Re: [Logica-l] Rigor?
... o que não mata o pensamento europeu continental. Vc sabe muito bem o que acho de Lacan, Derrida, etc 2011/12/2 Manuel Doria > Concordo inteiramente! > > Ocorre que a exegese que Derrida faz de Gödel e as "teses" de filósofos > pós-modernos que alegam que "a teoria da relatividade de Einstein (sic)" > minou por completo a "objetividade científica" não possuem pertinência do > conjunto das boas idéias. > > Abraços. > > 2011/12/2 Francisco Antonio Doria > >> Tem mais exemplos: cálculo operacional de Heaviside, distribuições de >> Dirac. >> >> 2011/12/2 Francisco Antonio Doria >> >> > A prova original do teorema da codificação de Shannon tem um chute - mas >> > está essencialmente correta. A prova de 1939, de Turing, da progressão >> de >> > teorias, está cheia de gatos - mas as ideias básicas estão claras. A >> teoria >> > de Seiberg-Witten é toda chutada - e deu medalha Fields. >> > >> > Prefiro uma boa ideia, inda que chutada, a um rigor castrador. >> > >> > -- >> > fad >> > >> > ahhata alati, awienta Wilushati >> > >> > >> >> >> -- >> fad >> >> ahhata alati, awienta Wilushati >> ___ >> Logica-l mailing list >> Logica-l@dimap.ufrn.br >> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> > > -- fad ahhata alati, awienta Wilushati ___ Logica-l mailing list Logica-l@dimap.ufrn.br http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel
Deleuze, não gosto. Anti-Oedipe é bulshit. 2011/12/2 Manuel Doria > Cito Teed Rockwell e Mark Johnson também como filósofos americanos > contemporâneos que "amarram os continentes" através do mesmo nó, o > pragmatismo americano, via John Dewey principalmente. Há muita coisa > interessante sendo feita na filosofia da mente americana com inspiração na > tradição fenomenológica européia, em especial Heidegger e Merleau-Ponty. > > Alasdair MacIntyre dialoga com Nietzsche, Marx, Foucault, Hegel e São Tomás > de Aquino com a elegância da *ordinary language analytic > philosophy*inglesa em filosofia moral. > > Fazendo o caminho continental inverso, um amigo meu me informou também a > respeito deste peculiar movimento: > > http://en.wikipedia.org/wiki/Speculative_realism > > Desconheço o output e integridade intelectual desses autores, mas fico no > mínimo curioso com quem pretende fazer um improvável sincretismo entre > Deleuze e Paul Churchland (?!). > > Em suma: não tenho absolutamente nada contra *boas idéias*, várias idéias > criativas e interessantes oriundas da "filosofia continental" podem ter > sido expressas de uma forma mais obscurantista, menos rigorosa, de > compreensão menos acessível mas felizmente há vários autores que se dedicam > a lapidar essas gemas oriundas do "continente" e que até chegam a inspirar > brilhantes novos programas de pesquisa científicos: > > > http://robertjackson.info/index/2010/03/cognitive-science-proves-heideggerian-ready-to-hand/ > > Abraços. > > 2011/12/2 Abílio > > > sem duvida q a distincao analitico/continental eh equivocada, mas > > ainda existe em mtos dptos espalhados por ai > > mas acho q nao fui bem compreendido, pois falei justamente em NAO > > caracterizar disputas desse tipo > > e os grandes filosofos tem q ser estudados mesmo, claro > > mas da mesma forma q ha leituras equivocadas de aspectos filosoficos > > de resultados da logica, ha leituras equivocadas desses caras, q > > alimentam coisas como o blog aqui mencionado. > > e o meu ponto eh o seguinte: o q resta a fazer eh esclarecer da melhor > > forma os alunos para q eles possam se posicionar diante desses > > equivocos. > > ok? > > abraços > > > > 2011/12/2 Rodrigo Oliveira : > > > > > > > > > Sabia que gostava de Heidegger, mas não que tivesse um trabalho sobre > > ele...Pode falar mais dele? Em todo caso vou adquirir o livro para dar > uma > > olhada. > > > Interessados: > > > > > > http://www.estantevirtual.com.br/q/francisco-antonio-doria-o-corpo-e-a-existencia-uma-psicanalise-do-quotidiano > > > > > > Agora não há problema algum com Heidegger, Foucault, Hegel... muito > pelo > > contrário, eles são pontos de luz.Essa briga analíticos versus > continentais > > não existe mais, grandes nomes em filosofia hoje conhecem e dialogamcom > os > > dois lados, vide: Karl Otto-Apel, Habermas, Ernst Tugendhat, Vitorio > Hösle, > > Alain Badiou...No Brasil Cirne-Lima, Margutti, Ernildo Stein, Manfredo > > Araujo de Oliveira e etc. > > > Rodrigo > > >> Date: Fri, 2 Dec 2011 11:40:27 -0200 > > >> From: famado...@gmail.com > > >> To: abilio.rodrig...@gmail.com > > >> CC: logica-l@dimap.ufrn.br > > >> Subject: Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel > > >> > > >> Gosto muito de Heidegger. Aos 24 anos escrevi e publiquei um livro > > >> heideggeriano, O Corpo e a Existência, que até hoje considero como um > de > > >> meus melhores trabalhos. E me sinto muito desconfortável com a > filosofia > > >> analítica; parece-me seca, árida, sem sabor. > > >> > > >> Já o disse aqui: conheci Foucault, pessoa encantadora; muito amigo do > > >> psicanalista Chaim Katz, que o hospedava no Rio. E gosto da obra dele. > > >> > > >> 2011/12/2 Abílio > > >> > > >> > Ola para todos. > > >> > Um breve comentario. > > >> > Esses equivocos q foram mencionados aqui, e causaram uma reacao > > >> > indignada de alguns, q na verdade eu compartilho, é quase regra nas > > >> > salas de aula dos deptos de filosofia. Digo ‘quase’ para preservar > > >> > umas poucas excecoes. ‘Aulas’ sobre Foucault, Deleuze, Heidegger, > > >> > Hegel, Derrida… – basicamente os franceses e os chamados > > >> > ‘continentais’. > > >> > E vejam, me refiro aos deptos de universidades como UERJ, UFRJ, > > >> > Puc-Rio. E uotras claro, basta dar uma olhada nos respectivos > eventos. > > >> > São situacoes que não da pra ter uma discussao ou debate. > > >> > Eu parrticularmente acho q o q resta a fazer a quem trabalha com > > >> > lógica, ou filosofia da lógica, e também pra quem trabalha > seriamente > > >> > com filosofia, é fazer o próprio trabalho. Que inclui > > >> > preparar/instruir os alunos, de modo q eles possam assumir uma > postura > > >> > crítica, mas sem caracterizar aquela história de ‘nós contra eles’, > > >> > quero dizer ‘analiticos contra continentais’ ou ‘logicos formais > > >> > contra heideggerianos/hegelianos’ etc. > > >> > Abraços > > >> > Abilio > > >> > > > >> > 2011/12/2 Walter Carnielli : > > >> > > Olá Rodrigo, > > >> > > > > >> > > até entendo
Re: [Logica-l] Rigor?
