta 2014 10:58 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] HF2 “HF2 voisi olla laite josta voitaisiin tehdä seuraava ”Perseus”. Ostettaisiin porukalla kortit, tehtäisiin kotelot ja laitettaisiin 5V lineaarinen virtalähde valmiiksi kotelon sisälle.” Erillinen virtalähde, ei kiitos. Jos vaihtaisin nykyisen Elad S1 niin hankkisin tämän, huomatkaa mahtava 5 megan kuuntelu/tallennuskaista (myös vanhassa mallissa), hinta 525 ekee…… FDM-S2 is the second device born in our line ELAD SDR Samplers. Direct sampling receiver based on 122.88MHz 16bit single channel ADC converter covering HF 6m and offering the possbility to exploiting the undersamplig mode covering FM Broadcasting Band and exploring part of VHF Band (135-160)MHz. Ranges most important specs: HF: 9kHz-52MHz MDS: -132dBm @14MHz, Clipping lev -8dBm FM: 74-108MHz sensitivity 2uV 12dB SINAD @98MHz, Clip lev -3dBm VHF: 135-160MHz MDS -137dBm @145MHz, Clipping level -19dBm Separate antenna inputs for HF/6m and FM/VHF/Bypass ranges Max. DDC Bw 6144kHz (Aliasing free viewable bandwidth up to 5 Megahertz) currently available selectable bitstreams: 192ksps-32bit, 384ksps-32bit, 768ksps-32bit, 1536ksps-32bit, 3072ksps-32bit, 6144ksps-16bit Special double DDC mode of 2 x 384kHz bandwidth to be placed within one of the input ranges. 4 virtual receivers freely tunable within DDC window Each virtual receiver holds settings for mode,bandwidth,volume,squelch and audio output routing. Patent pending Triple Tuning Bar for coarse and fine spectrum navigation CWU,CWL,USB,LSB,AM,SAM,FM,WFM,DSB,RTTY,DRM,RDS modes Interference rejection: Noise Blanker,Adaptive Noise Reduction and auto notch, special 2 manual notches (directly placed in DDC spectrum) Integrated DRM decoding, text and station schedule update. Integrated WFM Stereo with RDS decoding. Universal CAT control and OmniRig(tm) integration Customizable IF panadapter facilities for integration with existing transceiver/receivers User definable bandplan, specified settings per frequency range. XML based memory management DX cluster data integration and EIBI database import Plotting of memory, database and cluster information directly on spectrum screen Proprietary Ext IO bus for accessory equipment, also offering 8 DC lines for universal switching (*via SFE1.0 board) Supported by 3rd party software: SDR-RadioV2 , Winrad, HDSDR, Studio 1 DDC Spectrum recorder with automated timeschedule control Seperate IF/AF spectrum windows for detailed signal analysis Easy, fully informative User Interface with deep customization Resizable windows and multi-monitor support Wideband secondary Audio/IF outputs for decoder software (eg CW Skimmer,WeatherFax) Full integration of the Tmate(tm) series controllers Compact size 110 (W) x 90 (D) x 40 (H) mm and 360g, come with 2 BNC to SMA adapters, USB cable, USB double cable adapter, CD and safe bag. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Pistelaskenta ja kimpparaportointi
HN:n kirjoituksen ydin on mietiskelyn arvoinen. Olen samaa mieltä. En kuitenkaan ymmärrä, miksi näinkin pienestä asiasta tehdään näin isoa asia. Kysymyshän on vain pienestä pistelasku-uudistuksesta, jonka ei pitäisi meidän monenkaan maailmaa kaataa - vai mitä? Painotan sanaa uudistuksesta. Tämäkö on meille tärkein asia DX-kuuntelussa? Kukaan ei ole ehdottanut, että esim. kimpparaportointi tai kimppakuuntelu tai mitä niitä uusia tapoja onkaan ... pitäisi kieltää. Tai että kenenkään vanhoja, hyviä saavutuksia mitätöitäisiin. Mitä siis moinen hulina ja riitaisuus? Joidenkin keskustelun osapuolien näkemys näyttää kuitenkin valitettavasti olevan tämä: * Asioista ei saa keskustella * Asioista ei ainakaan saa olla eri mieltä heidän kanssaan * Mitään sääntöjä ei kuuntelussa tarvita * He ovat aina oikeassa - ja muut väärässä * Mitään muutoksia tai uudistuksia ei tarvita - eikä saa toteuttaa * DX-kuuntelu on ainoastaan Lapin matkailua ja nauhoitusten kuuntelua * Heidän tapansa kuunnella on ainoa oikea * Ainakaan heidän omaa tapaansa kuunnella ei saa rajoittaa millään tavalla * Eri mieltä olevat kuuntelijat ovat hörhöjä, jarrumiehiä yms. siis alempaa kastia DX-kuuntelijoina * Jos ei ole itse lapinmatkailija - ei ymmärrä asioita ja ei voi niitä arvostella * Jäsenten enemmistöllä tai liiton hallituksella ei ole mitään virkaa päätöksenteossa * Jos heidän tahtonsa ei mene läpi - he lopettavat yhteistyön muiden kanssa. Juuri edellä esitetty tapa suhtautua asioihin vie liiton ja sen tekemän hyvän yhteistyön perikatoon! Miettikääpä nyt asioita uudestaan - vähän kauempaa, koko yhteisön horisontista. Asioistahan voi - ja joskus pitääkin - olla eri mieltä. Arvostelua ja erimielisyyttä pitää kestää ... etenkin nykyisessä moniarvoisessa yhteiskunnassa. Minä ja Sinä emme muodosta SDXL:ää, täällä on monia muitakin jäseniä! Näistä erilaisista mielipiteistä ja kuuntelutavoista pitää vain muodostaa sellainen malli, jonka kaikki hyväksyvät. Ja tätähän tässä kaiketi yritetään? Demokratiassa ei välttämättä saa aina omaa tahtoaan lävitse - monesti jostain on myös luovuttava jostain yhteisen hyvän puolesta. Minä ainakaan en voi olettaa, että oma tapani kuunnella on se ainoa oikea - meitä kun on paljon muitakin. Ja jos kaikki asiat eivät minua miellytä - mitä sitten? Tämäkin pitää kestää kunnialla. Aito yhteistyö ja solidaarisuus on aivan toista! Jos omat ideani tai esitykseni esim. pistelaskussa eivät saa kannatusta, mitä sitten? En eroa liitosta, en lopeta kuuntelua - kun en ole ns. huono häviäjä. Yhteistyö ja kuuntelu jatkuu. Ja kun yhteisistä asioista on sovittu ja päätetty ... sitten pulinat pois. Kielteisetkin ratkaisut on hyväksyttävä - kun se on tätä maailmaa. Näin ainakin olen itse asian ymmärtänyt. Joskus on jopa pakko. Mutta meillä kaikilla on oma mielipiteemme ja tämä pitää hyväksyä. Mutta tämä on tärkeää: meillä kaikilla - niin kimppakuuntelijoilla tai kimpparaportoijilla tai ihan tavallisilla ohjelmakuuntelijoillakin - on vain yksi ääni liiton päätöksenteossa. Sukupuoleen, ikään, ammattiin, varallisuuteen tai kuultujen maiden määrään katsomatta. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: 27. helmikuuta 2014 10:46 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Pistelaskenta ja kimpparaportointi HN:n kirjoituksen ydin on mietiskelyn arvoinen. SDXL piti 50-vuotisjuhlansa vuonna 2008 ja näyttää pahasti siltä, ettei 60-vuotisjuhlia tarvitse viettää, koska liitto tulee kaikesta päätellen hajoamaan näihin nyt vireille pantuihin uudistuksiinsa. Systeemin dynamiikka nyt vain on sellainen. Sopii kysyä, mikä on ehkä jäljelle jäävien kontribuutio dx-kuuntelun edistämisessä ja markkinoinnissa - käyttääkseni näin juhlallisia sanoja. Jäsenistö on jo nyt niin vähälukuinen, että voisi kuvitella kaikkia tarvittavan. Olen kyllä ollut huomaavinani, ettei tulevaisuuden ajatteleminen ole koskaan ollut meidän vahvin puolemme, ei siis minunkaan. Olemmeko vanhoja ukkoja, jotka vielä hetken paistattelevat iltapäivän auringossa? (SF:178, A:4, K:1, SSN:197) 73 de JTS (jäsen 925 vuoden 1967 joulukuusta lähtien) - - - On 26.2.2014 20:19, Hannu Niileksela wrote: 47 vuoden DX-kokemuksella olen lähinnä hämmentyneenä seurannut viimeaikaista keskustelua, jonka keskiössä on ollut ns. kimpparaportointi ja pisteiden laskenta, vaikka paljon muutakin hörhöilyä asiaan on liittynyt. Kuten usein, tässäkin asiassa ovat suurinta ääntä pitäneet henkilöt, joilla on hyvin vähän (tai ei ollenkaan) omakohtaista kokemusta niistä asioista, joista mielipiteitään esittävät. Käytännön kokemusta DX-kuuntelusta ja asemien raportoinnista sellaisena, kuin se tämän päivän SDR-ympäristössä on, ovat keskustelijoista omanneet lähinnä Mika Mäkeläinen (kirjoitus lehdessä 6-7/2013) ja Jarmo Havukunnas kuuntelijoiden keskustelupalstalla. Molemmat ovat esittäneet hyvin jäsenneltyjä ja perusteltuja näkemyksiä, JHU ns. kimpparaportoinnin
Re: [DX] Pistelaskenta ja kimpparaportointi
Tässä todella keskustelemme erilaisista tavoista suhtautua erilaisiin asioihin - tässä tapauksessa otsikon esittämiin. Otsikko pitäisi siis ehkä vaihtaa? Mutta keskustelu on viime aikoina kääntynyt enemmänkin henkilökohtaisiin asioihin - valitettavasti. Asioidenhan täällä pitäisi riidellä - ei henkilöiden ... eikä oikeastaan riidellä lainkaan. Tämän takia tuo vuodatukseni. Mutta olen samaa mieltä - me monet olemme jo kantamme esittäneet ja kohta pitäisi sitten olla päätöksenteon aika. Ja totta - muidenkin mielipiteitä pitäisi aina kunnioittaa. Tässä vaiheessa ehkä olisi se yhteisymmärryksen etsimisen paikka ... muutenhan emme tästä pääse eteenpäin. Mutta olen muutoin sitä mieltä, että keskustelu puhdistaa ilmaa. Ja nyt todella paistattelemme auringossa: SSN = 197, eSSN = 133, SFI = 178 ja Juliusruh MUF(3000) äsken 39,2 MHz. Siispä kuuntelemaan! Ehkäpä kohta jenkkikelit taas alkavat - mutta tällä kertaa 33 MHz alueella? Asiasta ei tämä enempää - tai pidempään. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: 27. helmikuuta 2014 12:38 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Pistelaskenta ja kimpparaportointi Laineille olisi nyt saatava taas vähän öljyä (miel. ei ööliä), muuten menee pesuvatikin lapsiveden mukana, tai jotain sentapaista. Keskustelua ei varmasti pidä kieltää keneltäkään. Myös on vältettävä turhanpäiväisten attribuuttien liittämistä keskustelijoihin. Emme kai keskustele keskustelijoista vaan asioista? 73 de JTS - - - On 27.2.2014 11:47, Ilkka Martikainen wrote: HN:n kirjoituksen ydin on mietiskelyn arvoinen. Olen samaa mieltä. En kuitenkaan ymmärrä, miksi näinkin pienestä asiasta tehdään näin isoa asia. Kysymyshän on vain pienestä pistelasku-uudistuksesta, jonka ei pitäisi meidän monenkaan maailmaa kaataa - vai mitä? Painotan sanaa uudistuksesta. Tämäkö on meille tärkein asia DX-kuuntelussa? Kukaan ei ole ehdottanut, että esim. kimpparaportointi tai kimppakuuntelu tai mitä niitä uusia tapoja onkaan ... pitäisi kieltää. Tai että kenenkään vanhoja, hyviä saavutuksia mitätöitäisiin. Mitä siis moinen hulina ja riitaisuus? Joidenkin keskustelun osapuolien näkemys näyttää kuitenkin valitettavasti olevan tämä: * Asioista ei saa keskustella * Asioista ei ainakaan saa olla eri mieltä heidän kanssaan * Mitään sääntöjä ei kuuntelussa tarvita * He ovat aina oikeassa - ja muut väärässä * Mitään muutoksia tai uudistuksia ei tarvita - eikä saa toteuttaa * DX-kuuntelu on ainoastaan Lapin matkailua ja nauhoitusten kuuntelua * Heidän tapansa kuunnella on ainoa oikea * Ainakaan heidän omaa tapaansa kuunnella ei saa rajoittaa millään tavalla * Eri mieltä olevat kuuntelijat ovat hörhöjä, jarrumiehiä yms. siis alempaa kastia DX-kuuntelijoina * Jos ei ole itse lapinmatkailija - ei ymmärrä asioita ja ei voi niitä arvostella * Jäsenten enemmistöllä tai liiton hallituksella ei ole mitään virkaa päätöksenteossa * Jos heidän tahtonsa ei mene läpi - he lopettavat yhteistyön muiden kanssa. Juuri edellä esitetty tapa suhtautua asioihin vie liiton ja sen tekemän hyvän yhteistyön perikatoon! Miettikääpä nyt asioita uudestaan - vähän kauempaa, koko yhteisön horisontista. Asioistahan voi - ja joskus pitääkin - olla eri mieltä. Arvostelua ja erimielisyyttä pitää kestää ... etenkin nykyisessä moniarvoisessa yhteiskunnassa. Minä ja Sinä emme muodosta SDXL:ää, täällä on monia muitakin jäseniä! Näistä erilaisista mielipiteistä ja kuuntelutavoista pitää vain muodostaa sellainen malli, jonka kaikki hyväksyvät. Ja tätähän tässä kaiketi yritetään? Demokratiassa ei välttämättä saa aina omaa tahtoaan lävitse - monesti jostain on myös luovuttava jostain yhteisen hyvän puolesta. Minä ainakaan en voi olettaa, että oma tapani kuunnella on se ainoa oikea - meitä kun on paljon muitakin. Ja jos kaikki asiat eivät minua miellytä - mitä sitten? Tämäkin pitää kestää kunnialla. Aito yhteistyö ja solidaarisuus on aivan toista! Jos omat ideani tai esitykseni esim. pistelaskussa eivät saa kannatusta, mitä sitten? En eroa liitosta, en lopeta kuuntelua - kun en ole ns. huono häviäjä. Yhteistyö ja kuuntelu jatkuu. Ja kun yhteisistä asioista on sovittu ja päätetty ... sitten pulinat pois. Kielteisetkin ratkaisut on hyväksyttävä - kun se on tätä maailmaa. Näin ainakin olen itse asian ymmärtänyt. Joskus on jopa pakko. Mutta meillä kaikilla on oma mielipiteemme ja tämä pitää hyväksyä. Mutta tämä on tärkeää: meillä kaikilla - niin kimppakuuntelijoilla tai kimpparaportoijilla tai ihan tavallisilla ohjelmakuuntelijoillakin - on vain yksi ääni liiton päätöksenteossa. Sukupuoleen, ikään, ammattiin, varallisuuteen tai kuultujen maiden määrään katsomatta. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: 27. helmikuuta 2014 10:46 Vastaanottaja
[DX] Kelit tänään!
Tänään on muuten sitten niin maanmainiot HF-kelit yläalueilla joka suuntaan ... Kirkkoasema taajuudella 27661 kHz lähettää jonkin (kirkko)konsertin lähetystä, ID:tä ei ole, kun ei ole selostusta ... Vahvaa Es-keliä näyttäisi olevan myös 28 MHz alueilla - ei tosin ylempänä. DX Maps on täynnä 28 MHz asemia, kelit näyttävät siirtyvän USA:han. Englantiin on ollut kelejä koko päivän, WSPR-asemat jopa max. + 10 dB (10 watin lähetin). 50 MHz on kokonaan kiinni, ei aseman asemaa. Saa nähdä, miten huomenna? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kelit tänään!
Ps. Myös taajuudella 27681 kHz kuuluu joku konsertti tai muu tilaisuus. Siis kuuntelemaan! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: Ilkka Martikainen [mailto:ilkka.martikai...@elisanet.fi] Lähetetty: 25. helmikuuta 2014 15:51 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Kopio: ilkka.martikai...@elisanet.fi Aihe: Kelit tänään! Tänään on muuten sitten niin maanmainiot HF-kelit yläalueilla joka suuntaan ... Kirkkoasema taajuudella 27661 kHz lähettää jonkin (kirkko)konsertin lähetystä, ID:tä ei ole, kun ei ole selostusta ... Vahvaa Es-keliä näyttäisi olevan myös 28 MHz alueilla - ei tosin ylempänä. DX Maps on täynnä 28 MHz asemia, kelit näyttävät siirtyvän USA:han. Englantiin on ollut kelejä koko päivän, WSPR-asemat jopa max. + 10 dB (10 watin lähetin). 50 MHz on kokonaan kiinni, ei aseman asemaa. Saa nähdä, miten huomenna? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kelit tänään!
Paras info löytyy ko. sivulta, myös lähetysajat yms. tietoa: http://www.udxf.nl/WPAS%20List%20January%202014.pdf 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta ilkka suni Lähetetty: 25. helmikuuta 2014 16:47 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Kelit tänään! Hyvä huomio, tarpeellinen tokaisu. At 15:54 25.2.2014, IM wrote: Ps. Myös taajuudella 27681 kHz kuuluu joku konsertti tai muu tilaisuus. Siis kuuntelemaan! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Icom löytyi kuin löytyikin keskeltä kennelin, Puolivillaisesti vallattomat karvaturrit purivat vain toisesta koivesta ja kolmannesta korvasta. Pelkkää pölyähän tuo, toki. Maassa matavilla langanpätkilläni vasta citizen kane -liikenteeseen törmäilin. Antennit siis huomisissa ylös, sano. Onko noista kirkkiksistä hyvää briiffisaittia, esimerkiksi lähetyspäivistään? Yritin muutama viikko sitten googletella, mutta riittävän monien kirkkokuntien promosivujen jälkeen, vaikutuin vesiperästä. Saapa nähdä, kevään keleistä voi muotoutua FM:ää myöten mielenkiintoiset. Siis oletuksella, että eteläiset ja eteläkaakon ilmavirtaukset kantavat lämpimiä Suomeen etuajassa. Ainakin oletan, että suursäätilat vaikuttavat Es-lauttojenkin liikehdintään. 73, IS ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei
Päivänvalon aikaan Irlannista (Dublin) tuleva signaali on pienimmillään 11-12 UTC ja tasoa S2. 75 Watin signaalin pitäisi siis kuulua jollain lailla koko päivän. SSN = 60, AM mode, antennit dipoli abt. 9-10 metrissä, 50 % todennäköisyys. Antennin korkeus voi olla ratkaiseva tekijä kuuluvuudelle. Vuorokauden aikainen voimakkuuksien ero on S8 S2 eli toki melkoinen. Kanarian saarilta tuleva signaali ei kuulu klo 0800-1600 välillä lainkaan, ACE-HF:n mukaan. Mutta pimeänä vuorokaudenaikana puolestaan kuuluu näin pienelläkin teholla hyvin. Mutta tässä en ota kantaa aseman sijaintiin. Taajuudeksi mittasin 5780,004 kHz. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: Sunday, February 23, 2014 7:50 PM Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei Tämäkö onkin näin monimutkaista; päivänvalon aikainen signaali 75 watin teholla 49 mb:llä on melko lahjomaton, kun vertaa eri etäisyyksiltä. Signaali voimistuu nyt Joensuussakin, kun Brittein saarilla alkaa hämärtyä. MR 23.2.2014 19:14, Ilkka Martikainen kirjoitti: Jos asema todella on Kanarialle, se alkaa kuulua nyt helmikuussa klo 16-17 UTC 75 W Suomeen 49 mb:llä? , paras kuuluvuus on klo 2200 jälkeen. ACE-HF ennusteohjelma näyttää, että nykyisillä ionosfäärin arvoilla 75 wattia tulee tänne Vantaalle parhaimmillaan S4-tasoa. DX Toolbox näyttäisi 3 hyppyä ja n. 20 dB signaalinvoimakkuuden. Jos asema puolestaan on Irlannissa, se kuuluu yhdellä hypyllä ja 40 dB (S7) signaalinvoimakkuudella. Nuo fading-muutokset (nopeus yms.) eivät ole kovin tarkkaa mittari, määrätyistä syistä. Mutta antavat tietenkin tyhjää paremman tiedon. Signaalinvoimakkuudesta on melko hankala arvioida aseman sijaintia paitsi sitten, jos pääsee kiinni pinta-aaltoon. Kelit kun vaihtelevat päivittäin melkoisesti. Mutta tutkitaan asiaa 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta alpo.heino...@pp.inet.fi Lähetetty: 23. helmikuuta 2014 12:57 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei ok- en kuunnellut asemaa, mutta nuo tarkkailun aikana tapahtuneet kuuluvuusmuutokset hollannin remotessa eivät vakuuta. 75w AM-teholla Teneriffalta on hiukan eri kuin 1kw tai enemmän, kuten oli Canary Islandin kirkkoasemalla ja muilla lähialueelta kuuluneilta /esim eteläisempi St Helena. Espanjan lyhyaaltoasemien hyväksymiseen en ota kantaa, mutta ei noita lyhytaaltopiraatteja kuitenkaan kovin montaa sieltä ole lähettämässä? Jos tilanne olisi suvaitseva, epäilisin että asia olisi kuten esim. Hollannissa. Eli epäilen vahvasti lähialueen Euroasemaksi. Mutta jos on Teneriffalta, niin hieno homma ;) T: AHE Alkuperäinen viesti Lähettäjä: jmnurm...@hotmail.com Päivämäärä: 23.2.2014 12:01 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-listadx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei Tervepä taas! Lähettelin muuta meiliä ukdxer-nimimerkille ja kyselin siinä sivussa hänen havaintojaan: Monitoring the station on the Twente SDR (no external antenna at home at moment), there was a very weak signal on 5780 during the day but after dark the signal rose to good levels suggesting the signal was coming from further than the UK/Ireland, especially as Dutch/UK signals on 48m were fading out by 19:30UTC.. Lisäksi tässä vastauksessa kerrotaan laillisuusstatuksesta http://fromtanashi.webs.com/apps/photos/photo?photoid=189515044 Eli ns. laillinen piraatti. 6715 taisi olla aikanaan sekin pisteasema? Enhän minä muuten, mutta kun Kanarian maapiste puuttuu ;) 73 JMN ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei
Hei. DX Toolbox ilmoittaa Dublinista voimakkuudeksi taajuudella 6 MHz ja 1 hypyllä 40 dB S7 en voi asialle mitään Toisaalla 20-23 dB = S4. En tiedä, mitä dB-arvoja tuo ohjelma käyttää, ohjeissakaan tätä ei ole selvitetty. Mistähän nuo desibelit lasketaan alkaneeksi? Ohjelmassa on todennäköisesti vielä pientä fiilaamista arvot eivät todella sovi lähettämäsi taulukon tietoihin. Ehkä pitäisi vaihtaa ohjelmaa Tuossa ACE HF:ssä olen käyttänyt antenneina puoliaaltodipolia sample 23.23. eli HD/.5/.25 olettaisin, että tuo tarkoittaa ½ aallonpituutta ja ¼ aallonpituuden korkeudella mutta en toki ole 100 % varma. ¼ aallonpituus taitaisi kyllä olla hieman korkeammalla kuin 10 metriä. OK 50 % = 90 %, 50 % todennäköisyydellä kuitenkin kaikki näyttää paremmalta toki ajallisesti 15 päivää 30:stä. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Perkiömäki Lähetetty: Sunday, February 23, 2014 9:19 PM Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei Mä melkein väittäisin, että jos asemalla on vain 75 wattia tehoa ja sijaitsee Kanariansaarilla eli n. 5000 km:n päässä, se ei AM:llä kyllä kuulu kovinkaan luettavasti minään vuorokauden aikana (paitsi ehkä hiukan aikaa Kanarian auringonlaskussa/ Suomen auringonnousussa) 6 MHz:llä Suomessa dipoliantennilla jotka on 10 metrin korkeudessa (oletan että TX- ja RX-antenni ovat puoliaaltodipoleita). Tilanne on toki toinen jos tehoa olisikin päälle kilowatti. Jos signaali-kohinasuhteen on ennustettu olevan 20 dB:tä, niin asemaan saattaisi just ja just saada yhteyden sähkötyksellä kohinarajasta. AM-lähetyslajin minimi-SNR-arvona olen itse käyttänyt 49 dB-Hz. Näissä ennusteissa Required SNR pitää asettaa 90%:een eikä 50%. Mua vähän hämää tuo yhtälö että 40 dB olisi S7 ? vrt. http://www.voacap.com/s-meter.html 73 JKP From: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Ilkka Martikainen Sent: Sunday, February 23, 2014 7:14 PM To: 'Suomalaisten DX-lista' Subject: Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei Jos asema todella on Kanarialle, se alkaa kuulua nyt helmikuussa klo 16-17 UTC, paras kuuluvuus on klo 2200 jälkeen. ACE-HF ennusteohjelma näyttää, että nykyisillä ionosfäärin arvoilla 75 wattia tulee tänne Vantaalle parhaimmillaan S4-tasoa. DX Toolbox näyttäisi 3 hyppyä ja n. 20 dB signaalinvoimakkuuden. Jos asema puolestaan on Irlannissa, se kuuluu yhdellä hypyllä ja 40 dB (S7) signaalinvoimakkuudella. Nuo fading-muutokset (nopeus yms.) eivät ole kovin tarkkaa mittari, määrätyistä syistä. Mutta antavat tietenkin tyhjää paremman tiedon. Signaalinvoimakkuudesta on melko hankala arvioida aseman sijaintia paitsi sitten, jos pääsee kiinni pinta-aaltoon. Kelit kun vaihtelevat päivittäin melkoisesti. Mutta tutkitaan asiaa 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta alpo.heino...@pp.inet.fi Lähetetty: 23. helmikuuta 2014 12:57 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei ok- en kuunnellut asemaa, mutta nuo tarkkailun aikana tapahtuneet kuuluvuusmuutokset hollannin remotessa eivät vakuuta. 75w AM-teholla Teneriffalta on hiukan eri kuin 1kw tai enemmän, kuten oli Canary Islandin kirkkoasemalla ja muilla lähialueelta kuuluneilta /esim eteläisempi St Helena. Espanjan lyhyaaltoasemien hyväksymiseen en ota kantaa, mutta ei noita lyhytaaltopiraatteja kuitenkaan kovin montaa sieltä ole lähettämässä? Jos tilanne olisi suvaitseva, epäilisin että asia olisi kuten esim. Hollannissa. Eli epäilen vahvasti lähialueen Euroasemaksi. Mutta jos on Teneriffalta, niin hieno homma ;) T: AHE Alkuperäinen viesti Lähettäjä: jmnurm...@hotmail.com Päivämäärä: 23.2.2014 12:01 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-listadx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei Tervepä taas! Lähettelin muuta meiliä ukdxer-nimimerkille ja kyselin siinä sivussa hänen havaintojaan: Monitoring the station on the Twente SDR (no external antenna at home at moment), there was a very weak signal on 5780 during the day but after dark the signal rose to good levels suggesting the signal was coming from further than the UK/Ireland, especially as Dutch/UK signals on 48m were fading out by 19:30UTC.. Lisäksi tässä vastauksessa kerrotaan laillisuusstatuksesta http://fromtanashi.webs.com/apps/photos/photo?photoid=189515044 Eli ns. laillinen piraatti. 6715 taisi olla aikanaan sekin pisteasema? Enhän minä muuten, mutta kun Kanarian maapiste puuttuu ;) 73 JMN ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published
Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei
Tuo Jari on expertti näissä ennusteohjelmissa mutta tässä lyhyesti: Ajoin uudestaan näillä parametreilla: SSN = 60, power 10 kW (Las Palmas), Reliability 90 %, AM, Ant TX logper05.05 ja RX dipole23.23. Taajuus 5,9 MHz. Tukevammalla teholla siis tukevampi antenni. Ja kuuluvuus tässä siis signaalinvoimakkuus S0-tason yli helmikuussa, jolloin signaali alkaa näkyä SDR:ssä, mutta sitä et pysty vielä lukemaan, alkaa klo 1600 ja klo 1900 signaalitaso on S6 ja klo 2000 signaalitaso S8 (ajat UTC). Anteeksi väärä sanonta kuuluvuus ei siis ole välttämättä kuulemista. Ohjelmien pieni ongelma on myös, että ennusteajan parametri ohjelmissa = koko kuukausi. Ja toki helmikuun 1 päivän ja 28 päivän välillä tapahtuu jotain ja päivä esim. pitenee. Ja tuo keliennusteen SSN eli auringonpilkkulukukin on ns. tasattu pilkkuluku, joka saadaan sitten vasta 6 kk:n päästä laskennallisesti. Ei siis ota huomioon kovinkaan paljon näitä päivittäisiä kelihuippuja tai magneettisia myrskyjä yms. reaalimaailmaa. Keliennuste on siis aina suhteellisen epävarma ennuste todellisuudesta, jota ei ehkä tule. Ennusteen parametreilla säädetään tuota epävarmuustekijää. Ennuste on aina ennuste sääohjelmissakin joskus toteutuu, joskus ei. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: Sunday, February 23, 2014 10:53 PM Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei No tuo tuntuisi hyvin todennäköiseltä ja valoisan ja pimeän eron pitäisi olla melkoinen 49 mb:llä; ero jopa kuin yöllä ja päivällä! Mitä sinun ohjelmasi sanoo, pitäisikö aseman Kanarialta tosiaan alkaa kuulua 49 mb:llä helmikuun lopussa 1600-1700, eli 2-3 tuntia ennen Kanarian auringonlaskua? Nokitetaan tehoa vaikka 10 kW:iin! Ei vastaa käytännön kokemusta. Jemenin 6135 kHz olen kuullut vastikään 1430, etäisyys suunnilleen sama, mutta tehoa 50 kW ja aika on jo hyvin liki Jemenin auringonlaskua. 73, MR 23.2.2014 21:19, Jari Perkiömäki kirjoitti: Mä melkein väittäisin, että jos asemalla on vain 75 wattia tehoa ja sijaitsee Kanariansaarilla eli n. 5000 km:n päässä, se ei AM:llä kyllä kuulu kovinkaan luettavasti minään vuorokauden aikana (paitsi ehkä hiukan aikaa Kanarian auringonlaskussa/ Suomen auringonnousussa) 6 MHz:llä Suomessa dipoliantennilla jotka on 10 metrin korkeudessa (oletan että TX- ja RX-antenni ovat puoliaaltodipoleita). Tilanne on toki toinen jos tehoa olisikin päälle kilowatti. Jos signaali-kohinasuhteen on ennustettu olevan 20 dB:tä, niin asemaan saattaisi just ja just saada yhteyden sähkötyksellä kohinarajasta. AM-lähetyslajin minimi-SNR-arvona olen itse käyttänyt 49 dB-Hz. Näissä ennusteissa Required SNR pitää asettaa 90%:een eikä 50%. Mua vähän hämää tuo yhtälö että 40 dB olisi S7 ? vrt. http://www.voacap.com/s-meter.html 73 JKP From: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Ilkka Martikainen Sent: Sunday, February 23, 2014 7:14 PM To: 'Suomalaisten DX-lista' Subject: Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei Jos asema todella on Kanarialle, se alkaa kuulua nyt helmikuussa klo 16-17 UTC, paras kuuluvuus on klo 2200 jälkeen. ACE-HF ennusteohjelma näyttää, että nykyisillä ionosfäärin arvoilla 75 wattia tulee tänne Vantaalle parhaimmillaan S4-tasoa. DX Toolbox näyttäisi 3 hyppyä ja n. 20 dB signaalinvoimakkuuden. Jos asema puolestaan on Irlannissa, se kuuluu yhdellä hypyllä ja 40 dB (S7) signaalinvoimakkuudella. Nuo fading-muutokset (nopeus yms.) eivät ole kovin tarkkaa mittari, määrätyistä syistä. Mutta antavat tietenkin tyhjää paremman tiedon. Signaalinvoimakkuudesta on melko hankala arvioida aseman sijaintia paitsi sitten, jos pääsee kiinni pinta-aaltoon. Kelit kun vaihtelevat päivittäin melkoisesti. Mutta tutkitaan asiaa 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta alpo.heino...@pp.inet.fi Lähetetty: 23. helmikuuta 2014 12:57 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei ok- en kuunnellut asemaa, mutta nuo tarkkailun aikana tapahtuneet kuuluvuusmuutokset hollannin remotessa eivät vakuuta. 75w AM-teholla Teneriffalta on hiukan eri kuin 1kw tai enemmän, kuten oli Canary Islandin kirkkoasemalla ja muilla lähialueelta kuuluneilta /esim eteläisempi St Helena. Espanjan lyhyaaltoasemien hyväksymiseen en ota kantaa, mutta ei noita lyhytaaltopiraatteja kuitenkaan kovin montaa sieltä ole lähettämässä? Jos tilanne olisi suvaitseva, epäilisin että asia olisi kuten esim. Hollannissa. Eli epäilen vahvasti lähialueen Euroasemaksi. Mutta jos on Teneriffalta, niin hieno homma ;) T: AHE Alkuperäinen viesti Lähettäjä: jmnurm...@hotmail.com Päivämäärä: 23.2.2014 12:01 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-listadx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei Tervepä taas! Lähettelin muuta meiliä ukdxer-nimimerkille ja kyselin siinä sivussa hänen havaintojaan
Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei
Tässä ihan lopuksi, olisikohan joku valopää keksinyt DX Toolboksissa seuraavaa: · S-yksikkö on (n.) 6 dB · Ilmoitetaan signaalinvoimakkuus desibeleinä yli S0-tason · Tällöin S7 = 42 dB (6 x 7 = 42), pyöristettynä 40 dB = S7 · Ja S4 = 24 dB (6 x 4 = 24), pyöristettynä 20 dB = S4 Ainakin näiden esimerkkien valossa tuntuisi toimivan 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Perkiömäki Lähetetty: 23. helmikuuta 2014 23:00 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei Joo, tutustuin tuohon DX Toolboxiin ja se ei minusta kyllä vaikuta kovin luotettavalta, ainakaan ennusteiden osalta ACE-HF on kyllä ihan asiallinen ja tuo HD/.5/.25 on juuri kuten oletatkin sen olevan. Juu 50% on vain 15 päivää kuukaudesta (jolloin ennusteetkin vaikuttavat paremmilta, hi!), siksi käytän ainakin itse 90% eli 27 päivää jolloin saa mielestäni paremman käsityksen millaisella todennäköisyydellä asema oikeasti voi kuulua kuukauden aikana. Jos tarkastelet tuota Kanaria Suomi -yhteysväliä tällä palvelulla, niin se puhuu aika karua kieltä varsinkin 100 watin / 75 watin osalta: www.voacap.com/hfbc 73 JKP From: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Ilkka Martikainen Sent: Sunday, February 23, 2014 10:30 PM To: 'Suomalaisten DX-lista' Subject: Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei Hei. DX Toolbox ilmoittaa Dublinista voimakkuudeksi taajuudella 6 MHz ja 1 hypyllä 40 dB S7 en voi asialle mitään Toisaalla 20-23 dB = S4. En tiedä, mitä dB-arvoja tuo ohjelma käyttää, ohjeissakaan tätä ei ole selvitetty. Mistähän nuo desibelit lasketaan alkaneeksi? Ohjelmassa on todennäköisesti vielä pientä fiilaamista arvot eivät todella sovi lähettämäsi taulukon tietoihin. Ehkä pitäisi vaihtaa ohjelmaa Tuossa ACE HF:ssä olen käyttänyt antenneina puoliaaltodipolia sample 23.23. eli HD/.5/.25 olettaisin, että tuo tarkoittaa ½ aallonpituutta ja ¼ aallonpituuden korkeudella mutta en toki ole 100 % varma. ¼ aallonpituus taitaisi kyllä olla hieman korkeammalla kuin 10 metriä. OK 50 % = 90 %, 50 % todennäköisyydellä kuitenkin kaikki näyttää paremmalta toki ajallisesti 15 päivää 30:stä. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Perkiömäki Lähetetty: Sunday, February 23, 2014 9:19 PM Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei Mä melkein väittäisin, että jos asemalla on vain 75 wattia tehoa ja sijaitsee Kanariansaarilla eli n. 5000 km:n päässä, se ei AM:llä kyllä kuulu kovinkaan luettavasti minään vuorokauden aikana (paitsi ehkä hiukan aikaa Kanarian auringonlaskussa/ Suomen auringonnousussa) 6 MHz:llä Suomessa dipoliantennilla jotka on 10 metrin korkeudessa (oletan että TX- ja RX-antenni ovat puoliaaltodipoleita). Tilanne on toki toinen jos tehoa olisikin päälle kilowatti. Jos signaali-kohinasuhteen on ennustettu olevan 20 dB:tä, niin asemaan saattaisi just ja just saada yhteyden sähkötyksellä kohinarajasta. AM-lähetyslajin minimi-SNR-arvona olen itse käyttänyt 49 dB-Hz. Näissä ennusteissa Required SNR pitää asettaa 90%:een eikä 50%. Mua vähän hämää tuo yhtälö että 40 dB olisi S7 ? vrt. http://www.voacap.com/s-meter.html 73 JKP From: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Ilkka Martikainen Sent: Sunday, February 23, 2014 7:14 PM To: 'Suomalaisten DX-lista' Subject: Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei Jos asema todella on Kanarialle, se alkaa kuulua nyt helmikuussa klo 16-17 UTC, paras kuuluvuus on klo 2200 jälkeen. ACE-HF ennusteohjelma näyttää, että nykyisillä ionosfäärin arvoilla 75 wattia tulee tänne Vantaalle parhaimmillaan S4-tasoa. DX Toolbox näyttäisi 3 hyppyä ja n. 20 dB signaalinvoimakkuuden. Jos asema puolestaan on Irlannissa, se kuuluu yhdellä hypyllä ja 40 dB (S7) signaalinvoimakkuudella. Nuo fading-muutokset (nopeus yms.) eivät ole kovin tarkkaa mittari, määrätyistä syistä. Mutta antavat tietenkin tyhjää paremman tiedon. Signaalinvoimakkuudesta on melko hankala arvioida aseman sijaintia paitsi sitten, jos pääsee kiinni pinta-aaltoon. Kelit kun vaihtelevat päivittäin melkoisesti. Mutta tutkitaan asiaa 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta alpo.heino...@pp.inet.fi Lähetetty: 23. helmikuuta 2014 12:57 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] Horizon FM 5780 Kanarialta tai sitten ei ok- en kuunnellut asemaa, mutta nuo tarkkailun aikana tapahtuneet kuuluvuusmuutokset hollannin remotessa eivät vakuuta. 75w AM-teholla Teneriffalta on hiukan eri kuin 1kw tai enemmän, kuten oli Canary Islandin kirkkoasemalla ja muilla lähialueelta kuuluneilta /esim eteläisempi St Helena. Espanjan lyhyaaltoasemien hyväksymiseen en ota kantaa, mutta ei noita lyhytaaltopiraatteja kuitenkaan kovin montaa sieltä ole lähettämässä? Jos
Re: [DX] kaytannon ehdotus listan siivoamiseksi
Käytännön ohje listojen lukemisessa: 1) Lue ensin otsikko. 2) Jos aihe ei kiinnosta, älä lue sanomaa - vaan deletoi se. 3) Tämä toki asettaa viestin lähettäjälle velvollisuuden tehdä otsikko sisältöä vastaavaksi. Koska lähettäjänä on lista, tähän ei oikein saa suotimia yms. viestejä rajoittavia tilkkeitä mukaan. Normaalissa sähköpostiliikenteessähän tämä onnistuu - tosin vaihtelevalla menestyksellä. Olisi tietenkin kätevämpi, jos olisi useita listoja, joiden sisällön suuntaavuus olisi jo ennalta jollain lailla sovittu. Esim. dx-asemia, yleisesti kuuntelua, laitteita, kelejä, verifiointeja, peditioneja, FM-kuuntelua yms. koskevat. Mutta isompi työ vahtia ja valvoa. Ja rakentaa. Listojen ongelma yleensäkin on, että sisällöstä paljon on niitä asioita, joista kaikki eivät ole kiinnostuneet. Siihen on vain totuttava - tai sitten siirryttävä tavallisen sähköpostin ja yksilöityjen osoitelistojen käyttöön. Hyvät puolensa kummallakin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: 22. helmikuuta 2014 15:11 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] kaytannon ehdotus listan siivoamiseksi Keskustelun ymmärrän, mutta jatkuva saman asian jankutus alkaa joskus romahuttaa. Tuo lieneekin riippumatonta keskustelun julkaisuväylästä? Jos löydetään kanava jolla olisi mahdollisimman vähän käyttäjiä, vähenisivät kaikki ongelmat... 73 de JTS - - - On 22.2.2014 11:45, Jari Savolainen wrote: Kyllähän delete nappula löytyy, mutta tuo minun kommenttini koski lähinnä tapaa, jolla asioita esitetään täällä. Joskus näiden viimeaikaisten parin aiheen, kimpat ja rankit, kohdalla tuntuu että huudetaan huonokuuloisen korvaan. Asia ei mene perille tai ymmärretään väärin. Sitten sanotaan häh? ja taas samat litaniat toistetaan ja toistetaan. Keskustelun ymmärrän, mutta jatkuva saman asian jankutus alkaa joskus romahuttaa. Ja vielä yksi asia. Kommentti jossa kommentoidaan jonkun viestiketjussa kirjoittaneen sanomista, mutta ei liitetä viestiin tätä toisen sanomaa asiaa. Kyllä varmaan kaikkien kuidut ja mokkulat kestävät viestissä muutaman tekstirivin enemmän. Jopas helpotti- JSA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz
Hyvinhän tuo 15215 kHz tuolla teholla kuuluu ! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Reijo Alapiha Lähetetty: 21. helmikuuta 2014 17:46 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz http://www.shz.de/lokales/insel-bote/radio-oeoemrang-sendet-wieder-id883646. html Reijo Alapiha _ From: Reijo Alapiha Sent: Friday, February 21, 2014 5:40 PM To: Suomalaisten DX-lista Cc: Reijo Alapiha Subject: RE: [DX] R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz Onhan tuo WRTH 2014:ssakin sivulla 461 Olen jonain vuonna raportoinut. Ei vastaa suoraan. Kumma kun on ihan pikimusta. Aseman perustaja Arjan Kölzow on kuitenkin radioamatööri. Reijo Alapiha _ From: DX mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com dx-boun...@hard-core-dx.com on behalf of mailto:alpo.heino...@pp.inet.fi alpo.heino...@pp.inet.fi mailto:alpo.heino...@pp.inet.fi alpo.heino...@pp.inet.fi Sent: Friday, February 21, 2014 4:21 PM To: mailto:dx@hard-core-dx.com dx@hard-core-dx.com Subject: Re: [DX] R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz ok, 500 kW from Wertachtal- piece of cake :) ja pisteitä ei ropise. Alkuperäinen viesti Lähettäjä: alpo.heino...@pp.inet.fi Päivämäärä: 21.2.2014 16:04 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz Mikä on tämä? AHE ___ DX mailing list mailto:DX@hard-core-dx.com DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz
No, pääasia, että tuntui olevan hauskaa 73 de sDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta alpo.heino...@pp.inet.fi Lähetetty: 21. helmikuuta 2014 18:56 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz jalostuneen oloista ohjemistoa, sanoisko huah Alkuperäinen viesti Lähettäjä: alpo.heino...@pp.inet.fi Päivämäärä: 21.2.2014 18:44 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz juu- eihän se voi olla kuulumatta- varmaan kuuluisi 500 w-1 kwatillakin melkein yhtä hyvin? Toi rapopyyntö sivuilla tosiaan on, mutta eihän siellä vastausta silti luvata ;) hi--- AHE Alkuperäinen viesti Lähettäjä: ilkka.martikai...@elisanet.fi Päivämäärä: 21.2.2014 18:27 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz Hyvinhän tuo 15215 kHz tuolla teholla kuuluu ! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Reijo Alapiha Lähetetty: 21. helmikuuta 2014 17:46 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz http://www.shz.de/lokales/insel-bote/radio-oeoemrang-sendet-wieder-id883646. html Reijo Alapiha _ From: Reijo Alapiha Sent: Friday, February 21, 2014 5:40 PM To: Suomalaisten DX-lista Cc: Reijo Alapiha Subject: RE: [DX] R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz Onhan tuo WRTH 2014:ssakin sivulla 461 Olen jonain vuonna raportoinut. Ei vastaa suoraan. Kumma kun on ihan pikimusta. Aseman perustaja Arjan Kölzow on kuitenkin radioamatööri. Reijo Alapiha _ From: DX mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com dx-boun...@hard-core-dx.com on behalf of mailto:alpo.heino...@pp.inet.fi alpo.heino...@pp.inet.fi mailto:alpo.heino...@pp.inet.fi alpo.heino...@pp.inet.fi Sent: Friday, February 21, 2014 4:21 PM To: mailto:dx@hard-core-dx.com dx@hard-core-dx.com Subject: Re: [DX] R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz ok, 500 kW from Wertachtal- piece of cake :) ja pisteitä ei ropise. Alkuperäinen viesti Lähettäjä: alpo.heino...@pp.inet.fi Päivämäärä: 21.2.2014 16:04 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] R Öömrang tänään 1600 UTC 15215 kHz Mikä on tämä? AHE ___ DX mailing list mailto:DX@hard-core-dx.com DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list mailto:DX@hard-core-dx.com DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list mailto:DX@hard-core-dx.com DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kysymyksiä jarrumiehille - vastauksia jarrumiehille
Tässä oma, henkilökohtainen tulkintani kysymyksiisi. En siis koe edustavani jotain ryhmää tai kuuntelijoiden osaa, vain itseäni. Vastaukset ovat kysymysten alla. Kimppavastauksen tulkintani voi olla hieman erilainen kuin monen muun kuuntelijan, mutta minusta on syytä erottaa vastaus ja raportti toisistaan. Vastauksen status ei siis riipu raportin statuksesta oman ajatusmallini mukaan millään lailla, ne ovat eri asioita. En myöskään tarkoita, että pistelaskun ohjeita tai tulkintoja olisi toteutettava tässä esitetyllä tarkkuudella ... mutta kun nyt satuit kysymään! Jarrumies oli muuten höyryveturien aikakautena tärkeä ja arvostettu valtion virkamies, enkä tiedä olleeni VR:llä töissä. Ks. wikipedia http://fi.wikipedia.org/wiki/Jarrumies . Isoisäni tosin tiedetään olleen VR:llä ratavartijana. R.I.P. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. 1. Miten määritellään kimpparaportti? 1 § Kimpparaportti on yhteiseen kuuntelutapahtumaan osallistuneiden kuuntelijoiden ryhmän yhdessä tekemä (yhteinen) raportti, jossa kaikki tai vain osa ryhmästä ilmoittaa kuulleensa raportissa esitetyn aseman. Kimpparaporttina pidetään myös yhden tai useamman ryhmän kuuntelijan koko ryhmän puolesta tekemää raporttia, ei kuitenkaan yksittäisen kuuntelijan omaa, yksittäistä raporttia aseman kuulemisesta. 2. Miten määritetään kimppavastaus? 2 § Kimppavastaus on vastaus, jossa yhdessä ja samassa vastausdokumentissa on radioaseman vastaus useammalle kuin yhdelle kuuntelijalle. Kimpparaportti ei kuitenkaan välttämättä tee radioasemalta saadusta vastauksesta kimppavastausta. Jos kimppavastaus on kuitenkin toimitettu ja osoitettu yksittäiselle henkilölle, joka voi tunnistaa siitä yksityiskohtaisen vahvistuksen hänen omaan raporttiinsa (esim. kimpparaportti yksityiseen sähköpostiin), tätä voidaan pitää yksilöllisenä vastauksena - mutta vain hänen omalta kannaltaan. 3. Kumpi on pahempi synti: kimppavastaus vai kimpparaportti? 3 § Kimpparaportointi ja kimppavastaus ovat kummatkin sallittuja DX-kuuntelussa. Erikseen määrätyissä ja määritellyissä tapauksissa ne voivat kuitenkin rajata ja ohjata vastausten sijoittumista eri pistelaskun ryhmiin. 4. Jos kaksi kuuntelijaa kuuntelee samassa paikassa, lähettää eri raportit, mutta saavat yhteisen vastauksen (esim. meili osoitettu yhtä aikaa molemmille), onko se kimppavastaus? * Jos ryhmälle (useita henkilöitä) osoitettu yhteinen vastaus on tullut yhteiseen postilaatikkoon, kysymyksessä on kimppavastaus. Kimppavastauksena ei puolestaan pidetä yksittäisen kuuntelijan kannalta sitä, että yhteinen tai henkilökohtainen vastaus (sähköposti) on tullut raportoijan omaan sähköpostilaatikkoon (tällöinhän se on todellisuudessa henkilökohtainen) tai että yksittäiselle kuuntelijalle tarkoitettu henkilökohtainen vastaus on saapunut yhteiseen postilaatikkoon. 5. Kohta 4, mutta raportit lähtevät samassa kuoressa. Mikä on tuomio tällöin? * Raportin ulkomuodolla tai raportointitavalla ei ole tässä tapauksessa merkitystä - eivät vaikuta vastaukseen. Kysymyksesi liittyi siis vastaukseen, ei raporttiin. 6. Kohta 4, mutta raportit lähtevät samassa kuoressa ja ovat kirjoitettu samalle paperille. Miten nyt? * Viittaan edellisen kysymyksen vastaukseen. Raportoinnilla ei ole suoraa vaikutusta siihen, millainen status (so. yksilöllinen/ryhmä) vastauksella on. Kimpparaportinkin vastaus voi olla yksilöllinen. 7. Yksi lokaa onlineen ja kolme muuta peesaavat lokauksen. Kaikki lähettävät oman raportin, mutta saavat kollektiivisen pdf:n? Onko se yhteisvastaus? * Erottelisin raportin ja vastauksen toisistaan ... eivät siis vaikuta toisiinsa, so. esim. kimpparaporttiin ei tule automaattisesti kimppavastausta. Kollektiivinen pdf on yhteisvastaus (pääsääntö). 8. Kohta 7, mutta kaikki laittavat raporttinsa samaan kuoreen ja samalle paperille. Mikä on tuomio? * Ei tuomioita - vaan tulkintaa! Raportointi ei edelleenkään vaikuta siihen, miten pitää tulkita vastaustapaa. Jos tulee yhtenä, kollektiivisena pdf:nä, on yhteisvastaus (pääsääntö). 9. Henrik auttaa viittä lattarikuuntelijaa saamaan vastauksen. Henrik kirjoittaa asemalle ja kertoo kuuntelijoiden nimet. Onko kyseessä kimpparaportti? * Tässä tapauksessa asemaa kuulleet tai tästä nauhoituksen tehneet eivät ole tehneet raporttia (näin olettaisin, tätä ei tosin kysymyksessä tarkasti kerrottu). Kyseessä ei ole kimpparaportti, koska varsinaisen raportoinnin on tehnyt ulkopuolinen henkilö, joka ei ole itse edes kuullut ko. asemaa. Eikä oikeastaan raportti lainkaan dx-kuuntelullisessa mielessä. Avustamisessakin olisi oltava joku raja ja kohtuus - kuuntelijoiden nimien kertominen (pelkästään) ei myöskään ole raportti, aseman tunnistus puuttuu. 10. Kohta 9 ja asema vastaa vain Henrikille, joka forwaa vastauksen eteenpäin kaikille kuuntelijoille. Onko kyseessä kimppavastaus? * Tässä tapauksessa kyseessä ei ole hyväksyttävä vastaus lainkaan. Raportointia ei ole suoritettu asemaa kuulleiden kuuntelijoiden toimesta. Ilman kuuntelijan tai
