[obrolan-bandar] Re: 1999.534===mana komando serbu nya mbah+oentoeng

2008-09-05 Terurut Topik golden.health
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Fase DEPRESSION sptnya sedang berjalan, bener ga?
 
 Regards,
 DE
 


Pak DE, fase-fasenya apa saja pak?

Salam.




[obrolan-bandar] Re: Sorry about 2000

2008-09-05 Terurut Topik golden.health
Powernya begitu mendunia, commodities, stock, forex, semuanya 
diskenariokan saling jalin menjalin hingga mencapai gol yg 
diinginkan. Sulit dipercaya, tapi terbukti dengan tergenapinya 
nubuatan pak Oen.
THE BOZZ adalah Tuhannya, Pak Oen adalah Nabinya.
Siapakah THE BOZZ tsb pak Oen?

Salam.


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, oentoeng_qq 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Rei highwaystar91@ 
wrote:
 
  Pak Oen,
  
  Anda selalu bilang Everything is under control...skrg pun 
masih 
  begitu...YANG PENTING, akhir dari drama ini masih HAPPY ENDING 
kan?
  Kecuali sutradaranya sendiri sdh nggak tahu filmnya arahnya 
  gimana...Titanic dong! Thank you. 
  
 
 Baca ini saja mestinya sudah cukup menjawab KEGALAUAN P. Rei...
 
 http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/57159
 
 Pada akhirnya SEKARANG sudah byk yg pada MAFHUM, bagaimana sejak
 AKHIR TAHUN '07, berulang kali saya bilang bahwa semua saham akan
 NYUNGSEP.
 TAK TERKECUALI.
 
 
 Seusai pesan Mbah yg sudah lalu biarlah BERLALU...
 Sekarang ke depan kita harus bagaimana?
 
 Stone age-nya Elaine harus kita hadapi.
 Itulah masa HOPELESS, PUTUS ASA,...dst
 
 http://finance.groups.yahoo.com/group/obrolan-bandar/message/54909
 
 Kenapa sejak awal saya YAKIN dan OPTIMIS ke depan bahwa kita akan 
 menyongsong level 3000 bahkan 4000!!!
 Sama OPTIMISnya bahwa den BEI akan menuju BELOW 2000 pada tahun 
ini.
 
 Supaya sepanjang tahun ini kita bisa belajar dari SEMUA KESALAHAN.
 Ketika kita semua terlalu percaya sama RISET, ANALIS, MASS MEDIA, 
 KOMENTATOR dll...
 Tanpa menyalahkan SIAPAPUN dan PIHAK MANAPUN, moment ini sangat 
tepat 
 untuk EVALUASI DIRI...
 
 Oentoeng
 
 Story Teller





[obrolan-bandar] Re: To : Pak Oentoeng, is it enought ????

2008-09-05 Terurut Topik golden.health
Siap2 untuk mengikuti jejak bursa China!


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, oentoeng_qq 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Elaine Sui 
 you.can.call.me.elaine@ wrote:
 
  *Oentoeng, two thumbs up.. bisa tahu 2000 dari awal. ^_^ Elaine 
 kira tidak
  jadi ternyata jadi, I should've listened to you, now I'm 
 speechless...
  
  So, are we heading to the stone age or what?
  
  Elaine**
  *
 
 Dear Elaine...
 
 Thx berat atas apresiasi dari orang sekaliber anda.
 Sebentar lagi kita akan memasuki Stone Age, seperti yg anda 
sebutkan 
 jauh hari.
 
 Btw..suasana Stone Age itu menurut anda gimana?
 Siapa tahu beda dengan perkiraan saya.
 Biar temen2 tahu dan bisa siapin mental mereka masing2. 
 Hehehe...
 
 Oentoeng





[obrolan-bandar] Re: SELL COMO BUY UNVR + INDF

2008-09-09 Terurut Topik golden.health
  --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx-
  consultant@ wrote:
  
   --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, hendrik_lwww 
   hendrik_lwww@ wrote:
   
udah deh... sadar aja..
komo eranya udah lewat, 
skrgg sih era UNVR + INDF + Banking

lupakaan komo.
   
   
   Kalo ANDA percaya Komo akan turun terus, mungkin yang lebih
   menguntungkan adalah ngeSHORT karena IHSG akan turun terus
   jika Commodity turun terus.
   
   Atau kalo anda engga bisa/suka ngeshort, lebih baik anda 
 LIBURAN...
   
   BBCA saja yg jadi portfolio BD turun 10% lebih beberapa
   hari ini.
  
 
 
 well, pake TA abal2 deh
 Plajaran TA no 1 aja
 TREND LINES dan MA
 
 silahkan bandinakn konsumer, UNVR, INDF dan BUMI, MINING dan KOMO


Pak Hendrik,
Untuk saat ini memang iya TA saham KOMO lagi ancur.
Bagaimana untuk 3 - 6 bln kedepan setelah harga KOMO stabil?







[obrolan-bandar] Re: MA 50 MA 200 --- DISTRIBUTION PHASE

2008-09-25 Terurut Topik golden.health
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, hendrik_lwww 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 kalau AKUMULSI harga cenderung ditekan, tapi setelah AKUMULASI 
 harga naik kencang
 
 MBAH yang lebih tau, silahkan berikan penjelasan...


Betul Mbah mohon penjelasannya, BUMI harganya cenderung ditekan, ini 
sedang diakumulasi atau didistribusi mbah?
thanks.





[obrolan-bandar] Biodiesel sebagai solusi anjloknya harga CPO -- Re:AALI target 15.000

2008-08-08 Terurut Topik golden.health
Brazil buang kopi ke laut ketika supply melimpah dan harga turun.
Untuk CPO tidak usah dibuang kelaut, bisa dibikin Biodiesel yg juga 
menghasilkan duit.
1kg CPO = 1,1 liter CPO
Harga 1kg CPO = Rp.7000,-
Harga 1liter CPO = Rp.6363,- (7000/1.1)
Biaya pengolahan Biodiesel +/- Rp.1000,- / liter.
Harga 1liter Biodiesel = Rp.6363,- + Rp.1000,- = Rp.7363,-
 
Dengan membuang sebagian CPO sebagai Biodiesel secukupnya, maka 
harga CPO akan naik. 
Apalagi mulai oktober pemerintah sudah mewajibkan penggunaan BBN 
(Bahan Bakar Nabati) sebesar 2,5%.
Untuk kedepan sektor CPO pasti boomong lagi, tunggu saja pabrik2 
Biodiesel berdiri, harga CPO akan melejit lagi.

Salam.
  

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, sylar_fang [EMAIL PROTECTED] 
wrote:

 
 ... penurunan harga cpo sekitar 30% an ... sedangkan rata2 penurunan 
 saham cpo rata2 diatas 50%  dgn ada na  penambahan lahan dan 
 juga diversifikasi product ... bukan na saham cpo sudah sangat 
 undervalued ? ... udah gatel nih ... tapi lbh baek nunggu reversal 
 aja ... drpd jd nyangkuters ... 
 
 ... harus na biar harga jual cpo naek ... para pengusaha cpo bakar 
 aja ya cpo na ... trus ntar pan supply jd berkurang and harga cpo 
 kembali naek  :) ... hal yg sama pernah dilakukan brazil waktu 
 harga kopi dunia anjlok di pasaran international 
 
 :)
 




[obrolan-bandar] Buat Mbah -- Re: Oil Geopolitics - August 8

2008-08-10 Terurut Topik golden.health
Mbah, mari kita coba cari harga balance buat CPO jika harga oil 
US$100.
Sebagai harga pembandingnya kita pakai harga Biodiesel yg sudah 
dipatok pemerintah sama seperti harga solar industri.
Jika harga oil US$100,-, maka harga solar industri berkisar Rp.9000,-
(betul ga mbah?)
Jika harga Biodiesel = Rp.9000,-/ltr, maka harga CPO lokal = 
Rp.8800,-/kg. Rumusannya: (9000 - 1000) x 1,1.
Sekarang ini harga CPO lokal Rp.7000,-/kg. (lihat di www.astra-
agro.co.id). Bukankah terlalu undervalue mbah?
Jika harga oil stabil di US$110,-, maka harga wajar CPO lokal 
seharusnya Rp.9600,-/kg, ini setara harga di bursa malaysia MYR 
3500,- 
CMIIW.
Mohon pendapatnya Mbah.

Salam.


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx-
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Rei highwaystar91@ wrote:
 
  Mbah memang dapat apa nih kalo porto banking Elaine muncrat? 
  
 
 Mau tau AJAH... hehehe...
 
 Sekarang keadaan ekonomi dunia masih gonjang ganjing, jadi
 diversifikasi aja seperti portofolio EL, ada sektor commodity,
 banking, infrastruktur dll... liat grafik yg dikirim EL...
 
 Jadi minyak naek atau turun, RELAX aja.
 
 Logikanya begini:
 - Minyak turun ke $100:
   - Sektor Commodity memang akan kena imbas kalo minyak turun tapi
   harga saham commodity udah MURAH BANGET, jadi kalo minyak turun
   ke $100 (toh $100 JUGA MASIH mahal). Coba liat harga saham 
commodity
   saat minyak harganya $100, bandingkan dengan harga saham hari
   ini . Terlihat harga saham commodity saat INI udah 
   OVERSHOOT KEMURAHAN. Jadi
   kalo minyak naek lagi maka sahamnya kan naik tinggi..
   - Jika minyak turun, inflasi dan suku bunga akan turun, dan
   otomatis Saham dan IHSG akan naik.
 - Minyak naik lagi ke $140:
   Saham commodity dan IHSG akan naik lagi.
 
 Jadi minyak naik atau turun, IHSG akan tetap naik
 
 Coba perhatikan di www.obrolanbandar.com dimenu reksadana,
 terlihat pada hari Jumat, gain reksadana MIXED ada yang
 positif dan ada yg negatif ketika minyak dan commodity BERGERAK.
 
 JADI kalo engga mau pusing, beli aja Reksadana yg komposisi 
 portfolionya mirip usulan Elaine...





[obrolan-bandar] Re: SHORT TERM DOWN TREND CHANNEL CPO

2008-08-13 Terurut Topik golden.health
Emiten CPO yg memiliki kebun plasma dominan, akan lebih bertahan thd 
penurunan harga CPO.
Karena harga pembelian TBS dari petani plasma juga ikut turun, 
disesuaikan dengan harga CPO. Jadi relatif NPMnya tidak begitu 
terpengaruh.
Bagi emiten CPO yg memiliki kebun inti dominan, maka penurunan harga 
CPO akan berpengaruh signifikan thd NPM.
Makanya TBLA lebih tahan dibanding AALI.
Lihat saja nanti laporan Q3, TBLA akan tetap moncer sedangkan AALI 
bakal drop banyak.


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Aris Sanjaya 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 berarti nggak bs nambah SGRO murah dong :(
 Thanks buat chartnya, Pak Vincent.
 
 
 On 8/13/08, Vincent Chase [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
possible rebound around 2660 area




[obrolan-bandar] Re: Harga CPO naik +3% saat ini

2008-08-13 Terurut Topik golden.health
Harga CPO pasti akan naik kembali ke MYR 3500,- bilamana proyek 
Biodiesel telah berjalan.
Tambahan lagi, dengan membuang sebagian CPO menjadi Biodiesel maka 
market supply CPO bisa diatur oleh produsen untuk mencapai target 
harga yg diinginkan. Jika perlu sedikit rugi jualan Biodiesel tapi 
untung gede di CPO.
Bagaimana pendapat teman2?

Ini posting ulang thread # 100114 :
Mbah, mari kita coba cari harga balance buat CPO jika harga oil
US$100.
Sebagai harga pembandingnya kita pakai harga Biodiesel yg sudah
dipatok pemerintah sama seperti harga solar industri.
Jika harga oil US$100,-, maka harga solar industri berkisar Rp.9000,-
(betul ga mbah?)
Jika harga Biodiesel = Rp.9000,-/ltr, maka harga CPO lokal =
Rp.8800,-/kg. Rumusannya: (9000 - 1000) x 1,1.
Sekarang ini harga CPO lokal Rp.7000,-/kg. (lihat di www.astra-
agro.co.id). Bukankah terlalu undervalue mbah?
Jika harga oil stabil di US$110,-, maka harga wajar CPO lokal
seharusnya Rp.9600,-/kg, ini setara harga di bursa malaysia MYR
3500,-
CMIIW.
Mohon pendapatnya Mbah.

Salam.