Concordo inteiramente! Ocorre que a exegese que Derrida faz de Gödel e as "teses" de filósofos pós-modernos que alegam que "a teoria da relatividade de Einstein (sic)" minou por completo a "objetividade científica" não possuem pertinência do conjunto das boas idéias. Abraços. 2011/12/2 Francisco Antonio Doria > Tem mais exemplos: cálculo operacional de Heaviside, distribuições de > Dirac. > > 2011/12/2 Francisco Antonio Doria > > > A prova original do teorema da codificação de Shannon tem um chute - mas > > está essencialmente correta. A prova de 1939, de Turing, da progressão de > > teorias, está cheia de gatos - mas as ideias básicas estão claras. A > teoria > > de Seiberg-Witten é toda chutada - e deu medalha Fields. > > > > Prefiro uma boa ideia, inda que chutada, a um rigor castrador. > > > > -- > > fad > > > > ahhata alati, awienta Wilushati > > > > > > > -- > fad > > ahhata alati, awienta Wilushati > ___ > Logica-l mailing list > Logica-l@dimap.ufrn.br > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > ___ Logica-l mailing list Logica-l@dimap.ufrn.br http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel
Cito Teed Rockwell e Mark Johnson também como filósofos americanos contemporâneos que "amarram os continentes" através do mesmo nó, o pragmatismo americano, via John Dewey principalmente. Há muita coisa interessante sendo feita na filosofia da mente americana com inspiração na tradição fenomenológica européia, em especial Heidegger e Merleau-Ponty. Alasdair MacIntyre dialoga com Nietzsche, Marx, Foucault, Hegel e São Tomás de Aquino com a elegância da *ordinary language analytic philosophy*inglesa em filosofia moral. Fazendo o caminho continental inverso, um amigo meu me informou também a respeito deste peculiar movimento: http://en.wikipedia.org/wiki/Speculative_realism Desconheço o output e integridade intelectual desses autores, mas fico no mínimo curioso com quem pretende fazer um improvável sincretismo entre Deleuze e Paul Churchland (?!). Em suma: não tenho absolutamente nada contra *boas idéias*, várias idéias criativas e interessantes oriundas da "filosofia continental" podem ter sido expressas de uma forma mais obscurantista, menos rigorosa, de compreensão menos acessível mas felizmente há vários autores que se dedicam a lapidar essas gemas oriundas do "continente" e que até chegam a inspirar brilhantes novos programas de pesquisa científicos: http://robertjackson.info/index/2010/03/cognitive-science-proves-heideggerian-ready-to-hand/ Abraços. 2011/12/2 Abílio > sem duvida q a distincao analitico/continental eh equivocada, mas > ainda existe em mtos dptos espalhados por ai > mas acho q nao fui bem compreendido, pois falei justamente em NAO > caracterizar disputas desse tipo > e os grandes filosofos tem q ser estudados mesmo, claro > mas da mesma forma q ha leituras equivocadas de aspectos filosoficos > de resultados da logica, ha leituras equivocadas desses caras, q > alimentam coisas como o blog aqui mencionado. > e o meu ponto eh o seguinte: o q resta a fazer eh esclarecer da melhor > forma os alunos para q eles possam se posicionar diante desses > equivocos. > ok? > abraços > > 2011/12/2 Rodrigo Oliveira : > > > > > > Sabia que gostava de Heidegger, mas não que tivesse um trabalho sobre > ele...Pode falar mais dele? Em todo caso vou adquirir o livro para dar uma > olhada. > > Interessados: > > > http://www.estantevirtual.com.br/q/francisco-antonio-doria-o-corpo-e-a-existencia-uma-psicanalise-do-quotidiano > > > > Agora não há problema algum com Heidegger, Foucault, Hegel... muito pelo > contrário, eles são pontos de luz.Essa briga analíticos versus continentais > não existe mais, grandes nomes em filosofia hoje conhecem e dialogamcom os > dois lados, vide: Karl Otto-Apel, Habermas, Ernst Tugendhat, Vitorio Hösle, > Alain Badiou...No Brasil Cirne-Lima, Margutti, Ernildo Stein, Manfredo > Araujo de Oliveira e etc. > > Rodrigo > >> Date: Fri, 2 Dec 2011 11:40:27 -0200 > >> From: famado...@gmail.com > >> To: abilio.rodrig...@gmail.com > >> CC: logica-l@dimap.ufrn.br > >> Subject: Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel > >> > >> Gosto muito de Heidegger. Aos 24 anos escrevi e publiquei um livro > >> heideggeriano, O Corpo e a Existência, que até hoje considero como um de > >> meus melhores trabalhos. E me sinto muito desconfortável com a filosofia > >> analítica; parece-me seca, árida, sem sabor. > >> > >> Já o disse aqui: conheci Foucault, pessoa encantadora; muito amigo do > >> psicanalista Chaim Katz, que o hospedava no Rio. E gosto da obra dele. > >> > >> 2011/12/2 Abílio > >> > >> > Ola para todos. > >> > Um breve comentario. > >> > Esses equivocos q foram mencionados aqui, e causaram uma reacao > >> > indignada de alguns, q na verdade eu compartilho, é quase regra nas > >> > salas de aula dos deptos de filosofia. Digo ‘quase’ para preservar > >> > umas poucas excecoes. ‘Aulas’ sobre Foucault, Deleuze, Heidegger, > >> > Hegel, Derrida… – basicamente os franceses e os chamados > >> > ‘continentais’. > >> > E vejam, me refiro aos deptos de universidades como UERJ, UFRJ, > >> > Puc-Rio. E uotras claro, basta dar uma olhada nos respectivos eventos. > >> > São situacoes que não da pra ter uma discussao ou debate. > >> > Eu parrticularmente acho q o q resta a fazer a quem trabalha com > >> > lógica, ou filosofia da lógica, e também pra quem trabalha seriamente > >> > com filosofia, é fazer o próprio trabalho. Que inclui > >> > preparar/instruir os alunos, de modo q eles possam assumir uma postura > >> > crítica, mas sem caracterizar aquela história de ‘nós contra eles’, > >> > quero dizer ‘analiticos contra continentais’ ou ‘logicos formais > >> > contra heideggerianos/hegelianos’ etc. > >> > Abraços > >> > Abilio > >> > > >> > 2011/12/2 Walter Carnielli : > >> > > Olá Rodrigo, > >> > > > >> > > até entendo sua inquietação, mas não vejo que tenhamos que ser a > >> > > "Tropa de Elite" da Lógica. Participar de uma Lista não impõe a > >> > > ninguém, menos ainda a uma Sociedade, a obrigação de apontar e > >> > > consertar bobagens. > >> > > > >> > > Há muita (mas muita mesmo) gente
Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel
Essa briga não existe, com certeza; basta ver, por exemplo, meu trabalho profissional. E não concordo com tudo em Heidegger. P.e., há uma passagem em Hesíodo que contraria a leitura de alétheia, verdade, como desvelamento, que seria sua tradução entre os gregos. Escrevi esse livro pra tentar fazer uma leitura da psicanálise à Heidegger, e para discutir a sexualidade num quadro heideggeriano. Mas é um livro muito pessoal; cheio dos hormônios da adolescência. E bonito. Gosto muito dele. Foi escrito sendo revisado por uma figura fantástica, pessoa com quem muito aprendi, quase um mestre zen, fr. Hermógenes Harada, falecido há dois anos. 2011/12/2 Rodrigo Oliveira > > > Sabia que gostava de Heidegger, mas não que tivesse um trabalho sobre > ele...Pode falar mais dele? Em todo caso vou adquirir o livro para dar uma > olhada. > Interessados: > > http://www.estantevirtual.com.br/q/francisco-antonio-doria-o-corpo-e-a-existencia-uma-psicanalise-do-quotidiano > > Agora não há problema algum com Heidegger, Foucault, Hegel... muito pelo > contrário, eles são pontos de luz.Essa briga analíticos versus continentais > não existe mais, grandes nomes em filosofia hoje conhecem e dialogamcom os > dois lados, vide: Karl Otto-Apel, Habermas, Ernst Tugendhat, Vitorio Hösle, > Alain Badiou...No Brasil Cirne-Lima, Margutti, Ernildo Stein, Manfredo > Araujo de Oliveira e etc. > Rodrigo > > Date: Fri, 2 Dec 2011 11:40:27 -0200 > > From: famado...@gmail.com > > To: abilio.rodrig...@gmail.com > > CC: logica-l@dimap.ufrn.br > > Subject: Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel > > > > Gosto muito de Heidegger. Aos 24 anos escrevi e publiquei um livro > > heideggeriano, O Corpo e a Existência, que até hoje considero como um de > > meus melhores trabalhos. E me sinto muito desconfortável com a filosofia > > analítica; parece-me seca, árida, sem sabor. > > > > Já o disse aqui: conheci Foucault, pessoa encantadora; muito amigo do > > psicanalista Chaim Katz, que o hospedava no Rio. E gosto da obra dele. > > > > 2011/12/2 Abílio > > > > > Ola para todos. > > > Um breve comentario. > > > Esses equivocos q foram mencionados aqui, e causaram uma reacao > > > indignada de alguns, q na verdade eu compartilho, é quase regra nas > > > salas de aula dos deptos de filosofia. Digo ‘quase’ para preservar > > > umas poucas excecoes. ‘Aulas’ sobre Foucault, Deleuze, Heidegger, > > > Hegel, Derrida… – basicamente os franceses e os chamados > > > ‘continentais’. > > > E vejam, me refiro aos deptos de universidades como UERJ, UFRJ, > > > Puc-Rio. E uotras claro, basta dar uma olhada nos respectivos eventos. > > > São situacoes que não da pra ter uma discussao ou debate. > > > Eu parrticularmente acho q o q resta a fazer a quem trabalha com > > > lógica, ou filosofia da lógica, e também pra quem trabalha seriamente > > > com filosofia, é fazer o próprio trabalho. Que inclui > > > preparar/instruir os alunos, de modo q eles possam assumir uma postura > > > crítica, mas sem caracterizar aquela história de ‘nós contra eles’, > > > quero dizer ‘analiticos contra continentais’ ou ‘logicos formais > > > contra heideggerianos/hegelianos’ etc. > > > Abraços > > > Abilio > > > > > > 2011/12/2 Walter Carnielli : > > > > Olá Rodrigo, > > > > > > > > até entendo sua inquietação, mas não vejo que tenhamos que ser a > > > > "Tropa de Elite" da Lógica. Participar de uma Lista não impõe a > > > > ninguém, menos ainda a uma Sociedade, a obrigação de apontar e > > > > consertar bobagens. > > > > > > > > Há muita (mas muita mesmo) gente competente nessa lista que > > > > poderia escrever uma resenha, até bem mais crítica que a do Newton. > > > > Mas escrever uma crítica dá um imenso trabalho, e nao acho que > > > > possa ser feito no "vapt-vupt"de uma lista de Internet. > > > > De certa forma o Newton já disse o que o livro é. > > > > > > > > Ele foi bonzinho, como costuma ser quando escreve (só quando > escreve > > > > :-) ) e fez uma > > > > aposta no futuro: "Não obstante os reparos acima, o livro merece > > > > leitura atenta (em futuras edições, certamente será corrigido)."" > > > > Não sei como ele sabe que será corrigido,mas apostou... e acho > que > > > > vai perder. > > > > > > > > > > > > Abs, > > > > > > > > Walter > > > > > > > > > > > > Em 2 de dezembro de 2011 00:50, Rodrigo Oliveira > > > > escreveu: > > > >> > > > >> > > > >> Parece estranho ter o dever de elucidar bobagens, Walter. De > fato.Mas > > > não são bobagens inocentes e nem ditas por uma pessoa destituída de > > > autoridade.Enfim, acho que alguém competente no assunto deveria se > > > manifestar. > > > >> Me lembrei da resenha do livro da Rebecca escrita pelo Newton: > > > > http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,a-rigorosa-logica-kafkiana-de-godel,331420,0.htm > > > >> Abraço > > > >> Rodrigo > > > >> > > > >>> Date: Fri, 2 Dec 2011 00:28:44 -0200 > > > >>> Subject: Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel > > > >>> From: walter.carnie...@gmail.com > > > >>> To: rodrig
Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel
sem duvida q a distincao analitico/continental eh equivocada, mas ainda existe em mtos dptos espalhados por ai mas acho q nao fui bem compreendido, pois falei justamente em NAO caracterizar disputas desse tipo e os grandes filosofos tem q ser estudados mesmo, claro mas da mesma forma q ha leituras equivocadas de aspectos filosoficos de resultados da logica, ha leituras equivocadas desses caras, q alimentam coisas como o blog aqui mencionado. e o meu ponto eh o seguinte: o q resta a fazer eh esclarecer da melhor forma os alunos para q eles possam se posicionar diante desses equivocos. ok? abraços 2011/12/2 Rodrigo Oliveira : > > > Sabia que gostava de Heidegger, mas não que tivesse um trabalho sobre > ele...Pode falar mais dele? Em todo caso vou adquirir o livro para dar uma > olhada. > Interessados: > http://www.estantevirtual.com.br/q/francisco-antonio-doria-o-corpo-e-a-existencia-uma-psicanalise-do-quotidiano > > Agora não há problema algum com Heidegger, Foucault, Hegel... muito pelo > contrário, eles são pontos de luz.Essa briga analíticos versus continentais > não existe mais, grandes nomes em filosofia hoje conhecem e dialogamcom os > dois lados, vide: Karl Otto-Apel, Habermas, Ernst Tugendhat, Vitorio Hösle, > Alain Badiou...No Brasil Cirne-Lima, Margutti, Ernildo Stein, Manfredo Araujo > de Oliveira e etc. > Rodrigo >> Date: Fri, 2 Dec 2011 11:40:27 -0200 >> From: famado...@gmail.com >> To: abilio.rodrig...@gmail.com >> CC: logica-l@dimap.ufrn.br >> Subject: Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel >> >> Gosto muito de Heidegger. Aos 24 anos escrevi e publiquei um livro >> heideggeriano, O Corpo e a Existência, que até hoje considero como um de >> meus melhores trabalhos. E me sinto muito desconfortável com a filosofia >> analítica; parece-me seca, árida, sem sabor. >> >> Já o disse aqui: conheci Foucault, pessoa encantadora; muito amigo do >> psicanalista Chaim Katz, que o hospedava no Rio. E gosto da obra dele. >> >> 2011/12/2 Abílio >> >> > Ola para todos. >> > Um breve comentario. >> > Esses equivocos q foram mencionados aqui, e causaram uma reacao >> > indignada de alguns, q na verdade eu compartilho, é quase regra nas >> > salas de aula dos deptos de filosofia. Digo ‘quase’ para preservar >> > umas poucas excecoes. ‘Aulas’ sobre Foucault, Deleuze, Heidegger, >> > Hegel, Derrida… – basicamente os franceses e os chamados >> > ‘continentais’. >> > E vejam, me refiro aos deptos de universidades como UERJ, UFRJ, >> > Puc-Rio. E uotras claro, basta dar uma olhada nos respectivos eventos. >> > São situacoes que não da pra ter uma discussao ou debate. >> > Eu parrticularmente acho q o q resta a fazer a quem trabalha com >> > lógica, ou filosofia da lógica, e também pra quem trabalha seriamente >> > com filosofia, é fazer o próprio trabalho. Que inclui >> > preparar/instruir os alunos, de modo q eles possam assumir uma postura >> > crítica, mas sem caracterizar aquela história de ‘nós contra eles’, >> > quero dizer ‘analiticos contra continentais’ ou ‘logicos formais >> > contra heideggerianos/hegelianos’ etc. >> > Abraços >> > Abilio >> > >> > 2011/12/2 Walter Carnielli : >> > > Olá Rodrigo, >> > > >> > > até entendo sua inquietação, mas não vejo que tenhamos que ser a >> > > "Tropa de Elite" da Lógica. Participar de uma Lista não impõe a >> > > ninguém, menos ainda a uma Sociedade, a obrigação de apontar e >> > > consertar bobagens. >> > > >> > > Há muita (mas muita mesmo) gente competente nessa lista que >> > > poderia escrever uma resenha, até bem mais crítica que a do Newton. >> > > Mas escrever uma crítica dá um imenso trabalho, e nao acho que >> > > possa ser feito no "vapt-vupt"de uma lista de Internet. >> > > De certa forma o Newton já disse o que o livro é. >> > > >> > > Ele foi bonzinho, como costuma ser quando escreve (só quando escreve >> > > :-) ) e fez uma >> > > aposta no futuro: "Não obstante os reparos acima, o livro merece >> > > leitura atenta (em futuras edições, certamente será corrigido)."" >> > > Não sei como ele sabe que será corrigido,mas apostou... e acho que >> > > vai perder. >> > > >> > > >> > > Abs, >> > > >> > > Walter >> > > >> > > >> > > Em 2 de dezembro de 2011 00:50, Rodrigo Oliveira >> > > escreveu: >> > >> >> > >> >> > >> Parece estranho ter o dever de elucidar bobagens, Walter. De fato.Mas >> > não são bobagens inocentes e nem ditas por uma pessoa destituída de >> > autoridade.Enfim, acho que alguém competente no assunto deveria se >> > manifestar. >> > >> Me lembrei da resenha do livro da Rebecca escrita pelo Newton: >> > http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,a-rigorosa-logica-kafkiana-de-godel,331420,0.htm >> > >> Abraço >> > >> Rodrigo >> > >> >> > >>> Date: Fri, 2 Dec 2011 00:28:44 -0200 >> > >>> Subject: Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel >> > >>> From: walter.carnie...@gmail.com >> > >>> To: rodrigo@hotmail.com >> > >>> CC: logica-l@dimap.ufrn.br >> > >>> >> > >>> A "Sociedade Brasileira de Lógica" tem obrigação
Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel
Sabia que gostava de Heidegger, mas não que tivesse um trabalho sobre ele...Pode falar mais dele? Em todo caso vou adquirir o livro para dar uma olhada. Interessados: http://www.estantevirtual.com.br/q/francisco-antonio-doria-o-corpo-e-a-existencia-uma-psicanalise-do-quotidiano Agora não há problema algum com Heidegger, Foucault, Hegel... muito pelo contrário, eles são pontos de luz.Essa briga analíticos versus continentais não existe mais, grandes nomes em filosofia hoje conhecem e dialogamcom os dois lados, vide: Karl Otto-Apel, Habermas, Ernst Tugendhat, Vitorio Hösle, Alain Badiou...No Brasil Cirne-Lima, Margutti, Ernildo Stein, Manfredo Araujo de Oliveira e etc. Rodrigo > Date: Fri, 2 Dec 2011 11:40:27 -0200 > From: famado...@gmail.com > To: abilio.rodrig...