Re: [DX] Ukraina
Tässä eräs yhdistelmä paikallisista netti-tv-kanavista: http://wwitv.com/television/215.htm . Kielen kanssa täälläkin vähän ongelmia ... Shortwave broadcasts were terminated in December 2010 from the lack of state support and funding. ... kirjoittaa Wikipedia. Minäkin ihmettelen, että ns. virallinen taho ei ole saanut tiedonvälitystä kuriin. Tässä vaiheessa Internetin kaapeli olisi jo pitänyt katkaista. Ja ulkomaiset toimittajat karkottaa maasta. Clandestine-asemia en ole kuullut ... mutta niitäkin varmaan ilmestyy, jos tilanne karkaa kokonaan käsistä. Pahalta näyttää. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta ilkka suni Lähetetty: 20. helmikuuta 2014 10:59 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Ukraina Heh, juu kiitos, on miulla netti päällä, kun tuossa oli asiallinen meteoritöhäys ja auroraakin aamusemmalla. Hamssien kanssa teimma yhteistyötä DXmapsin puolella. Mutta ihan vain DX-kuuntelun näkökulmasta ajattelin kysäistä lyhytaaltoradioijia. Toisekseen: ei ole taattu, että viestintäyhteydet Ukrainasta netitse tms. toimivat, mikäli homma karkaa lapasesta täysin. Ja sitten oma propsini tietty, että kun MS:ää päivystän, miulla on tusina audiostriimejä päällänsä, eikä kälyinen köyhänmiehen kaistani riitä moniajeluihin. 73, IS At 10:49 20.2.2014, you wrote: Suoraa videokuvaa tulee taistelujen keskipisteessä olevalta aukiolta monenkin saitin kautta, esim. YLE välittää Reutersin suoraa videota. Eräs toinen suoraa videota lähettävä saitti on tässä. Selostuksesta tosin en ymmärrä kaikkea... ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kysymyksiä jarrumiehille
(lainaus alkaa) Miksei voi verrata vaikka kuukävelyyn? Kaksi miestä lentää samalla raketilla, mutta molemmat saavat kuupisteen. (lainaus loppuu) Väärin! Vain yksi, eli se, joka kävi aidosti kuun pinnalla, sai kuupisteen. Se toinen, joka vain peesasi eli katsoi tapahtumaa aluksesta, ei tätä pistettä saanut. Ja tämä tarina on tosi. Kaikki kysymykset on jo tehty maailmassa, pitää vain etsiä näihin sopiva vastaus (joku saksalainen filosofi tuon taisi lohkaista). Saako oluen, jos myös vastaa näihin kaikkiin kysymyksiin? Olet kuitenkin analysoinut raportointia kysymyksissäsi pääosin vain näiden mekaanisesta toteuttamistavasta käsin. Mielestäni ole niin suurta merkitystä, onko paperi valkoista tai punaista ja onko se kirjoitettu koneella tai mustekynällä. Jos ajatellaan eroa yksilö/ryhmä, tärkein ero on toki se, onko raportoiminen tässä 1) yksilösuorite vai 2) ryhmäsuorite. Ja tässä pitäisi mielestäni tutkia myös sitä, miten raportin tiedot ... siis mitä raporttiin tosiasiassa kirjoitetaan ... ja miten itse raportti saadaan aikaan. Yksilö- vaiko ryhmäsuorite? Jos me haluaisimme muuttaa pistelaskusysteemiä ja esim. saada uuden kategorian ryhmäraportoinnille pistelaskusääntöihin - emmekö juuri me ole se edistystä ja uutta haluava osapuoli? Tehän sitä muutosta jarrutatte - jos olen asian oikein ymmärtänyt. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jim Solatie Lähetetty: 19. helmikuuta 2014 18:58 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] Kysymyksiä jarrumiehille Tervehdys, Kiitos Martti erinomaisesta tekstistä eilen. Rakentavia, inspiroivia ja eteenpäin vieviä ajatuksia! Jyrki esitti aiemmin päivällä mielenkiintoista ja oivallista pohdintaa, josta innostuin valtavasti. Haluan jatkaa aiheesta ja esittää jarrumiehille kymmenen kysymystä kimpparaportoinnista/kimppavastauksista? 1. Miten määritellään kimpparaportti? 2. Miten määritetään kimppavastaus? 3. Kumpi on pahempi synti: kimppavastaus vai kimpparaportti? 4. Jos kaksi kuuntelijaa kuuntelee samassa paikassa, lähettää eri raportit, mutta saavat yhteisen vastauksen (esim. meili osoitettu yhtä aikaa molemmille), onko se kimppavastaus? 5. Kohta 4, mutta raportit lähtevät samassa kuoressa. Mikä on tuomio tällöin? 6. Kohta 4, mutta raportit lähtevät samassa kuoressa ja ovat kirjoitettu samalle paperille. Miten nyt? 7. Yksi lokaa onlineen ja kolme muuta peesaavat lokauksen. Kaikki lähettävät oman raportin, mutta saavat kollektiivisen pdf:n? Onko se yhteisvastaus? 8. Kohta 7, mutta kaikki laittavat raporttinsa samaan kuoreen ja samalle paperille. Mikä on tuomio? 9. Henrik auttaa viittä lattarikuuntelijaa saamaan vastauksen. Henrik kirjoittaa asemalle ja kertoo kuuntelijoiden nimet. Onko kyseessä kimpparaportti? 10. Kohta 9 ja asema vastaa vain Henrikille, joka forwaa vastauksen eteenpäin kaikille kuuntelijoille. Onko kyseessä kimppavastaus? 11. Syntyykö rajanveto kimpparaportin ja yksinkertaisen ihmisen raportista siinä, että ne on postitettu eri kuorissa, vai siinä, että ne ovat eri papereina, vaikka ovatkin samassa kuoressa, vai siinä, että kaksi nimeä mainitaan samassa paperissa? Entä jos tuo sama paperi lähetetään kahdessa eri kuoressa asemalle? 12. Jos aseman sihteeri kokoaa kaikki raportit samaan nippuun ja antaa ne chief engineerille, ja chief engineer tekee yhteisen monisteverifioinnin raportoijille, onko kyseessä kimpparaportti, kun sihteeri on ne niputtanut yhteen? Onko siis sihteeri se, joka tässä tekee syntiä? Lupaan tarjota seuraavassa kesiksessä oluen kymmenelle seuraavalle, jotka keksivät lisää vastaavanlaisia kysymyksiä. 73 JMS PS. Kimppavastausten vertaaminen olympiaviestin mitaleihin on typerin pitkään aikaan esitetty ajatus. Miksei voi verrata vaikka kuukävelyyn? Kaksi miestä lentää samalla raketilla, mutta molemmat saavat kuupisteen. PS2. Jarrumiehet olisi syytä erotella rankissa laittamalla nimimerkin eteen iso J-kirjain. Tällöin saataisiin palstoille myös kauniilta näyttävä nimimerkki JIM. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kysymyksiä jarrumiehille
Näin tämä pistelasku varmaankin meni tnx infosta! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta alpo.heino...@pp.inet.fi Lähetetty: 19. helmikuuta 2014 20:30 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] Kysymyksiä jarrumiehille Kuulennoilla oli mukana kolme astronauttia, joista KAKSI kävi kuussa- yksi odotteli kuuta kiertävällä komentoaluksella. Joten kait nämä kaksi kuussa käynyttä saivat kuupisteen, ekalla kerralla ensimmäinen ehkä FFW;n ja toka SFW? [no Apollo 13 ei kuupisteitä tullut ja muutamalla muuten epäonnisella keikalla] AHE Alkuperäinen viesti Lähettäjä: ilkka.martikai...@elisanet.fi Päivämäärä: 19.2.2014 20:13 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] Kysymyksiä jarrumiehille (lainaus alkaa) Miksei voi verrata vaikka kuukävelyyn? Kaksi miestä lentää samalla raketilla, mutta molemmat saavat kuupisteen. (lainaus loppuu) Väärin! Vain yksi, eli se, joka kävi aidosti kuun pinnalla, sai kuupisteen. Se toinen, joka vain peesasi eli katsoi tapahtumaa aluksesta, ei tätä pistettä saanut. Ja tämä tarina on tosi. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] [FM-jupinaa] Satelliittikusoilu?
Satelliitit taitavat olla normaalisti niin pienikokoisia, että niistä ei saa suoraa heijastusta. Lentokoneesta saa, mutta tämä kulkeekin matalammalla ja siinä on suhteellisen suuri heijastuspinta. Meteoriheijastushan tulee sen ionisoituvasta vanasta (pölyä, kaasuja), ei itse kappaleesta. Jos satelliitti tulee tarpeeksi alas, se muodosta vastaavanlaisen vanan ja tästä toki saa hyvän heijastuksen. Mitä suurempi kappale, sitä parempi heijastus - pitäisi vain pudota kohdalle ... Itselläni ei noista kuitenkaan ole käytännön kokemusta. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta ilkka suni Lähetetty: 16. helmikuuta 2014 7:02 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] [FM-jupinaa] Satelliittikusoilu? TUOSSA KUN Cosmos 1220 on savuvanaksi ionisoitumassa ja muhjuksi mäiskähtämässä, juolahti mieleeni kysyä. Onko tässä porukassa tahoja, jotka: a) ovat kusoilleet eli pinganneet satelliittien kautta tai jopa b) onnistuneet ottamaan pingin putoavasta eli ilmakehässä palavasta satelliitista? OLIKO KOLMISEN kuukautta sitten, kun isolla mediajulkisuudella tapaus GOCE tuli ja meni tiensä päähän. Tuolloin intouduin ja intoutumisestani intoutui pari muutakin huvikseen kokeilemaan, onnistuisiko ehkä saada todennäköinen refla eli FM-pingi tuhoonsa tulenpalavan satelliitin kautta. Hamssithan ovat käsittääkseni pingailleet satelliittienkin kautta? Ainakin AMSAT:in aikoinaan Ranskan-pomo tuli marraskuussa tarinoimaan omista satelliittipinaguksistaan. Homma eli mahdollinen havainnointi ja tarinat tosin hieman vesittyivät, kun kokeneet... kokeneet... Äh. Joten nyt kyselen tällä palstalla. MITEN OSAISI erottaa saati tietää, että meteoripingi tapahtui nimenomaan tietyn tuhoutuvan ja ilmakehässä palavan satelliitin jättämästä ionisoituneesta vanasta? Varmuudella kaiketi ei mitenkään, mutta hypoteesilla toki saattaisi olla kiehtovaa leikitellä. Oletan, että. Koska palavan satelliitin nopeus ilmakehässä lienee huomattavasti pienempi kuin meteoriittien nopeudet ovat, myös ionisoitunut vanansa käyttäytyy hieman eri tavalla kuin normi-MS. Oletan, että putoava satelliitti kokonsa, massansa ja nopeutensa johdosta saa aikaan eri tavalla taittuvan ja eri tavalla signaaliheijastuksia taittavan vanan kuin meteorivana. Edelleen oletan, että tuo ero on myös korvinkuultava mahdollisessa radioheijasteessa. Korostan, että oletan: en voi tietää. Edelleen oletan, että. Koska satelliitit koostuvat - toisin kuin meteoriitit - pääasiassa metalliiteista ja kaikenmaailman manmade-komposiittimateriaaleista, satelliitti palaessaan saattaa jättää jopa remoduloivaa ionisoitunutta vanaa. Toisin sanoen, palavan satelliitin vana saattaisi aiheuttaa jonkinlaista audiovääristymää heijastuvaan FM-lähetteeseen. Mutta tämä nyt oli villiä stetsonteoriaani. KOKIJAT JA TIETÄJÄT, kaivakaapa konetuliaseet käsiinne ja ampukaa alas nuo äskeiset oletelmani. Uskon, että tällä palstalla on todellisempaa ja uskottavampaa kokemusta sekä tietämystä kuin jopa suomen kieltä puhumattomilla muuttoapusivustoilla. Tällä hetkellähän, ns. seurantasivustojen mukaan Cosmos 1220 juuri parhaillaan olisi vajoamassa alle 150 km:n korkeuteen eli alkamassa ryhtymään savustautumaan. Ja mahdollisesti vielä kerran ylittäisi Suomenkin ilmatilaa, ellen... Eikuper, luenko nyt väärin päin tuota ratatataansa mm. nääs2yö.dongista. Sitäpaitsi ovatko nuo seurantasivustot faktisesti reaaliaikaisia? 73, IS ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Jersey Boys
Kun nyt tulit kysyneeksi (tällä palstalla): (Lainaus alkaa) Loppulausunto: En saanut kaikkea, mitä halusin! Lopettaisin heti näiden esitysluonnosten vuoksi pisteiden keräämisen mutta en voi, kun en ole niitä kerännytkään. Harmi! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. (Lainaus loppuu) Olen esittänyt tämän melko ilkeän ja terävän heittoni kohtuullisen karrikoidusti - mutta pysyn sanojeni takana. Tämä oli siis tarkoitettu huumoriksi - vaikka kaikki eivät sitä näytä ymmärtäneen. Syvällisemmin tässä kritisoidaan sitä ajatusmallia, että jos en saa tahtoani läpi, lopetan tästä syystä yhteistyön kanssanne. Me muutkin siis voisimme myös lopettaa yhteistyön, jos oma ehdotuksemme tai mielipiteemme ei mene läpi. Me muut ehkä kuitenkaan emme ole niin huonoja häviäjiä. Mutta jokainen on tietenkin vapaa tekemään tämän (kimppa)raportoinnin suhteen ihan niin kuin haluaa. Kysymyshän on kuitenkin VAIN pistelaskusta. Heittoni ei todellakaan rakenna SDXL:n tulevaisuutta (siihen se ei ollut tarkoitettu) - mutta ei myöskään se tapa, millä kimpparaportoinnin puolustajat reagoivat, kun heidän tapaansa arvosteltiin. Emme siis saa olla eri mieltä! Kun en saa tahtoani läpi, en enää leiki kanssanne. 73 der SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta ilkka suni Lähetetty: 13. helmikuuta 2014 12:28 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Jersey Boys At 08:27 13.2.2014, you wrote: Jim on aivan oikeassa: Kohdassa 5. mainitun kaltaiset heitot eivät nyt rakenna SDXL:n tulevaisuutta. 73 de JTS MISSÄ JA KUKA on esittänyt kyseisen tai kyseisen kaltaisen heiton? 73, IS ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Vuosikokous
Radiomaailma 1/2014 oli ilmoitus liiton vuosikokouksesta 15.3.2014. Vuosikokouksissa käsitellään pääasiassa yhdistyksen hallituksen sinne tuomia esityksiä, mutta usein myös jäsenten mahdollisia vuosikokoukseen osoittamia asioita (esityksiä). Joissakin yhdistyksissä aivan suoraa käsittelymahdollisuutta ei ole, vaan vuosikokouksessa käsiteltävät asiat valmistelee ensin yhdistyksen hallitus. Mitenkähän asia on SDXL:ssä? Jos jäsenten esitys voidaan ottaa vuosikokouksen suoraan käsittelyyn tai käsittelyyn hallituksen valmistelun jälkeen, kokouskutsussa pitäisi olla mainittuna, mihin päivään mennessä esitys pitää jättää ja kenelle (mihin osoitteeseen). 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] loistava esitys
Demokratia on enemmistön diktatuuria ... on joku (minua viisaampi) filosofi lausunut. Puuttumatta sen enempää tähän keskusteluun ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jarmo Havukunnas Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 11:15 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] loistava esitys Siinähän todetaan, että kimppavastaus on eriarvoinen, kuin henkilökohtainen vastaus (koska niitä ei voida rinnastaa pistelaskussa samaksi). Millä tavalla se kunnioittaa sitä osapuolta, joka katsoo, että näiden vastausten kohdalta eriarvoisuutta ei ole (varsinkaan kuin sitä eriarvoisuutta ei edelleenkään ole millään tavalla perusteltu)? Tässähän on nimenomaan kysymys siitä, hyväksytäänkö kimppavastaukset siinä missä henkilökohtaiset vastaukset (eli molemmat samanarvoisia ja rankissa myös) eli ei sellaisella kannanotolla, millä kimppavastaukset rajataan rankin ulkopuolelle oteta millään tavalla huomioon kimppavastauksia kannattavia mielipiteitä. Edelleen kaipaan perustelua sille, miksi kimppavastaus ei ole samanarvoinen kuin henkilökohtainen vastaus. Osaako joku vastata? Ja jos joukkue sallitaan tallentamisessa, niin miksei raportoinnissa? Minun mielestä suurempi vääryys on hyväksyä joukkueena tehty yhteinen tallennus (johon ei kenenkään osalta liity mitään henkilökohtaista), kuin henkilökohtaisten tallenteiden perusteella tehdyt yhteiset raportit. Perusteluja, kiitos. 73´s de JHU -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta jukka.virta...@teleste.com Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 10:45 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] loistava esitys Lukekaapa nyt vielä kerran tuo ALT:n esitys huolella läpi. Se on erinomainen ja mielestäni kunnioittaa tässä asiassa molempia osapuolia. Se yksi LiHan lainaus siellä välissä oli harhaanjohtava, mutta annetaan Martille anteeksi sillä meillä ikämiehillä alkaa tuo näkö kiusata, hi. Oma vastaukseni tuohon alla olevaan: yksilöjoukkue, siis vielä kerran yksilöjoukkue. Avautuiko? Terv. Jukka JMV Date: Wed, 12 Feb 2014 10:18:04 +0200 From: Jarmo Havukunnas havukun...@kolumbus.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Subject: Re: [DX] loistava esitys Message-ID: 00a001cf27ca$f40ec740$dc2c55c0$@kolumbus.fi Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Miksi henkilökohtaiset ja kollektiiviset vastaukset tulee laskea erikseen? Miksi ollaan ongelmissa? Voisitko perustella väitteesi? Tuota mantraa on nyt kuultu kohta kymmenessä viestissä, mutta ei vieläkään perusteluja miksi. 73´s de JHU ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Vuosikokous
Monet kiitokset! Mutta olisi ihan hyvä ja informatiivinen tapa esittää 17 pykälän tarkempi tieto tuossa kokouskutsussa. Ainakin tämä mahdollisuus tulisi paremmin huomioiduksi - ja ehkä joskus myös käytetyksi. Tämä ei ole moite ... vaan vihje. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jukka Kotovirta Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 11:37 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Vuosikokous Ote Suomen DX-Liiton säännöistä 1.3.1997: lainaus alkaa 16. Vuosikokouksessa käsitellään mm. seuraavat asiat: [...] 10 Päätetään hallituksen vuosikokoukselle esittämät muut asiat 11 Päätetään jäsenten vuosikokoukselle esitettävät asiat 17. Jos vuosikokouksen käsiteltäväksi halutaan 16. pykälän kohdan 11 mukaisia asioita, on ne kirjallisesti esitettävä hallitukselle vähintään kolme (3) viikkoa aikaisemmin lausunnon antamista varten. lainaus päättyy Ja hallitus on tehnyt kohdassa 10 käsiteltäväksi seuraavan esityksen: http://sdxl.wordpress.com/2014/02/12/sdxln-hallituksen-paatosehdotus-liittok okoukselle/ 73 de JTK -Original Message- From: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Ilkka Martikainen Sent: 12. helmikuuta 2014 11:20 To: 'Suomalaisten DX-lista' Subject: [DX] Vuosikokous Radiomaailma 1/2014 oli ilmoitus liiton vuosikokouksesta 15.3.2014. Vuosikokouksissa käsitellään pääasiassa yhdistyksen hallituksen sinne tuomia esityksiä, mutta usein myös jäsenten mahdollisia vuosikokoukseen osoittamia asioita (esityksiä). Joissakin yhdistyksissä aivan suoraa käsittelymahdollisuutta ei ole, vaan vuosikokouksessa käsiteltävät asiat valmistelee ensin yhdistyksen hallitus. Mitenkähän asia on SDXL:ssä? Jos jäsenten esitys voidaan ottaa vuosikokouksen suoraan käsittelyyn tai käsittelyyn hallituksen valmistelun jälkeen, kokouskutsussa pitäisi olla mainittuna, mihin päivään mennessä esitys pitää jättää ja kenelle (mihin osoitteeseen). 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Loppulausunto
Loppulausunto: En saanut kaikkea, mitä halusin! Lopettaisin heti näiden esitysluonnosten vuoksi pisteiden keräämisen mutta en voi, kun en ole niitä kerännytkään. Harmi! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Markku Niiranen Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 16:15 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Loppulausunto JHU kirjoitti: Ja päätöksenikin olen jo osaltani tehnyt siltä osin, että jättäydyn pois rankista ja maanosakohtaisilta palstoilta siitä huolimatta, mikä annetuista vaihtoehdoista tahansa muodostuu vuosikokouksen päätökseksi. Tällä tavalla nyt ainakin muutamat kimppavastaukset jäävät jatkossa (ja jopa taannehtivasti) pois rankista ja palstoilta toisten mieliä pahoittamasta. -- Tämä oli täysin odotettavissa, mutta valitettavasti minusta ei ainakaan se ihan oikein tapa. t. MNi 12. helmikuuta 2014 16.02 Jarmo Havukunnas havukun...@kolumbus.fi kirjoitti: On aika pistää omalta osaltani päätös tälle keskustelulle taas tältä erää. Kiitos vielä kaikille tähän keskusteluun osallistuneille. Minulla oli aidosti hauskaa kirjoitella tänne tästä asiasta ja vaihtaa kanssanne mielipiteitä, vaikka perustellut kommentit hieman yksipuolisiksi jäivätkin ja sitä kautta keskustelu ei tuntunut oikein etenevän. Kyse kimppavastausten osalta on lienee siitä, että niitä vastustetaan periaatteellisista syistä, jolloin kimppavastaukset koetaan vääriksi osaamatta sanoa miksi. Tyypillisesti tällöin kyse on asioista, joiden osalta muutos ajan myötä väistämättä tapahtuu, nyt siihen ilmiselvästikään ei vaan olla vielä valmiita. Kuten jo keskustelun aluksi totesin, tämä ei osaltani muuta tapaani harrastaa millään tavalla. Ja päätöksenikin olen jo osaltani tehnyt siltä osin, että jättäydyn pois rankista ja maanosakohtaisilta palstoilta siitä huolimatta, mikä annetuista vaihtoehdoista tahansa muodostuu vuosikokouksen päätökseksi. Tällä tavalla nyt ainakin muutamat kimppavastaukset jäävät jatkossa (ja jopa taannehtivasti) pois rankista ja palstoilta toisten mieliä pahoittamasta. Olen joka tapauksessa menettänyt luottamukseni pistelaskentaan ja ennen muuta ALT:n toimintaan, joka päätösten (päätösesitysten) perusteiden puuttumisen johdosta vaikuttaa lähinnä mielivaltaiselta. Tästä jää ainakin minulle sellainen peräti kiusallinen käsitys, että ALT:n jäsenten omat kuuntelumieltymykset ovat ainoa oikea tapa kerätä pisteitä, eikä niitä tarvitse mitenkään kenellekään perustella. Muutoksia tehdään siinä muodossa ja siltä osin, kuin oma kuuntelutyyli tarpeita herättää. Sitä ei poista se seikka, että päätöksen nyt tekee vuosikokous. ALT:n kanta asiassa on tullut selväksi. Oli vuosikokouksen päätös nyt mikä tahansa, sitä ei ole millään tavalla perusteltu, eikä se perustu mihinkään loogiseen ajatusketjuun puhumattakaan johdonmukaiseen linjaan, mikä minun käsityksen mukaan olisi elintärkeä, kun puhutaan kilpailusta ja pistelaskennasta. Ja kun linjaa ei enää ole, eikä päätöksen tarvitse olla mitenkään perusteltu, voidaan jatkossa ihan samalla kaavalla tehdä seuraavia päätöksiä. Puhutaan demokratiasta mutta samalla unohdetaan se, että ei Suomessakaan eduskunta voi säätää lakia sitä perustelematta ja johtamatta sen tarvetta ja oikeutusta olemassa olevasta asiantilasta ja muutostarpeesta. Demokratia ei tarkoita (tai ainakaan sen ei pitäisi tarkoittaa), että demokraattisesti valittu elin voi tehdä päätöksiä diktatoorisesti. Vaikka hauskaa olikin, niin ei makeaa mahan täydeltä - turhan paljon tähän menee aikaa, joten täytyy nyt siirtää ajatukset muualle. Reilun parin viikon kuluttua starttaava Lurkkien World Wide Lapland Tour 2014 valmisteluineen vienee tulevien viikkojen ylimääräisen vapaa-aikani. Nyt voitte taas vapaasti jatkaa palstan normaalikäyttöä, minun osalta tämä keskustelu on päättynyt. 73´s de JHU Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jarmo Havukunnas Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 14:16 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] loistava esitys Hyvä Alpo!!! Perusteluista ei tarvitse olla samaa mieltä. Yhtä lailla sinun mielipiteesi alla oli perusteltu ja arvostan sitä! Nyt voidaan sitten punnita sitä, kumman perustelut ovat painavammat, onko Pekka lihava vai lihaksikas? Tai syventää kummankin perusteluja. Tätä keskustelua ei voida käydä, jos toista mielipidettä ei perustella. 73´s de JHU Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta alpo.heino...@pp.inet.fi Lähetetty: 12. helmikuuta 2014 14:10 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] loistava esitys Pekka on lihava = väite (mantra, mielipide tms.). Pekka on lihava, koska hän on aina ollut lihava. = väite, ei edelleenkään peruste (mantra, mielipide tms.) Pekka on lihava, koska hän on 160 cm pitkä ja painaa 120 kg. = väite ja perustelu Pekka on voimakas ja lihaksikas- hän on 160 cm pitkä painaa 120 kg treenattua lihasta. Jolloin hän EI ole LIHAVA. Eli