--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Satria Wiguna 
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Prediksi analyst ML cukup optimis jg yah? RM 4000 untuk tahun 2009.
Thanks buat beritanya Pak :) saya kemarin dapet berita lain yg est.
nya pesimis RM 2500 tahun 2009. Tp menurut saya mau RM 2500 atau RM
2300. Kinerja emiten pasti tetep lebih bagus dari 2007 dan tahun2
berikutnya karena output  efisiensi jg meningkat. Tp kalo bener bs 
RM
4000 lbh bagus, hihihihi... (masih sabar nunggu lagi SGRO Rp 2000
~kalo dikasih)

http://biz.thestar.com.my/news/story.asp?
file=/2008/8/12/business/20080812113056\
sec=business

Tuesday August 12, 2008 MYT 3:34:27 PM
CPO price forecast maintained at RM2,500

KUALA LUMPUR: Aseambankers Equity Research is maintaining its average
crude palm oil (CPO) price outlook of RM2,500 per tonne next year and
its expectations for 2008 at RM3,000.
In a report released on Tuesday, it said CPO prices had averaged
RM3,460 per tonne year-to-date and it was maintaining its view that
CPO prices were likely to peak this year and trade at more 
sustainable
levels in 2009.
Further, the present domestic political landscape is also reducing
the attractiveness of ringgit-related investments like CPO, capping
its upside potential, it said.
Aseambankers Research said it was reviewing its plantation sector 
call
after the recent sell-down in plantation stocks.
Battered large caps like KL Kepong and Asiatic are good long term
bets but small caps could be sidelined should the plantation sector
return to favour in the near term.
A risk to our view is the continuous unwinding of speculative
positions by hedge funds and commodity funds that could temporarily
push down prices of commodity like crude oil and soy oil which, in
turn, places downside pressure on CPO price and plantation stocks
below their fundamental values, it said.
The research house said Malaysia's July CPO inventory level closed at
1.98 million tonnes, below the historic 2.04 million tonne mark in
June. It said the inventory level was below its expectations.
The factors for the falling inventory level were because of the 
export
growth to 1.4 million tonnes (25.2% on-month, 26.4% on-year) while
production rose only 6.2% on-month to 1.56 million tonnes (up 15.0%
on-year).
It said the surge in exports was due to higher demand from China,
which saw July's export at 417,907 tonnes (up 78% on-month or an
increase of 182,957 tonnes).
On the inventory for August, it said Malaysia's inventory could range
between 1.98 million to 2.07 million tonnes.
At 1.98m tonnes, we maintain our view that CPO inventories remain
adequate. Entering the high production season, inventory levels could
re-challenge June's 2.04 million tonne record high sometime between
August and October, it said.
Aseambankers said in the medium term, Indonesia's mass planting
programme, which averaged 319,000 ha per annum from 2001-06 should
reach full maturity over the next two years and result in a surge in
CPO production fuelling further downward pressure on CPO prices next
year.


On 8/13/08, Hendra Susanto [EMAIL PROTECTED] wrote:
 ini beritanya pak.. bentar lagi masa panen CPO berakhir, 
kemungkinannya
 setelah panen selesai, harga CPO baru mulai menanjak kembali...



 *CPO*
 USDA's forecast of soybean output of 80.8mt in Oct-Nov harvest is 
slightly
 below consensus' 81.9mt. The est' indicates that supply will 
remain tight
 till fall 2009 and inventory will not recover above the 2.5-weeks 
level
 (historical avg of 8-weeks). In addition, the flood in mid-West in 
June
 delayed soybean planting by 2-4 weeks, which may expose soybean to 
frost
 risk and potential damage to the crop.* Jeffrey Ng believes the 
worst is
 over and agriculture prices may rebound to their fundamental 
levels*. He
 expects the near-term CPO trading range at RM3,200-3,400/mt for 
the rest of
 2008, indicating an upside from here. He remains comfortable with 
his 2009
 CPO target of RM4,000/mt 

[obrolan-bandar] IS THE COMMODITIES BULL MARKET OVER?

2008-08-13 Terurut Topik golden.health
Is the Commodities Bull Market Over? by: Arie Goren posted on: August
12, 2008 | about stocks: DBC http://seekingalpha.com/symbol/dbc  / DGL
http://seekingalpha.com/symbol/dgl  / GDX
http://seekingalpha.com/symbol/gdx  / GLD
http://seekingalpha.com/symbol/gld  / GSG
http://seekingalpha.com/symbol/gsg  / IAU
http://seekingalpha.com/symbol/iau  / OIL
http://seekingalpha.com/symbol/oil  / RJA
http://seekingalpha.com/symbol/rja  / USO
http://seekingalpha.com/symbol/uso  / XLE
http://seekingalpha.com/symbol/xle
*  Font Size:
*  Print
* Email mailto:?subject=Is the Commodities Bull Market Over?body=
Thought you might find this article on Seeking Alpha interesting:
http://seekingalpha.com/article/90333-is-the-commodities-bull-market-ove\
r

The dramatic price decline of most commodities over the last five weeks
brought some analysts to call for the end of the bull market in
commodities; their conclusion is that commodities have reached a turning
point and a bigger price decline awaits us. Are they right? Let's see
how commodities have done this year.

In the table below, the main commodities are arranged by group and last
price; the price at the end of 2007 and the maximum price of each
commodity in the year 2008 are also given. In addition, the price change
from 2008 maximum value and the price change from the beginning of the
year are calculated.

click to enlarge images

 
[http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/8/11/saupload_ag1_1_thumb1.\
jpg] 
http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/8/11/saupload_ag1_1.jpg

 
[http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/8/11/saupload_ag2_thumb1.jp\
g]  http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/8/11/saupload_ag2.jpg

 
[http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/8/11/saupload_ag3_thumb1.jp\
g]  http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/8/11/saupload_ag3.jpg

From the table above, we can see that after a very sharp rise this year,
which caused strong protest all over the world, most commodities have,
on average, almost returned to their price at the beginning of the year.

Price change of main commodities from the beginning of the year

 
[http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/8/11/saupload_ag4_thumb1.jp\
g]  http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/8/11/saupload_ag4.jpg

Price decline of main commodities from their maximum value in the year
2008

 
[http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/8/11/saupload_ag5_thumb1.jp\
g]  http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/8/11/saupload_ag5.jpg

Many analysts explain the recent sharp decline in the price of
commodities by the strengthening of the dollar, because the price of
commodities is denominated in dollars. Naturally, the dollar and
commodities move in opposite directions, but that cannot explain such a
big decline in the price of commodities, since the dollar has risen only
by 6.44% from its lowest value of all time against the euro - 1.60 on
July 15th 2008 - and commodities have shown a much bigger move - a
decline of 26% on average.

In our opinion, the recent fall of commodity prices is not due to a
change in the basic fundamentals of supply and demand, but rather to a
shift in the sentiment of investors. The fact that the US economy is
slowing was known also in the first half of the year; nevertheless,
commodity prices rose sharply during this period. It seems that after
enjoying huge gains in the commodity markets, fund managers and other
investors have closed their positions, and even went short after
reaching the conclusion that the party is over.

According to Jim Rogers, the famous commodities guru, commodity prices
move in cycles of about 18 years, and since the current bull market 
started at 2002, he expects it to last until about 2020. Rogers explains
the cyclic nature of the commodities market by the fact that when the
demand for commodities and  prices are low, no one is willing to invest
in new mines, start oil explorations or increase cultivation areas.
However, when shortage is felt and prices are moving up, that is when
companies start looking to increase production; but it takes years to
begin a new exploration or develop new mines, so that the supply
shortage which is accompanied by high prices can last for a long time.
If we accept his theory, the recent decline in commodity prices should
now give us an opportunity to enter this market at the right time.

In view of the basic fundamentals of supply and demand, the market is
still very tight, inventories of agriculture products are historically
low, the oil supply has stayed almost the same, and the mine supply of
precious metals from South Africa is dropping because of a shortage in
the electricity supply. All this brings us to the conclusion that the
recent decline in commodity prices is a healthy correction to the
commodity bull market that is still going on.

http://seekingalpha.com/article/90333-is-the-commodities-bull-market-ove\
r?source=more_author_recent_similar_articles

[obrolan-bandar] Re: AALI intraday OK

2008-08-13 Terurut Topik golden.health
Pak DE, AALI-nya udah dilepas atau belum pak?

Rgds.
GH

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Bukan ajakan bukan himbauan
 
 Saya beli 100% AALI @ 16800
 
 P/L limit
 +15% cabut (19000)
 - 4% cabut (16000)
 
 Kalo gak sreg, ya cabut juga heheh..
 
 Regards,
 DE





[obrolan-bandar] Re: COAL, TINJAUAN MARKETING

2008-08-13 Terurut Topik golden.health
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, hendrik_lwww 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, dipati ~ dipatimail@ 
 wrote:
 
  Selama demand  supply buat apa perang harga pak?
  
  
 perang harga bkan hanya sektor coal
 tapi juga
 COAL VC CPO VS OIL
 
 salah satu jatuh yang lain jatuh
 misal OIL jatuh = CPO + COAL JATUH
 karena orang pidah ke oil
 
 COAL / CPO / OIL merupakan barang yang saling tersubstitusi
 masalah demand.. kalau banyak yang masuk coal
 ntar panen harga turun.. CPO udah membuktikan


Diantara ketiga komoditas tsb, posisi CPO sebetulnya yg paling kuat.
Karena CPO selain sebagai bahan pangan, bisa juga dijadikan sumber 
energi. Kelebihan pasok CPO sebagai bahan pangan bisa dibuang 
sebagai sumber energi. Tinggal pintar2nya produsen CPO membalancing 
output CPO sebagai bahan pangan dan CPO sebagai sumber energi, untuk 
mendapatkan keuntungan yg optimal.
CPO bisa mensubstitusi COAL + OIL, tapi tidak sebaliknya.





[obrolan-bandar] Re: COAL, TINJAUAN MARKETING

2008-08-14 Terurut Topik golden.health
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, mozart Adhianto [EMAIL PROTECTED] 
wrote:

 Menurut saya supply and demand nya ngga akan pernah seimbang 
pak,yang pasti berbeda dengan Telco sector..,mikir simple nya volume 
coal di dunia tidak akan bertambah tetapi pasti berkurang sejalan 
dengan pertambahan penduduk dunia..intinya market coal tidak akan 
pernah jenuh kecuali ada energy alternative yang lebih efisien dan 
murah..ini hanya pendapat saya loh pak..beda pendapat boleh kan??
 


Limbah sawit bisakah dijadikan alternative coal?
Sudah ada yg bikin briket batu bara yg isinya campuran batu bara dan 
limbah sawit.





[obrolan-bandar] Re: COAL, TINJAUAN MARKETING

2008-08-14 Terurut Topik golden.health
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, hendrik_lwww 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 
  Diantara ketiga komoditas tsb, posisi CPO sebetulnya yg paling 
kuat.
  Karena CPO selain sebagai bahan pangan, bisa juga dijadikan 
sumber 
  energi. Kelebihan pasok CPO sebagai bahan pangan bisa dibuang 
  sebagai sumber energi. Tinggal pintar2nya produsen CPO 
membalancing 
  output CPO sebagai bahan pangan dan CPO sebagai sumber energi, 
untuk 
  mendapatkan keuntungan yg optimal.
  CPO bisa mensubstitusi COAL + OIL, tapi tidak sebaliknya.
 
 
 BENER, CPO yang paling kuat.
 tapi juga yang paling MUDAH dicari.
 dengan ingginya harga OIL, maka CPO akan berkembang pesat...
 tau ndiri kan dari dulu biodiesel ngga berkembang gara2 oil masih 
di 
 bawah 80.
 
 btw, saya lupa tambahkan ETANOL yang skrg dipakai di brasil 
sebagai 
 Bahan BAkar
 jadi pertarungannya :
 
 OIL vs CPO vc COAL vs ETHANOL


OIL VS CPO beda ceritanya dengan NICKEL VS PIG IRON.
NICKEL VS PIG IRON memperebutkan kue yg sama.
OIL VS COAL juga bisa dikatakan memperebutkan kue yg sama.
Beda ceritanya dengan CPO VS OIL.
CPO diutamakan sebagai bahan pangan.
Jika terjadi kelebihan pasok maka sebagian CPO DIBUANG sebagai 
biodiesel. Sehingga harga CPO sebagai bahan pangan tetap terjaga 
baik.
Dalam hal ini cuma dibutuhkan kepiawaian dari para produsen CPO, 
menyiapkan sarana untuk produksi biodiesel yg siap dijadikan katup 
pengaman untuk menjaga harga CPO.
Sepertinya para produsen CPO masih terlena dengan harga CPO yg 
tinggi, sehingga melalaikan katup pengaman ini.
Tapi dengan kejadian anjloknya harga CPO belakangan ini, tampaknya 
para produsen CPO sudah mulai sadar dari keterlenaannya.
Bayangkan saja, jika 10%-20% produksi CPO dijadikan biodiesel, maka 
supply CPO akan sangat ketat, dan untuk mencapai harga MYR 4000,- 
bukanlah hal yg sulit.






[obrolan-bandar] Re: BUY CPRO!

2008-08-14 Terurut Topik golden.health
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, malaikat1983 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 masih berlaku ga ini?
 hiks


Tampaknya CPRO akan diseret turun ke harga IPO yaitu 125,- biar 
warrantnya jadi hangus.




[obrolan-bandar] Re: BUY CPRO!

2008-08-14 Terurut Topik golden.health
Bicara soal skenario bandar TIDAK BISA TIDAK harus tanya kepada 
EMBAHNYA BANDAR yaitu EMBAH JSX_CONSULTANT.
Mohon cucumu ini diberi pencerahan ya Mbah.

Untuk pak DE, mohon pencerahannya juga kira2 apa maunya bandar yg 
terbaca dari Frequency Analysernya pak DE.

Thanks untuk Mbah dan pak DE.