@gmail.com > CC: logica-l@dimap.ufrn.br > Subject: Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel > > Gosto muito de Heidegger. Aos 24 anos escrevi e publiquei um livro > heideggeriano, O Corpo e a Existência, que até hoje considero como um de > meus melhores trabalhos. E me sinto muito desconfortável com a filosofia > analítica; parece-me seca, árida, sem sabor. > > Já o disse aqui: conheci Foucault, pessoa encantadora; muito amigo do > psicanalista Chaim Katz, que o hospedava no Rio. E gosto da obra dele. > > 2011/12/2 Abílio > > > Ola para todos. > > Um breve comentario. > > Esses equivocos q foram mencionados aqui, e causaram uma reacao > > indignada de alguns, q na verdade eu compartilho, é quase regra nas > > salas de aula dos deptos de filosofia. Digo ‘quase’ para preservar > > umas poucas excecoes. ‘Aulas’ sobre Foucault, Deleuze, Heidegger, > > Hegel, Derrida… – basicamente os franceses e os chamados > > ‘continentais’. > > E vejam, me refiro aos deptos de universidades como UERJ, UFRJ, > > Puc-Rio. E uotras claro, basta dar uma olhada nos respectivos eventos. > > São situacoes que não da pra ter uma discussao ou debate. > > Eu parrticularmente acho q o q resta a fazer a quem trabalha com > > lógica, ou filosofia da lógica, e também pra quem trabalha seriamente > > com filosofia, é fazer o próprio trabalho. Que inclui > > preparar/instruir os alunos, de modo q eles possam assumir uma postura > > crítica, mas sem caracterizar aquela história de ‘nós contra eles’, > > quero dizer ‘analiticos contra continentais’ ou ‘logicos formais > > contra heideggerianos/hegelianos’ etc. > > Abraços > > Abilio > > > > 2011/12/2 Walter Carnielli : > > > Olá Rodrigo, > > > > > > até entendo sua inquietação, mas não vejo que tenhamos que ser a > > > "Tropa de Elite" da Lógica. Participar de uma Lista não impõe a > > > ninguém, menos ainda a uma Sociedade, a obrigação de apontar e > > > consertar bobagens. > > > > > > Há muita (mas muita mesmo) gente competente nessa lista que > > > poderia escrever uma resenha, até bem mais crítica que a do Newton. > > > Mas escrever uma crítica dá um imenso trabalho, e nao acho que > > > possa ser feito no "vapt-vupt"de uma lista de Internet. > > > De certa forma o Newton já disse o que o livro é. > > > > > > Ele foi bonzinho, como costuma ser quando escreve (só quando escreve > > > :-) ) e fez uma > > > aposta no futuro: "Não obstante os reparos acima, o livro merece > > > leitura atenta (em futuras edições, certamente será corrigido)."" > > > Não sei como ele sabe que será corrigido,mas apostou... e acho que > > > vai perder. > > > > > > > > > Abs, > > > > > > Walter > > > > > > > > > Em 2 de dezembro de 2011 00:50, Rodrigo Oliveira > > > escreveu: > > >> > > >> > > >> Parece estranho ter o dever de elucidar bobagens, Walter. De fato.Mas > > não são bobagens inocentes e nem ditas por uma pessoa destituída de > > autoridade.Enfim, acho que alguém competente no assunto deveria se > > manifestar. > > >> Me lembrei da resenha do livro da Rebecca escrita pelo Newton: > > http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,a-rigorosa-logica-kafkiana-de-godel,331420,0.htm > > >> Abraço > > >> Rodrigo > > >> > > >>> Date: Fri, 2 Dec 2011 00:28:44 -0200 > > >>> Subject: Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel > > >>> From: walter.carnie...@gmail.com > > >>> To: rodrigo@hotmail.com > > >>> CC: logica-l@dimap.ufrn.br > > >>> > > >>> A "Sociedade Brasileira de Lógica" tem obrigação de elucidar > > bobagens? > > >>> Escreva para a Presidente (ou Presidenta, se voce preferir) e > > >>> coloque seu pleito! > > >>> > > >>> E quem é o " representante do grupo de lógica"? Qual grupo? > > >>> Abs, > > >>> > > >>> Walter > > >>> > > >>> > > >>> Em 2 de dezembro de 2011 00:20, Rodrigo Oliveira > > >>> escreveu: > > >>> > > > >>> > > > >>> > Se eu fosse uma autoridade em lógica eu postaria no blog, me > > identificando e enumerava os pontos em que ela está equivocada.Acho que é > > dever do representante do grupo de lógica ou da sociedade brasileira de > > lógica fazer isso. > > >>> > Rodrigo > > >>> > ___ > > >>> > Logica-l mailing list > > >>> > Logica-l@dimap.ufrn.br
Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel
vc precisa então ouvir meu amigo emmanuel carneiro leão... 2011/12/2 Abílio > so um esclarecimento > nao falei de heidegger, hegel, foucault... > falei DAS AULAS sobre heid, hegel... > > 2011/12/2 Francisco Antonio Doria : > > Gosto muito de Heidegger. Aos 24 anos escrevi e publiquei um livro > > heideggeriano, O Corpo e a Existência, que até hoje considero como um de > > meus melhores trabalhos. E me sinto muito desconfortável com a filosofia > > analítica; parece-me seca, árida, sem sabor. > > > > Já o disse aqui: conheci Foucault, pessoa encantadora; muito amigo do > > psicanalista Chaim Katz, que o hospedava no Rio. E gosto da obra dele. > > > > > > 2011/12/2 Abílio > >> > >> Ola para todos. > >> Um breve comentario. > >> Esses equivocos q foram mencionados aqui, e causaram uma reacao > >> indignada de alguns, q na verdade eu compartilho, é quase regra nas > >> salas de aula dos deptos de filosofia. Digo ‘quase’ para preservar > >> umas poucas excecoes. ‘Aulas’ sobre Foucault, Deleuze, Heidegger, > >> Hegel, Derrida… – basicamente os franceses e os chamados > >> ‘continentais’. > >> E vejam, me refiro aos deptos de universidades como UERJ, UFRJ, > >> Puc-Rio. E uotras claro, basta dar uma olhada nos respectivos eventos. > >> São situacoes que não da pra ter uma discussao ou debate. > >> Eu parrticularmente acho q o q resta a fazer a quem trabalha com > >> lógica, ou filosofia da lógica, e também pra quem trabalha seriamente > >> com filosofia, é fazer o próprio trabalho. Que inclui > >> preparar/instruir os alunos, de modo q eles possam assumir uma postura > >> crítica, mas sem caracterizar aquela história de ‘nós contra eles’, > >> quero dizer ‘analiticos contra continentais’ ou ‘logicos formais > >> contra heideggerianos/hegelianos’ etc. > >> Abraços > >> Abilio > >> > >> 2011/12/2 Walter Carnielli : > >> > Olá Rodrigo, > >> > > >> > até entendo sua inquietação, mas não vejo que tenhamos que ser a > >> > "Tropa de Elite" da Lógica. Participar de uma Lista não impõe a > >> > ninguém, menos ainda a uma Sociedade, a obrigação de apontar e > >> > consertar bobagens. > >> > > >> > Há muita (mas muita mesmo) gente competente nessa lista que > >> > poderia escrever uma resenha, até bem mais crítica que a do Newton. > >> > Mas escrever uma crítica dá um imenso trabalho, e nao acho que > >> > possa ser feito no "vapt-vupt"de uma lista de Internet. > >> > De certa forma o Newton já disse o que o livro é. > >> > > >> > Ele foi bonzinho, como costuma ser quando escreve (só quando escreve > >> > :-) ) e fez uma > >> > aposta no futuro: "Não obstante os