[DX] Loppulausunto II
On mielenkiintoista seurata eräiden palstalle kirjoittaneiden reaktioita, kun kaikki ei mene heidän mielensä mukaa. Olemmeko ehkä kuitenkin huonoja häviäjiä? Miten te voitte olettaa, että juuri te olette oikeassa? Minä haluan tätä! Ja muiden olisi sitten tähän mukauduttava? Minun tapani kuunnella on se ainoa oikea - näinkö se on? Olemmehan kuin pienet lapset hiekkalaatikolla: jos et leiki minun määräämääni leikkiä, lähden pois. Aikuistukaa, hyvät kuuntelija-kolleegat (koskee myös itseäni)! Entäpä sitten - jos kimpparaportointi olisi päätöksellä hyväksytty? Me kaikki muut kuuntelijatko lopettaisimme pisteiden keruun ja ilmoittelun tämän vuoksi? Ja ehkä eroaisimme tämä vuoksi liitosta? Emme me nyt niin tyhmiä kait ole ... emmehän? Tässä maailmassa tehdään aina päätöksiä ja asioita, jotka eivät minua tai sinua miellytä. Moniin asioihin on vain sopeuduttava ja jatkettava elämää. Mahdollinen ratkaisu kimpparaportoinnista ei kait meidän maailmaamme kaada, eihän? Demokratiassa on monesti mukauduttava enemmistön tahtoon - näin usein myös yhdistyksissä. Emmehän me ole niitä Euroopan omistajia, jotka haluamme kaikki, nyt ja heti? Ennen vanhaan yhteisön etu meni yksilön edun edelle - nyt tämä taitaa olla toisin päin? Mutta on mielestäni tärkeää, että asioista keskustellaan, millä muulla tavalla saadaan selville jäsenistön mielipide tai esim. tietoja näistä uusista tavoista kuunnella? Tärkeä asia on myös, että pitäisi oppia kestämään kritiikkiä - ja oppia, että ei ole aina oikeassa. Maailmassa on muitakin ihmisiä ja muitakin mielipiteitä. Ja kaikki eivät aina ole samaa mieltä kanssasi. Ja pyydän anteeksi, jos ole esittänyt sarkastisia huomautuksia - skeptikko kun olen - uusista kuuntelutavoista. Ja jos joku on niistä mielensä pahoittanut. Tarkoitus ei ole ollut loukata ketään henkilökohtaisesti. Terve kritiikki on kuitenkin monesti uuden (ja uudistusten) alku ... näin olen tämän ymmärtänyt. Mutta toki meidän tulisi pyrkiä kaikkia hyödyntävään ratkaisuun, jossa otetaan kaikkien liiton jäsenien mielipide huomioon. Sitä olen tuossa omassa korjatussa pistelaskennan sääntöesityksessäni ainakin yrittänyt. Voisitte ehkä lukea sen joskus uudelleen ... ja antaa siitä kritiikkiä. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: 13. helmikuuta 2014 7:54 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] [Uusi artikkeli] SDXL:n hallituksen päätösehdotus Liittokokoukselle AHE kirjoittaa asiaa. Minäkin toistan oman varoitukseni, että SDXL on nyt lähdössä tuhonsa tielle. Sitäkö todella halutaan? Kehotan alentamaan höyrynpainetta ja loiventamaan korjausliikkeitä, mikäli sellaisia edes tarvitaan. 73 de JTS - - - On 12.2.2014 12:51, alpo.heino...@pp.inet.fi wrote: SDXL on laittanut vuosikokouksen päätettäväksi sellaisen asian, että oli päätös mikä tahansa noista kolmesta, niin jäsenkenttä jakaantuu hyvin voimakkaasti. Käytännössä tuo voi johtaa dx-järjestön lopulliseen pirstaloitumiseen, hajoamiseen ja kuihtumiseen. Ehkä olisi parempi jättää koko asia käsittelemättä ja jatkaa nykyisin säännöin nykyisessä epätietoisuuden olotilassa kuten tähänkin asti, kunnes SDXL kykenee tekemään asiassa koko jäsenkuntaa tyydyttävän päätöksen. AHE ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL
Hyvät ystävät ja dx-kuuntelijatoverit. Keskustelussa näytetään jälleen kerran unohtavan, että SDXL on yhteisö, jonka jäsenistö muodostaa. Täten yksittäinen jäsen ei voi vaatia jotain, vaan vain esittää jotain yhteisön päättävän elimen ratkaistavaksi. Pitkään käytäntönä ollut asia on muodostunut ns. maan tavaksi, josta poikkeaminen on aina päätettävä erikseen. Siis jos QSL:ää tai raporttia on pidetty kymmenien vuosien mittaan henkilökohtaisena, on tilanteen ja käytännön muuttamiseksi tehtävä päätös, esim. muutettava pistelaskusääntöjä. Yksittäinen jäsen ei omilla toimillaan voi tehdä tälle muutokselle oikeutusta, se kompetenssi näet puuttuu. Voimassa olevaa käytäntöä ei tarvitse perustella, vain mahdollisesti haluttua muutosta! Ja tällöin muutosta hakevan tulee olla aktiivinen asiassa, ei muiden. Minä perustelisin kielteistä kantaani ryhmäraporttiin juuri sillä että se on ryhmä. Olkoon tapa kuinka tehokas tai ympäristöystävällinen (paperiahan säästyy) tms., se on kuitenkin ryhmän, ei yhden ja yksittäisen kuuntelijan tekemä. Mietiskelen kyllä, miten ryhmä sen yhdessä ryhmänä tekee ... jotta kaikkien työpanos olisi tasapuolisesti yhteinen. Jospa vaikka joku katseleekin pelkästään vierestä ... (no, tämähän on taas se hypoteettinen vaihtoehto, ei faktatietoa)? Mutta tällöinhän raportti ei olisi ryhmäraportti, vaan ryhmän toisen henkilön toisen kuuntelijan puolesta tekemä raportti - eikä tällöin ainakaan henkilökohtainen. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jarmo Havukunnas Lähetetty: 6. helmikuuta 2014 12:25 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL Moi! Se, että kertoo olevansa jotain mieltä, ei ole perustelu eikä oikeutus millekään asialle. Tai sitten pitää avoimesti myöntää, että kyseessä on mutu -perusteinen mielipide, jota ei osaa perustella/pysty perustelemaan. Ja siitä olen täysin eri mieltä, etteikö voimassa oleva pistelaskusäännöstö kaipaisi perusteluja taakseen ollakseen kompetentti. Jos muutosta vastustetaan, ei sitä voida vastustaa ainoastaan sillä, että todetaan, että säännöissä sanotaan näin ja silloin se ei voi olla noin. Olen oman kantani perustellut, ja mielestäni jopa hyvin asiallisesti ja hyvin perustein, ja minusta alkaa näyttää siltä, että vastakkaiselle mielipiteelle ei perusteluja löydy, kun niitä ei haluta esittää/pystytä esittämään. Jos kuulumisia on kolme, minä en ymmärrä, miksi niistä ei voida lähettää yhteistä raporttia? Perusteluna tälle en ole esittänyt sinun esille tuomaa väitettä, että asema ei kaikkiin kolmeen raporttiin mahdollisesti vastaisikaan (en tiedä mistä tämän olet kehittänyt?), vaan sen, että ei ole järkevää lähettää kolmea erillistä raporttia samaan aikaan samassa paikassa tapahtuneesta kuulemisesta - johan ne pitävät meitä asemalla ihan pöljinä ja sillä aiheutetaan mahdollisesti haittaa jopa myöhemmille aseman raportoijille (siis näitä kolmea seuraavia raportoijia). Sen sijaan vastaamaton kysymys on se, mitä haittaa yhteisestä raportista on asemalle tai meille kuuntelijoille - jotainhan siinä pitää olla vikana, kun sitä ei voida hyväksyä? Tästä olette esittäneet väitteen, että se aiheuttaa loogisia ongelmia ja eriarvoisuutta - ja johonkinhan tämä teidän väitteenne perustuu, kaiketi? Tämän minä haluaisin tietää, enkä vaan toistoa siitä, että vastauksen pitää olla henkilökohtainen. Kirjoitit: SDR-vastaanotinten tulo peditioneille on johtanut uudenlaisiin ongelmiin, joita ei aikaisemmin ole tarvinnut miettiä, mutta pidän kimppa-QSL:ien rinnastamista henkilökohtaisiin QSL:iin vähän kyseenalaisena ratkaisuna noihin ongelmiin. Miksi pidät kimppa-QSLien rinnastamista henkilökohtaisiin QSL:iin vähän kyseenalaisena ratkaisuna noihin ongelmiin? Taas jälleen kerrot mielipiteesi, mutta et perustele miksi olet tuota mieltä? Minusta se on erittäin hyvä ratkaisu SDR-kuuntelun tuomiin haasteisiin (=mielipide). Se on sitä siksi, että tällä vähennetään asemille lähetettävien raporttien määrää, millä on varmasti positiivinen vaikutus aseman vastaushaluihin tuon jälkeenkin. Ja lisäksi se on muutoinkin järkevää noissa olosuhteissa, joissa samasta aseman kuulemisesta samassa paikassa olisi lähdössä kaksi tai kolme erillistä raporttia. Edelleen mitään haittaa siitä ei synny asemalle, eikä muille kuuntelijoille. Jokainen voi edelleen kerätä vastauksensa henkilökohtaisena, jos niin haluaa. Kimppavastausten keräämisestä ei aiheudu minkäänlaista kilpailullista etua kenellekään, koska se vastaus on joka tapauksessa asemalta saatava. Vastaus on verifiointimielessä täysin yhtä pätevä kuin henkilökohtainen vastaus, ja vastaus luetaan vain niiden kuuntelijoiden hyväksi, jotka ovat aseman kuulleet ja osallistuneet yhteiseen raporttiin (=perustelu). Missä on ongelma? Ja ennen muuta, missä ovat perustelut sille, että kimppavastauksia ei pitäisi hyväksyä? 73´s de JHU -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL
Asiahan on niin (facta), että ryhmässä työn tehokkuus on usein yksittäistä suoritusta suurempi. Ei ryhmän työssä mitään vikaa ole - tätä en ole väittänytkään. Koska kuitenkin kysymys on pistelaskusta, olisi oikein, että kaikilla - myös niillä, jotka eivät kuulu johonkin ryhmään - olisi tasapuolisemmat mahdollisuudet saada niitä pisteitä. Ei tarvita perusteita sille, että vastauksen tulee olla henkilökohtainen, koska tämä on ollut vuosikymmenet voimassa oleva käytäntö. Vaikka tätä ei mahdollisesti ole minnekään kirjoitettu, me monet vanhat kuuntelijat voivat tämän todentaa oikeaksi. Tätä voidaan siis pitää nykyisin voimassa olevana sääntönä. Mutta tarvitaan perustelut sille, jos halutaan muuttaa tätä pitkäaikaista käytäntöä. Juridiikan päätöksissäkin nämä perustellaan lain pykälillä, eikä päätöksistä todellakaan löydy perustelua sille, miksi laki (pykälä) on tässä kohtaa tällainen. Tulkintasi tässä on siis hieman ns. pääsäännöstä poikkeava. Ja säännöt ovat voimassa, vaikka niiden perustelu olisi huono tai hyvä tai puuttuisi jopa kokonaan, tällä ei ole merkitystä. Perusteluista ei voida valittaa. Voin siis olla aivan hyvin lähes mitä mieltä tahansa tässä asiassa - ja ilman perusteluja. Tämä ei muuta asiantilaa millään lailla. Puuttuvatko perustelut tai ei, se ei myöskään muuta sitä asiaa, että yhdistyksissä jäsenten tai sen edustajien enemmistö päättää asiasta (yhdistyksen toiminnasta) Millä sinä perustelet väitettäsi, että kimpparaportti ei eroa henkilökohtaisesta raportoinnista? Meidän monen muun mielestä eroaa ja paljon - mutta todistustaakka tässä on siis sinulla. ... , työ ei jakaudu tasan, mutta pisteet kyllä. - näinhän tämä on. Sen vuoksi haluaisimmekin että työn ja pisteiden tasapaino olisi nykyistä tasapuolisempi. Mutta asiasta voidaan toki olla montaa mieltä - tämä kimpparaportoinnin ei-suositeltavuus nyt vain sattuu oleman meidän mielipiteemme ... johon emme välttämättä tarvitse sen kummempia perusteluja. Eihän vaaleissakaan kysytä ratkaisun perusteita (onneksi). 73 de SDXL13098/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jarmo Havukunnas Lähetetty: 6. helmikuuta 2014 14:22 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL Ilkka, mikä perustelu se on, että vastustat kimpparaporttia, koska sen tekee ryhmä? Eihän tuo perustele mitään. Mikä vika siinä on, että sen tekee ryhmä? Miksi se on huono asia, että sen tekee ryhmä? Eikös ryhmät ole pääasiassa kiva ja iloinen asia? Yksin tämä dx-kuuntelu olisi ainakin minulle paljon tylsempää hommaa - tuskin edes harrastaisin, jos yksin pitäisi pediksillä juosta. Perusteena on siis edelleen se, että vastauksen pitää olla henkilökohtainen, mutta ei mitään perustelua sille, miksi vastauksen pitää olla henkilökohtainen. Alan olla yhä vakuuttuneempi siitä, että tälle asialle ei yksinkertaisesti ole olemassa perusteluja, koska jos asialliset perustelut olisi olemassa (miksi henkilökohtainen eikä ryhmä), ne olisi varmasti jo heitetty minun silmille - noin sanoin kuvannollisesti. Ovatko aidosti muutkin sitä mieltä, että voimassa olevaa käytäntöä ei tarvitse mitenkään perustella? Se on kompetentti siitä huolimatta, että sitä ei perustella (tai että sille ei pystytä antamaan perusteita)? Olenko todella yksin tämän mielipiteeni kanssa? Tämähän kuulostaa pelottavasti naapurivaltion menneiden vuosikymmenien meiningiltä ... Onko työpanos tasapuolisesti yhteinen, jos minä katson lokista, että Jimi on bongannut hyvän jenkin samaan aikaan, kun olin itse Lapissa ja käyn ottamassa omilta tallenteilta aseman talteen? Ihan varmasti ei. Jimiltä on voinut mennä tuntitolkulla (ja varmasti onkin) sen hyvän aseman löytämiseen, minulta siihen meni muutama sekunti. Siitä huolimatta kumpikin saadaan piste, kun asema vastaa. Ja minun (ja Jiminkin) mielestä homma on ok, kunhan tuo tiedonvälitys on molemmin suuntaista. Sama pätee myös saman peditionin sisällä, vaikka raportoitaisiin asemat henkilökohtaisesti eikä kimppana. Jompikumpi aseman löytää, toinen pääsee helpommalla. Kimpparaportointi ei siis tässä mielessä eroa mitenkään henkilökohtaisesta raportoinnista. Työn tasaisesti jakautuminen ei siis voi olla mittari, koska muuten pitää kieltää toisten lokausten perässä peesaaminenkin ja ainoastaan ensiksi tallenteilta löytänyt saa raportoida aseman. 73´s de JHU -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Martikainen Lähetetty: 6. helmikuuta 2014 13:46 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] Kimppa QSL vs. henkil ö kohtainen QSL Hyvät ystävät ja dx-kuuntelijatoverit. Keskustelussa näytetään jälleen kerran unohtavan, että SDXL on yhteisö, jonka jäsenistö muodostaa. Täten yksittäinen jäsen ei voi vaatia jotain, vaan vain esittää jotain yhteisön päättävän elimen ratkaistavaksi. Pitkään käytäntönä ollut asia on muodostunut ns. maan tavaksi, josta poikkeaminen on aina päätettävä erikseen. Siis jos QSL:ää tai
Re: [DX] kimppa arvot
Yleensä kun johonkin asiaan tehdään uudet säännöt, niitä aletaan käytännössä toteuttaa vasta jonkin määrätyn siirtymäajan kuluttua. Vanhat asiat on tehty entisten sääntöjen ja ohjeiden puitteissa ja esim. niillä ansaitut asemapisteet yms. jäävät todennäköisesti voimaan. Tavanomaisesti säännöt tai ohjeet eivät tule voimaan takautuvasti. Asian ei välttämättä ole tarvis olla tätä monimutkaisempi. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Savolainen Lähetetty: 6. helmikuuta 2014 16:47 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: [DX] kimppa arvot Seurattuani keskustelua, oma luomukuuntelijan perustelematon mielipiteeni on; Jos/kun kimpparaportointi tapahtuu Jarmon esittämällä tavalla, en näe mitään syytä alkaa alentamaan kyseisten QSL-pisteiden arvoa perinteisiin verrattuna. Jos päätettäisiin että ne eivät ole perinteisiin verifiointeihin verrattavia niin mitä siitä noin teknisesti seuraisi? Riittäisikö rangaistukseksi palstoille kyseisen kuuntelijan kohdalle merkittävä K = syyllistynyt kimpparaportointiin? Vai pitäisikö tehdä erilliset rankit, QSL-palstat ja QSL-kilpailu? Olisivatko kimpparaportoijat sitten kaksilla palstoilla, toisessa ne pisteet jotka on hankittu kimpparaportoimalla ja toisessa ne pisteet jotka on hankittu perinteisesti. Melkoinen sekamelska. Näen jo silmissäni miten palstatoimittajat taputtavat innoissaan pieniä kätösiään yhteen. Tuntuu niin turhanaikaiselta periaatteistani en luovu touhulta, joka on enemmän repivää kuin rakentavaa. Amen, Jari Savolainen - JSA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Yksilöraportointi on kiellettävä!
IM kirjoittaa: Ei tarvita perusteita sille, että vastauksen tulee olla henkilökohtainen, koska tämä on ollut vuosikymmenet voimassa oleva käytäntö. JMS vastaa: Viimeisen kymmenen vuoden ajan käytäntö ei ole ollut näin. Noin puolet Lapin peditionisteista on harrastanut tai harrastaa säännöllisesti tai epäsäännöllisesti kimpparaportteja. Mistä Ilkka olet päätellyt, että toivomasi ajattelumalli on voimassa oleva käytäntö? Mielestäni tämä vain todistaa, että et ole lainkaan selvillä siitä, missä harrasteemme tällä hetkellä menee. Katsot asiaa vain yhdestä, rajallisesta perspektiivistä. Olen kovin hämmästynyt ... jos siis SDXL:n jäsenten enemmistö olisi harrastanut kimpparaportointia viimeiset kymmenen vuotta. Käytäntö tarkoittaa tapaa, jolla enemmistö hoitaa asioita, ei (pieni) vähemmistö. Jos jokainen, yksittäisenkin henkilön omaehtoisesti tekemä poikkeus pääsäännöstä olisi vallitsevaa käytäntöä ... käytäntöjä olisikin melko lailla. Perimmäinen kysymys on myös, kuka päättää, missä harrasteemme tällä hetkellä menee. Mitä se DX-kuuntelu on ... kuka tämän määrittelee - jos ei jäsenistön enemmistö? Peditionikuuntelijatko? Meillä on muutakin elämää kuin Lapin peditionit. Lapin peditioneilla käyvät tai edes muutoin aktiiviset kuuntelijat eivät määrää tai määrittele, miten esim. raportointi voidaan toteuttaa pistelaskentaan liittyen. Painotan edelleen, että SDXL:ssä tätä eivät päätä ainoastaan peditionien kuuntelijat ... toki hekin voivat olla mukana päättämässä. Näen kyllä, että peditioneissa käyvät kuuntelijat ovat tärkeä osa SDXL:n jäsenistöä joiden tarpeet ja toiveet tulee ottaa huomioon - mutta te ette ole SDXL. Meitä kun on muitakin jäseniä (vielä). Vastauksen tulee olla henkilökohtainen. Jos oikein, oikein tarkkoja ollaan, tässä ei puhuta mitään raportista tai sen tekemisestä, vaan vastauksesta. Asia näyttää tulleen väärin ymmärretyksi. Olisikin melkoinen juttu, jos vastaus ei olisi henkilökohtainen ... Matti Meikäläiselle osoitettu vastaus hyväksyttäisiin siis Ville Vallattoman vastauksena (QSL:nä). Sanontaa voidaan pitää JHU:n sähköpostin lapsuksena, siinä perustelujen pyytämisen seassa ... tässä ehkä kuitenkin tarkoitetaan raportointia (?). Mielestäni kimpparaportinkin vastaus on henkilökohtainen, jos jokainen sen allekirjoittanut voi todeta, että on saanut hyväksytyn vastauksen - paitsi siinä uuden pistelaskuesityksen tapauksessa, joilla vain joku (yksi) raportoijista on saanut vain hänelle osoitetun vastauksen ja se pitäisi sitten laskea myös muiden vastaukseksi. Meidän kummankin perspektiivi on tässä asiassa rajallinen, se voimme varmaan kummatkin myöntää. Sinä katsot asioita peditionin kävijän ja sdr-nauhoittajan näkökulmasta, minä perinteisemmän kuuntelijan näkökulmasta. Jos tätä ajatellaan uusien pistelaskusääntöjen näkökulmasta, nämä taustat pitäisi jollain tavalla pystyä yhdistämään. Hallitukselle annettu esitys uusista pistelaskusäännöistä ei kuitenkaan ollut tällainen - se oli tehty pelkästään peditionikuuntelijoiden näkökulmasta. Ja miten synkkää tämä maailma olisikaan, jos kaikki olisivat aina samaa mieltä ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jim Solatie Lähetetty: 6. helmikuuta 2014 20:35 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] Yksilöraportointi on kiellettävä! Tervehdys, JHU kirjoittaa: Ovatko aidosti muutkin sitä mieltä, että voimassa olevaa käytäntöä ei tarvitse mitenkään perustella? JMS vastaa: Tilanne on valitettavasti Jamppa se, että 95 % aktiivisista dx-kuuntelijoista on lopettanut tämän listan ja näiden keskusteluiden seuraamisen ajat sitten. Demokratiaa tämä lista ei edusta, päinvastoin. Suurin osa aktiivisista kuuntelijoista ei käytä aikaa näiden kirjoitusten lukemiseen. IM kirjoittaa: Ei tarvita perusteita sille, että vastauksen tulee olla henkilökohtainen, koska tämä on ollut vuosikymmenet voimassa oleva käytäntö. JMS vastaa: Viimeisen kymmenen vuoden ajan käytäntö ei ole ollut näin. Noin puolet Lapin peditionisteista on harrastanut tai harrastaa säännöllisesti tai epäsäännöllisesti kimpparaportteja. Mistä Ilkka olet päätellyt, että toivomasi ajattelumalli on voimassa oleva käytäntö? Mielestäni tämä vain todistaa, että et ole lainkaan selvillä siitä, missä harrasteemme tällä hetkellä menee. Katsot asiaa vain yhdestä, rajallisesta perspektiivistä. JMS vuodattaa lisää: Moni varmasti ajattelee, että nyt on Jimillä oma lehmä ojassa. Mutta kertokaa, millainen lehmä? Jos haluaisin säilyttää rankkisijoitukseni, eikö minun pitäisi vastustaa kaikkea kehitystä ja pyrkiä vaikeuttamaan muiden pisteiden saantia? Mutta tilanne on päinvastoin. Toivon, että jokainen voi harrastaa dx-kuuntelua haluamallaan tavalla. Meitä aktiiveja on enää viitisenkymmentä, miksi vähäistä porukkaa pitäisi pirstaloida? Noin 15 vuotta sitten ehdotin, että kaikki yksilöraportit pitäisi lopettaa ja kerran vuodessa lähettää kullekin radioasemalla yksi mahtavan hieno yhteisraportti Suomesta. Siihen kaikkien
Re: [DX] Mitä tarkoittaa kimpparaportointi?