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, shizu cospy [EMAIL PROTECTED] 
wrote:

 skenario apa yg mau di buat cpro ya? apa dia mo angusin warrant 
biar
 kepemilikannya ga terdilusi.
 Byk jg yg mo buang rugi, tapi ga ada (sedikit) yg liat sahamnya 
murah..
 heran.. apa emang cpro fundamentalnya jelek? atau udangnya lagi 
pada flu?
 hmm... coba kita tanyakan pada udang2 itu..
 
 Pada 14 Agustus 2008 15:08, golden.health 
[EMAIL PROTECTED]menulis:
 
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com obrolan-bandar%
40yahoogroups.com,
  malaikat1983
  malaikat1983@ wrote:
  
   masih berlaku ga ini?
   hiks
 
  Tampaknya CPRO akan diseret turun ke harga IPO yaitu 125,- biar
  warrantnya jadi hangus.
 
   
 





[obrolan-bandar] Palm Oil Plunges on Speculation of Chinese Cargo Cancellations

2008-08-15 Terurut Topik golden.health
Palm Oil Plunges on Speculation of Chinese Cargo Cancellations 

By Feiwen Rong and William Bi

Aug. 15 (Bloomberg) -- Palm oil futures in Malaysia, the global 
benchmark for the commodity, plunged to the lowest in 15 months on 
speculation Chinese buyers may have canceled soybean and vegetable 
oil cargoes, and as other commodities fell. 

Palm oil for October delivery, the most-actively traded contract on 
the Malaysia Derivatives Exchange, slumped by as much as 8.7 percent 
to 2,392 ringgit ($715) a metric ton, the lowest since May 9, 2007. 
The contract closed at 2,453 ringgit. Shares in palm oil companies 
also declined. 

``Given the price's big fall, I am not surprised if buyers default 
forward contracts,'' Kan Heen Sing, trader at HLG Futures Sdn., said 
from Kuala Lumpur. ``The market was surprisingly weak I guess partly 
because of this.'' 

Traders in China, the world's biggest oilseed consumer, have 
canceled orders for almost 150,000 tons of palm oil and some 
soybeans on weak domestic demand and plunging global commodity 
prices, an agricultural market researcher said. 

In the past two weeks, some of the biggest dealers in China have 
declined to take delivery of palm oil shipments and sold back five 
cargoes of soybeans, said Gao Yingbin, an analyst at the China 
Cereals and Oils Business Net. 

It is common for smaller buyers to ditch cargoes when prices drop, a 
process called ``washout,'' and it happened last month as well, Gao 
said. ``Now it's happening to some of the big traders, who are 
probably trying to recover their losses on the futures market.'' 

Crude Oil 

Vegetable oils traded on China's Dalian Commodity Exchange dropped. 
Soybean oil fell 346 yuan, or 3.9 percent, to close at 8,640 yuan 
($1,257) a ton, after earlier losing as much as 5 percent, the daily 
limit. Palm oil fell 324 yuan, or 4.2 percent, to close at 7,488 
yuan a ton. 

Palm oil, used in food and biofuels, often tracks the performance of 
crude, which has slumped 23 percent from a record $147.27 a barrel 
on July 11. Palm oil prices are likely to be ``subdued,'' Wilmar 
International Ltd., the world's biggest palm oil trader, said 
yesterday when reporting earnings. 

``The recent crude palm oil price correction is largely sentiment-
driven, triggered by the crude oil price decline,'' Fordyanto 
Widjaja, an analyst at Morgan Stanley Asia Pte., wrote in a note 
today from Singapore on Wilmar's earnings. 

Losses in palm oil futures in Malaysia were ``compounded by 
technical selling once prices dropped below 2,500 ringgit a ton,'' 
Kan at HLG said. 

Wilmar fell as much as 5.7 percent to S$3.96 before closing at 
S$3.99. IOI, Malaysia's second-largest palm oil grower, declined as 
much as 3.3 percent, and PT Astra Agro Lestari, Indonesia's biggest 
publicly traded agriculture company, dropped 7.3 percent. 





[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??

2008-08-16 Terurut Topik golden.health
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Komen sedikit, ngisi liburan.
 
 Untuk urusan minyak goreng katanya cogs nya tidak turun namun 
harga jual cpo
 turun drastis. Ini mungkin yang bikin harga saham cpo jatuh.
 
 cogs nya terdiri dari biaya angkut/freight, pengolahan, 
fertilizer, dsb.
 Fertilizer mengambil sekitar 40% dari total cogs, dan harganya 
sudah di lock
 (ada yang setahun, ada yang 6 bulan), dan fertilizer ini kenaikan 
harganya
 nyaris 3x lipat dari tahun lalu.
 
 Sedangkan untuk harga jual cpo, karena biasanya dijual spt model 
lelang,
 maka patokan harganya diambil di harga spot, yang sangat volatile.
 
 Masalah supply/demand fisik ga ada masalah, malah volume produksi 
naik
 terus. Yang jadi sedikit masalah adalah cogs tidak turun mengikuti 
harga cpo,
 yang selanjutnya mempengaruhi
 IRRhttp://en.wikipedia.org/wiki/Internal_rate_of_return,
 apalagi model IRRnya pake estimasi harga cpo yang terlalu tinggi. 
Akibatnya
 kemungkinan banyak analis yang mau revisi target, walau 
rekomendasi tetap
 buy (karena harga sekarang overshoot alias cenderung panic selling)
 
 Perkiraan saya sektor agri akan kembali normal (=bullish) setelah 
minyak dan
 cpo khususnya kembali ke harga wajarnya, mungkin awal tahun depan. 
Qtr 3
 mungkin ada penurunan net income yang menurut saya wajar.
 
 Kalau dari faktor negatif eksternal (diluar kemampuan emiten) 
adalah:
 1. Penguatan USD
 2. Panen raya - oversupply
 3. Penurunan harga minyak dunia
 4. Kontrak futures banyak yang cancel (karena harganya turun, 
ngapain nebus
 di harga tinggi, kurang lebih mirip warrant)
 
 Sedangkan faktor positifnya:
 1. Pajak ekspor turun
 2. Produksi naik
 3. Mudahan tahun depan inflasi turun jadi pupuk turun
 
 Sepertinya sentimen negatif lebih banyak yah.. :(
 
 Demikian komen singkat saya, mungkin bisa menjawab pertanyaan 
BOZZnya Mbah
 kenapa harga minyak goreng ngga turun. Penyebab lainnya adalah 
produsen
 lebih seneng jual di pasar internasional karena gainnya lebih gede 
dibanding
 dijual di dalam negeri.
 
 
 Glossary:
 COGS=Cost of goods sold = biaya produksi
 IRR = Internal Rate of Return = Perhitungan pengembalian nilai 
(yield) suatu
 investasi
 
 cmiiw
 
 Regards,
 DE
 

Pak DE,
Analisis anda sangat bagus.
Untuk harga wajar dari CPO, menurut pak DE diharga berapa pak?
Bisakah kontrak futures dicancel? kalau kontrak futures bisa 
dicancel apakah market features tidak jadi kacau, dan siapa yg 
menanggung kerugiannya?
Mohon pencerahannya.
Terima kasih.






[obrolan-bandar] Re: CPO potential rebound??

2008-08-17 Terurut Topik golden.health
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Hendrik Limbono 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 CPO akankah rebound...
 Dari TA.. tentu saja ada kemungkinan Rebound.. 
 AALI kemungkinan rebound setelah menyentuh kisaran 13k - 14
 Apakah CPO sendiri akan rebound...
 Pertanyaanya.. Kenapa kok CPO bisa rebound?
 Saya sendiri tidak melihat alasan yang kuat CPO akan rebound. 
 malah melihat sebaliknya CPO akan turun terus (dengan minor 
rebound tentunya). 
 Simpel aja. karena stok CPO melimpah. Buktinya apa?
 Kalau Stok CPO tidak melimpah, Bahan Bakar Nabati tidak 
 akan berkembang. 
 
 Indonesia dan Malaysia sekarag lagi bingung manfaatin CPO agar
 stok nya berkurang. Berbeda dengan Logam, CPO akan rusak jika lama 
disimpan.
 Karena buble komoditas beberapa tahun terakhir, maka orang - orang 
menjadi HOBI untuk menanam komoditas sebanyak mungkin karena ingin 
ikutan mendapatkan keuntunga. Kebun - kebun baru pun muncul dan 
berbagai emiten CPO pun bermunculan di Bursa Efek. 
 Akhirnya saat panen. laba EMITEN CPO melonjak drastis. TBLA bahkan 
mencpaai 100x dalam 1 tahun. Namun sungguh ironis.Semua panen secara 
bersamaan, membuat stok CPO makin melimpah. sesuai dengan hukum 
supply demand. Maka Harga turun.
 Lalu apakah deman ngga naik?
 Demand naik... tentu saja naik..
 Ada beberapa masalah : 
 1. apakah PERTUMBUHAN DEMAND lebih besar atau lebih kecil daripada 
PERTUMBUHAN SUPPLY ?
 Nah ini cukup sulit.
 Kegunaan CPO :
 = Minyak Goreeng 
 = Diubah jadi bio diesel
 = Kosmetik
 = Dll, Dll
 Yang terbanyak adalah No 1 dan 2. 
 No 1 mungkin tidak akan banyak pegaruh karena semua orang masih 
pengen makan gorengan walau kurang sehat. 
 yang jadi masalah adalah no 2. 
 KALAU OIL turun... dan harganya di bawah BIODIESEL (maklum, 
produksi biodiesel ckup mahal)
 siapa yangmau beli BIODIESEL
 maka salah satu demand tertinggi yang aa di biodiesel akan turun 
drastis. 
 Walau pemerinta coba MEMAKSAKAN industri gunakan BBN, tapi kalau 
mahal.. mending didenda aja...


Pak Hendrik,
Untuk perhitungan biaya produksi Biodiesel, kesetaraan harga Oil dan 
CPO adalah sbb : (dikutip dari website www.goldenagri.com.sg)
Crude Oil (US$/bbl)  CPO Price (US$/Ton)
100   938
110  1019
120  1099

Dengan harga Oil dan CPO seperti saat ini, bisa kita lihat bahwa 
COGS Biodiesel jauh dibawah solar industri, jadi sebenarnya tanpa 
dipaksapun Biodisel ini pasti laku, hanya masalahnya adalah belum 
adanya pabrik biodiesel berskala besar.

Karena isu lingkungan, Eropa menyetop penggunaan Biodiesel dari 
sawit, inilah yg memicu penurunan besar2an harga CPO.
Konsumsi CPO utk Biodiesel dari Eropa ini sekitar 4juta ton/thn.
Jika rencana pemerintah Indonesia/Malaysia untuk memakai 6juta ton 
CPO sebagai Biodiesel berjalan lancar, maka CPO pasti rebound.
Sebelum rencana ini bisa dilaksanakan maka harga CPO belum bisa 
rebound, mungkin masih akan turun.
Entahlah sekarang ini berapa besar kapasitas terpasang pabrik 
biodisel yg sudah siap berproduksi? Pabrik biodisel punya UNSP 
kayaknya sudah bisa berproduksi dalam tahun ini juga, tapi 
kapasitasnya cuma 100ribu ton.
http://www.detikfinance.com/index.php/detik.read/tahun/2007/bulan/05/
tgl/14/time/101004/idnews/780283/idkanal/6

Harga CPO turun, export tax turun juga, jadi perusahaan CPO yg 
mengekspor lebih diuntungkan ketimbang yg jualan lokal.
Makanya bisa dilihat AALI lebih dalam penurunannya dibanding TBLA.
CMIIW.

Salam.




[obrolan-bandar] Re: CPO open gap up dibursa Malaysia

2008-08-18 Terurut Topik golden.health
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jsx_consultant jsx-
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 CPO open gap up dibursa Malaysia
 
 
 Saat ini 2537
 
 Mudah mudahan kalo pak Halim udah mulai NAKUTIN milis OB,
 akan jadi kebalikannya ini sih cuman harapan doang 
 bukan analisa hehehe...


Mbah, mungkinkah CPO  Oil berlawanan arah, CPO naik Oil turun?




[obrolan-bandar] To Halim -- Re: performance

2008-08-23 Terurut Topik golden.health
Halim,
Harga saham komoditas tidak lepas dari harga komoditas itu sendiri.
Memangnya berapa prediksi anda atas harga Oil, Coal, CPO, Tin, 
Nickel pada 1H tahun depan?

Salam.
 
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Halim Mintareja 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Posting BEAR pertama.. mumpung masih dikasih ijin sama yang punya 
milis.
 
 BEAR kemarin saya lihat baru permulaan. Baru aja mulai. Still 
a long way
 to go.
 
 Paling lambat 1H tahun depan saham-saham komoditas sudah new low 
lagi
 
 2008/8/23 Marcello Djunaidy [EMAIL PROTECTED]
 
   Coret-coret iseng tadi pagi.
 
  Pak Oentoeng, acara gebuk-gebukan di mining dan agri apa sudah 
selesai Pak?
  Soalnya analis sekarang pasang target tinggi-tinggi, buat 
mancing ke atas?
  Waktu lalu kan analis pasang target serendah-
rendahnyangambil barang
  murah?
 