reparos acima, o livro merece > >> > leitura atenta (em futuras edições, certamente será corrigido)."" > >> > Não sei como ele sabe que será corrigido,mas apostou... e acho que > >> > vai perder. > >> > > >> > > >> > Abs, > >> > > >> > Walter > >> > > >> > > >> > Em 2 de dezembro de 2011 00:50, Rodrigo Oliveira > >> > escreveu: > >> >> > >> >> > >> >> Parece estranho ter o dever de elucidar bobagens, Walter. De fato.Mas > >> >> não são bobagens inocentes e nem ditas por uma pessoa destituída de > >> >> autoridade.Enfim, acho que alguém competente no assunto deveria se > >> >> manifestar. > >> >> Me lembrei da resenha do livro da Rebecca escrita pelo > >> >> Newton: > http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,a-rigorosa-logica-kafkiana-de-godel,331420,0.htm > >> >> Abraço > >> >> Rodrigo > >> >> > >> >>> Date: Fri, 2 Dec 2011 00:28:44 -0200 > >> >>> Subject: Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel > >> >>> From: walter.carnie...@gmail.com > >> >>> To: rodrigo@hotmail.com > >> >>> CC: logica-l@dimap.ufrn.br > >> >>> > >> >>> A "Sociedade Brasileira de Lógica" tem obrigação de elucidar > >> >>> bobagens? > >> >>> Escreva para a Presidente (ou Presidenta, se voce preferir) e > >> >>> coloque seu pleito! > >> >>> > >> >>> E quem é o " representante do grupo de lógica"? Qual grupo? > >> >>> Abs, > >> >>> > >> >>> Walter > >> >>> > >> >>> > >> >>> Em 2 de dezembro de 2011 00:20, Rodrigo Oliveira > >> >>> escreveu: > >> >>> > > >> >>> > > >> >>> > Se eu fosse uma autoridade em lógica eu postaria no blog, me > >> >>> > identificando e enumerava os pontos em que ela está > equivocada.Acho que é > >> >>> > dever do representante do grupo de lógica ou da sociedade > brasileira de > >> >>> > lógica fazer isso. > >> >>> > Rodrigo > >> >>> > ___ > >> >>> > Logica-l mailing list > >> >>> > Logica-l@dimap.ufrn.br > >> >>> > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >> >>> > >> >>> > >> >>> > >> >>> -- > >> >>> --- > >> >>> Prof. Dr. Walter Carnielli > >> >>> Director > >> >>> Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE > >> >>> State University of Campinas –UNICAMP > >> >>> 13083-859 Campinas -SP, Brazil > >> >>> Phone: (+55) (19) 3521-6517 > >> >>> Fax: (+55) (19) 3289-3269 > >> >>> Institutional e-mail: walter.ca
Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel
so um esclarecimento nao falei de heidegger, hegel, foucault... falei DAS AULAS sobre heid, hegel... 2011/12/2 Francisco Antonio Doria : > Gosto muito de Heidegger. Aos 24 anos escrevi e publiquei um livro > heideggeriano, O Corpo e a Existência, que até hoje considero como um de > meus melhores trabalhos. E me sinto muito desconfortável com a filosofia > analítica; parece-me seca, árida, sem sabor. > > Já o disse aqui: conheci Foucault, pessoa encantadora; muito amigo do > psicanalista Chaim Katz, que o hospedava no Rio. E gosto da obra dele. > > > 2011/12/2 Abílio >> >> Ola para todos. >> Um breve comentario. >> Esses equivocos q foram mencionados aqui, e causaram uma reacao >> indignada de alguns, q na verdade eu compartilho, é quase regra nas >> salas de aula dos deptos de filosofia. Digo ‘quase’ para preservar >> umas poucas excecoes. ‘Aulas’ sobre Foucault, Deleuze, Heidegger, >> Hegel, Derrida… – basicamente os franceses e os chamados >> ‘continentais’. >> E vejam, me refiro aos deptos de universidades como UERJ, UFRJ, >> Puc-Rio. E uotras claro, basta dar uma olhada nos respectivos eventos. >> São situacoes que não da pra ter uma discussao ou debate. >> Eu parrticularmente acho q o q resta a fazer a quem trabalha com >> lógica, ou filosofia da lógica, e também pra quem trabalha seriamente >> com filosofia, é fazer o próprio trabalho. Que inclui >> preparar/instruir os alunos, de modo q eles possam assumir uma postura >> crítica, mas sem caracterizar aquela história de ‘nós contra eles’, >> quero dizer ‘analiticos contra continentais’ ou ‘logicos formais >> contra heideggerianos/hegelianos’ etc. >> Abraços >> Abilio >> >> 2011/12/2 Walter Carnielli : >> > Olá Rodrigo, >> > >> > até entendo sua inquietação, mas não vejo que tenhamos que ser a >> > "Tropa de Elite" da Lógica. Participar de uma Lista não impõe a >> > ninguém, menos ainda a uma Sociedade, a obrigação de apontar e >> > consertar bobagens. >> > >> > Há muita (mas muita mesmo) gente competente nessa lista que >> > poderia escrever uma resenha, até bem mais crítica que a do Newton. >> > Mas escrever uma crítica dá um imenso trabalho, e nao acho que >> > possa ser feito no "vapt-vupt"de uma lista de Internet. >> > De certa forma o Newton já disse o que o livro é. >> > >> > Ele foi bonzinho, como costuma ser quando escreve (só quando escreve >> > :-) ) e fez uma >> > aposta no futuro: "Não obstante os reparos acima, o livro merece >> > leitura atenta (em futuras edições, certamente será corrigido)."" >> > Não sei como ele sabe que será corrigido,mas apostou... e acho que >> > vai perder. >> > >> > >> > Abs, >> > >> > Walter >> > >> > >> > Em 2 de dezembro de 2011 00:50, Rodrigo Oliveira >> > escreveu: >> >> >> >> >> >> Parece estranho ter o dever de elucidar bobagens, Walter. De fato.Mas >> >> não são bobagens inocentes e nem ditas por uma pessoa destituída de >> >> autoridade.Enfim, acho que alguém competente no assunto deveria se >> >> manifestar. >> >> Me lembrei da resenha do livro da Rebecca escrita pelo >> >> Newton:http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,a-rigorosa-logica-kafkiana-de-godel,331420,0.htm >> >> Abraço >> >> Rodrigo >> >> >> >>> Date: Fri, 2 Dec 2011 00:28:44 -0200 >> >>> Subject: Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel >> >>> From: walter.carnie...