SDR-Lapin-peditionkuunteluun. Minulle henkilökohtaisesti on aivan sama minkälaisen päätöksen tästä aiheesta vuosikokous tai LiHa tai ALT tekee, sillä ei ole minkäänlaista merkitystä siihen, millä tavalla tulen jatkossakin harrastamaan dx-kuuntelua. Siihen sillä saattaa olla merkitystä, haluanko olla sellaisen yhdistyksen jäsen, joka pyrkii estämään tai hankaloittamaan minun dx-kuuntelun harrastamista sellaisena kuin sitä haluan harrastaa. Harrastamiseeni en tarvitse liittoa, en ole tarvinnut sitä enää vuosiin - kyse on ollut puhtaasti kannatusjäsenyydestä. Sijoitukseni rankissa tai maanosakohtaisilla palstoilla ovat myös olleet yhdentekeviä jo vuosia. Päätös tällaisen kimpparaportoinnin kieltämisestä, estämisestä tai tätä harrastavien polttomerkitsemisestä rankissa tai muilla palstoilla olisi varsin erikoinen, kun käsittääkseni edellä mainitussa prosessissa ei dx-kuuntelun syvimpiä sääntöjä kuitenkaan loukata - asema kun kuullaan perinteisesti lanka-antennilla ja jokaisella on oma tallenne omalla vastaanottimella vastaanotettuna. Mikä on se epäreilu hyöty tai etu, mikä kimpparaportoinnilla saavutetaan, joka aiheuttaa sen, ettei ko. kuuntelijan saavutukset enää ole vertailukelpoisia muiden kanssa? Jos etua saadaan siinä, että tallenteita perataan yhdessä ja jaetaan siltä osin työt - tämä ei ole kimpparaportointia - sitä harrastavat suurin osa kaikista Lapin peditionisteista lisättynä kaikilla muilla lokien perässä peesaajilla. Tästä saatava hyöty on merkittävä, mutta jos sitten kumpikin lähettää raportin omanaan, niin saatu hyötykö katoaa? Saadaanko tässä prosessissa siis enemmän hyötyä siitä, että tallenteiden kuuntelu/läpikäynti/asemien etsiminen jaetaan vai siitä, että raportti lähetetään yhdessä? Miksi sitten raporttien yhdessä lähettäminen on se seikka, jonka katsotaan vääristävän kilpailun? Ja vielä kolmannen kerran jaksan ihmetellä, miksi kimpparaportointi on se kivi kengässä, joka vääristää pistelaskennan ja kilpailun rankissa, eikä esimerkiksi se, että samassa rankissa kilpaillaan perinteisillä radioilla ja sdr-trooleilla? Kyse on aika lailla samasta asiasta, kuin hiihtokilpailussa toiset hiihtäisivät perinteisellä tyylillä ja toiset luistellen ja diskaus tapahtuisi sillä perusteella, että yhdellä kaverilla on vääränvärinen pipo. Tähän kukaan ei ole vielä uskaltautunut antamaan perusteltua (jos kohta edes minkäänlaista) vastausta, ja tuskin tulen sellaista saamaankaan. Luulisin, että kaikki ovat samaa mieltä siitä, että perinteisillä radioilla kuuntelu on paljon haastavampaa, kuin sdr-troolaus. Omalta kohdalta voisin sanoa, että varmasti vähintään 90-95 % uusista asemista jäisi saamatta, jos kuuntelisin Lapissa ainoastaan NRD-radioilla. Mutta jostain syystä sdr-kuuntelun versus perinteisen kuuntelun ei katsota vääristävän rankkikilpailua siinä määrin, että olisi esim. perusteet merkitä SDR-kuuntelija rankkiin omalla S-merkillä, tai vaikka erottaa SDR-rankki ja perinteinen rankki toisistaan? Pääasia, että nuo kimpparaportoijapirulaiset saadaan K-merkittyä rankkiin, ettei syöpä leviä --- Tämänkään palstan kirjoittajien mielipiteillä ei ole merkitystä siihen tapaan ja tyyliin, jolla dx-kuuntelua tulen jatkossa harrastamaan. Tämä kirjoitus on kirjoitettu vain siinä mielessä, että jos tästä aiheesta käydään keskustelua (yleensä tämä keskustelu on tyssännyt tähän), niin olisi hyvä, että sitä käytäisiin oikeiden faktojen pohjalta. Mielipiteistä saa toki olla eri mieltä. 73´s de JHU -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Martikainen Lähetetty: 4. helmikuuta 2014 21:36 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] Mitä tarkoittaa kimpparaportointi? Lienee esim. tätä: Neljä kaveria nauhoittaa samassa paikassa ja samalla antennilla ja samalla vastaanottimella asemia. Toki näitä voi olla useampiakin. Sitten kuunnellaan yhdessä nauhoituksia ja tehdään yhdessä raportti (raportteja) - jonka alle tulevat kaikkien neljän mukana olleen kuuntelijan nimet ja osoitteet. Ja sitten odotellaan, että kaikki neljä saavat 1) omat tai 2) yhteisen QSL:n tai muun identifioinnin varmistuksen ja tämä viedään jokaisen yksilöllisenä suorituksena pistepalstoille. Tarvittaessa naapurikuuntelija - siis ei mukana ollut - voi kuunnella nauhan ja auttaa raportoinnissa ... eli suorittaa identifioinnin tosiasiassa muiden (noiden neljän) puolesta. Uudessa pistelaskuehdotuksessa esitettiin, että jos vain yksi saa tästä yhteis-sessiosta QSL:n, pitäisi tämä kuitenkin laskea siten, kuin vastaus olisi tullut kaikille muillekin (erikseen). Tämä on siis sitä nykyajan tehokasta yksilökuuntelua ... minä hieman kyllä epäilen noitten yhteisten kuuntelu-sessioiden ja raportointi-sessioiden tekemisen yhteistä ja tasapuolista jakautumista kaikkien mukana olleiden kesken. Mutta voin toki hyvinkin olla väärässäkin, kun en ole tämän puolen asiantuntija. Joku asiantuntevampi voisi varmaan kertoa systeemistä ja prosessista tarkemmin. Tässä on vain yksi variaatio
Re: [DX] Mitä tarkoittaa kimpparaportointi?
vastauksista ja kyselijöille aina jakanut v/s:iä ja täten helpottanut muiden pisteiden saalistusta. Ilmeisesti kaikki eivät kuitenkaan koe tätä harrastusta näin yhteisenä ilon lähteenä ... yt: Jarmo -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilkka Martikainen Lähetetty: 5. helmikuuta 2014 13:50 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] Mitä tarkoittaa kimpparaportointi? Mutta eikö esittämäni hypoteettinen esimerkki sitten ole kimppakuuntelua (... ja tehdään yhdessä raportti (raportteja) - jonka alle tulevat kaikkien neljän mukana olleen kuuntelijan nimet ja osoitteet)? Muu oli sitten muuta ... kuunteluprosessin kokonaisesitystä. Yhdessähän raportti sitten kuitenkin tehdään - ei siis yksilösuorite? Omalla kohdallani se tarkoittaa sitä ... . Tämä siis Sinun käyttämäsi tapa tehdä kimpparaportti. Ja mielestäni OK, mutta mistä tiedät, etteivät jotkut muut ehkä käytä jotain muuta tapaa? Itse en missään ilmoittanut, että esittämäni tapaus olisi faktatietoa ... vain ajatusmalli asiasta. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jarmo Havukunnas Lähetetty: 5. helmikuuta 2014 11:01 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] Mitä tarkoittaa kimpparaportointi? Liekö kyse onnistuneesta provokaatiosta vai todellisesta tietämättömyydestä, mutta pakko tähän on pari sanaa kirjoittaa. Kaiken kaikkiaan erikoista seurata sellaisten kavereiden, joilla ei (käsittääkseni) ole minkäänlaista omakohtaista kokemusta sdr-kuuntelusta, 2-3 kuuntelijan pedition-kuuntelusta Lapissa ja erityisesti näiden yhdistelmästä, kirjeenvaihtoa aiheesta, josta heillä ei selvästikään ole juuri minkäänlaista käsitystä. Kimpparaportoinnilla minun käsittääkseni tarkoitetaan yhdessä raportoimista - ei yhdessä kuuntelua (=kimppakuuntelu?). Omalla kohdallani se tarkoittaa sitä, että peditionilla on kolme kaveria, joilla kaikilla on omat vastaanottimet ja tallentimet. Käytössä on jokaisella kuuntelijalla peditionpaikan yhteiset antennit. Kelin sattuessa kohdalle yleensä kaikki kolme kuuntelevat/tallentavat samalla antennilla vastaanotettua signaalia, jolloin lopputulemana lähes väistämättä on, että kaikilla kolmella kuuntelijalla on omilla tallenteillaan täsmälleen samat asemat (näin ei toki aina välttämättä ole, jos on tallennettu eri antenneilla; käytettäessä 2-3 Perseusta per kuuntelija todennäköisyys samalla antennilla vastaanotetun signaalin tallentamisesta on kuitenkin suuri). Kahden peditionistin peditionilla lopputulos on kokolailla sama. Ja tästä nyt on kyse; onko järkevämpää tässä vaiheessa: a) jokainen kolmesta kuuntelijasta lähettää käytännössä identtisen audioklipin samalle v/s:lle (kertoo kuunnelleensa tätä paikassa X aikaan Y, jotka tiedot näillä kolmella on tietysti täysin samat) ja ruikuttaa vastausta - minun mielestä ja kokemuksesta tämä johtaa siihen, että ko. v/s kypsyy viimeistään kolmannen samasta klipistä lähetetyn raportin kohdalla, mistä on seurauksena v/s:n totaalinen mustuminen tai se, että kolmas vastaus on tyyliin montako kaveria tällä samalla klipillä on oikeasti vastausta kinuamassa - oletko saanut tämän klipin Mr. X:ltä tms. Puhumattakaan kuinka hölmöinä ne meitä asemalla pitävät ... b) tehdään yhteinen kirje, jonka liitteeksi laitetaan tuo klippi (joka siis löytyy kaikkien kolmen kuuntelijan omalla vastaanottimella tehdyltä omalta tallenteelta), ja pyydetään v/s:ltä vahvistusta klipistä, minkä jälkeen kaikki kolme kuuntelijaa voivat laskea vastauksen tulleen itselleen. Meidän tapauksessa on perustettu oma sähköpostiosoite, josta ko. kirjeenvaihtoa yhdessä hoidetaan. Näin aseman v/s pääsee huomattavasti vähemmällä kiusaamisella ja ehkäpä seuraavatkin raportoijat saavat vielä v/s:n vastaamaan. Muistaakseni Mäkeläisen kirjoituksessa (jota minulla ei nyt tässä saatavilla ole) esitettiin mm. väite, että tällainen kimpparaportti olisi asemille täysin käsittämätön, kun vaikeuksia tuntuu olevan normaalienkin raporttien ymmärtämisessä ja niihin vastaamisessa. Käsittääkseni Mäkeläisellä ei ole empiiristä tietoa siitä, miten asemat suhtautuvat kimpparaportteihin? Meillä on. Viimeisen viiden Lapin reissun jäljiltä, kultakin peditionilta on ainoastaan yksi vastaamaton jenkkiasema vastausprosentin ollessa 98-99%. Olemme saaneet useita hienoja postipaketteja täynnä t-paitoja yms., vaikka emme ole koskaan pyytäneet edes minkäänlaista vastausta perinteisellä postilla, saatikka mitään muutakaan. Olemme olleet radiohaastatteluissa livenä ja päässeet jopa tv-uutisiin U.S.A.:ssa - ja kaikille näille on yhteistä se, että he ovat olleet hämmästyneitä siitä, että olemme onnistuneet kuuntelemaan heidän asemaansa - ei siitä, että raportoimme kimpassa. Kukaan v/s:stä lähes 500 vastauksen otoksessa ei ole kiinnittänyt minkäänlaista huomiota, saatikka negatiivista huomiota siihen, että olemme lähettäneet kimpparaportin. Kimpparaportoinnista noussut häly on täysin dx-piirin sisällä synnytetty
Re: [DX] Jamppa rules
Tässä täysjärkisyydesssä on kuitenkin oltava varovainen väittävät, että hulluuden ja nerouden raja on pieni ja kovin häilyvä 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jim Solatie Lähetetty: 5. helmikuuta 2014 19:48 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] Jamppa rules Moi, Mukavaa, kun joku täysjärkinenkin kirjoittaa tälle listalle ;) 73 Jim ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] SDXL:n vuosikokous 15.3
Valtakirjan käytön perimmäinen tarkoitus lienee ollut se, että tällä on ajateltu parannettavan yhdistysten demokraattista päätöksentekoa - vain pieni osa jäsenistähän yleensäkin käyttää äänioikeuttaan kokouksissa ja nekin (oletettavasti) pääasiassa Etelä-Suomesta. Olisikohan tästä kenelläkään sopivaa tilastoa? Valtakirjaäänestykselläkin voidaan toki kikkailla ... joku kerää ns. maakunnan äänet. Mutta laajemman koko maata kattavan edustuksellisuuden toki tällä saisi kuin nykyisellä systeemillä. SRAL ei toki ole paras esimerkki demokratian toteutumisesta ... oikeastaan varoittava esimerkki tästä. SRAL:n ongelmat liittyivät kuitenkin enemmänkin hallitustyöskentelyyn sekä puheenjohtavan ja hallituksen jäsenten erimielisyyksiin kuin vuosikokouksiin ja niissä tehtäviin päätöksiin. Puheenjohtaja erotettiin yhdistyslain vastaisesti ja tätä puitiin sitten myöhemmin oikeudessa. Esim. Rovaniemeltä tai Oulusta on toki pitkä matka Helsinkiin ... kalliskin. Mutta tässäkin demokratia voisi toimia - jos (me) haluamme valtakirjan käyttöä, joku tekee asiasta perustellun esityksen! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Risto Vähäkainu Lähetetty: 4. helmikuuta 2014 11:02 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] SDXL:n vuosikokous 15.3 Moi vaan, yhdistyslain oletusarvo on se, että valtakirjaäänestys ei ole mahdollista. Jotkut järjestöt ovat sen sääntöihinsä laittaneet, jotkut eivät (en tiedä jakaumaa enkä muutakaan tarkempaa asiasta). Juha Solasaari viittasi kommentissaan SRALlista siihen, että ei tämä valtakirjaäänestys välttämättä ole yksiselitteisesti positiivinen asia. Ihan kuinka vaan. Silti kaipaisin Harrylta ihan selkeitä konkreettisia esimerkkejä siitä mitä, tämä lause käytännössä tarkoitaa: Tämä taitaakin näet olla yksi selitys sille, miksi SDXL on jo perinteisesti niin toivottoman epädemokraattinen liitto. 73 RV Lainaus Harry Forsblom harry.forsb...@pp.inet.fi: Moi Tuo tieto (ei mahdollisuutta äänestää valtakirjalla!) tuli sittenkin yllätyksenä eli puskista, puun takaa, ja synnytti ainakin minussa välittömästi ahaa-elämyksen. Tämä taitaakin näet olla yksi selitys sille, miksi SDXL on jo perinteisesti niin toivottoman epädemokraattinen liitto. Tulevan vuosikokokouksen jälkeen valtakirjoilla voikin jo olla vähemmän painoarvoa, kun sääntömuutos on varmaan silloin jo naulattu kiinni. Liiton nimenkin voisi sääntömuutoksen jälkeen pikku hiljaa tosiaan muuttaa STKL:ksi (Suomen Tallennekuuntelijoiden Liitto). Ainakin muutoksesta ja sen valmistelijoista tihkuneiden ennakkotietojen mukaan. 73's HF - Original Message - From: Markku Niiranen To: Suomalaisten DX-lista Sent: Tuesday, February 04, 2014 9:48 AM Subject: Re: [DX] SDXL:n vuosikokous 15.3 Tuo olisi kyllä ihan hyvä lisätä yhdistyksen sääntöihin (eikös se vuosikokouksessa käy?) Tuo lisäys toisi meille pitkämatkalaisille (eli kaukana Hesasta) hieman tasa-arvoisuutta, jos/kun sellaisen kirjallisen valtakirjan allekirjoituksella sitten jollekin osallistujalle lähettäisi. t. MNi 4. helmikuuta 2014 9.35 Risto Vähäkainu risto.vahaka...@helsinki.fi kirjoitti: Yhdistyslain mukaan valtakirjamahdollisuutta ei ole, ellei yhdistyksen säännöissä ole tästä erikseen mainittu. Suomen DX-Liiton säännöissä ei tällaista mainintaa ole. t. RV -- Risto Vähäkainu tietotekniikka-asiantuntija Helsingin yliopisto Tietotekniikkakeskus/järjestelmäpalvelut p. 050-529 2909 ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Mitä tarkoittaa kimpparaportointi?
Lienee esim. tätä: Neljä kaveria nauhoittaa samassa paikassa ja samalla antennilla ja samalla vastaanottimella asemia. Toki näitä voi olla useampiakin. Sitten kuunnellaan yhdessä nauhoituksia ja tehdään yhdessä raportti (raportteja) - jonka alle tulevat kaikkien neljän mukana olleen kuuntelijan nimet ja osoitteet. Ja sitten odotellaan, että kaikki neljä saavat 1) omat tai 2) yhteisen QSL:n tai muun identifioinnin varmistuksen ja tämä viedään jokaisen yksilöllisenä suorituksena pistepalstoille. Tarvittaessa naapurikuuntelija - siis ei mukana ollut - voi kuunnella nauhan ja auttaa raportoinnissa ... eli suorittaa identifioinnin tosiasiassa muiden (noiden neljän) puolesta. Uudessa pistelaskuehdotuksessa esitettiin, että jos vain yksi saa tästä yhteis-sessiosta QSL:n, pitäisi tämä kuitenkin laskea siten, kuin vastaus olisi tullut kaikille muillekin (erikseen). Tämä on siis sitä nykyajan tehokasta yksilökuuntelua ... minä hieman kyllä epäilen noitten yhteisten kuuntelu-sessioiden ja raportointi-sessioiden tekemisen yhteistä ja tasapuolista jakautumista kaikkien mukana olleiden kesken. Mutta voin toki hyvinkin olla väärässäkin, kun en ole tämän puolen asiantuntija. Joku asiantuntevampi voisi varmaan kertoa systeemistä ja prosessista tarkemmin. Tässä on vain yksi variaatio - vaihtoehtojahan on mahdollista keksiä (ainakin teoriassa) vaikka millä mitalla. Näin se maailma muuttuu! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta ilkka suni Lähetetty: 4. helmikuuta 2014 20:18 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] Mitä tarkoittaa kimpparaportointi? Keskusteluissa ajoittain mainitaan tuollainen käsite: kimpparaportointi. Mitä se tarkoittaa? Kymmenessä jeli toisessakin vuodessa näkyy harrasteeseen tulleen yhtä sun toista uutta, ja pihalle tässä tuntee pudonneensa. Onko kimpparaportointi esimerkiksi tätä? Luovutan jollekulle asemanauhoitteeni, ja hän voi tallenteiltani raportoida haluamansa asemat. Vastavuoroisesti, tuo toinen henkilö luovuttaa minun käyttööni eli raportoitavakseni tallentamansa asemanauhoitteet. Tarvitseeko tuossa tapauksessa kuuntelijoiden olla sijainnut kuuntelutilanteessa samassa paikassa fyysisesti? Eli toinen esimerkiksi on kuunnellut taajuuksia 640, 780 ja 1240 ja toinen taajuuksia 720, 1450 ja 1520, ja sitten monistetaan sekä vaihdellaan tallenteita ns. päikseen. Vai onko kimpparaportointi sitä, että porukassa kustannetaan sekä pystytetään ns. etäohjattava QTH, ja sitten kukin vuorollaan voi internetin yi kuunnella eli raportoida asemia tuon etä-QTH:n avulla? Miulla ei kimpparaportoinnista ole muuta kokemaa kuin että 20...30 vuotta sitten kahden hengen porukoissa tuli käydyksi Lapin-peditioneilla ja kimpassa mm. vedettiin sekä purettiin antenneja. Mitä tarkoittaa kimpparaportointi? 73, IS ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] SDXL:n vuosikokous 15.3
Monessa järjestössä on vuosikokouksissa yms. on mahdollisuus äänestää myös valtakirjalla siis monella äänellä. Pikaisesti tulee mieleen esim. SRAL. Joidenkin yhdistysten säännöissä voi tätä mahdollisuutta olla jollain lailla rajattu. Mitenkähän asia hoituisi SDXL:n sääntöjen mukaan? Jos valtakirjan käyttöä ei ole rajattu tai pois suljettu tämä pitäisi olla mahdollista. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta alpo.heino...@pp.inet.fi Lähetetty: 3. helmikuuta 2014 23:05 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] SDXL:n vuosikokous 15.3 Hei, SDXL:n vuosikokuksen sisältöön näyttää kuuluvan ennakkotietojen mukaisesti PÄÄTÖSASIANA DX-kilpailuiden pistelaskennan perusteet ja erityisesti päättäminen oikeaoppisesta raportointitapahtuman kulusta. Asia on tärkeä varmaan suurelle osalle jäsenistöstä ja monella varmasti olisi halu osallistua ainakin depatin kuunteluun, osa haluisi ehkä lausua mielipiteensäkin asiasta. Vuosikokous järjestetään kuitenkin tavan mukaan Helsingissä, jolloin kokoukseen tulo maakunntien sinänsä harvalukuisesta ihmismassasta on mielestäni melko paljon vaadittu. Itselläni ainakaan ei moiseen riitä aikaa eikä halua kuluttaa vähiä rahojaan matkustukseen. Olisiko oikeampi tapa tämäntyyppisissä asioissa kerätä esim.jäsenkyselyn merkeissä rivijäsenten mielipiteet ja järjestää eri vaihtoehtojen välillä kansanäänestys. Tuloksen pohjalta voitaisiin tehdä jäsenkunnan enemmistön ajatusten mukainen päätös. En epäile vuosikokouksen päätöksentekokykyä, mutta haluaisin, että tärkeissä dx-kuuntelullisesti merkittävissä asioissa kaikille annettaisiin tasavertainen mahdollisuus vaikuttaa. Ja päätöskokouksen järjestäminen missä tahansa laita-Suomessa ei tätä mahdollisuutta anna. Alpo Heinonen Rovaniemi pohjoinen ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Aurinko ja kelit
Spaceweather-sivu varoittaa tänään huomisen revontulista (USA: 21.1.), kun Maapallo joutuu heliosfäärisen virran tielle. Ks. http://en.wikipedia.org/wiki/Heliospheric_current_sheet . Auringon toinenkin napa on siis vaihtamassa puolta ... toinenhan on jo jokin aika sitten vaihtunut. Pilkkumaksimia luvataan kesä-heinäkuussa ... siis luvataan. Ainakin se edellisestä johtaen on lähellä, toinen puolisko pilkkujaksostahan eli alaspäin meno alkaa, kun kummatkin navat ovat vaihtaneet paikkaa. Odotamme mielenkiinnolla, pitävätkö ennusteet - sittenkin - paikkansa. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] DIY komponentteja
Todennäköisesti, arvot näyttävät samoilta ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Reijo Alapiha Lähetetty: 14. tammikuuta 2014 9:57 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] DIY komponentteja Onkohan tämä sama fetti, mutta pintaliitosversiona? http://fi.farnell.com/fairchild-semiconductor/mmbfj310/transistor-jfet-n-sot -23/dp/1095137 Reijo Alapiha Lähettäjä: DX dx-boun...@hard-core-dx.com käyttäjän puolesta Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi Lähetetty: 14. tammikuuta 2014 9:47 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] DIY komponentteja Tässä lisäksi muutamia kotimaisia liikkeitä, joista voi myös koettaa tilata harvinaisempia komponentteja: ELFA Oy (elfaelektroniikka.fi), Vaasan elektroniikka (vekoy.fi) ja SP elektroniikka Oy Oulussa (spelektroniikka.fi). Monet USA:n elektroniikkamyymälät webissä myyvät myös Suomeen - tämä kannattaa tosin ennen tilausta varmistaa. ELFA on kallis (hinnat ilman ALV:t ... kallis postimaksu), mutta sieltäkin jotain voi löytyä. Kuten tuo Ilpo toisaalla mainitsi, eBay myy kaikenlaista ... ja kohtuulliseen hintaan. Yllättävän hyvin siellä kauppa toimii ... joten suosittelen myös omalta kohdaltani. Täältä olen fettejä myös tilannut (http://barendh.home.xs4all.nl/Indexeng.htm) - vaikkakin Barend on jo siirtynyt eläkkeelle, toimittaa pieniä eriä kyllä ... esim. J310/U310. U310 lienee signaalinkestoltaan jonkin verran parempi, ainakin käytännössä (metallikuorinen). 2N3819 ei liene tämän veroinen. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka Martikainen. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Marco Johansson Lähetetty: 13. tammikuuta 2014 15:10 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] DIY komponentteja Hei! Pitkällisen hiljaiselon jälkeen olen taas aktivoitumassa elektroniikan rakentelussa ja nuoruuden harrastuksen, DX-kuuntelun parissa (Kiitos RTL-SDR:n ja USB-telkkariradioviritintikkujen). Vuosien saatossa olen muuttanut paikkaan, jossa antennien kanssa saa olla hyvin varovainen, ettei tule sanomista :) Tämän vuoksi kiinnostukseni Pa0rdt Mini-Whip antenniin (ja sen modauksiin) nousi suunnattomasti. Koska osaamista on ja haluakin protoiluun pitkästä aikaa päätin rakentaa ensimmäisen version itse, mutta törmäsinkin ongelmiin komponenttien saatavuudessa - erityisesti FETtien J310 ja 2N3819 osalta. Lähdin etsimään tietoa näistä komponenteista mm. lähettämällä sähköpostitse apukyselyn SDXL:lle ja SRL:lle ja sainkin vihjeen kysellä täältä lisätietoja. Kysyisinkin, onko täällä foorumilla tiedossa alan kotimaista harrastajaa/tahoa/kauppaa, joka on erikoistunut nimen omaan DX/Radioamatööri DIY komponenttien ja tuotteiden parissa toimimiseen ja joilla olisi mahdollisesti varastossa näiden suosittujen DIY-antennien komponentteja. Elektroniikkaa myyvät liikkeet, kuten: Partco, Bebek ja Yleiselektroniikka eivät pidä varastossaan/myy tarvitsemiani tuotteita. Toki jos suomesta löytyy alan welho joka valmistaa tätä edellä mainittua antennia myyntiin niin se kiinnostaa myös. Esimerkiksi saksassa on alan kerhoja, jotka valmistavat näitä ja myyvät noin 80 euron hinnalla, mutta valitettavasti loppulaskuksi tulee postista johtuen usein 110-130e. Kiitos vinkeistä etukäteen ja oikein mukavaa alkanutta vuotta 2014! T: Marco Johansson, Helsinki ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may