 
  Pak Jos, Finance dah mulai nunduk tuh
 
 
 
  Thanks
 
  MD
  
 





[obrolan-bandar] TBLA bagikan Dividen Interim

2008-08-23 Terurut Topik golden.health
TBLA Bagikan Dividen

INILAH.COM, Jakarta - PT Tunas Baru Lampung Tbk (TBLA), Kamis 
(21/8), menyatakan akan membagikan dividen interim sebesar Rp 72,413 
miliar.

Dividen itu berasal dari laba bersih TBLA periode yang berakhir 30 
Juni 2008, yang pembayarannya akan dilakukan pada 23 September 2008.

Keputusan untuk membagikan dividen itu diambil berdasarkan keputusan 
rapat direksi dan Komisaris perseroan pada 15 Agustus 2008. 

Adapun penerima dividen interim itu adalah pemegang saham yang 
melakukan exercise waran hingga 10 September 2008 dan namanya 
tercatat dalam Daftar Pemegang Saham (DPS) per 11 September 2008.

Untuk jadwal cum dan ex dividen di Pasar Reguler dan Negosiasi pada 
8-9 September 2008, sedangkan cum dan ex dividen di Pasar Tunai pada 
11-12 September.[L2]




[obrolan-bandar] Re: TBLA bagikan Dividen Interim

2008-08-24 Terurut Topik golden.health
Kalau tidak salah, di 150 pak.


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Prasetyo, Hani 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Exercisenya di harga brp pak?
 
 
 
 From: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of golden.health
 Sent: Sunday, August 24, 2008 2:27 AM
 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 Subject: [obrolan-bandar] TBLA bagikan Dividen Interim
 
  
 
 TBLA Bagikan Dividen
 
 INILAH.COM, Jakarta - PT Tunas Baru Lampung Tbk (TBLA), Kamis 
 (21/8), menyatakan akan membagikan dividen interim sebesar Rp 
72,413 
 miliar.
 
 Dividen itu berasal dari laba bersih TBLA periode yang berakhir 30 
 Juni 2008, yang pembayarannya akan dilakukan pada 23 September 
2008.
 
 Keputusan untuk membagikan dividen itu diambil berdasarkan 
keputusan 
 rapat direksi dan Komisaris perseroan pada 15 Agustus 2008. 
 
 Adapun penerima dividen interim itu adalah pemegang saham yang 
 melakukan exercise waran hingga 10 September 2008 dan namanya 
 tercatat dalam Daftar Pemegang Saham (DPS) per 11 September 2008.
 
 Untuk jadwal cum dan ex dividen di Pasar Reguler dan Negosiasi 
pada 
 8-9 September 2008, sedangkan cum dan ex dividen di Pasar Tunai 
pada 
 11-12 September.[L2]
 




[obrolan-bandar] Re: Palm Oil Falls as Crude Drop Erodes Prospect for Biofuel Demand

2008-08-25 Terurut Topik golden.health
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, elis_wahyu [EMAIL PROTECTED] 
wrote:

 pak hendrik, jangan kayak anak kecil lah
 kasihan newbie yg lain, mereka baru belajar, jangan disesatkan 
oleh 
 anda.
 saya kecewa terhadap anda.sangat2 kecewa.
 maaf pak hendrik saya ngomong demikian, karena saya sudah tidak 
 tahan dengan anda.
 
 bisa gak, posting yang lebih bermutu
 sumpah, menurut saya lebih baik nggak ada pak hendrik di OB, maaf 
ya 
 pak, tapi member yg lain juga berpikiran sama.
 
 bener gak..?
 mbah yg independent, tolong hendrik di bilangin lah, biar gak asal-
 asalan lagi , sok jago...
 omong doank gede
 menyesatkan
 yang setuju angkat tangan, trus beri alasannya

Saya tidak setuju pak Hendrik dibilang posting asal-asalan, menurut 
hemat saya posting pak Hendrik cukup berbobot.
Terbukti prediksinya mengenai AALI gol, iya kan.
Pak Hendrik teruskanlah posting anda, ada yg setuju maupun tidak 
setuju thd posting anda itu wajar2 sajalah.

 



[obrolan-bandar] Re: FA pak Hendrik disapu analisa BA

2008-08-27 Terurut Topik golden.health
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Dean Earwicker 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Saya bilang minyak naik, terus turun, terus naik, terus turun, 
naik lagi,
 turun lagi.
 
 Tapi kalau dibuat statistik, banyakan turunnya daripada naiknya.
 
 Kenafa? Karena Fed udah gak bisa nurunin rate lagi (katenye). Bbrp 
bulan
 lalu minyak rally, karena ada hope bahwa Fed akan cut rate, 
mulai dari
 3.25 sampai ke 2% terakhir.
 
 Nah kalo gak salah si botak udah bilang mau keep rate 2% sampai 
akhir tahun,
 artinya pelemahan dollar tertahan. Spekulan minyak mikir berarti 
udah
 saatnya profit taking. Ya jebol deh minyak.
 
 Kalau pun short term minyak naik lagi, itu karena badai, tapi kan 
badai
 nggak selamanya. Moso sampe berbulan2, paling juga seminggu. 
Apalagi kalo
 dampaknya ternyata biasa aja.
 
 Regards,
 DE
 

Badai memang nggak selamanya, bagaimana dengan sidang OPEC tgl 9 
Sept nanti? Apakah akan tetap mempertahankan pagu produksinya kalau 
minyak turun terus?






[obrolan-bandar] Re: MABUK OIL....AR aja dah...

2008-08-27 Terurut Topik golden.health
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Penyebabnya beda Om (ke-2nya menguat).
 
  DOW naik krn sentimen2 positif dlm negeri. Oil naik krn badai 
Gustav. Saya yakin, begitu badai pergi dan tdk ada dampak apa2, oil 
akan turun lagi.
 

Kekuatiran akan perlambatan ekonomi bisa membuat oil turun, demikian 
juga sebaliknya, sentimen penguatan ekonomi bisa membuat oil naik, 
karena pergerakan harga oil ini lebih didrive oleh persepsi.
Sebuah prediksi oleh Goldmanpun bisa bikin harga naik.




[ob] Kalau JK menang, ekonomi menghadapi bahaya besar

2009-06-25 Terurut Topik golden.health
Mengikuti debat capres II, kita bisa melihat obsesi JK.
Obsesi JK yaitu:
1.JK terobsesi ingin menurunkan suku bunga secara paksa. 
2.Dana2 di SBI ingin dipaksa agar disalurkan untuk membiayai proyek2.
3.BI dan bank BUMN ingin sekali di-obok2.

Sesuai dengan slogannya yaitu lebih cepat lebih baik (baca 'pukul dulu urusan 
belakang'), seandainya JK menang maka dengan segala cara JK akan melaksanakan 3 
hal tsb. 
Resikonya seperti apa, itu urusan nanti. Demikianlah prinsip JK.

Untuk jangka pendek, mungkin ekonomi akan melaju kencang.
Tapi untuk jangka menengah dan panjang akan sangat berbahaya, karena:
1.Sangat rawan terjadi KKN.
2.Bank akan kehilangan prinsip ke-hati2an/prudent, direksi bank mudah 
mengelakkan tanggung jawab jika terjadi kredit macet raksasa.
3.NPL akan meningkat drastis.
4.NPL naik, spread turun, maka profit bank akan turun drastis, bahkan bisa 
minus. CAR bakal tergerus signifikan.
5.Dana2 di SBI itu umumnya dana jangka pendek. Jika dipakai untuk membiayai 
proyek jangka panjang maka akan mudah sekali terjadi mismatch.
6.Semua faktor diatas akan menyebabkan dunia perbankan kolaps.
7.Kalau perbankan kolaps maka ekonomi juga kolaps. Terulang lagi krismon 
seperti thn 97/98.

Program ekonomi Megapro lebih dahsyat lagi ngawurnya.
Ekonomi Indonesia hendak dijadikan kelinci percobaan untuk program2 ekonomi 
kerakyatan versi Prabowo yg sudah jelas sangat konyol dan absurd.

Bagaimanapun juga pasangan yg dituding sebagai biangnya Neolib itulah adalah 
pasangan yg paling baik untuk rakyat, bangsa dan negara Indonesia... iya kan.. 
hehehe.. Lanjutkan!!!






[ob] Re: Kalau JK menang, ekonomi menghadapi bahaya besar

2009-06-25 Terurut Topik golden.health

Jika independensi BI dan bank pelat merah mulai diintervensi, itu alamat 
bencana ekonomi bakal menghadang.
Dilihat dari gayanya yg cengengesan dan petentang-petenteng kayak koboi, JK itu 
lebih cocok jadi entertainer kayak Gus Dur atau Tukul.
Sama sekali nggak ada potongan jadi presiden... hehehe


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Ican ican.do...@... wrote:

 Disatu sisi jika bunga tinggi menguntungkan saya jika saya taruh duit di 
 Bank, tetapi saya bakal mengap-mengap bayar cicilan rumah atau cicilan 
 kredit usaha.
 Kalau cicilan kredit usaha tinggal saya bebankan saja pada harga jual 
 akibatnya tetangga saya dan saya harus kerja lebih keras lagi untuk 
 dapat  membeli barang produksi...gitchu lho pak.
 
 Kok pernyataan dibawah ini negatif thinking banget, seolah-olah tahu 
 pasti , bahwa dia akan melakukan ini-itu, tetapi secara negatif.
 Apa jadinya negara jika semua rakyatnya selalu berfikiran negatif, 
 apakah inilah yang menyebabkan musibah sering terjadi 4 tahun kebelakang?
 
 golden.health wrote:
 
 
  Mengikuti debat capres II, kita bisa melihat obsesi JK.
  Obsesi JK yaitu:
  1.JK terobsesi ingin menurunkan suku bunga secara paksa.
  2.Dana2 di SBI ingin dipaksa agar disalurkan untuk membiayai proyek2.
  3.BI dan bank BUMN ingin sekali di-obok2.
 
  Sesuai dengan slogannya yaitu lebih cepat lebih baik (baca 'pukul dulu 
  urusan belakang'), seandainya JK menang maka dengan segala cara JK 
  akan melaksanakan 3 hal tsb.
  Resikonya seperti apa, itu urusan nanti. Demikianlah prinsip JK.
 
  Untuk jangka pendek, mungkin ekonomi akan melaju kencang.
  Tapi untuk jangka menengah dan panjang akan sangat berbahaya, karena:
  1.Sangat rawan terjadi KKN.
  2.Bank akan kehilangan prinsip ke-hati2an/prudent, direksi bank mudah 
  mengelakkan tanggung jawab jika terjadi kredit macet raksasa.
  3.NPL akan meningkat drastis.
  4.NPL naik, spread turun, maka profit bank akan turun drastis, bahkan 
  bisa minus. CAR bakal tergerus signifikan.
  5.Dana2 di SBI itu umumnya dana jangka pendek. Jika dipakai untuk 
  membiayai proyek jangka panjang maka akan mudah sekali terjadi mismatch.
  6.Semua faktor diatas akan menyebabkan dunia perbankan kolaps.
  7.Kalau perbankan kolaps maka ekonomi juga kolaps. Terulang lagi 
  krismon seperti thn 97/98.
 
  Program ekonomi Megapro lebih dahsyat lagi ngawurnya.
  Ekonomi Indonesia hendak dijadikan kelinci percobaan untuk program2 
  ekonomi kerakyatan versi Prabowo yg sudah jelas sangat konyol dan absurd.
 
  Bagaimanapun juga pasangan yg dituding sebagai biangnya Neolib itulah 
  adalah pasangan yg paling baik untuk rakyat, bangsa dan negara 
  Indonesia... iya kan.. hehehe.. Lanjutkan!!!
 





[ob] Re: Kalau JK menang, ekonomi menghadapi bahaya besar

2009-06-26 Terurut Topik golden.health
Duh jadi keluar konteks deh..
Konteksnya adalah: Jika independensi BI dan bank pelat merah mulai 
diintervensi, itu alamat bencana ekonomi bakal menghadang.


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Ican ican.do...@... wrote:

 Duh kalau jadi entertainer sepertinya kita bakal bergelap ria dech tadi 
 malam, saya juga tidak bisa kirim email sekarang karena listrik digilir 
 hidup matinya.
 Ingat tidak setahun/dua tahun yang lalu ada kampanye hemat listrik 
 karena beban pemakaian listrik sudah besar.
 Jadi tolong kembalikan pada porsinya, jika seseorang sukses beri 
 penghargaan yang layak tetapi jika seseorang bersalah hukumlah 
 seberat-beratnya.
 Bagaimana kita bisa tegap berhadapan dengan bangsa asing, karya bangsa 
 sendiri saja dicerca...please dech...jangan gelap mata mendukung dan 
 buta mata hati.
 Dan jangan menilai seseorang dari baju/tampilannya bisa jadi yang 
 berpenampilan buruk justru hatinya lebih mulia dan bersih.
 
 Ingat Sukarno dan Indonesia terpuruk karena rakyatnya gelap mata terlalu 
 mendewakannya pada zaman Orla.
 
 
golden.health wrote:



 Jika independensi BI dan bank pelat merah mulai diintervensi, itu
 alamat bencana ekonomi bakal menghadang.
 Dilihat dari gayanya yg cengengesan dan petentang-petenteng kayak
 koboi, JK itu lebih cocok jadi entertainer kayak Gus Dur atau Tukul.
 Sama sekali nggak ada potongan jadi presiden... hehehe

 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com
 mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Ican ican.do...@... wrote:
 
  Disatu sisi jika bunga tinggi menguntungkan saya jika saya taruh
 duit di
  Bank, tetapi saya bakal mengap-mengap bayar cicilan rumah atau cicilan
  kredit usaha.
  Kalau cicilan kredit usaha tinggal saya bebankan saja pada harga jual
  akibatnya tetangga saya dan saya harus kerja lebih keras lagi untuk
  dapat membeli barang produksi...gitchu lho pak.
 