@gmail.com >> >>> To: rodrigo@hotmail.com >> >>> CC: logica-l@dimap.ufrn.br >> >>> >> >>> A "Sociedade Brasileira de Lógica" tem obrigação de elucidar >> >>> bobagens? >> >>> Escreva para a Presidente (ou Presidenta, se voce preferir) e >> >>> coloque seu pleito! >> >>> >> >>> E quem é o " representante do grupo de lógica"? Qual grupo? >> >>> Abs, >> >>> >> >>> Walter >> >>> >> >>> >> >>> Em 2 de dezembro de 2011 00:20, Rodrigo Oliveira >> >>> escreveu: >> >>> > >> >>> > >> >>> > Se eu fosse uma autoridade em lógica eu postaria no blog, me >> >>> > identificando e enumerava os pontos em que ela está equivocada.Acho >> >>> > que é >> >>> > dever do representante do grupo de lógica ou da sociedade brasileira de >> >>> > lógica fazer isso. >> >>> > Rodrigo >> >>> > ___ >> >>> > Logica-l mailing list >> >>> > Logica-l@dimap.ufrn.br >> >>> > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> -- >> >>> --- >> >>> Prof. Dr. Walter Carnielli >> >>> Director >> >>> Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE >> >>> State University of Campinas –UNICAMP >> >>> 13083-859 Campinas -SP, Brazil >> >>> Phone: (+55) (19) 3521-6517 >> >>> Fax: (+55) (19) 3289-3269 >> >>> Institutional e-mail: walter.carnie...@cle.unicamp.br >> >>> Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli >> >> >> >> ___ >> >> Logica-l mailing list >> >> Logica-l@dimap.ufrn.br >> >> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> > >> > >> > >> > -- >> > -
Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel
Gosto muito de Heidegger. Aos 24 anos escrevi e publiquei um livro heideggeriano, O Corpo e a Existência, que até hoje considero como um de meus melhores trabalhos. E me sinto muito desconfortável com a filosofia analítica; parece-me seca, árida, sem sabor. Já o disse aqui: conheci Foucault, pessoa encantadora; muito amigo do psicanalista Chaim Katz, que o hospedava no Rio. E gosto da obra dele. 2011/12/2 Abílio > Ola para todos. > Um breve comentario. > Esses equivocos q foram mencionados aqui, e causaram uma reacao > indignada de alguns, q na verdade eu compartilho, é quase regra nas > salas de aula dos deptos de filosofia. Digo ‘quase’ para preservar > umas poucas excecoes. ‘Aulas’ sobre Foucault, Deleuze, Heidegger, > Hegel, Derrida… – basicamente os franceses e os chamados > ‘continentais’. > E vejam, me refiro aos deptos de universidades como UERJ, UFRJ, > Puc-Rio. E uotras claro, basta dar uma olhada nos respectivos eventos. > São situacoes que não da pra ter uma discussao ou debate. > Eu parrticularmente acho q o q resta a fazer a quem trabalha com > lógica, ou filosofia da lógica, e também pra quem trabalha seriamente > com filosofia, é fazer o próprio trabalho. Que inclui > preparar/instruir os alunos, de modo q eles possam assumir uma postura > crítica, mas sem caracterizar aquela história de ‘nós contra eles’, > quero dizer ‘analiticos contra continentais’ ou ‘logicos formais > contra heideggerianos/hegelianos’ etc. > Abraços > Abilio > > 2011/12/2 Walter Carnielli : > > Olá Rodrigo, > > > > até entendo sua inquietação, mas não vejo que tenhamos que ser a > > "Tropa de Elite" da Lógica. Participar de uma Lista não impõe a > > ninguém, menos ainda a uma Sociedade, a obrigação de apontar e > > consertar bobagens. > > > > Há muita (mas muita mesmo) gente competente nessa lista que > > poderia escrever uma resenha, até bem mais crítica que a do Newton. > > Mas escrever uma crítica dá um imenso trabalho, e nao acho que > > possa ser feito no "vapt-vupt"de uma lista de Internet. > > De certa forma o Newton já disse o que o livro é. > > > > Ele foi bonzinho, como costuma ser quando escreve (só quando escreve > > :-) ) e fez uma > > aposta no futuro: "Não obstante os reparos acima, o livro merece > > leitura atenta (em futuras edições, certamente será corrigido)."" > > Não sei como ele sabe que será corrigido,mas apostou... e acho que > > vai perder. > > > > > > Abs, > > > > Walter > > > > > > Em 2 de dezembro de 2011 00:50, Rodrigo Oliveira > > escreveu: > >> > >> > >> Parece estranho ter o dever de elucidar bobagens, Walter. De fato.Mas > não são bobagens inocentes e nem ditas por uma pessoa destituída de > autoridade.Enfim, acho que alguém competente no assunto deveria se > manifestar. > >> Me lembrei da resenha do livro da Rebecca escrita pelo Newton: > http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,a-rigorosa-logica-kafkiana-de-godel,331420,0.htm > >> Abraço > >> Rodrigo > >> > >>> Date: Fri, 2 Dec 2011 00:28:44 -0200 > >>> Subject: Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel > >>> From: walter.carnie...@gmail.com > >>> To: rodrigo@hotmail.com > >>> CC: logica-l@dimap.ufrn.br > >>> > >>> A "Sociedade Brasileira de Lógica" tem obrigação de elucidar > bobagens? > >>> Escreva para a Presidente (ou Presidenta, se voce preferir) e > >>> coloque seu pleito! > >>> > >>> E quem é o " representante do grupo de lógica"? Qual grupo? > >>> Abs, > >>> > >>> Walter > >>> > >>> > >>> Em 2 de dezembro de 2011 00:20, Rodrigo Oliveira > >>> escreveu: > >>> > > >>> > > >>> > Se eu fosse uma autoridade em lógica eu postaria no blog, me > identificando e enumerava os pontos em que ela está equivocada.Acho que é > dever do representante do grupo de lógica ou da sociedade brasileira de > lógica fazer isso. > >>> > Rodrigo > >>> > ___ > >>> > Logica-l mailing list > >>> > Logica-l@dimap.ufrn.br > >>> > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >>> > >>> > >>> > >>> -- > >>> --- > >>> Prof. Dr. Walter Carnielli > >>> Director > >>> Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE > >>> State University of Campinas –UNICAMP > >>> 13083-859 Campinas -SP, Brazil > >>> Phone: (+55) (19) 3521-6517 > >>> Fax: (+55) (19) 3289-3269 > >>> Institutional e-mail: walter.carnie...@cle.unicamp.br > >>> Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli > >> > >> ___ > >> Logica-l mailing list > >> Logica-l@dimap.ufrn.br > >> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > > > > > > > > -- > > --- > > Prof. Dr. Walter Carnielli > > Director > > Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE > > State University of Campinas –UNICAMP > > 13083-859 Campinas -SP, Brazil > > Phone: (+55) (19) 3521-6517 > > Fax: (+55) (19) 3289-3269 > > Institutional e-mail: walter.carnie...
Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel
Ola para todos. Um breve comentario. Esses equivocos q foram mencionados aqui, e causaram uma reacao indignada de alguns, q na verdade eu compartilho, é quase regra nas salas de aula dos deptos de filosofia. Digo ‘quase’ para preservar umas poucas excecoes. ‘Aulas’ sobre Foucault, Deleuze, Heidegger, Hegel, Derrida… – basicamente os franceses e os chamados ‘continentais’. E vejam, me refiro aos deptos de universidades como UERJ, UFRJ, Puc-Rio. E uotras claro, basta dar uma olhada nos respectivos eventos. São situacoes que não da pra ter uma discussao ou debate. Eu parrticularmente acho q o q resta a fazer a quem trabalha com lógica, ou filosofia da lógica, e também pra quem trabalha seriamente com filosofia, é fazer o próprio trabalho. Que inclui preparar/instruir os alunos, de modo q eles possam assumir uma postura crítica, mas sem caracterizar aquela história de ‘nós contra eles’, quero dizer ‘analiticos contra continentais’ ou ‘logicos formais contra heideggerianos/hegelianos’ etc. Abraços Abilio 2011/12/2 Walter Carnielli : > Olá Rodrigo, > > até entendo sua inquietação, mas não vejo que tenhamos que ser a > "Tropa de Elite" da Lógica. Participar de uma Lista não impõe a > ninguém, menos ainda a uma Sociedade, a obrigação de apontar e > consertar bobagens. > > Há muita (mas muita mesmo) gente competente nessa lista que > poderia escrever uma resenha, até bem mais crítica que a do Newton. > Mas escrever uma crítica dá um imenso trabalho, e nao acho que > possa ser feito no "vapt-vupt"de uma lista de Internet. > De certa forma o Newton já disse o que o livro é. > > Ele foi bonzinho, como costuma ser quando escreve (só quando escreve > :-) ) e fez uma > aposta no futuro: "Não obstante os reparos acima, o livro merece > leitura atenta (em futuras edições, certamente será corrigido)."" > Não sei como ele sabe que será corrigido,mas apostou... e acho que > vai perder. > > > Abs, > > Walter > > > Em 2 de dezembro de 2011 00:50, Rodrigo Oliveira > escreveu: >> >> >> Parece estranho ter o dever de elucidar bobagens, Walter. De fato.Mas não >> são bobagens inocentes e nem ditas por uma pessoa destituída de >> autoridade.Enfim, acho que alguém competente no assunto deveria se >> manifestar. >> Me lembrei da resenha do livro da Rebecca escrita pelo >> Newton:http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,a-rigorosa-logica-kafkiana-de-godel,331420,0.htm >> Abraço >> Rodrigo >> >>> Date: Fri, 2 Dec 2011 00:28:44 -0200 >>> Subject: Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel >>> From: walter.carnie...@gmail.com >>> To: rodrigo@hotmail.com >>> CC: logica-l@dimap.ufrn.br >>> >>> A "Sociedade Brasileira de Lógica" tem obrigação de elucidar bobagens? >>> Escreva para a Presidente (ou Presidenta, se voce preferir) e >>> coloque seu pleito! >>> >>> E quem é o " representante do grupo de lógica"? Qual grupo? >>> Abs, >>> >>> Walter >>> >>> >>> Em 2 de dezembro de 2011 00:20, Rodrigo Oliveira >>> escreveu: >>> > >>> > >>> > Se eu fosse uma autoridade em lógica eu postaria no blog, me >>> > identificando e enumerava os pontos em que ela está equivocada.Acho que é >>> > dever do representante do grupo de lógica ou da sociedade brasileira de >>> > lógica fazer isso. >>> > Rodrigo >>> > ___ >>> > Logica-l mailing list >>> > Logica-l@dimap.ufrn.br >>> > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >>> >>> >>> >>> -- >>> --- >>> Prof. Dr. Walter Carnielli >>> Director >>> Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE >>> State University of Campinas –UNICAMP >>> 13083-859 Campinas -SP, Brazil >>> Phone: (+55) (19) 3521-6517 >>> Fax: (+55) (19) 3289-3269 >>> Institutional e-mail: walter.carnie...@cle.unicamp.br >>> Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli >> >> ___ >> Logica-l mailing list >> Logica-l@dimap.ufrn.br >> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > > > > -- > --- > Prof. Dr. Walter Carnielli > Director > Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE > State University of Campinas –UNICAMP > 13083-859 Campinas -SP, Brazil > Phone: (+55) (19) 3521-6517 > Fax: (+55) (19) 3289-3269 > Institutional e-mail: walter.carnie...@cle.unicamp.br > Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli > ___ > Logica-l mailing list > Logica-l@dimap.ufrn.br > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l ___ Logica-l mailing list Logica-l@dimap.ufrn.br http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel
Li-o e considere-o uma crônica de ficção científica, quase a um estilo borgeano! :D Em 1 de dezembro de 2011 15:11, Décio Krause escreveu: > Caros lógicos > Vejam o texto em http://carlarodrigues.uol.com.br/index.php/570 > sobre os teoremas (de incompletude, claro) de Gödel e tirem suas próprias > conclusões. A autora é de uma capacidade incrível para dizer tolices sobre > o que certamente não conhece. > D. > > -- > Décio Krause > Departamento de Filosofia > Universidade Federal de Santa Catarina > 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil > http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause > > > ___ > Logica-l mailing list > Logica-l@dimap.ufrn.br > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > ___ Logica-l mailing list Logica-l@dimap.ufrn.br http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
Re: [Logica-l] Rigor?
Tem mais exemplos: cálculo operacional de Heaviside, distribuições de Dirac. 2011/12/2 Francisco Antonio Doria > A prova original do teorema da codificação de Shannon tem um chute - mas > está essencialmente correta. A prova de 1939, de Turing, da progressão de > teorias, está cheia de gatos - mas as ideias básicas estão claras. A teoria > de Seiberg-Witten é toda chutada - e deu medalha Fields. > > Prefiro uma boa ideia, inda que chutada, a um rigor castrador. > > -- > fad > > ahhata alati, awienta Wilushati > > -- fad ahhata alati, awienta Wilushati ___ Logica-l mailing list Logica-l@dimap.ufrn.br http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
[Logica-l] Rigor?
A prova original do teorema da codificação de Shannon tem um chute - mas está essencialmente correta. A prova de 1939, de Turing, da progressão de teorias, está cheia de gatos - mas as ideias básicas estão claras. A teoria de Seiberg-Witten é toda chutada - e deu medalha Fields. Prefiro uma boa ideia, inda que chutada, a um rigor castrador. -- fad ahhata alati, awienta Wilushati ___ Logica-l mailing list Logica-l@dimap.ufrn.br http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
Re: [Logica-l] Perguntas sobre o "elucidativo" artigo sobre osTeoremas de Gödel
Não li e gostei. Simpatizei com ela devido aos ataques ferozes e furiosos dos FOMers ao livro. 2011/12/1 Joao Marcos > > Qual entrevista? Manda o link? > > Serve este? > http://www.dimap.ufrn.br/pipermail/logica-l/2010-February/004577.html > > E você, Doria, então mudou de ideia sobre a bio escrita pela Rebecca? > http://www.dimap.ufrn.br/pipermail/logica-l/2007-December/002058.html > > E já leu? :-) > > > Eu conhecia esta aqui, que eu acho muito boa: > > http://www.salon.com/2007/10/15/pinker_goldstein/singleton/ > > Fascinating. > > JM > > -- > http://sequiturquodlibet.googlepages.com/ > ___ > Logica-l mailing list > Logica-l@dimap.ufrn.br > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > -- fad ahhata alati, awienta Wilushati ___ Logica-l mailing list Logica-l@dimap.ufrn.br http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