Re: [DX] DIY komponentteja
Tässä todella hyvä aktiiviantenni Crystalonicsin fetille CP666: http://www.arrl.org/files/file/Technology/tis/info/pdf/0109031.pdf . Dynamiikka on merkittävästi suurempi kuin MiniWhipillä. Mutta mitään ei saa ilmaiseksi: tak. kytkentämuuntaja ja suuri virrankulutus ... ja huomaa, suurehko jäähdytyslevy, oik.jäähdytysputki. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ijl Lähetetty: 14. tammikuuta 2014 14:08 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] DIY komponentteja Hyvä valikoima laadukkaita fettejä löytyy myös Crystalonicsilta. Yhdessä tilauksessa oli lähettänä itse firman johtaja eli ei ole kovin suuri yritys. http://www.crystalonics.com/jfets.php 73,s IJL SP-elektroniikassa on listoilla ainakin nuo J310 ja 2N3819. http://www.spelektroniikka.fi/kuvat/14%20fetit%20jne..pdf Komponentteja myy myös Vaasan Elektroniikkakeskus, mutta ei siellä tainnut olla juuri noita edellämainittuja. http://www.vekoy.com/index.php Miniwhipstä käytyjä keskusteluja: http://peditio.net/utility/YaBB.pl?num=1170744921/0 http://www.radiohullut.net/foorumi/viewtopic.php?f=13t=12870p=104484hilit =miniwhip#p104484 http://peditio.net/utility/YaBB.pl?num=1200574429/0 Risto H --- avast! Antivirus käynnissä, joten tässä sähköpostiviestissä ei ole viruksia tai haittaohjelmia. http://www.avast.com ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] DIY komponentteja
Tässä lisäksi muutamia kotimaisia liikkeitä, joista voi myös koettaa tilata harvinaisempia komponentteja: ELFA Oy (elfaelektroniikka.fi), Vaasan elektroniikka (vekoy.fi) ja SP elektroniikka Oy Oulussa (spelektroniikka.fi). Monet USA:n elektroniikkamyymälät webissä myyvät myös Suomeen - tämä kannattaa tosin ennen tilausta varmistaa. ELFA on kallis (hinnat ilman ALV:t ... kallis postimaksu), mutta sieltäkin jotain voi löytyä. Kuten tuo Ilpo toisaalla mainitsi, eBay myy kaikenlaista ... ja kohtuulliseen hintaan. Yllättävän hyvin siellä kauppa toimii ... joten suosittelen myös omalta kohdaltani. Täältä olen fettejä myös tilannut (http://barendh.home.xs4all.nl/Indexeng.htm) - vaikkakin Barend on jo siirtynyt eläkkeelle, toimittaa pieniä eriä kyllä ... esim. J310/U310. U310 lienee signaalinkestoltaan jonkin verran parempi, ainakin käytännössä (metallikuorinen). 2N3819 ei liene tämän veroinen. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka Martikainen. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Marco Johansson Lähetetty: 13. tammikuuta 2014 15:10 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] DIY komponentteja Hei! Pitkällisen hiljaiselon jälkeen olen taas aktivoitumassa elektroniikan rakentelussa ja nuoruuden harrastuksen, DX-kuuntelun parissa (Kiitos RTL-SDR:n ja USB-telkkariradioviritintikkujen). Vuosien saatossa olen muuttanut paikkaan, jossa antennien kanssa saa olla hyvin varovainen, ettei tule sanomista :) Tämän vuoksi kiinnostukseni Pa0rdt Mini-Whip antenniin (ja sen modauksiin) nousi suunnattomasti. Koska osaamista on ja haluakin protoiluun pitkästä aikaa päätin rakentaa ensimmäisen version itse, mutta törmäsinkin ongelmiin komponenttien saatavuudessa - erityisesti FETtien J310 ja 2N3819 osalta. Lähdin etsimään tietoa näistä komponenteista mm. lähettämällä sähköpostitse apukyselyn SDXL:lle ja SRL:lle ja sainkin vihjeen kysellä täältä lisätietoja. Kysyisinkin, onko täällä foorumilla tiedossa alan kotimaista harrastajaa/tahoa/kauppaa, joka on erikoistunut nimen omaan DX/Radioamatööri DIY komponenttien ja tuotteiden parissa toimimiseen ja joilla olisi mahdollisesti varastossa näiden suosittujen DIY-antennien komponentteja. Elektroniikkaa myyvät liikkeet, kuten: Partco, Bebek ja Yleiselektroniikka eivät pidä varastossaan/myy tarvitsemiani tuotteita. Toki jos suomesta löytyy alan welho joka valmistaa tätä edellä mainittua antennia myyntiin niin se kiinnostaa myös. Esimerkiksi saksassa on alan kerhoja, jotka valmistavat näitä ja myyvät noin 80 euron hinnalla, mutta valitettavasti loppulaskuksi tulee postista johtuen usein 110-130e. Kiitos vinkeistä etukäteen ja oikein mukavaa alkanutta vuotta 2014! T: Marco Johansson, Helsinki ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] paukku tulee
Tässä eräs selitys ... http://britgeopeople.blogspot.co.uk/2014/01/the-geomagnetic-storm-that-wasnt -by-dr.html?m=1 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: Ilkka Martikainen [mailto:ilkka.martikai...@elisanet.fi] Lähetetty: 10. tammikuuta 2014 17:57 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Kopio: ilkka.martikai...@elisanet.fi Aihe: VS: [DX] paukku tulee Täällä etelässä MW-kelit olivat aamusella erittäin hyvän Brittein saarille päin - asemia kuului melkein 0930 UTC saakka. Nuo protonit ... Jostain syystä myös tuo paikallinen häiriö - uimahallin pumppujen taajuudensäätö - oli poikkeuksellisesti poissa. Olettehan muuten huomanneet, että ennusteet ovat nykyisin kovin positiivisia ... tosin päin eli ennustetta parempia kelejä ei juurikaan ole. Vastaava toteutuu myös sääennusteissa. Tarkoituksellista? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 10. tammikuuta 2014 16:30 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] paukku tulee G3-ennuste peruttiin juuri ja eilisillasta lähtien tilanne on ollut rauhoittumaan päin. MW-keli itään ei ole ollenkaan poikki, mutta hyvin, hyvin vaihtelevaa. Äsken kuulin R Rossii Gorno-Altaiskin 1350 kHz, mikä on huonoille keleille ihan mukava asema :-) Voihan se vielä häiriöisemmäksi muuttua; Laspin protonikäyrä ei oikein osaa päättää, mihin suuntaan lähtisi ... Toivottavasti Lapissakin kuuluu jotain. MR 9.1.2014 20:45, Ilkka Martikainen kirjoitti: Ionoprobe kyllä lupaa vieläkin 24 tunnin ennustuksessaan: G3, S3 ja G1. Tämän hetken tila on vain S3. Suurin protonimäärä on mitattu viime puolenyön paikkailla, 1.0E+3/cm2/s/sr. 28 MHz alue on ollut kohtuullisesti auki, mutta ei mitään huippukeliä ... eSSN ollut muista korkeista arvoista huolimatta alle 100. WSPR:llä vain muutama VK-asema, samoin USA:sta. Lisää on ehkä tulossa, NOAA lupaa 80 % todennäköisyydellä class M flare-tasoa, 50 % X-flaretasoa. Tuo AR1944-pilkkuryhmä saa vielä paljon aikaan ennen kuin se siirtyy toiselle puolelle Aurinkoa. Esim. SpaceWeather lupaa (8.1.) magneettista myrskyä tälle päivälle (9.1.), ei liene toteutunut. Magnetometrien mukaan (Nurmijärvi, Hankasalmi, Sodankylä, Kevo yms.) tällaista ei ole Suomessa tänään havaittu. NOAA:n Kp-indeksi ei lupaa tätä, Kp nyt alle 2, Aurora-aktiivisuus on vain 2. Ehkä tuo pelkkä protoniarvo ei vielä riitä, sekin on hieman laskemaan päin. Mutta pianhan sen näemme, vuorokausi on muutaman tunnin kuluttua vaihtumassa ... SIDC tosin lupaa ennusteessaan tulevaksi Ap-indeksiksi niinkin korkeaa kuin 73. Mutta ennusteet ovat toki aina ennusteita ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Lehtinen Lähetetty: 9. tammikuuta 2014 19:54 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] paukku tulee At 19:03 9.1.2014, Mauno Ritola wrote: Mikä käppyrä ftp://ftp.sec.noaa.gov/pub/plots/proton/20140108_proton.gif Oikeammin sanottuna paukku tuli jo. Mutta protonipurkauksella on mahtavat ulottuvuudet. Harvemmin olen tuollaista nähnyt. Minusta on hämmentävää, jopa harhaanjohtavaa, että Kioton DST ei ole tänä aikana juuri hievahtanutkaan. Jos pelkästään Kioton DST:stä päättelisi, niin viikolla olisi ainakin Rebelden 1620 pitänyt tulla vaivattomasti. Tällaisessa tilanteessa, kun tie on poikki joka suuntaan, sen dx-ennustearvo on osoittautunut aika hyödyttömäksi. Ei kuulu kunnolla edes kreikkalaiset piraatit. Zambia kyllä tulee komeasti 5915:llä. 73's JLN __ __ ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html __ _ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Papua?
Tuota NetSDR:n kideuunia testatessa sain tarkaksi kantoaallon taajuudeksi 3364,985 kHz, tarkkuus plus/miinus 1 Hz. Ko. kantoaalto näkyy vielä nytkin, musiikkia kuuluu juuri ja juuri kohinasta, heikkoa puhetta. Mutta ei pitäisi enää (klo 1615 UTC) lähettää? Liekö sitten joku muu kuin taajuuden tavanomaisin R Milne Bay, Alotau 3665 kHz ??? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 12. tammikuuta 2014 17:39 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Papua? Palasi ilm. takaisin; 1534 ID NBC National Radio ja sitten David Bowien Starman. Vajaa 20 Hz nimellisen alapuolella. 73, MR 12.1.2014 17:13, Timo Klimoff kirjoitti: Kävin äsken radio-QTH:ssa ja kuului kohtalaisesti 3.5 MHz GP:llä. Lopetti Killing Me Softlyyn 1407 UTC (joka sopisi papun lopetusajaksi). Jossain vaiheessa kuulin puhettakin, mutta se ei tarttunut nauhalle. Saattoihan tämä olla joku piraattikin. 73, Timo TIK From: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Mauno Ritola Sent: 12. tammikuuta 2014 15:41 To: Suomalaisten DX-lista Subject: Re: [DX] Papua? Kyllä kuuluu myös täällä 20 km idempänä! MR 12.1.2014 14:40, Reijo Alapiha kirjoitti: Onkohan se Papualainen asema, joka nyt 12.35 UTC pihisee 3365 kHz:llä? Kuuluuko muualla? Reijo Alapiha ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Papua?
MIKES 25 MHz on tuossa sopivan lähellä ja tulee stabiilina pinta-aaltona hyvin. Myöhemmin on tarkoitus hankkia tuo rubidium-referenssi kiinalaiset ovat halpoja GPS vaatisi taas uuden antennin ja syöttöjohdon ja vastaanottimen Tuon NetSDR:n REFCLOCK´in hyviä puolia on myös todella hyvä sivunauhakohina-arvo. Manuaalisäädöllä tässä saa helposti plus/miinus 1 Hz tarkkuuden tämä riittänee hyvin. Seuraava alempikin dekadi lienee saavutettavissa, jos tähän on tarvetta. Tämä VALPEY-FISHERIN kideuuni on aito, termostaatilla ja säädöllä varustettu 80 MHz oskillaattori - esim. Icomissa yms. tarkkuuskide on vain pelkkä lämmitysvastus ja kide. Tämän huomaa siitä, että menee vain pari sekuntia, kun saavutetaan tuo 1 ppm tarkkuus, ei siis vaadi pitkää lämpenemistä. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilpo J Leppänen Lähetetty: 12. tammikuuta 2014 19:25 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Papua? Ilkka, mitä käytät referenssinä tuon kideuunin säädössä? GPS, Mikes ? 73,s IJL On 12.1.2014 18:20, Ilkka Martikainen wrote: Tuota NetSDR:n kideuunia testatessa sain tarkaksi kantoaallon taajuudeksi 3364,985 kHz, tarkkuus plus/miinus 1 Hz. Ko. kantoaalto näkyy vielä nytkin, musiikkia kuuluu juuri ja juuri kohinasta, heikkoa puhetta. Mutta ei pitäisi enää (klo 1615 UTC) lähettää? Liekö sitten joku muu kuin taajuuden tavanomaisin R Milne Bay, Alotau 3665 kHz ??? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 12. tammikuuta 2014 17:39 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Papua? Palasi ilm. takaisin; 1534 ID NBC National Radio ja sitten David Bowien Starman. Vajaa 20 Hz nimellisen alapuolella. 73, MR 12.1.2014 17:13, Timo Klimoff kirjoitti: Kävin äsken radio-QTH:ssa ja kuului kohtalaisesti 3.5 MHz GP:llä. Lopetti Killing Me Softlyyn 1407 UTC (joka sopisi papun lopetusajaksi). Jossain vaiheessa kuulin puhettakin, mutta se ei tarttunut nauhalle. Saattoihan tämä olla joku piraattikin. 73, Timo TIK From: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Mauno Ritola Sent: 12. tammikuuta 2014 15:41 To: Suomalaisten DX-lista Subject: Re: [DX] Papua? Kyllä kuuluu myös täällä 20 km idempänä! MR 12.1.2014 14:40, Reijo Alapiha kirjoitti: Onkohan se Papualainen asema, joka nyt 12.35 UTC pihisee 3365 kHz:llä? Kuuluuko muualla? Reijo Alapiha ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html _ http://www.avast.com/ Tässä sähköpostiviestissä ei ole viruksia eikä haittaohjelmia, koska avast! Antivirus http://www.avast.com/ suojaus on käytössä. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] paukku tulee
Täällä etelässä MW-kelit olivat aamusella erittäin hyvän Brittein saarille päin - asemia kuului melkein 0930 UTC saakka. Nuo protonit ... Jostain syystä myös tuo paikallinen häiriö - uimahallin pumppujen taajuudensäätö - oli poikkeuksellisesti poissa. Olettehan muuten huomanneet, että ennusteet ovat nykyisin kovin positiivisia ... tosin päin eli ennustetta parempia kelejä ei juurikaan ole. Vastaava toteutuu myös sääennusteissa. Tarkoituksellista? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 10. tammikuuta 2014 16:30 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] paukku tulee G3-ennuste peruttiin juuri ja eilisillasta lähtien tilanne on ollut rauhoittumaan päin. MW-keli itään ei ole ollenkaan poikki, mutta hyvin, hyvin vaihtelevaa. Äsken kuulin R Rossii Gorno-Altaiskin 1350 kHz, mikä on huonoille keleille ihan mukava asema :-) Voihan se vielä häiriöisemmäksi muuttua; Laspin protonikäyrä ei oikein osaa päättää, mihin suuntaan lähtisi ... Toivottavasti Lapissakin kuuluu jotain. MR 9.1.2014 20:45, Ilkka Martikainen kirjoitti: Ionoprobe kyllä lupaa vieläkin 24 tunnin ennustuksessaan: G3, S3 ja G1. Tämän hetken tila on vain S3. Suurin protonimäärä on mitattu viime puolenyön paikkailla, 1.0E+3/cm2/s/sr. 28 MHz alue on ollut kohtuullisesti auki, mutta ei mitään huippukeliä ... eSSN ollut muista korkeista arvoista huolimatta alle 100. WSPR:llä vain muutama VK-asema, samoin USA:sta. Lisää on ehkä tulossa, NOAA lupaa 80 % todennäköisyydellä class M flare-tasoa, 50 % X-flaretasoa. Tuo AR1944-pilkkuryhmä saa vielä paljon aikaan ennen kuin se siirtyy toiselle puolelle Aurinkoa. Esim. SpaceWeather lupaa (8.1.) magneettista myrskyä tälle päivälle (9.1.), ei liene toteutunut. Magnetometrien mukaan (Nurmijärvi, Hankasalmi, Sodankylä, Kevo yms.) tällaista ei ole Suomessa tänään havaittu. NOAA:n Kp-indeksi ei lupaa tätä, Kp nyt alle 2, Aurora-aktiivisuus on vain 2. Ehkä tuo pelkkä protoniarvo ei vielä riitä, sekin on hieman laskemaan päin. Mutta pianhan sen näemme, vuorokausi on muutaman tunnin kuluttua vaihtumassa ... SIDC tosin lupaa ennusteessaan tulevaksi Ap-indeksiksi niinkin korkeaa kuin 73. Mutta ennusteet ovat toki aina ennusteita ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Lehtinen Lähetetty: 9. tammikuuta 2014 19:54 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] paukku tulee At 19:03 9.1.2014, Mauno Ritola wrote: Mikä käppyrä ftp://ftp.sec.noaa.gov/pub/plots/proton/20140108_proton.gif Oikeammin sanottuna paukku tuli jo. Mutta protonipurkauksella on mahtavat ulottuvuudet. Harvemmin olen tuollaista nähnyt. Minusta on hämmentävää, jopa harhaanjohtavaa, että Kioton DST ei ole tänä aikana juuri hievahtanutkaan. Jos pelkästään Kioton DST:stä päättelisi, niin viikolla olisi ainakin Rebelden 1620 pitänyt tulla vaivattomasti. Tällaisessa tilanteessa, kun tie on poikki joka suuntaan, sen dx-ennustearvo on osoittautunut aika hyödyttömäksi. Ei kuulu kunnolla edes kreikkalaiset piraatit. Zambia kyllä tulee komeasti 5915:llä. 73's JLN __ __ ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html __ _ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses
Re: [DX] paukku tulee
Ionoprobe kyllä lupaa vieläkin 24 tunnin ennustuksessaan: G3, S3 ja G1. Tämän hetken tila on vain S3. Suurin protonimäärä on mitattu viime puolenyön paikkailla, 1.0E+3/cm2/s/sr. 28 MHz alue on ollut kohtuullisesti auki, mutta ei mitään huippukeliä ... eSSN ollut muista korkeista arvoista huolimatta alle 100. WSPR:llä vain muutama VK-asema, samoin USA:sta. Lisää on ehkä tulossa, NOAA lupaa 80 % todennäköisyydellä class M flare-tasoa, 50 % X-flaretasoa. Tuo AR1944-pilkkuryhmä saa vielä paljon aikaan ennen kuin se siirtyy toiselle puolelle Aurinkoa. Esim. SpaceWeather lupaa (8.1.) magneettista myrskyä tälle päivälle (9.1.), ei liene toteutunut. Magnetometrien mukaan (Nurmijärvi, Hankasalmi, Sodankylä, Kevo yms.) tällaista ei ole Suomessa tänään havaittu. NOAA:n Kp-indeksi ei lupaa tätä, Kp nyt alle 2, Aurora-aktiivisuus on vain 2. Ehkä tuo pelkkä protoniarvo ei vielä riitä, sekin on hieman laskemaan päin. Mutta pianhan sen näemme, vuorokausi on muutaman tunnin kuluttua vaihtumassa ... SIDC tosin lupaa ennusteessaan tulevaksi Ap-indeksiksi niinkin korkeaa kuin 73. Mutta ennusteet ovat toki aina ennusteita ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Lehtinen Lähetetty: 9. tammikuuta 2014 19:54 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] paukku tulee At 19:03 9.1.2014, Mauno Ritola wrote: Mikä käppyrä ftp://ftp.sec.noaa.gov/pub/plots/proton/20140108_proton.gif Oikeammin sanottuna paukku tuli jo. Mutta protonipurkauksella on mahtavat ulottuvuudet. Harvemmin olen tuollaista nähnyt. Minusta on hämmentävää, jopa harhaanjohtavaa, että Kioton DST ei ole tänä aikana juuri hievahtanutkaan. Jos pelkästään Kioton DST:stä päättelisi, niin viikolla olisi ainakin Rebelden 1620 pitänyt tulla vaivattomasti. Tällaisessa tilanteessa, kun tie on poikki joka suuntaan, sen dx-ennustearvo on osoittautunut aika hyödyttömäksi. Ei kuulu kunnolla edes kreikkalaiset piraatit. Zambia kyllä tulee komeasti 5915:llä. 73's JLN ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Lyhytaikaiset SW-lähetinsuunnitelmat
Kokeilepas, miten 100 W AM-BC-lähete kuuluisi sieltä tänne Suomeen lähetinantennina dipoli sama vastaanotossa ja taajuus 10 tai 15 MHz alueella? Eli onko ylipäänsä järkevää miettiä AM-BC-asemien viemistä DX-peditiooneille mukaan No, SSB:kin toimisi toki. 73 Ja Hyvät Uudet Vuodet 2014 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jari Perkiömäki Lähetetty: 30. joulukuuta 2013 20:30 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] Lyhytaikaiset SW-lähetinsuunnitelmat Moi, jos asia kiinnostaa, niin tein kyseistä peditionia varten suomalaisille keliennusteen VOACAP-blogissani osoitteessa http://goo.gl/PeCHJ7 http://goo.gl/PeCHJ7 Tuolta blogista löytyy lisäksi ennusteet Mellish Reefille ja Tromelinin DX-peditioneille. Nuo kaksi viimeksimainittua ovat melko eksoottisia myös J 73 Jari JKP From: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Mauno Ritola Sent: Monday, December 30, 2013 7:15 PM To: Suomalaisten DX-lista Subject: [DX] Lyhytaikaiset SW-lähetinsuunnitelmat Viitaten MKA:n aiempiin suunnitelmiin, alla GH esittää samansuuntaisen kysymyksen. Tosin tämän kohdalta varmasti liian myöhäistä: ** AMSTERDAM ISLAND [and non]. DXpedition === LATEST PRESS RELEASE - FT5ZM The Amsterdam Island DXpedition is on schedule and all systems remain GO! All the equipment the Amsterdam Island DXpedition team shipped to New Zealand is now aboard the MV Braveheart. Our documentation - sanitation inspections, hull inspections, de-ratting certification, and bio-security clearance has been completed. The vessel will be fueled for its voyage to Australia on December 23rd. On December 24th, fresh produce for the initial voyage will be taken aboard. The crew will celebrate Christmas day at home with their families and then on December 26th at 1400 local time, during high slack water, the vessel will sail for Fremantle, Australia. The Braveheart will sail around the north cape of New Zealand's north island, across the Tasman Sea, across the Great Australian Bight, and up the west coast of Australia to the port of Fremantle. Additional provisions will be taken aboard in Australia and the vessel will be re-fueled for the voyage to Amsterdam Island and back. FT5ZM team members will begin arriving in Fremantle on January 9th. There will be team meetings, toasts, and shopping trips. Our good VK6 friends have acquired some additional supplies for us and we will take these aboard. The team will board the Braveheart on January 14th, configure our maritime mobile station, and sail for Amsterdam Island on January 15th. You will likely hear from us one more time before we leave our respective countries and fly to Australia. However, as always, thank you to the amateur and DX community for your support and interest. Visit our website frequently for late breaking news and updates. Weve not yet reached our financial goals, but with your continued support, that goal is in sight. Ralph - K0IR (via ICPO mailing list via Dave Raycroft, Dec 21, ODXA yg via DXLD) ??? Why not start the expedition in Fremantle WA, *MUCH* closer to the destination, rather than New Zealand??? How about putting one transceiver on a SWBC band with programming? (Glenn Hauser, DXLD) ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Hyvää joulua !!!