  Kok pernyataan dibawah ini negatif thinking banget, seolah-olah tahu
  pasti , bahwa dia akan melakukan ini-itu, tetapi secara negatif.
  Apa jadinya negara jika semua rakyatnya selalu berfikiran negatif,
  apakah inilah yang menyebabkan musibah sering terjadi 4 tahun
 kebelakang?
 
  golden.health wrote:
  
  
   Mengikuti debat capres II, kita bisa melihat obsesi JK.
   Obsesi JK yaitu:
   1.JK terobsesi ingin menurunkan suku bunga secara paksa.
   2.Dana2 di SBI ingin dipaksa agar disalurkan untuk membiayai proyek2.
   3.BI dan bank BUMN ingin sekali di-obok2.
  
   Sesuai dengan slogannya yaitu lebih cepat lebih baik (baca 'pukul
 dulu
   urusan belakang'), seandainya JK menang maka dengan segala cara JK
   akan melaksanakan 3 hal tsb.
   Resikonya seperti apa, itu urusan nanti. Demikianlah prinsip JK.
  
   Untuk jangka pendek, mungkin ekonomi akan melaju kencang.
   Tapi untuk jangka menengah dan panjang akan sangat berbahaya, karena:
   1.Sangat rawan terjadi KKN.
   2.Bank akan kehilangan prinsip ke-hati2an/prudent, direksi bank mudah
   mengelakkan tanggung jawab jika terjadi kredit macet raksasa.
   3.NPL akan meningkat drastis.
   4.NPL naik, spread turun, maka profit bank akan turun drastis, bahkan
   bisa minus. CAR bakal tergerus signifikan.
   5.Dana2 di SBI itu umumnya dana jangka pendek. Jika dipakai untuk
   membiayai proyek jangka panjang maka akan mudah sekali terjadi
 mismatch.
   6.Semua faktor diatas akan menyebabkan dunia perbankan kolaps.
   7.Kalau perbankan kolaps maka ekonomi juga kolaps. Terulang lagi
   krismon seperti thn 97/98.
  
   Program ekonomi Megapro lebih dahsyat lagi ngawurnya.
   Ekonomi Indonesia hendak dijadikan kelinci percobaan untuk program2
   ekonomi kerakyatan versi Prabowo yg sudah jelas sangat konyol dan
 absurd.
  
   Bagaimanapun juga pasangan yg dituding sebagai biangnya Neolib itulah
   adalah pasangan yg paling baik untuk rakyat, bangsa dan negara
   Indonesia... iya kan.. hehehe.. Lanjutkan!!!
  




[ob] Re: Kalau JK menang, ekonomi menghadapi bahaya besar

2009-06-26 Terurut Topik golden.health
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Ican ican.do...@... wrote:

 Kalau konteksnya itu, karena anda hanya berasumsi, yang saya lihat hanya 
 proses penarikan kesimpulan anda tersebut apakah sudah dengan kepala dan 
 hati yang dingin atau tidak, berdasarkan data-data tidak.  Pergerakan 
 saham saja berusaha diprediksi dengan TA, artinya ada data, jarang khan 
 yang memprediksinya berdasarkan feeling dan berhasil.

Analisis saya bukan berdasarkan TA, tapi berdasarkan FA untuk menilai Fair 
Value seorang JK.
Dengan demikian kita bisa menilai JK itu layak untuk diinvest (baca: 
dicontreng) atau tidak.
Fundamental Analysisnya adalah: Jika independensi BI dan bank pelat merah 
diintervensi, itu alamat bencana ekonomi bakal menghadang.


 BTW bagaimana tanggapan anda tentang pernyataan presiden bahwa KPK yang 
 merupakan lembaga superbody sehingga BPKP akan meng-audit-nya atas 
 perintah presiden secara lisan, walaupun tidak diakui oleh jubir 
 presiden? Ini ada beritanya lho di detik.com...bukan karangan saya. 
 Apakah anda akan meng-ignore informasi ini?

Saya tadi lihat berita di TV, bahwa tidak benar SBY memerintahkan BPKP untuk 
mengaudit KPK.
Tapi baiklah, anggap saja berita itu benar, kenapa anda protes kalau KPK 
diaudit? apa keberatan anda? Tolong penjelasannya.

Sudah pernahkah anda membaca berita ini:
Wakil Presiden Jusuf Kalla menilai, upaya KPK memberantas korupsi membuat 
kalangan birokrat takut. Akibatnya, perekonomian terganggu.
Hal itu disampaikan Kalla saat membuka seminar internasional mengenai reformasi 
birokrasi, beberapa hari menjelang Hari Antikorupsi Sedunia. Penilaian itu 
memunculkan keraguan atas keseriusan pemerintah memberantas korupsi. 
Selengkapnya lihat di:
http://www.kpk.go.id/modules/news/article.php?storyid=1321



 
golden.health wrote:


 Duh jadi keluar konteks deh..
 Konteksnya adalah: Jika independensi BI dan bank pelat merah mulai
 diintervensi, itu alamat bencana ekonomi bakal menghadang.

 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com
 mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Ican ican.do...@... wrote:
 
  Duh kalau jadi entertainer sepertinya kita bakal bergelap ria dech tadi
  malam, saya juga tidak bisa kirim email sekarang karena listrik digilir
  hidup matinya.
  Ingat tidak setahun/dua tahun yang lalu ada kampanye hemat listrik
  karena beban pemakaian listrik sudah besar.
  Jadi tolong kembalikan pada porsinya, jika seseorang sukses beri
  penghargaan yang layak tetapi jika seseorang bersalah hukumlah
  seberat-beratnya.
  Bagaimana kita bisa tegap berhadapan dengan bangsa asing, karya bangsa
  sendiri saja dicerca...please dech...jangan gelap mata mendukung dan
  buta mata hati.
  Dan jangan menilai seseorang dari baju/tampilannya bisa jadi yang
  berpenampilan buruk justru hatinya lebih mulia dan bersih.
 
  Ingat Sukarno dan Indonesia terpuruk karena rakyatnya gelap mata
 terlalu
  mendewakannya pada zaman Orla.
 
 
 golden.health wrote:
 
 
 
  Jika independensi BI dan bank pelat merah mulai diintervensi, itu
  alamat bencana ekonomi bakal menghadang.
  Dilihat dari gayanya yg cengengesan dan petentang-petenteng kayak
  koboi, JK itu lebih cocok jadi entertainer kayak Gus Dur atau Tukul.
  Sama sekali nggak ada potongan jadi presiden... hehehe
 
  --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com
 mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com
  mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Ican ican.do...@... wrote:
  
   Disatu sisi jika bunga tinggi menguntungkan saya jika saya taruh
  duit di
   Bank, tetapi saya bakal mengap-mengap bayar cicilan rumah atau cicilan
   kredit usaha.
   Kalau cicilan kredit usaha tinggal saya bebankan saja pada harga jual
   akibatnya tetangga saya dan saya harus kerja lebih keras lagi untuk
   dapat membeli barang produksi...gitchu lho pak.
  
   Kok pernyataan dibawah ini negatif thinking banget, seolah-olah tahu
   pasti , bahwa dia akan melakukan ini-itu, tetapi secara negatif.
   Apa jadinya negara jika semua rakyatnya selalu berfikiran negatif,
   apakah inilah yang menyebabkan musibah sering terjadi 4 tahun
  kebelakang?
  
   golden.health wrote:
   
   
Mengikuti debat capres II, kita bisa melihat obsesi JK.
Obsesi JK yaitu:
1.JK terobsesi ingin menurunkan suku bunga secara paksa.
2.Dana2 di SBI ingin dipaksa agar disalurkan untuk membiayai
 proyek2.
3.BI dan bank BUMN ingin sekali di-obok2.
   
Sesuai dengan slogannya yaitu lebih cepat lebih baik (baca 'pukul
  dulu
urusan belakang'), seandainya JK menang maka dengan segala cara JK
akan melaksanakan 3 hal tsb.
Resikonya seperti apa, itu urusan nanti. Demikianlah prinsip JK.
   
Untuk jangka pendek, mungkin ekonomi akan melaju kencang.
Tapi untuk jangka menengah dan panjang akan sangat berbahaya,
 karena:
1.Sangat rawan terjadi KKN.
2.Bank akan kehilangan prinsip ke-hati2an/prudent, direksi bank
 mudah
mengelakkan tanggung jawab jika terjadi kredit macet raksasa.
3.NPL akan meningkat drastis.
4.NPL naik, spread turun, maka profit

[ob] GURITA BISNIS KALLA BROTHERS (Re: Kalau JK menang, ekonomi menghadapi bahaya

2009-06-26 Terurut Topik golden.health
. Kelompok Bosowa mendapat order pembangunan PLTU Jeneponto di 
Sulsel, tanpa tender (Rakyat Merdeka, 7 Juni 2006), sedangkan kelompok Intim 
milik Halim Kalla yang juga salah seorang Komisaris Lion Air akan membangun 
PLTU berkapasitas 3 x 300 MW di Cilacap, Jateng, dengan bahan baku batubara 
yang dipasok dari konsesi pertambangan batubara seluas 5.000 ha milik kelompok 
Intim di Kaltim (GlobeAsia, Sept. 2008, hal. 38).

Intervensi yang juga paling sering dikemukakan adalah menyangkut proyek 
Monorel. Rencana proyek ini hampir kandas setelah konsorsium pemenang ternyata 
tak punya cukup duit. Belakangan Bukaka masuk dan memimpin konsorsium. Mereka 
mendesak bank-bank BUMN untuk mengucurkan kredit. Karena mendapat sorotan, 
akhirnya diupayakan dengan cara tipuan: Pura-puranya ada dana dari Dubai. 
Belakangan ketahuan investor Dubai itu hanyalah arranger keuangan saja, sebab 
yang menyetor duit itu rencananya adalah Bank-Bank plat merah (Mandiri, dll). 
Yang paling disoroti dari proyek ini adalah permintaan jaminan pemerintah. 
Dalam hal ini Bukaka mengklaim potensi penumpang yang sangat besar. Jika jumlah 
penumpang itu tak tercapai maka sisanya adalah kerugian yang harus ditanggung 
pemerintah!

Selain itu, grup Kalla juga diketahui menjadi bagian dari konsorsium yang 
mendapat konsesi dalam pembangunan apartemen murah 1000 tower. Tak mengherankan 
jikalau Kalla-lah yang paling ngotot dan sebagai akibatnya Pemda Jakarta 
dipaksa mengabaikan berbagai pelanggaran yang dilakukan pengembang yang 
membangun apartemen murah ini. Jika tak dihentikan, daerah seputar apartemen 
murah bakal jadi daerah super crowded karena pengembang membangun unit yang 
jauh melebihi daya dukung lingkungannya. 

Meski selalu menyebut `ogah asing', pada dasarnya Kalla sudah lama menjalin 
relasi dengan perusahaan asing. Terakhir, Adik bungsu Jusuf Kalla, Suhaelly 
Kalla, terjun ke bisnis mobil produksi Cina. Suhaelly dengan perusahaan PT IGC 
International menjadi distributor mobil merek Geely di Indonesia. Menurut 
Suhaelly, keterlibatan dalam bisnis mobil Cina karena peluangnya cukup menarik. 
Geely mampu menghasilkan produk yang kompetitif dengan harga lebih murah. 
Harga sedan dibawah Rp 100 juta tiap unit, kata Suhaelly, dalam acara 
peluncuran mobil Geely CK CKD (completely knock down), Jakarta (16/5). 

Dalam soal Blok D Alpha Natuna, Kalla terlihat agresif dan seperti menentang 
dominasi perusahaan-perusahaan migas asal Amerika Serikat. Yang tak diketahui, 
Kalla merangkul perusahaan migas Eropa. Salah satu yang dijagokannya adalah 
perusahaan migas asal Norwegia. Yang menarik, di tingkat domestik, menantunya 
yang kerap dipanggil dengan Tono Kalla sudah menjalin kerjasama dengan BUMD Kab 
Natuna untuk menampung jatah saham yang harus dialokasikan kepada pemda. Duit 
yang dibutuhkan untuk membeli saham itu mencapai Rp 20 triliun. Hingga kini, 
Tono Kalla masih mencari kreditor yang mau mengucurkan kredit padanya. 
Kehadiran Tono ini jadi tak `asyik' karena maksud awal Pemda Natuna menggandeng 
Tono adalah dengan asumsi Tono cukup punya duit untuk menjadi patnernya pemda 
setempat. 