Muistelen lukeneeni, että ensimmäisen maailmansodan aikana taistelut lopetettiin jouluaaton kunniaksi kummallakin puolella Ehkäpä tänä jouluna se kiinalainen radiotyöläinen sulkee häirintälähettimensä ja lähtee nauttimaan joulupäivällistään kiinalaista ankkaa mahdollisesti muistellen vanhoja, hyviä aikoja jolloin rauha vallitsi radioaalloilla muulloinkin kuin vain Jouluna. Hyvät joulut ja uudet vuodet kaikille tämän palstan lukijoille ja muillekin DX-kuuntelijoille! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Hyvää joulua !!!
Vanhana ammattimuusikkona tuo kaiman viesti lämmittää on siis vielä toivoa nyt eivät omat sormet valitettavasti enää taivu barré-otteeseen, ikä on tehnyt tehtävänsä., Ongelmahan on, että ilman ns. rytmikitaraa tai muuta jatkuvaa rytmiä on vaikea pitää 100 %, katkeamatonta svengia tai sitten tarvitaan Ron Carter ja walking bass. Metallimusiikin harva kitaran soinnutus ei tuo svengiä, ei sitten millään. Toki nämä monet nykyajankin muusikot osaavat soittaa, tässä hyvä joululahjavihje vielä: Rod Stewart: One Night Only, Live at Royal Albert Hall (DVD), vuodelta 2004. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta ilkka suni Lähetetty: 24. joulukuuta 2013 15:52 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Hyvää joulua !!! Edelleenhyviä jouluja, kaikille osapuolille. Hieman nuoremman ikäluokan jäsenenä (en suinkaan auktorisoituna edustajana) pyydän saada todeta, että aina ja etenkin jouluna, ihmisellä tulee olla uskoa ja toivoa. Noin ollen, musiikkiin liittyen pienenä toivonkipinänä tokaisen, jotta melodia onneksi ja kiitosko kenen, on palannut ns. nuorisomusiikkiin. Tuosta osoituksena mielestäni käyvät muun muassa muutamat kotimaisetkin tämän hetken nuoriso-, jopa teini-idolit. Ilman melodiaa, ei ole musiikkia. Mielestäni, etenkään ei serotoniinirespetoreita myönteisesti ruokkivia kuuloelämyksiä. Ehkä metallinmättäjätkin vihdoin ovat huomanneet, että angstisuuden kylvännästä tulee ikävä olo itselleenkin, eikä vatutuksen yleismaailmallinen jakeleminen edistä mitään. Tuossa kun sopivasti Yle Teemalta tänään tuli yhtenä pötkönä dokumentaarinen musiikkisarja Sounds of the 70's, ja taannuin muistelemaan vuosikymmenien takaisia iltojani miksauspöydän takana. Kello käy 20 kesäisenä perjantai-iltana, sali vasta kolmannestäysi. Milläs melodialla ja kummoisellas biitillä tästä nyt sitten nykäisen käyntiin toimivan diskoillan ihmisille... Ja melodiallahan se ihmisten jalka aina vipajamaan lähti, ei mäiskeellä. 73, IS ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Voice of Russia vaikenee lyhytaalloilla
Tiedonvälitys siis muuttuu - sanomalehtien varsinainen ongelma lienee nykyisin, miten saada asiakas maksamaan nuo katsomansa www-sivut. Yhteiskunta ei ole koskaan ollut niin rikas ja hyvinvoipa kuin nykyisin - mutta rahaa ei kuitenkaan riitä mihinkään! Kiina lisää rajusti oman mediansa kattavuutta - länsimaat puolestaan vähentävät vastaavaa vauhtia. Toki radioaseman ylläpitäminen maksaa ... esim. BBC Seychelles (Mahe) kuluttaa yhden 250 kW lähettimen sähköön tunnissa n. 500 kWh ... ja tämä todennäköisesti tuotetaan raskaalla polttoöljyllä käyvällä generaattorilla ja öljyä tuodaan saarelle isolla tankkerilla. Kallista - toki. Mielenkiintoinen juttu sitten on, milloin veljemme ja sisaremme Amerikassa tympääntyvät todella vanhanaikaisen AM-radionsa kehnoon äänenlaatuun. Lienevät tuolla uudella mantereella melko konservatiivisia, kun antiikkimodulaatio vielä kelpaa ... Ei tietoakaan uudesta tekniikasta tai radiotekniikan kehityksestä? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Iiro Laiho Lähetetty: 21. joulukuuta 2013 17:39 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] Voice of Russia vaikenee lyhytaalloilla Yksi mielenkiintoinen tekniikka on ipv6 multicast. Sen avulla voitaisiin tehdä nettiradiolähetyksiä siten, ettei jokaiselle vastaanottajalle tarvitsisi lähettää omaa bittivirtaa. Se olisi varsin kustannustehokas, mutta tietysti harrastusnäkökulmasta vähän tylsä ja eleetön radiotekniikkaan verrattuna. -- Iiro Laiho ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Myrskytuhoja
Näissä halpamalleissa ei siis hinnaltaan halpoja on vain yksi laakeripesä ja sehän antaa sitten sivuttaiskuormassa perää. Tämän takia hiemankin isommalla antennilla tuo tukilaakeri on lähes välttämätön. Katsokaapa kääntäjän ohjekirjasta, kuinka ihmeellisen pientä tuulikuormaa ne kestävät! Siis valmistajan ohjeen mukaan. Ratkaisevaa on monasti tuo kääntäjän yläpuolella olevan putken tai maston pituus jos ei ole tukilaakeria. Pieni varoituksen sana YAESUN pienin tukilaakeri GS-050 pitäisi olla OK vielä 50 mm putkeen asti ei ole! Tukilaakerin kiinnikkeet ottavat kiinni putkeen ja uraavat sen ajan mittaan poikki. 50 mm putki vaatii siis tuon isomman mallin tukilaakerin eli GS-065. 38 mm tai 42 mm putkelle GS-050 on OK, mutta putki on muutoin hieman liian ohutta esim. 5-6 m taipuu melko lailla. Itselläni kääntäjä on matalalla ja siitä ylös 3 metriä 50 mm putkea + ALA1530S+. Kestää sen takia että Yaesu GT-650:n laskentakaavassa ei ole otettu huomioon pelkän pystyputken tuulipinta-alaa joka sekin pitkällä putkella olisi otettava huomioon jos oikein tarkkoja ollaan. Saa sitten nähdä, kuinka kauan kestää. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Seppo Pirhonen Lähetetty: 13. joulukuuta 2013 16:46 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Myrskytuhoja Ei siinä tämmöisessä tapauksessa antennien painot ole ratkaisevia, vaan antennien tuulikuormasta roottoriin kohdistuva sivuttaisvääntö, joka sitten hajottaa roottorin. Varsin ratkaisevaa on, kuin pitkä momenttivarsi siellä rootttorin yläpuolella on. Kun aikanaan rakensin 91 + 91 elementtisen UHF antennin, jonka elementit on levymäisiä, ja tuulikuormat melkoisia, päädyin roottoriin AIGA ART 3000C, jonka etäisyys antenneista - 2 rinnan - oli vajaa 1 m. Roottorin mekaanisista lujuusarvoista ja antennien tuulikuorma-arvoista totesin, että hyvin tulee kestämään, niinkuin kestikin. Antenni oli mäellä olevan 10 krs. kerrostalon katolla, joten myrskytuulista ei ollut pulaa:) Jos olisi ollut luvut vähänkään tarkalla, olisi pistänyt sinne tukilaakerin. 489/SJP Date: Fri, 13 Dec 2013 15:32:50 +0200 From: ilkka.rai...@pp.inet.fi To: dx@hard-core-dx.com Subject: [DX] Myrskytuhoja Nyt se sitten tapahtu, Roottori jossa oli 3 el Ula yagi ja 2m 2m Ala100m, meni naps keskeltä poikki. en kyllä enää laita vähänkään painavia antenneja roottorin nokkaan. Onko muita epäonnisia joiden antennit tuuli on tuhonnut? IRA ___ DX mailing list mailto:DX@hard-core-dx.com DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] BBC Seychelles lopettaa
Tässä radioaaltojen kylmässä sodassa länsivaltiot ovat siis heittämässä pyyhkeen kehään ... kuten sanotaan. Kiina kun lisää HF-lähettimien ja lähetystensä määrää jopa miljoonilla dollareilla vuodessa. Jostain syystä kuvitellaan, että Internet voi korvata vapaan tiedon välityksen lyhytaaltojen tapaan - mutta tässä ollaan ehdottomasti väärässä. Internet kun on niin kapea putki, että se saadaan helposti hiljaiseksi yhdellä katkaisijalla. Lyhytaalloilla tämä ei onnistu näin helpolla - vaaditaan vähintään kymmeniä häirintäasemia ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Raimo Karjalainen Lähetetty: Saturday, November 30, 2013 9:02 AM Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] BBC Seychelles lopettaa Sitä vaan kysyisin, mikä on nykyisin BBC:n WS parhaiten päivisin kuuluva taajuus? Ennen se oli 9410 kHz. Olisi mukava kuunnella BBC:tä mm. työpaikalla, Degen DE1103 ja Selena B-212 olisi käytettävissä ja mahdollisesti 20 m lanka-antenni! -- -raimo RKA OH6JKN Jari Savolainen [jari.savolai...@pp8.inet.fi] kirjoitti: Jollei Seychellesin maapongo ole plakkarissa, nyt horioppia. BBC Indian Ocean Relay lopettanee maaliskuussa 2014 lyhytaalloilla. Jäähän sinne vielä paikallinen SBC keskiaalloilla, mutta vaikeuskerroin on moninkertainen... JSA _ -- Tutustu Saunalahden edullisiin liittymiin osoitteessa http://www.saunalahtifi/ ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] BBC Seychelles lopettaa
Tämän käyttöä suosittelen: http://www.short-wave.info/index.php . Todella hyvät hakumahdollisuudet ja paljon tietoa! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: Saturday, November 30, 2013 2:16 PM Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] BBC Seychelles lopettaa IS:lle kommentti: R Australia on vielä äänessä, esim. parhaillaankin (1210 UTC) 12085 kHz. Kuuluu vähintään kohtalaisesti. HFCC:n listasta löytyy. 73 de JTS - - - On 30.11.2013 12:44, ilkka suni wrote: At 11:22 30.11.2013, you wrote: Mielestäni ns. länsimaissa on tehty virhearvioita sekä hätiköityjä ja hieman naiiveja johtopäätöksiä lyhytaaltolähetysten suhteen. 73 de JTS Samaa mieltä olen. Sitä mukaa kuin muut ovat vaienneet lyhytaalloilla, Kiina on ottanut show'n haltuunsa. En ole seurannut, onko ns. perinteisistä ns. länsimaisista lyhytaaltoradioijista enää juuri ketään muita jäljellä kuin R New Zealand. Australiakin lienee melko vaiti nykyään? 73, IS *_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ * __ _ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Mihin menet suomalainen DX. kuuntelu?
Voinen tässä asiassa olla väärässäkin, kehityksestä ks. esim. http://oh2mp.ham.fi/sral-jasenet_2009.html . Kuvassa ei valitettavasti ole viimeisimpiä vuosia mukana. Jäsenmäärän lasku on kuitenkin oletettavasti merkittävästi pienempi (prosentuaalisesti) kuin DX-kuuntelijoiden? Tällä hetkellä SRAL:n jäsenmäärä lienee 4000-4100 välillä. Liiton jäsenmäärän suuri väheneminen johtui aikanaan riitaisuuksista liiton sisällä, mm. entisen puheenjohtajan erottamista käsiteltiin oikeusistuimissa pitkään. Itsekin olin ko. aikana lähes 7 vuotta ei-jäsen. Ennen vanhaan radioamatöörin oli pakko olla SRAL:n jäsen, nyt tämä on ollut vapaaehtoista jo pitkään - kaikki radioamatöörit eivät ole SRAL:n jäseniä. Suurehko jäsenmaksu vähentää myös ei-aktiivisia jäseniä - niin varmaan kummassakin liitossa. Aktiivisuudella saadaan jäsenmäärää kuitenkin kasvatettua merkittävästi, tästä esimerkkinä esim. kerhon OH3AC jäsenmäärä (kehityskuva viimeisellä sivulla): http://koti.phnet.fi/oh3ac/OH3AC%20Toimintakertomus%202012.pdf . Mutta aktiivisuutta tähän tarvitaan ... ja tällä kerholla sitä näyttää olevan! Toki suuremmasta porukasta on helpompi löytää aktiivisia toimijoita. Tämä moniarvoinen yhteiskunta eli vaihtoehtojen suuri määrä myös vähentää jäsenmäärää - kun aloitin itse radiokuuntelun raportoimalla Radio Luxemburgin ja Radio Nordin keskiaalloilla - ainoina käytännön harraste-vaihtoehtoina oli postimerkkeily ja radiokuuntelu - tai urheilu. Ja taidettiin keräillä tulitikkulaatikoiden etikettejäkin. Mutta maailma siis muuttuu ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Risto Vähäkainu Lähetetty: Thursday, November 28, 2013 7:18 AM Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Mihin menet suomalainen DX. kuuntelu? Minä olen ihmetellyt, mihin tämä IM:n väite radioamatöörien jäsenmäärän kasvusta perustuu. SRALlista tässä kai puhutaan, siis suomalaisesta radioamatööritoiminnasta? Onko sinulla Ilkka lukuja esittää? Näyttävää työtä nuorison piirissä heillä on toki ollut jo pitkään, mikä on erityisesti Jukka Heikinheimon ansiota. Mutuni on kuitenkin, että heilläkin jäsenmäärä valuisi edelleen hiljalleen alaspäin. Joskus 90-luvulla olivat reilusti päällä viidentuhannen (ehkä jossain 5500 tasossa olisi ollut huippu) ja nyt tilanne on noin neljätuhatta, ellen ihan väärin erehdy. t. RV Lainaus Ilpo J Leppänen i...@iki.fi: Ei se kovin mittavaa ole ollut uusien jäsenien saaminen mukaan harrasteeseen radioamatööripuolellakaan kun ajattelee sen alueen harrastajien määrää ja tehtyjä jäsenhankintamenetelmiä verrattuna DX-kuuntelijoiden vastaaviin. Olen ollut paikallisella tasolla yli 10 vuotta mukana radioamatööripuolella järjestämässä joka vuosi yleisötilaisuuksia yms. ja kokemusta tästä on kertynyt. Yleiso on kyllä välillä hyvinkin uteliasta ja sähkötysharjoittelusta ovat monet nuoret tai varsinkin lapset hetken kiinnostuneita. Syvällisemmin kiinnostuneita on löytynyt mielestäni eniten esim. elektroniikan rakentamiseen ja - korjaukseen - mitä aluetta on viime vuosina ollut aina noissa tilaisuuksissamme mukana. Oman kerhomme puitteissa oli selvä piikki jäsenmäärän kasvussa vuosituhannen vaihteessa kun oli ns. Mopperadoiden eli radioamatöörikäyttöön modifioitujen radiopuhelinten kultakausi. Tästä modifiointityöstä kiinnostuneita tuli kerhoomme useita nuoria joista nyttemmin on tullut muutamasta myös siviilissä insinöörejä ja ovat monet heistä vielä nytkin hyvin aktiivisia harrastajia ja kerhotoiminnan koossapitäviä voimia. 73,s IJL On 27.11.2013 16:16, Ilkka Martikainen wrote: Radioamatöörien menestys - siis jäsenmäärän kasvuna -- johtuu suurimmaksi osaksi siitä, että he ovat onnistuneet tuomaan uuden tietotekniikan harrasteeseen mukaan (esim. uudet digimodet). Tämä nuorisoa kiinnostaa ... ei taatusti pelkkä asemien etsintä kohisevilta äänitteiltä. Nuorisotyöhön on SRAL:ssa panostettu merkittävästi muutoinkin, samoin myös paikallistoimintaan. Pelkällä Aihkiniemen tai Lemmenjoen sinänsä merkittävillä kuuntelutuloksilla ei jäsenmääräämme saada nousemaan -- pitäisi panostaa myös harrastuksemme alkuun, ei pelkästään extreme-kuuntelutuloksiin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -- Risto Vähäkainu tietotekniikka-asiantuntija Helsingin yliopisto Tietotekniikkakeskus/järjestelmäpalvelut p. 050-529 2909 ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
Re: [DX] Mihin menet suomalainen DX. kuuntelu?
Merkittävä tekijä radioamatööritoiminnan kasvulle on tosiaan kehitysmaiden tulo markkinoille. Myös USA:n ja Japanin kasvu on ollut merkittävää. Yksi kasvun syy on myös se, että kaupallisia laitteita saa ja nämä alkavat olla kohtuullisissa hinnoissa. Esim. 50-60 luvun Collinsit ja Draket eivät senaikaisen tulotason huomioon ottaen olleet köyhälistön laitteita. Tähän aikaan lähettimet tehtiin itse - kun olivat kideohjattuja. Yksi tärkeä syy on vielä mainitsematta: amatööriksi pääsee merkittävästi helpommin kuin 60-70-luvuilla. Sähkötyskokeen poisto ja teknisten kysymysten tason lasku ovat tässä iso tekijä (ennen ei ollut rasti-ruutuun kysymyksiä) ... harrasteeseen pääsee melko helpolla kiinni. Tuota sähkötyskokeen 60 merkin nopeutta piti tosiaan harjoitella pitkään ... mutta kyllä se pienellä harjoittelulla sujuu vielä nykyisinkin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Risto Vähäkainu Lähetetty: Thursday, November 28, 2013 12:15 PM Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista; Timo Klimoff Aihe: Re: [DX] Mihin menet suomalainen DX. kuuntelu? Arvelen, että muualla ei sisällä ns. perinteisiä länsimaita, joissa oletan radioamatöörien määrän laskevan kuten myös dx-harrastajien (ainakin tiedän varmasti, että useimpien ellei kaikkien länsimaisten DX-kerhojen jäsenmäärä on laskeva ja ikärakenne vanhentuva). Tuo miljoonakasvu lienee peräisin Intiasta ja monista muista kehitysmaista, joissa esim. tarvittava laitteisto on tullut kansan syvien rivien saataville vasta viime vuosina. Mitä tulee suomalaiseen dx-harrasteeseen, niin 50-70-luvuilla ryhdyttiin kuuntelemaan ulkomaalaisia asemia eksotiikan, kaupallisuuden ja ennen kaikkea musiikkitarjonnan takia. Nämä kaikki tarpeet ovat sittemmin käytännössä kadonneet (tai siis muu tarjonta kuten matkailu, televisio, radiotoiminnan vapautuminen, laaja musiikkitarjonta, muut harrasteet jne). Siksi dx-kuuntelun markkinointi Suomessa on kovin vaikeaa nykyisin. Radioamatööreissä on enemmän radiotekniikasta kiinnostunutta porukkaa ja heillä kaiketi mm. kutsu on sellainen säilyttävä tekijä, joka vaikuttaa sitovammin mukanaoloon, vaikka toki meilläkin on runsaasti kerran jäsen-aina jäsen -periaatetta noudattavia. Ja oikein hyvä niin. t. RV Lainaus Timo Klimoff timo.klim...@dnainternet.net: Lisätään nyt vielä sen verran, että maailmanlaajuisesti radioamatööriharrastajien määrä on kasvanut huikeasti viimeiset vuosikymmenet. Harrastajia lienee yli 2,5 miljoonaa. Muualla trendi on erilainen kuin Suomessa. Timo -- Risto Vähäkainu tietotekniikka-asiantuntija Helsingin yliopisto Tietotekniikkakeskus/järjestelmäpalvelut p. 050-529 2909 ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Taajuuslistaus NetSDR/SDR-Radiolle (v. 2)
Perseuksen tapaan NetSDR:lle löytyy nyt Aoki, Eibi sekä HFCC-listauksien yhdistelmä osoitteessa http://sdrnuke.wces.net/Download/FrequencyDatabase.aspx , ylläpitäjänä Dan Ferguson. Käyttö vaatii todennäköisesti uusimman SDR-Radio 2.1 beta build 1580 -version, joka on ladattavissa osoitteesta http://sdrnuke.wces.net/Download.aspx . Siis kokeilemaan ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Mihin menet suomalainen DX. kuuntelu?
Todennäköisesti kaikki tunnukset, jotka on tällä hetkellä jaettuna - eli mukana myös niitä, joissa on ns. karenssi eli jaetaan uusiokäyttöön vasta määrätyn ajan päästä käytön loppumisesta. Näin olen asiaa ymmärtänyt. En tosin muista, mitä tuon alkup. tiedon nappasin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Juha Solasaari Lähetetty: Thursday, November 28, 2013 1:29 PM Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Mihin menet suomalainen DX. kuuntelu? Mahtavatko tuossa IM:n esittämässä luvussa olla mukana myös ne tunnukset joilla on ns. karenssi, eli jotka eivät enää ole kellään, mutta joita ei vielä jaeta eteenpäin? Ainakin Viestintäviraston listauksessa käytössä olevista asematunnuksista ne ovat mukana. Amatöörien kokonaismäärä on siis selvitettävissä (Viestintävirasto), mutta liittojen ja kerhojen ulkopuolisten dx-kuuntelijoiden lukumäärää ei voine saada selville mitenkään. 73 de JTS - - - On 28.11.2013 12:07, Ilkka Martikainen wrote: Kutsumerkkejä on tällä hetkellä yli 7000, mutta mukana tässä ovat kerhot ja joillakin näitä voi olla useampiakin. Ja kaikki eivät toki ole aktiivisena bandeilla. Mutta hyviä harrastuksia kummatkin ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Timo Klimoff Lähetetty: Thursday, November 28, 2013 11:39 AM Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] Mihin menet suomalainen DX. kuuntelu? SRAL:n jäsenmäärä ylitti 2000 vuonna 1964. Vuonna 1973 liityin jäseneksi ja luku oli silloin 2651. Määrä kasvoi lähes monotonisesti vuoteen 1995, jolloin jäseniä oli 5590. Sen jälkeen kehitys on ollut alenevaa. Vuonna 2010 jäsenmäärä oli 4343. (http://oh2mp.ham.fi/sral-jasenet_2009.html). Lokakuussa 2012 jäseniä on todettu olleen 4104 (lähde: SRAL), mikä oli lähellä 30 vuoden takaista tasoa. Kannattaa muuten huomata, että aiemmin radioamatööreillä oli pakkojäsenyys eli luvan saadakseen piti olla SRAL:n jäsen (muuttui joskus 1990-luvulla). Kutsumerkkejä lienee vajaat 6000 kpl (joka ei suoraan tarkoita eri amatöörien määrää). Porin seudulla varmaan lähes 90% viime vuosien uusista amatööreistä viimeisinä on entisiä LA-harrastajia. 73, Timo OH1NOA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Mihin menet suomalainen DX. kuuntelu?
Tässä vielä muutama tilastoluku: RSGB:n eli UK:n amatööriliiton jäsenmäärä oli 22600 (v. 2008). Uudempaa ei sattunut silmään. ARRL:n eli USA:n liiton jäsenmäärä oli 154000 (v. 2005). Viime vuonna jäsenmäärä oli 161000! Internetin arvioiden mukaan n. 25 % USA:n amatööreistä on ko. liiton jäseniä. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Timo Klimoff Lähetetty: Thursday, November 28, 2013 4:24 PM Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: Re: [DX] Mihin menet suomalainen DX. kuuntelu? Arvelen, että muualla ei sisällä ns. perinteisiä länsimaita, joissa oletan radioamatöörien määrän laskevan kuten myös dx-harrastajien (ainakin tiedän varmasti, että useimpien ellei kaikkien länsimaisten DX-kerhojen jäsenmäärä on laskeva ja ikärakenne vanhentuva). Tuo miljoonakasvu lienee peräisin Intiasta ja monista muista kehitysmaista, joissa esim. tarvittava laitteisto on tullut kansan syvien rivien saataville vasta viime vuosina. Kyllä määrät ovat kasvaneet lähes kaikkialla. Arvelen, että Pohjoismaat on poikkeus (ainakin tämän havaitsin äskettäin katsellessani kilpailuihin osallistuneiden tilastoja). Esimerkiksi USA:ssa on huomattavasti enemmän (satoja tuhansia) amatöörejä kuin 80-luvulla. Kuten IM sanoi, tarvittava laitteisto on muutenkin tullut helpommin saataville. 1980-luvulla jostain japanilaisesta guttapekkaradiosta sai pulittaa kuukausipalkan verran ellei enemmänkin. Nyt suhteessa saman kategorian laitteet irtoavat reilusti alle tonnilla. SDXL:ssä on 600 jäsentä, mutta ei kai aktiiviharrastajia ole kuin pieni osa. Aina kun lehdessä on joku syntymäpäivähaastattelu niin lähes poikkeuksetta viime vuosina ei ole tullut harrastettua. JTK tuoreena poikkeuksena :) Yksi potentiaalinen harrastajaryhmä, joka varmasti on kasvanut ja jota voisi enemmän tuoda esille on utility-kuuntelu. Sitä harrastaa moni radioamatöörikin. 73, TIK ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Mihin menet suomalainen DX. kuuntelu?