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, jamal nasution jamal.nasut...@... 
wrote:

 sori kita fair ja deh
 #yg pertama suku bunga rendah
 apakah ada disini menginginkan bunga yg tinggi
 transaksi saham akan kacau buktinya ketika the fed baru berencana naikan
 suku bunga saham dah gelepar.
 saham akan kurang gairahnya klo bunga balik ke 10% lg, saya kira rumus abadi
 perpindahan investasi dari bank ke pasar modal karena bunga yg rendah
 #yg ke dua mengenai SBI klo kita mo menghargai rakyat yg miskin,dan saudara
 kita pengangguran kita tidak mo bank menempatkan dana nya lebih besar di SBI
 dari pada ke proyek-proyek utk menciptakan lapangan kerja.
 #BI dan BUMN di obok2 itu bisa diperdebatkan yg mengobok2 justru yg mo BUMN
 di jual ke asing
 so far yg penting pemilu aman
 mo sby-mega-Jk yg pentign pemilu jujur aman dan lancar
 ekonomi tidak bergerak sesaat tetapi untuk jangka waktu yg lebih panjang
 
 slamat bertransaksi
 chuan-untung-
 
 
 2009/6/25 golden.health golden.hea...@...
 
 
 
  Mengikuti debat capres II, kita bisa melihat obsesi JK.
  Obsesi JK yaitu:
  1.JK terobsesi ingin menurunkan suku bunga secara paksa.
  2.Dana2 di SBI ingin dipaksa agar disalurkan untuk membiayai proyek2.
  3.BI dan bank BUMN ingin sekali di-obok2.
 
  Sesuai dengan slogannya yaitu lebih cepat lebih baik (baca 'pukul dulu
  urusan belakang'), seandainya JK menang maka dengan segala cara JK akan
  melaksanakan 3 hal tsb.
  Resikonya seperti apa, itu urusan nanti. Demikianlah prinsip JK.
 
  Untuk jangka pendek, mungkin ekonomi akan melaju kencang.
  Tapi untuk jangka menengah dan panjang akan sangat berbahaya, karena:
  1.Sangat rawan terjadi KKN.
  2.Bank akan kehilangan prinsip ke-hati2an/prudent, direksi bank mudah
  mengelakkan tanggung jawab jika terjadi kredit macet raksasa.
  3.NPL akan meningkat drastis.
  4.NPL naik, spread turun, maka profit bank akan turun

[ob] Re: Kalau JK menang, ekonomi menghadapi bahaya besar

2009-06-26 Terurut Topik golden.health
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Ican ican.do...@... wrote:

 Nah ini dia, anda selalu berasumsi bahwa seorang JK akan melakukan 
 intervensi terhadap BI, apakah anda yakin?

Sangat yakin karena hal itu ber-ulang2 diucapkan oleh JK sendiri dalam banyak 
dialog kampanye yg dilakukannya.


 Data yang ada punya apa?Saya usulkan jangan dulu berburuksangka terhadap 
 seseorang hanya karena anda benci sekali terhadap orang tersebut, coba 
 berfikir jernih.

Data apa? Ya data dari meluncur dari mulut JK sendiri, salah satu diantaranya 
ketika Debat Capres II yg disiarkan TV.

 
 
 Kalau mau menuduh, sekarang ini saja sudah ada tudingan terhadap hal 
 itu, coba baca
 http://bisnis.vivanews.com/news/read/16072-menteri_keuangan_bantah_intervensi_bi
 http://www.inilah.com/berita/ekonomi/2009/06/03/112149/independensi-bi-tinggal-kenangan/

Saya sudah baca beritanya, isinya adalah komentar dari pihak2 yg tidak puas 
terhadap RUU JPSK, komentar dari pihak2 yg tidak puas terhadap person2 yg 
diisukan akan menduduki jabatan Gubernur BI.
Poin apa yg ingin anda soroti?


 
 Tentang polemik audit KPK saat ini, saya pikir kita harus mencoba 
 waspada, kalau tidak ada sesuatu kenapa terungkapkan apalagi oleh media 
 dengan reputasi baik.
 
 Tentang berita disitus KPK coba dibaca yang ini (mohon agar tidak 
 mengambil berita yang sesuai selera anda saja)
 http://www.kpk.go.id/modules/news/article.php?storyid=2653
 http://www.kpk.go.id/modules/news/article.php?storyid=2427
 http://www.kpk.go.id/modules/news/article.php?storyid=2743
 http://www.kpk.go.id/modules/news/article.php?storyid=2841
 dll...masih banyak lagi lho..dan nilai saja sendiri

Poin apa yg ingin anda soroti?

 
 Tentang SBY yang anda bela pun ada artikel yang cenderung negatif disana 
 selain yang baik tentunya, salah satu contohnya
 http://www.kpk.go.id/modules/news/article.php?storyid=2630

Nah, kalau anda baca lengkap link tsb, silahkan perhatikan paragraph ini:

Saya sendiri agak heran mengapa bisa ada pemahaman yang seperti itu atas 
pernyataan Presiden. Saya sendiri memahaminya secara lain Sejauh yang saya 
dengar (dan saya mendengarkannya dengan cermat) pernyataan Presiden itu tak ada 
kaitannya dengan apa yang dilakukan oleh KPK selama ini. 
Saat itu, Presiden mengemukakan tentang budaya hukum dan mengatakan kita tak 
boleh menjebak orang dalam arti membiarkan atau mendorong orang yang tidak tahu 
hukum menjadi melanggar hukum karena ketidaktahuannya. Misalnya ada orang yang 
karena tidak tahu hukum melanggar hukum, maka, kata Presiden, kita harus 
mengingatkan orang itu, bukan membiarkan orang itu menjadi betul-betul 
melanggar, kemudian ditangkap.
Kata SBY, kalau ada orang akan berbuat salah karena tak tahu, haruslah kita 
luruskan sebelum benar-benar melakukan pelanggaran hukum. Jadi, sebenarnya 
tidak ada yang salah dengan pernyataan Presiden SBY, yang salah adalah opini 
yang ditimbulkan oleh pemberitaan.
===

Karena begitu bersihnya seorang SBY, maka serangan terhadap SBY itu selalu 
dilakukan dengan memelintir (menyalah-artikan) statement2 SBY, seperti juga yg 
baru2 ini pelintiran dilakukan oleh tim JK-Wiranto thd statement SBY ketika 
berkunjung ke Kompas.
Bagaimana tanggapan anda terhadap tim JK-Wiranto yg suka melakukan black 
campaign dengan cara plintiran2 tsb? bukankah itu sudah sangat jelas 
menunjukkan watak korupnya?

 
 
 
 
 On 06/27/2009 01:25 AM, golden.health wrote:
 
 
  --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com 
  mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Ican ican.doank@ wrote:
  
   Kalau konteksnya itu, karena anda hanya berasumsi, yang saya lihat 
  hanya
   proses penarikan kesimpulan anda tersebut apakah sudah dengan kepala 
  dan
   hati yang dingin atau tidak, berdasarkan data-data tidak. Pergerakan
   saham saja berusaha diprediksi dengan TA, artinya ada data, jarang khan
   yang memprediksinya berdasarkan feeling dan berhasil.
 
  Analisis saya bukan berdasarkan TA, tapi berdasarkan FA untuk menilai 
  Fair Value seorang JK.
  Dengan demikian kita bisa menilai JK itu layak untuk diinvest (baca: 
  dicontreng) atau tidak.
  Fundamental Analysisnya adalah: Jika independensi BI dan bank pelat 
  merah diintervensi, itu alamat bencana ekonomi bakal menghadang.
 
 
 
 
 
 
 
   BTW bagaimana tanggapan anda tentang pernyataan presiden bahwa KPK yang
   merupakan lembaga superbody sehingga BPKP akan meng-audit-nya atas
   perintah presiden secara lisan, walaupun tidak diakui oleh jubir
   presiden? Ini ada beritanya lho di detik.com...bukan karangan saya.
   Apakah anda akan meng-ignore informasi ini?
 
  Saya tadi lihat berita di TV, bahwa tidak benar SBY memerintahkan BPKP 
  untuk mengaudit KPK.
  Tapi baiklah, anggap saja berita itu benar, kenapa anda protes kalau 
  KPK diaudit? apa keberatan anda? Tolong penjelasannya.
 
  Sudah pernahkah anda membaca berita ini:
  Wakil Presiden Jusuf Kalla menilai, upaya KPK memberantas korupsi 
  membuat kalangan birokrat takut. Akibatnya, perekonomian terganggu.
  Hal itu

[ob] Re: Kalau JK menang, ekonomi menghadapi bahaya besar

2009-06-26 Terurut Topik golden.health
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Ican ican.do...@... wrote:

 Nah ini dia, anda selalu berasumsi bahwa seorang JK akan melakukan 
 intervensi terhadap BI, apakah anda yakin?

Sangat yakin karena hal itu ber-ulang2 diucapkan oleh JK sendiri dalam banyak 
dialog kampanye yg dilakukannya.


 Data yang ada punya apa?Saya usulkan jangan dulu berburuksangka terhadap 
 seseorang hanya karena anda benci sekali terhadap orang tersebut, coba 
 berfikir jernih.

Data apa? Ya data dari meluncur dari mulut JK sendiri, salah satu diantaranya 
ketika Debat Capres II yg disiarkan TV.

 
 
 Kalau mau menuduh, sekarang ini saja sudah ada tudingan terhadap hal 
 itu, coba baca
 http://bisnis.vivanews.com/news/read/16072-menteri_keuangan_bantah_intervensi_bi
 http://www.inilah.com/berita/ekonomi/2009/06/03/112149/independensi-bi-tinggal-kenangan/

Saya sudah baca beritanya, isinya adalah komentar dari pihak2 yg tidak puas 
terhadap RUU JPSK, komentar dari pihak2 yg tidak puas terhadap person2 yg 
diisukan akan menduduki jabatan Gubernur BI.
Poin apa yg ingin anda soroti?


 
 Tentang polemik audit KPK saat ini, saya pikir kita harus mencoba 
 waspada, kalau tidak ada sesuatu kenapa terungkapkan apalagi oleh media 
 dengan reputasi baik.
 
 Tentang berita disitus KPK coba dibaca yang ini (mohon agar tidak 
 mengambil berita yang sesuai selera anda saja)
 http://www.kpk.go.id/modules/news/article.php?storyid=2653
 http://www.kpk.go.id/modules/news/article.php?storyid=2427
 http://www.kpk.go.id/modules/news/article.php?storyid=2743
 http://www.kpk.go.id/modules/news/article.php?storyid=2841
 dll...masih banyak lagi lho..dan nilai saja sendiri

Poin apa yg ingin anda soroti?

 
 Tentang SBY yang anda bela pun ada artikel yang cenderung negatif disana 
 selain yang baik tentunya, salah satu contohnya
 http://www.kpk.go.id/modules/news/article.php?storyid=2630

Nah, kalau anda baca lengkap link tsb, silahkan perhatikan paragraph ini:

Saya sendiri agak heran mengapa bisa ada pemahaman yang seperti itu atas 
pernyataan Presiden. Saya sendiri memahaminya secara lain Sejauh yang saya 
dengar (dan saya mendengarkannya dengan cermat) pernyataan Presiden itu tak ada 
kaitannya dengan apa yang dilakukan oleh KPK selama ini. 
Saat itu, Presiden mengemukakan tentang budaya hukum dan mengatakan kita tak 
boleh menjebak orang dalam arti membiarkan atau mendorong orang yang tidak tahu 
hukum menjadi melanggar hukum karena ketidaktahuannya. Misalnya ada orang yang 
karena tidak tahu hukum melanggar hukum, maka, kata Presiden, kita harus 
mengingatkan orang itu, bukan membiarkan orang itu menjadi betul-betul 
melanggar, kemudian ditangkap.
Kata SBY, kalau ada orang akan berbuat salah karena tak tahu, haruslah kita 
luruskan sebelum benar-benar melakukan pelanggaran hukum. Jadi, sebenarnya 
tidak ada yang salah dengan pernyataan Presiden SBY, yang salah adalah opini 
yang ditimbulkan oleh pemberitaan.
===

Karena begitu bersihnya seorang SBY, maka serangan terhadap SBY itu selalu 
dilakukan dengan memelintir (menyalah-artikan) statement2 SBY, seperti juga yg 
baru2 ini pelintiran dilakukan oleh tim JK-Wiranto thd statement SBY ketika 
berkunjung ke Kompas.
Bagaimana tanggapan anda terhadap tim JK-Wiranto yg suka melakukan black 
campaign dengan cara plintiran2 tsb? bukankah itu sudah sangat jelas 
menunjukkan watak korupnya?

 
 
 
 
 On 06/27/2009 01:25 AM, golden.health wrote:
 
 
  --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com 
  mailto:obrolan-bandar%40yahoogroups.com, Ican ican.doank@ wrote:
  
   Kalau konteksnya itu, karena anda hanya berasumsi, yang saya lihat 
  hanya
   proses penarikan kesimpulan anda tersebut apakah sudah dengan kepala 
  dan
   hati yang dingin atau tidak, berdasarkan data-data tidak. Pergerakan
   saham saja berusaha diprediksi dengan TA, artinya ada data, jarang khan
   yang memprediksinya berdasarkan feeling dan berhasil.
 
  Analisis saya bukan berdasarkan TA, tapi berdasarkan FA untuk menilai 
  Fair Value seorang JK.
  Dengan demikian kita bisa menilai JK itu layak untuk diinvest (baca: 
  dicontreng) atau tidak.
  Fundamental Analysisnya adalah: Jika independensi BI dan bank pelat 
  merah diintervensi, itu alamat bencana ekonomi bakal menghadang.
 