Viides syy voisi olla se, että myös DX-kuuntelu on muuttunut. On vähän vaikea ymmärtää, miten tuo Lapin peditionien nauhojen kuuntelu saisi tavallisen Matti Meikäläisen kiinnostumaan ulkomaisten radioasemien kuuntelusta. Ainakin pettymys on melkoinen, jos ja kun yrittää ns. maailmanradiolla Etelän häiriöissä kuunnella samoja taajuuksia. DX-kuuntelussa on siis nykyisin hyvin vähän annettavaa aloittelijalle valitettavasti. Radioamatöörien menestys - siis jäsenmäärän kasvuna johtuu suurimmaksi osaksi siitä, että he ovat onnistuneet tuomaan uuden tietotekniikan harrasteeseen mukaan (esim. uudet digimodet). Tämä nuorisoa kiinnostaa ei taatusti pelkkä asemien etsintä kohisevilta äänitteiltä. Nuorisotyöhön on SRAL:ssa panostettu merkittävästi muutoinkin, samoin myös paikallistoimintaan. Pelkällä Aihkiniemen tai Lemmenjoen sinänsä merkittävillä kuuntelutuloksilla ei jäsenmääräämme saada nousemaan pitäisi panostaa myös harrastuksemme alkuun, ei pelkästään extreme-kuuntelutuloksiin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Hannu Romppainen Lähetetty: Wednesday, November 27, 2013 12:42 PM Vastaanottaja: HCDX HCDX Aihe: Re: [DX] Mihin menet suomalainen DX. kuuntelu? Hei DX-kuuntelu on pohjimmiltaan keräilyharrastus, jossa kuuntelijat keräävät asemia ja maita. Näin on ollut niin kauan kuin minä muistan. Jos näitä asemia ja maita halutaan jotenkin vertailla ja laskea suhteessa muihin DX-kuuntelijoihin, niin pistelaskujärjestelmän on oltava kaikille sama. Siksi näitä pistelaskukysymyksiä on syytä käsitellä tälläkin foorumilla. En näe siinä mitään pahaa. ALT voisi oikeastaan olla paljon aktiivisempikin tiedotuksessaan, koska sillä on tiedotusta varten omat alasivutkin: http://www.sdxl.org/alt_paatokset.html Monia kiinnostavat tällä hetkellä nämä 27 MHz:n kirkkoasemat. Ovatko ne yleisradioasemia, jotka kuuluvat BS-palstalle vai jotain muuta? Entä miten ne ovat verrattavissa Kanariansaarten takavuosien Full Gospel Las Palmasiin? Tiedotusta olisi syytä tehostaa, jotta kaikki kuuntelijat tietäisivät missä oikein mennään ja millä perusteilla. Nyt asiat jäävät epäselviksi, kun niistä ei tiedoteta. Ja siitä nämä foorumin pistelaskukeskustelutkin kertovat. Sitten siihen tulevaisuuteen. Miksi DX-kuuntelun suosio on hiipunut? Keskeisin syy on tekniikan kehitys. Nuoriso on mennyt nettiin, mikä puolestaan aiheuttaa suuria haasteita muille välineille, kuten paperilehdille, radiolle ja televisiolle. Ydinryhmä kuuntelee radioasemia vielä pitkään, mutta uutta väkeä on vaikea saada harrastuksen pariin. Toinen syy on kaupungistuminen. DX-kuuntelu levisi 1970-luvulla erityisesti maaseudulle, jossa oli pienillä paikkakunnalla väestömäärään nähden suuria paikalliskerhoja. Maaseudulla antenninveto oli helppoa ja häiriötasokin siedettävä. Kaupungeissa ja taajamissa, jossa suomalaisten enemmistö nykyään asuu, kuuntelun aloituskynnys on valitettavan korkea. Kolmas syy on lyhytaaltotoiminnan alasajo. Kylmä sota oli DX-kuuntelun kulta-aikaa, koska SW:llä oli kuultavissa FS-asemia lukemattomista maista (oli toki niitä jammereitakin). Suomenkieliset lähetykset kiinnostivat ja niillä moni nykyinenkin rankkisoturi aloitti uransa. Enää ei ole olemassa suomenkielistä ulkomaanpalvelutoimintaa, mikä sekin nostaa aloituskynnystä. Neljäs syy on asemien vastaamattomuuden yleistyminen. Harva asema jaksaa vastata enää tavallisen postin kautta värikkäillä QSL-korteilla ja postimerkein varustetuilla kirjekuorilla. Nykypäivän vastaus on aika usein lyhyt ja kuiva sähköposti, jossa vahvistetaan kuuntelu. Parempihan sekin on kuin ei mitään, mutta tämä Yes, you heard us on syönyt ainakin omaa raportointimotivaatiotani. DX-kuuntelun luonne on muuttunut kovin paljon takavuosikymmeniin verrattuna. Nyt pitää kaivaa esille asemien email-osoitteet raportointia varten (haaste sekin!). Toisaalta paljon hyvääkin on tapahtunut. Tekniikan kehityksestä on myös apua harrastukselle. Euroasemien joukkopako keskipitkiltä on johtanut aivan uusiin kuuntelumahdollisuuksiin kaukoasemien suhteen. Tärkeää on se, että hyväksyttäisiin erilaiset tavat harrastaa DX-kuuntelua. Joku haluaa kuunnella sdr:llä, toinen perinteisillä vastaanottimilla, kolmas harrastaa vain nauhoitteiden keräämistä, joku kerää pisteitä ja toinen taas ei kerää. Sallittakoon pisteiden keruu niille, jotka niitä haluavat jatkossakin kerätä. Mutta olkoon pistelaskujärjestelmä sitten selkeä ja kaikille sama. Itselleni pisteiden keruun merkitys on iän mukana laskenut. Päällimmäisenä on ajatuksissa uusien maiden metsästys. 73s Hannu ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at
Re: [DX] Kirkkoradiot
WPAS-asemien laillisuus Irlannissa yms. löytyy näistä ComReg´in paperista: http://www.comreg.ie/_fileupload/publications/CP42.pdf http://www.comreg.ie/_fileupload/publications/ComReg0626.pdf . Vain ne asemat, joille on hankittu lisenssi ja jotka toimivat näillä taajuuksilla - ovat laillisia. Missään ei kuitenkaan sanota, että nämä olisivat yleisradiolähetyksiä. Alue ei ole varattu yleisradiolähetyksille vaan ns. Citizen Band -liikenteelle, joka toisaalta ei ole myöskään utility-liikennettä. ALT:lle siis melko mutkikas tehtävä. Englannin kohdalla asia näyttää olevan hieman hankalampi selvittää, puhutaan CADS-asemista. Jossain paperissa näyttäisi, että lupa on ollut voimassa määräaikaisesti 2004-2007. Voi olla, että tästä tuli konsultaatioiden jälkeen pysyvä käytäntö. http://stakeholders.ofcom.org.uk/consultations/cads_scheme/summary http://stakeholders.ofcom.org.uk/binaries/consultations/cads_scheme/statemen t/statement.pdf 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jouni Keskinen Lähetetty: Wednesday, November 27, 2013 1:14 PM Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com; a...@sdxl.org Aihe: [DX] Kirkkoradiot On 27.11.2013 12:42, Hannu Romppainen wrote: http://www.sdxl.org/alt_paatokset.html Monia kiinnostavat tällä hetkellä nämä 27 MHz:n kirkkoasemat. Ovatko ne yleisradioasemia, jotka kuuluvat BS-palstalle vai jotain muuta? Entä miten ne ovat verrattavissa Kanariansaarten takavuosien Full Gospel Las Palmasiin? Tiedotusta olisi syytä tehostaa, jotta kaikki kuuntelijat tietäisivät missä oikein mennään ja millä perusteilla. Nyt asiat jäävät epäselviksi, kun niistä ei tiedoteta. Ja siitä nämä foorumin pistelaskukeskustelutkin kertovat. Tartunpa Hannun nostoon eli kiinnostaisi myös ALT:n lausunto Irlannin kirkkoradioista eli tuttavallisemmin jumiksista. Ja tarkennusta vielä sen verran että ymmärtääkseni ne ovat laillisia radioasemia taajuusvälillä 27.6-28 MHz mutta jumiksia lähettää myös 27 megan alaosissa eli tuon niille määritellyn taajuusalueen ulkopuolella ja myös siksi tähän tulisi saada ns. virallinen lausunto. Yritin SDXL:n sivulta löytää yhteystietoja ALT:lle, mutta ihan pienellä etsimisellä ei löytynyt? Jouni ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Mihin menet suomalainen DX. kuuntelu?
SDR-vastaanottimen esittelystä tuli valitettavan pitkä tässä olen samaa mieltä. Mutta kuten otsikon alla kirjoitin, tämän tarkoitus ei ollutkaan olla pelkkä laite-esittely vaan myös antaa hieman yleislaatuisempaa tietoa SDR-vastaanottimista ja niiden tekniikasta. Joku ehkä on kiinnostunut tästäkin toivottavasti. Opiskelin viisitoista vuotta sitten ja yli kymmenen vuotta kaikenlaista, mutta samalla opin ns. selektiivistä lukemista. Eli kaikkea ei tarvitse lukea, vain pääasiat esim. jonkun ulkomaisen lähdeartikkelin ymmärtämiseksi. Tästäkin jutusta voi aivan hyvin jättää tekniikan tarvittaessa pois ja alkaa lukemisen vaikkapa plussat ja miinukset kohdasta. Suosittelen niille, jota tuo tekniikka ei niin kiinnosta! Yleinen ongelma DX-kuuntelijoittenkin piirissä näyttää kuitenkin olevan tuo suvaitsemattomuus. Minä olen aina oikeassa ja muut väärässä. Tähän tulee itsekin joskus valitettavasti syyllistyttyä. Lehdessä tärkeää olisi mielestäni monipuolisuus eli kaikenlaista sisältöä. Ja jos tämä tai joku muu aihealue ei kiinnosta jutun yli voi aivan hyvin harpata ja lukea sitä, mikä kiinnostaa. Juttujahan ei tehdä juuri Sinulle, vaan muillekin lukijoille. Mutta minua ei tämä voisi vähempää kiinnostaa on turhaa ja ei-rakentavaa keskustelua. Ennemminkin pitäisi kirjoittaa siitä, mikä kiinnostaa. Ja tarvittaessa sitten itse tarttua kynään estradi on vapaa! Kirjoittaja ei tietenkään tee juttua itselleen, vaan lukijoille. Täten Radiomaailmaan juttuja kirjoittavien pitäisi ehkä tarkemmin tietää, mitkä asiat lukijoita kiinnostavat. Ja myös ottaa vastaan kritiikkiä siitä ihmeemmin provosoitumatta. Kaikkia ei kuitenkaan voi aina miellyttää on yleinen fakta elämässä muutoinkin. Mutta hyvää jatkoa Sinulle DX-kuuntelun parissa harrastushan on ME ja ME sen muodostamme yhdessä. Maailma kuitenkin muuttuu riippumatta siitä, mitä me asioista ajattelemme. Valitettavasti. Yli 55 vuoden kuuntelukokemuksella, kidekoneesta aloittanut 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Markku Niiranen Lähetetty: 26. marraskuuta 2013 14:57 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: [DX] Mihin menet suomalainen DX. kuuntelu? Hyvää iltapäivää! Monien riemuksi en ole esiintynyt täällä noin neljään kuukauteen, mutta syitäkin oli. . jne. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] VL: Aihkiniemi valloittaa Kiinaa, osa 2
Tilanne Kiinassa on kieltämättä hieman ristiriitainen, kun se valtiona yrittää tehdä parhaansa estääkseen muualta tulevan informaation saannin maassa tai ainakin se sitä voimakkaasti suodattaa. Muitten maitten yleisradioasemien kuuntelu sopii siis vähän huonosti nykyisen johdon politiikkaan - vaikka se toki kansaa kiinnostaisikin. Esim. vuonna 2004/2005 Kiina osti ranskalaiselta Thalesilta radiohäirintään sopivia 500 kW:n lähettimiä ja ALLISS-antenneja 100 miljoonalla USD:llä. Toki niitä käytetään kun niitä on - tämän vuoden alusta on alettu häiritä myös BBC:n, VOA:n ja AIR:n englanninkielisiä lähetyksiä. Pienellä etsinnällä löytyy joka HF-alueelta 5-10 häirintälähetintä - lähes aina. Satelliitti-TV-lähetyksiä on häiritty jo pitkän aikaa (siis sisääntulokanavaa - ei itse lähetystä). Mutta ihan hyvää työtä - muutoin! Ja voihan tilanne muuttua ... mikään ei ole lopullista. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Martti Karimies Lähetetty: 22. marraskuuta 2013 16:00 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: [DX] VL: Aihkiniemi valloittaa Kiinaa, osa 2 Tervehdys kaikille, alla joitain linkkej kiinalaisille sivuille ja tekstin lukua sek videon katselua varten. Mika on tehnyt dx-kuuntelua tutuksi ennen n kem tt m ll tavalla. Ja parasta t ss on se, ett esitell n modernia dx-kuuntelua tavalla jonka itse uskon kiinnostavan suurta yleis paljon enemm n kuin perinteisen liikkarin virittelyn. T m heitt meid n kerralla nykyaikaan ja valtavan yleis n tietoisuuteen. Hatunnosto Mikalle! MKA -Alkuper inen viesti- L hett j : Mika Makelainen [mailto:m...@makelainen.com] L hetetty: 22. marraskuuta 2013 0:20 Vastaanottaja: martti.karim...@lorakenne.fi; Jim Solatie; Mika M kel inen; Lauri Niemi; Lauri Niemi; jarmo.sa...@pp2.inet.fi; jari.sinis...@anvia.fi; markku.t.juss...@gmail.com; Jarmo Salmi Aihe: Aihkiniemi valloittaa Kiinaa, osa 2 Aihkiniemen Kiinan-valloitus jatkuu! DX-kuuntelusta on kerrottu Xinhuan juttujen muodossa tai juttujen pohjalta mm. seuraavilla saiteilla. P stiin jopa legendaariseen Kansan p iv lehteen! Alussa tekstimuotoiset uutiset, lopussa videot, kaikki kiinaksi. T st joukosta voi arpoa sopivan linkin kiinalaisraporttien kylkeen: ???(Xinhuanet): http://news.xinhuanet.com/world/2013-11/19/c_118207586.htm ???(People s Daily website): http://world.people.com.cn/BIG5/n/2013/1119/c157278-23592700.html ???(Xinmin website)(Shanghai): http://news.xinmin.cn/world/2013/11/20/22697687.html (Netease): http://news.163.com/13/1119/17/9E2GG7DC00014JB5.html ?(China Taiwan): http://www.taiwan.cn/xwzx/MediaNews/201311/t20131120_5232975.htm ???(Guangming website): http://www.gmw.cn/media/2013-11/20/content_9541733.htm (China Military website): http://chn.chinamil.com.cn/gj/2013-11/19/content_5655961.htm ???(Jinyang)(Guangzhou): http://news.ycwb.com/2013-11/19/content_5409118.htm ?(Xinjiang Daily website)(Xinjiang Province): http://www.xjdaily.com.cn/news/001/982846.shtml ???(Wenzhou website)(Wenzhou): http://news.66wz.com/system/2013/11/19/10398.shtml ?(Reference News website): http://world.cankaoxiaoxi.com/2013/1119/304403.shtml 21??(21th Century website): http://news.21cn.com/world/guojisaomiao/a/2013/1119/17/25090732.shtml ???(Jinwan website)(Tianjin): http://news.jwb.com.cn/art/2013/11/19/art_250_3787477.html ???(Phoenix website): http://news.ifeng.com/gundong/detail_2013_11/19/31386675_0.shtml videot: CNC??(CNC): http://news.cncnews.cn/2013-11-18/124029576.html (SinaVideo): http://video.sina.com.cn/v/b/119792275-2641686425.html (SinaWeibo): http://hk.weibo.com/p/daily/content/index/AjAvLc8Oz/15 ?(Xinguoji Weibo)(maintained by Xinhua): http://hk.weibo.com/p/daily/content/index/AjAvLc8Oz/15 ?(Jiangsu Provincial Web-broadcasting): http://www.jstv.com/c/cs/wjtk/201311/t20131118_1967642.shtml - 73 Mika ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Vetoomus ALT:lle / Nord - Merkurs Case
Minä olen ihan ulkopuolisena katsellut tätä Euroopan pistelaskentaa ja siitä käytyä keskustelua mikähän on ollut perusteena tälle muista maanosista poikkeavalle menettelylle? Suomisanakirjan mukaan organisaatio on: Ihmisten muodostama toimintajärjestelmä yhteisten päämäärien toteuttamiseksi; järjestö. Toisen sanakirjan mukaan: Organisaatio tarkoittaa niitä fyysisiä, inhimillisiä ja sosiaalisia rakenteita, jotka joukko ihmisiä muodostaa jonkin olemassaolon ja toiminnan tarkoituksen perusteella (Hatch, 2006; Shafritz Ott, 2001). Ja minä kun olen aina luullut, että kuuntelemme radioasemia, emme inhimillisiä ja sosiaalisia rakenteita! Mikä on lähetyskeskus? Entäpä jos lähetyksille (= studio?) onkin maassa useita lähetyskeskuksia, mistä tämän tietää? Ja mistä tietää, mitä lähetinkeskusta kuultu ohjelma/asema käyttää?Voiko lähetyskeskus tarkoittaa organisaatiota tai radiolähetyksiä hallinnoivaa yritystä tai yhteisöä? Mitä tarkoittaa itsenäinen radioaseman yhteydessä? Mikä on epäitsenäinen radioasema, ketjuko? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jyrki Hytönen Lähetetty: 19. marraskuuta 2013 10:14 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Vetoomus ALT:lle / Nord - Merkurs Case Mielenkiintoista. Peruskysymysten äärellä ollaan, taas. Ei tämä helppoa tosiaan aina ole. Kaikkein (mm. ana, jln, ps) näkökannat ovat hyvin perusteltuja Kaikki voivat olla oikeassa. Jonkun on päätettävä kun kaikki faktat ovat pöydössä - ja paras taho on varmaan alt. jhy Ja kun katsoin listani, minulla on piste molemmista... 19. marraskuuta 2013 9.42 Pentti Stenman p...@penan.net kirjoitti: Minun asemanlaskentaetiikkani mukaan vähimmäisvaatimus sille, että RN 945 olisi eri organisaatio kuin RM 1485 olisi se, että molemmat olisivat vakiintuneesti toimineet samanaikaisesti, siis muutenkin kuin muutamia päiviä tai viikkoja. Jos näin ei ole ollut ja varsinkin jos takana on sama yhtiö, kyseessä on saman aseman toimiminen eri nimillä. Kuten monta kertaa on muistutettu, taajuuden ja lähetinpaikan muuttumisella saman maan sisällä ei Euroopassa ole merkitystä. PS - Original Message - From: Veli-Matti Anttila veli-matti.antt...@dnainternet.net To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, November 19, 2013 8:18 AM Subject: Re: [DX] Vetoomus ALT:lle / Nord - Merkurs Case Moi, Tämä Radio Nord 945 - Radio Merkurs 1485 on mielenkiintoinen juttu, sillä NEPLPADOME:n mukaan molempia hallinnoi sama yhtiö SIA Radio RNI ja ainoastaan ohjelman nimi on eri: http://www.neplpadome.lv/lv/sakums/komercialie-radio/registrs.html Eli yhtiö vaihtoi taajuutta, lähetyspaikkaa ja nimeä yhtä aikaa. Tämäkö riittää, jotta lasketaan eri radioasemaksi? Euroopan pistelaskusäännöistä löytyy nämä: 1) itsenäinen radioasema antaa oman pisteen 2) aseman samassa maassa olevista lähetyskeskuksista saa vain yhteensä yhden pisteen. Euroopassa lasketaan organisaatioita, ei lähetinpaikkakuntia, kuten muissa DX-maanosissa 73 de VMA 07:18, Jari Lehtinen kirjoitti: At 18:49 18.11.2013, Hannu Romppainen wrote: Jos Radio Nord, Ulboka 945 on sama asema kuin Radio Merkurs, Bolderaja 1485, niin silloin ei pistettä tule. Mutta jos Radio Nord on eri asema, niin silloin kaiken järjen mukaan tulee. Aseman QTH, aseman nimi ja aseman taajuus on eri. Toivoisin ALT:ltä selkeää kannanottoa ja perustelua. Vanhasta muistista ex-Eurooppa-QSL-toimittajana: Euroopassa periaatteessa eri lähetinpaikasta ei tule eri pistettä. Esimerkki: BR Ismaning 801 = BR Hof 520. Tämä on aika selvä asia, kun ajattelee tunnettuja releitä. VOA/RL/RFI/R Japan ym Wertachtal on yksi ja sama, kuten Balashihan rele, jne. Nord/Merkurs on kiinnostava. Kun nimi on eri, ja lähetinpaikka on eri, niin on hyvä muistaa, että taustayhtiöllä ei laskentasäännöissä ole suurta merkitystä. Voisihan sitä kuvitella, että useakin radioaseman omistaja on vuosikymmenien saatossa pakannut kampsunsa ja perustanut uuden aseman uuteen paikkaan uudella nimellä meiltä lupaa kysymättä ja mitään kertomatta... Radio R R Ulbroka 945 on aika selvästi sama kuin R Nord Ulbroka 945. Asia olisi sotkuinen, jos Bolderaja 1485 olisi nimeltään Radio Nord, mutta kappas, sehän ei olekaan. = Eri asema. Mutta älkää minua uskoko. Siitä on aikaa, kun nämä kunnolla hallitsin. 73's JLN ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
Re: [DX] Vetoomus ALT:lle / Nord - Merkurs Case
Ja vielä pieni vihje: Organisaatio ei ole synonyymi sanoille yritys tai yhteisö. Organisaation yleinen merkitys on esim. yrityksen (sisäinen) rakenne, joka on aivan eri asia. Wikipedia: Organisaatio, struktuuri, on yleisesti systeemin (yritys, hallinto, järjestö, valtio, yhteiskunta) rakenne: miten systeemin osat liittyvät toisiinsa ja vaikuttavat toisiinsa. Systeemin rakenne vaikuttaa keskeisesti systeemin toimintaan: muuttamalla systeemin rakennetta muutetaan myös systeemin toimintaa. Organisaation muuttaminen muuttaa siis yrityksen (vast.) toimintaa. Jos oikein tarkkoja ollaan, organisaatio ei siis voi olla se, joita Euroopan pisteinä lasketaan. Lasketaan ehkä yleisradiotoimintaa harjoittavia yrityksiä tai yleisradiotoimintaa harjoittavia yhteisöjä. Mutta ei siis asemia eikä organisaatioita! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] SSN/MUF
Kaikissa DRM-konsortion luetteloissa nämä lähettävät 24h/vrk mutta tätä on syytä epäillä. Kuultu ei edes kantoaaltoa jonka olisi ehdottomasti pitänyt kuulua edes jotenkin keliennusteen mukaan (100-200 W tehoa). Italiahan on kuultavissa 28 MHz:n majakka-alueella nyt joka päivä jatkuvasti ja tehot ovat näissä 0,1-10 wattia. Summa summarum: ko. 26 MHz:n alueen kummatkaan DRM-asemat eivät todennäköisesti ole nykyisin toiminnassa. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. Lähettäjä: DX [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 19. marraskuuta 2013 12:07 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] SSN/MUF R. Marian AM-lähete 26000 kHz joskus kuului, mutta DRM ei noussut audiolle. Onko sinulla varmuutta, että nämä ovat äänessä? Ainakin viime talvena ymmärsin, että R. Maria olisi lopettanut kokonaan nämä lähetykset. Vatikaanin Radiokin oli poissa päältä tuolloin, sen pitäisi kyllä palata ääneen. 73, MR 18.11.2013 9:19, Ilkka Martikainen kirjoitti: Tänään saavutettiin jakson 24 uusi pilkkuennätys, Ionoprobe näyttää arvoa 282. Korrelaation keleihin toimii kuitenkin huonosti, SSNe on vain 71! Juliuruh´in MUF3000-arvo oli 17.11. klo 0758-1443 UTC yli 30 MHz, parhaimmillaan 1028 UTC, 37,7 MHz. 16.11. klo 1128 UTC taitaa olla jakson ennätys, 37,8 MHz. Ehkä tuo vielä paranee. Tänään on tarkoitus kokeilla noitten Italian pienitehoisten DRM-asemien kuulumista (26010 ja 26060 kHz). ACE-HF näyttää ennusteeksi (100 W, dipoli) klo 8-16 UTC, SSN = 200, arvoa S5 50 % todennäköisyydellä. Mutta teoria ja käytäntö eivät toki aina kohtaa Onkohan näitä kukaan kuullut Suomessa? 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