 
 
 
 
 
 
   BTW bagaimana tanggapan anda tentang pernyataan presiden bahwa KPK yang
   merupakan lembaga superbody sehingga BPKP akan meng-audit-nya atas
   perintah presiden secara lisan, walaupun tidak diakui oleh jubir
   presiden? Ini ada beritanya lho di detik.com...bukan karangan saya.
   Apakah anda akan meng-ignore informasi ini?
 
  Saya tadi lihat berita di TV, bahwa tidak benar SBY memerintahkan BPKP 
  untuk mengaudit KPK.
  Tapi baiklah, anggap saja berita itu benar, kenapa anda protes kalau 
  KPK diaudit? apa keberatan anda? Tolong penjelasannya.
 
  Sudah pernahkah anda membaca berita ini:
  Wakil Presiden Jusuf Kalla menilai, upaya KPK memberantas korupsi 
  membuat kalangan birokrat takut. Akibatnya, perekonomian terganggu.
  Hal itu

[ob] GURITA BISNIS KALLA BROTHERS (Re: Kalau JK menang, ekonomi menghadapi bahaya

2009-06-26 Terurut Topik golden.health

Kalau anda punya teman pengusaha yg berasal dari Makassar, cobalah anda cari 
info bagaimana reputasi bisnis keluarga Kalla disana.
Dari info yg saya dapatkan dari beberapa teman pengusaha di Makassar ternyata 
tidak ada satupun yg bilang baik, semuanya mencemooh.
Data dibawah ini apakah anda anggap black campaign atau bukan terserah anda 
saja, tapi kalau secara subyektif saya sih percaya dengan keakuratan data tsb, 
karena tidak ada sanggahan apapun dari pihak ybs walaupun data tsb sudah 
tersebar meluas di-milis2.


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Gang Kecapi gene...@... wrote:

 Wulan antasari apanya ketua KPK yaa?
 
 Sumber ini seberapa valid, apa hanya black campaign?
 
 BR
 Gang Kecapi
 
 
 
 Three things that never come back: the spent arrow; the spoken word; the lost 
 opportunity
 
 -Original Message-
 From: golden.health golden.hea...@...
 
 Date: Fri, 26 Jun 2009 19:53:15 
 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 Subject: [ob] GURITA BISNIS KALLA BROTHERS (Re: Kalau JK menang, ekonomi 
 menghadapi bahaya
 
 
 
 -- Forwarded message --
 From: wulan antasari wulanantasari@
 Date: 2009/6/26
 Subject: Gurita Bisnis Kalla Bersaudara
 To: wulanantasari@
 
 Gurita Bisnis Kalla Bersaudara
 
 Resume: 
 
 Kepentingan JK tidak dapat dilepaskan dari kepentingan ekspansi bisnis 
 keluarga besarnya, karena Indonesia tidak punya peraturan yang melarang 
 konflik kepentingan jabatan publik dengan kepentingan bisnis pribadi dan 
 keluarga serta sahabatnya.
 
 Profil Usaha
 Ada empat kelompok perusahaan yang dikuasai oleh JK (kelompok Bukaka  Hadji 
 Kalla), iparnya, Aksa Mahmud yang Wakil Ketua MPR-RI (kelompok Bosowa), dan 
 adiknya, Halim Kalla (kelompok Intim). 
 
 Beberapa perusahaannya yang dikenal publik antara lain: Bhakti Centra Baru 
 (Bukaka Agro; Bukaka Asia Investment Ptd; Bukaka Barelang Energy (BBE); 
 Bukaka Building Construction; Bukaka Investindo; Bukaka Marga Utama 
 (membangun dan mengelola Ciawi - Sukabumi toll road, Pasuruan - Probolinggo 
 tol road); Bukaka Meat; Bukaka Teknik Utama (yang antara lain meliputi Bukaka 
 Singtel (sudah dilego karena gagal memenuhi komitmen pemasangan telepon 
 terhadap Telkom), Bumi Karsa,  Duta Agro Sulawesi,  Haji Kalla Trading 
 Company, NV, Kalla Inti Karsa; Mal Ratu Indah, Makassar;  Kalla Lines. 
 
 
 Track Record: 
 
 Pada krisis 1997/1998, Grup Bukaka Termasuk 20 debitur kakap yang mengemplang 
 ke Bank-Bank BUMN yang mengakibatkan bank-bank plat merah kolaps. Sebagaimana 
 debitor lainnya, Bukaka juga `memaksa' mendapatkan hair-cut dalam jumlah yang 
 sangat fantastis.
  
 
 Sejak 2005, Bukaka dan Bosowa menjadi `beban' bagi Bank BUMN seperti Mandiri. 
 Kredit macet mereka terbilang tinggi yang memaksa bank-bank plat merah baru 
 ini menyisihkan pencadangan, dan termasuk merestrukturisasi utang-utang 
 tersebut. 
  
 Bukaka Teknik Utama tercatat menjadi pemegang saham mayoritas (35%) PT 
 Trans-Jawa Paspro Jalan Tol. Yang memegang konsesi jalan  tol 
 Pasuruan-Probolinggo.  Lantaran tak mampu memenuhi kewajiban berupa jaminan 
 pelaksanaan, dana tanah, dan financial closed yang deadlinenya 30 Juni 2008. 
 Karena wan prestasi, akhirnya konsesi itu dilego ke kelompok usaha bakrie. 
 
 Bukaka tercatat di Bursa Efek Jakarta. Tapi, lantaran laporan keuangannya 
 selalu disclaimer selama bertahun-tahun, akhir Bursa Efek Indonesia 
 mendelistingnya dari pasar saham. (Pada saat kampanye pilpres 2009, Kalla 
 dengan sinisnya bilang, Pasar modal adalah sarang neolib.). 
  
 
 Profil Proyek: Intervensi dan Benturan Kepentingan
 
 Sejak menjadi wapres, Kalla bersaudara semakin kebanjiran order. Salah 
 satunya adalah pembangunan PLTA. 
 
 Di Sulawesi Selatan: Bukaka mendapat order pembangunan PLTA di Ussu  di 
 Kabupaten Luwu' Timur, berkapasitas 620 MW; sebuah PLTA senilai Rp 1,44 
 trilyun di Pinrang; sebuah PLTA kecil berkapasitas 1 MW di Desa Mappung, 
 Tompobutu, di perbatasan Kabupaten Gowa dan Sinjai, sebuah PLTA berskala 
 menengah berkapasitas 8 MW di Bantaeng, serta sebuah PLTA kecil di Salu Anoa 
 di Mungkutana, Kabupaten Luwu' Utara. Saat ini, Bukaka sedang membangun PLTA 
 dengan tiga turbin di Sungai Poso, Sulawesi Tengah, yang akan berkapasitas 
 total 780 MW. Di Kolaka, Sulawesi Tenggara, Bukaka mendapat order pembangunan 
 PLTA berkapasitas 25 MW.  Selain ditengarai memainkan pengaruh kekuasaan 
 untuk mendapatkan bisnis ini, pelaksanaannya pun kerap melanggar aturan.  
 PLTA Poso, misalnya, mulai dibangun sebelum ada AMDAL yang memenuhi syarat. 
 (Juga jaringan SUTET-nya ke Sulawesi Selatan  Tenggara dibangun tanpa AMDAL).
  
 di Sumatera Utara, kelompok yang dipimpin Achmad Kalla, adik kandung Wakil 
 Presiden mendapat order pembangunan PLTA di Pintu Pohan, atau PLTA Asahan III 
 berkapasitas 200 MW serta PLTA Sibaho di Kabupaten Humbang Hasundutan. Untuk 
 itu, Bukaka sudah melakukan pembebasan lahan, tapi proyeknya kemudian diambil 
 alih oleh PLN.
  
 Selain itu,  Bukaka juga terlibat dalam pembangunan pipa gas

[ob] Re: Kalau JK menang, ekonomi menghadapi bahaya besar

2009-06-27 Terurut Topik golden.health

Harga rumah mengikuti NJOP, mungkin saja NJOPnya masih rendah mengingat Cikeas 
itu daerah pinggiran.
Dilihat dari wataknya yg serba taat azas, juga track record seumur hidupnya yg 
tanpa cela, saya yakin SBY walaupun bukan nabi tapi adalah capres yg terbersih 
diantara semua kandidat yg ada.
 

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, ind_g...@... wrote:

 SBY memang bersih sampai-sampai kekayaannya hanya 7,8 milyar, padahal 
 rumahnya aja segitu harganya...hehe..hari gini masih aja percaya dengan orang 
 yang ngaku bersih, yang bersih cuman nabi..
 Powered by Telkomsel BlackBerry®
 
 -Original Message-
 From: golden.health golden.hea...@...
 
 Date: Sat, 27 Jun 2009 04:48:38 
 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com
 Subject: [ob] Re: Kalau JK menang, ekonomi menghadapi bahaya besar
 
 
 --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Ican ican.doank@ wrote:
 
  Nah ini dia, anda selalu berasumsi bahwa seorang JK akan melakukan 
  intervensi terhadap BI, apakah anda yakin?
 
 Sangat yakin karena hal itu ber-ulang2 diucapkan oleh JK sendiri dalam banyak 
 dialog kampanye yg dilakukannya.
 
 
  Data yang ada punya apa?Saya usulkan jangan dulu berburuksangka terhadap 
  seseorang hanya karena anda benci sekali terhadap orang tersebut, coba 
  berfikir jernih.
 
 Data apa? Ya data dari meluncur dari mulut JK sendiri, salah satu diantaranya 
 ketika Debat Capres II yg disiarkan TV.
 
  
  
  Kalau mau menuduh, sekarang ini saja sudah ada tudingan terhadap hal 
  itu, coba baca
  http://bisnis.vivanews.com/news/read/16072-menteri_keuangan_bantah_intervensi_bi
  http://www.inilah.com/berita/ekonomi/2009/06/03/112149/independensi-bi-tinggal-kenangan/
 
 Saya sudah baca beritanya, isinya adalah komentar dari pihak2 yg tidak puas 
 terhadap RUU JPSK, komentar dari pihak2 yg tidak puas terhadap person2 yg 
 diisukan akan menduduki jabatan Gubernur BI.
 Poin apa yg ingin anda soroti?
 
 
  
  Tentang polemik audit KPK saat ini, saya pikir kita harus mencoba 
  waspada, kalau tidak ada sesuatu kenapa terungkapkan apalagi oleh media 
  dengan reputasi baik.
  
  Tentang berita disitus KPK coba dibaca yang ini (mohon agar tidak 
  mengambil berita yang sesuai selera anda saja)
  http://www.kpk.go.id/modules/news/article.php?storyid=2653
  http://www.kpk.go.id/modules/news/article.php?storyid=2427
  http://www.kpk.go.id/modules/news/article.php?storyid=2743
  http://www.kpk.go.id/modules/news/article.php?storyid=2841
  dll...masih banyak lagi lho..dan nilai saja sendiri
 
 Poin apa yg ingin anda soroti?
 
  
  Tentang SBY yang anda bela pun ada artikel yang cenderung negatif disana 
  selain yang baik tentunya, salah satu contohnya
  http://www.kpk.go.id/modules/news/article.php?storyid=2630
 
 Nah, kalau anda baca lengkap link tsb, silahkan perhatikan paragraph ini:
 
 Saya sendiri agak heran mengapa bisa ada pemahaman yang seperti itu atas 
 pernyataan Presiden. Saya sendiri memahaminya secara lain Sejauh yang saya 
 dengar (dan saya mendengarkannya dengan cermat) pernyataan Presiden itu tak 
 ada kaitannya dengan apa yang dilakukan oleh KPK selama ini. 
 Saat itu, Presiden mengemukakan tentang budaya hukum dan mengatakan kita tak 
 boleh menjebak orang dalam arti membiarkan atau mendorong orang yang tidak 
 tahu hukum menjadi melanggar hukum karena ketidaktahuannya. Misalnya ada 
 orang yang karena tidak tahu hukum melanggar hukum, maka, kata Presiden, kita 
 harus mengingatkan orang itu, bukan membiarkan orang itu menjadi betul-betul 
 melanggar, kemudian ditangkap.
 Kata SBY, kalau ada orang akan berbuat salah karena tak tahu, haruslah kita 
 luruskan sebelum benar-benar melakukan pelanggaran hukum. Jadi, sebenarnya 
 tidak ada yang salah dengan pernyataan Presiden SBY, yang salah adalah opini 
 yang ditimbulkan oleh pemberitaan.
 ===
 
 Karena begitu bersihnya seorang SBY, maka serangan terhadap SBY itu selalu 
 dilakukan dengan memelintir (menyalah-artikan) statement2 SBY, seperti juga 
 yg baru2 ini pelintiran dilakukan oleh tim JK-Wiranto thd statement SBY 
 ketika berkunjung ke Kompas.
 Bagaimana tanggapan anda terhadap tim JK-Wiranto yg suka melakukan black 
 campaign dengan cara plintiran2 tsb? bukankah itu sudah sangat jelas 
 menunjukkan watak korupnya?




[ob] Re: Kalau JK menang, ekonomi menghadapi bahaya besar

2009-06-27 Terurut Topik golden.health
Jelaslah pak Naya sedang memesemi bung Indra 'ini orang mau tau aje kekayaan 
orang'... hahaha...  

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, indra zen ind_g...@... wrote:

 belum lama ini ane ketemu dan ngobrol dengan Pak Naya (surna tjahya 
 djajadiningrat) dirjen pertambangan umum waktu sby jadi menteri pertambangan 
 dan energi , beliau cuman ketawa2 mesem waktu ngebahas kekayaan mantan bosnya 
 itu...hahahahaha 
 




[ob] KOTA HANTU DUBAI

2009-11-28 Terurut Topik golden.health
 DUBAI KOTA HANTU?
http://ekonomiorangwarasdaninvestasi.blogspot.com/2009/02/dubai-calon-k\
ota-hantu.html Siapa yang mau mobil, gratis? Ambil saja di Dubai.
Ribuan mobil ditinggalkan oleh pemiliknya yang angkat kaki dari Dubai
untuk selamanya, paling tidak untuk jangka waktu yang panjang sekali.
Mobil-mobil mereka ditinggalkan dengan kunci, surat-surat kepemilikan
lengkap di dalam mobil, di atas kursi supir berserta surat
kepemilikannya.

Dubai yang 80% lebih penduduknya adalah orang asing (expatriates),
mengalami eksodus besar-besaran. Banyak barang mereka termasuk mobil
tidak bisa dijual karena semua orang (pernyataan yang agak hiperbolik)
mau keluar dari Dubai akibat krisis ekonomi. Mereka juga meninggalkan
rumah-rumah beserta cicilannya.

Pembukaan tulisan ini agak mungkin sedikit berlebihan – mungkin,
mungkin, mungkin. Tetapi mungkin saja benar. Kita lihat saja cerita
berikutnya. Tetapi, sebelumnya akan kita lihat sejarah.

DUBAI MENUJU KOTA METROPOLITAN (1990 – 2000)
Dua tahun lalu saya dapat tawaran kerja di Dubai. Istri saya sangat
antusias untuk bisa menikmati hidup di kota yang sangat terkenal dengan
berbagai keajaibannya. Mulai dari Palm Island, apartemen
pencakar langit yang dibangun di pulau buatan yang berbentuk pohon
palem, gedung apartemen yang setiap lantainya bisa berputar, metro/LRT
(light Rapid Transportation – kereta listrik ringan ) yang
futuristik . Semua itu dilihatnya di photo-photo design artis.

Bagi istri saya, Dubai akan menjadi pengalaman baru. Kami pernah hidup
di Inggris, Canada, Singapore dan Kuala Lumpur, daerah tropis,
subtropis, budaya Barat, Melayu, Cina. Sekarang (waktu itu maksudnya)
mau ke Timur Tengah, gurun. Pengalaman hidup yang sangat berwarna-warna.

Karena tidak cocok mengenai kompensasi dan kondisi kontrak, tawaran itu
saya tolak. Istri saya sangat kecewa. Tetapi hal itu saya hibur, bahwa
ide untuk tinggal di Dubai akan tetap disimpan sampai nanti kalau
pensiun. Barangkali harga apartemen sudah murah. Ramalan yang pada waktu
itu sepertinya ramalan kosong.

Dubai 20 tahun lalu, awal tahun 1990an masih berupa gurun dengan
beberapa bangunan gedung. Ekonominya sangat bergantung pada produksi
minyaknya. Amir penguasa Dubai kemungkian seorang yang mempunyai visi
yang jauh. Cadangan minyak dan gasnya tidak sebanyak Saudi Arabia atau
Qatar. Oleh sebab itu Dubai harus dijadikan pusat jasa (keuangan) untuk
daerah teluk Parsi dan menunjang aktifitas perminyakan. Dan selama dua
dekade ini Dubai tumbuh dari gurun menjadi kota perdagangan dan kota
jasa finansial, seperti Singapura.



 
[http://1.bp.blogspot.com/_FjYHDzxEy7U/SZd43GC__gI/Bog/N1rQxMlY1\
II/s400/dubai1989.jpg]
Dubai tahun 1989. Masih berupa gurun dengan jalan-jalan yang buruk.
Perhatikan photo berikutnya yang diambil dari tempat yang sama tahun
2003.



 
[http://2.bp.blogspot.com/_FjYHDzxEy7U/SZd43as_slI/Boo/CurpwlUx_\
OQ/s400/02-dubai2003-full.jpg]
Dari tempat yang sama, Dubai pada tahun 2003



 
[http://4.bp.blogspot.com/_FjYHDzxEy7U/SZd43u18BtI/Bow/AjtooD0TF\
pU/s400/Dubai+2007.jpg]
Photo yang diambil tahun 2007 dari tempat yang sama.




DUBAI MENJADI KOTA MODERN
Dalam kurun waktu kurang dari 10 tahun, Dubai menyulap dirinya menjadi
kota metropolitan yang modern. Semua ini berkat minyak. Perkembangan
selanjutnya, agak menggila. Dubai berubah menjadi kota perdagangan dan
jasa, terutama finansial yang mendukung bisnis minyak di wilayah teluk
Persia. Usaha lain ialah menjadikan Dubai sebagai tujuan wisata. Hotel
dan apartemen dibangun untuk menunjang semuanya ini. Saya katakan, agak
menggila karena, ide-ide arsitektur dan fungsinya kemudian tidak lazim
lagi.

Salah satu kegilaan Dubai ialah pembangunan Palm Islands,
pulau-pulau buatan yang berbentuk pohon palem. Rencananya di pulau-pulau
itu akan didirikan hotel dan apartemen, perumahan mewah. Kenapa mesti
pulau buatan, bukankah masih banyak tanah di Dubai? Dubai bukan
Singapura yang kekurangan lahan.

Menara berputar misalnya, akan dibangun. Menara ini, setiap lantainya
bisa berputar secara independen, sehingga setiap pemilik lantai bisa
memutar lantainya untuk menghadap ke arah yang diinginkannya (lihat
image di bawah). Untuk apa sebenarnya, putar memutar lantai gedung?
Tidak mempunyai fungsi praktis dan kegunaan, melainkan hanya keinginan
nafsu yang tidak jelas saja. Belum lagi tempat rekreasi ski es (salju)
dalam ruangan. Bisa dibayangkan betapa gilanya dan kekanak-kanakan ide
ini. Salju di gurun pasir?




 
[http://2.bp.blogspot.com/_FjYHDzxEy7U/SZd6-kpSzHI/Bo4/DwQJ6UMat\
P0/s400/PalmJumeirah.jpg]
Palm Islands, untuk apa bikin pulau baru. Dubai bukan Singapura.



 
[http://1.bp.blogspot.com/_FjYHDzxEy7U/SZd6_4FQGGI/BpY/vjfA_l-XV\
bY/s400/dubai_rotating_building_1.jpg]
Rotating Tower, Dubai. Dari kiri ke kanan: Rotating tower ketika semua
lantainya orientasinya searah, kemudian terpelintir sedikit dan akhirnya
setiap lantainya berputar sehingga orientasinya berbeda-beda.


 

[ob] ITMG

2009-11-29 Terurut Topik golden.health
MANTAB!!!



[ob] Fwd: SBY Harus Menjaga Integritas Menkeu dan Wapresdari Serangan Konglomerat Hitam dan Business Politician

2009-12-23 Terurut Topik golden.health

--- In forum-pembaca-kom...@yahoogroups.com, Ahmad Salman
reachd...@... wrote:

Siaran Pers Perhimpunan Pendidikan Demokrasi (P2D)
No: 01/SP/P2D/XII/2009

SBY Harus Menjaga Integritas Menkeu dan Wapres
dari Serangan Konglomerat Hitam dan Business Politician


Perkembangan isu Bank Century yang saat ini beredar makin menunjukkan
bahwa
tidak ada kehendak untuk mengukuhkan suatu kebenaran publik berdasarkan
akal
sehat dan niat baik. Yang terjadi sesungguhnya adalah semacam
Œpersekongkolan yang mengandalkan paksaan¹ untuk mendesakkan
kepentingan dan
pergantian jabatan demi kepentingan elitelit tertentu. Tanda-tanda dari
proses yang tidak sehat ini telah dimulai dari gejala sebagai berikut:

Pertama, tidak ada penilaian alternatif dan evaluatif dari DPR terhadap
hasil audit BPK. Audit BPK itu diterima begitu saja tanpa
mempertimbangkan
motif, tata cara dan ketepatan substansi. Alih-alih memeriksa aliran
dana
anggaran negara yang berpotensi menyalahi hukum, BPK telah bertindak
salah
kaprah dan berlebihan karena BPK malah menilai dan mengevaluasi bailout
terhadap Bank Century. Faktanya BPK tidak dapat membuktikan adanya
aliran
dana yang menyimpang, namun entah karena motif dan kepentingan apa, BPK
secara berlebihan mengevaluasi bailout terhadap Bank Century dari segi
hukum.

Kedua, Panitia Angket DPR secara tidak berimbang, karena tidak mau
memberikan kesempatan dan mendengarkan argumen mengapa bailout terhadap
Bank
Century dilakukan. Yang terjadi, bukan hanya memutar balikkan argumen
mengenai pengambilan kebijakan itu, tetapi juga secara brutal menimpakan
semua persoalan seputar Bank Century ke pundak Sri Mulyani dan Boediono.
Akibatnya, publik yang mestinya mendapatkan kesempatan untuk lebih
memahami
konteks persoalan perekonomian, krisis dan penyelesaian soal Bank
Century
malah disuguhi informasi yang salah dan menyesatkan, yaitu informasi
politik
yang dangkal dan penuh fitnah.

Ketiga, pembentukan opini publik yang disertai dengan desakan
penonaktifkan
Menkeu Sri Mulyani dan Wapres Boediono yang dilakukan oleh sementara
pihak,
lebih banyak menunjukkan adanya politik balas dendam. Baik yang
bersumber
dari para elit politik yang kalah dan kehilangan kesempatan dalam pemilu
lalu, maupun dari elit yang terhalangi kepentingannya karena sikap dan
integritas Sri Mulyani dan Boediono selama ini, terutama dalam soal
²keadilan bisnis², dan korupsi.

Jika hal-hal tersebut dibiarkan berlarut dan tidak terkontrol, maka yang
berlangsung sekarang ini tidak bisa tidak akan berujung pada situasi
deadlock, kalau bukan menimbulkan krisis konstitusional, dalam system
presidensial yang kita anut.

Memperhatikan proses dan gejala yang tak sehat di atas, serta sikap yang
menelan bulat-bulat hasil audit BPK tanpa dievaluasi, dan miskinnya
pengetahuan anggota DPR terhadap konstitusi dalam menyikapi bailout Bank
Century, maka KAMI yang tergabung dalam Perhimpunan Pendidikan Demokrasi
(P2D) menyampaikan sikap sebagai berikut:

Pertama, paksaan politik dalam kasus bank Century ini adalah serangan
terhadap benteng terakhir integritas politik pemerintahan SBY. Menkeu
dan
Wapres adalah dua dari sedikit figur yang tersisa yang masih memiliki
integritas, bersih dan jujur di lingkaran SBY. Serangan terhadap dua
figur
ini dimaksudkan untuk melapangkan jalan bagi kombinasi kepentingan
konglomerat hitam, koruptor dan business politician yang selama ini
terus
merongrong Indonesia.

Kedua, serangan terhadap Menkeu dan Wapres pada dasarnya adalah serangan
terhadap pemerintahandan kepemimpinan SBY sendiri. Bailout terhadap Bank
Century adalah salah satu kebijakan nasional yang baik dan suskes ­
yang
pernah diambil oleh pemerintahan SBY melalui Menkeu dan Gubernur BI pada
waktu itu. Oleh karena itu tekanan para business politician ini adalah
serangan pertama terhadap kepemimpinan SBY di periode keduanya. SBY
harus
mengambil sikap jelas dan tegas untuk melindungi integritas Menkeu dan
Wapres di satu sisi dan menunjukkan integritas kepemimpinannya di sisi
lain.

Ketiga, mengimbau semua pihak untuk memperhatikan dan mempelajari secara
lengkap semua peraturan perundang-undangan yang melandasi kebijakan
bailout
Bank Century ini hingga tidak mudah terkecoh dengan argumen serta
opini-opini yang keliru yang diproduksi oleh segelintir politisi yang
motifnya kekuasaan belaka.

Keempat, menyangkut kemungkinan adanya aliran dana yang mencurigakan,
kami
mendesak dan meminta KPK untuk bertindak lebih pro-aktif sekaligus
obyektif
dengan tanpa dipengaruhi oleh opini dan manuver para politisi yang
selama
ini terbukti justru menjadi sumber dan pelaku korupsi di Indonesia.

Kelima, kita ingin melembagakan demokrasi dan sistem pemerintahan
presidensial, karena itu pengetahuan konstitusional dan kematangan etika
publik hendaknya dikuasai secara sempurna oleh para politisi.



Jakarta, 22 Desember 2009

1. A. Rahman Tolleng
2. Robertus Robet (0813 888 00819)
3. Rocky Gerung (0816 868 158)



[Non-text portions of this message have been removed]

--- End forwarded 

[ob] Fwd: Investor Heran Indonesia Masih Fokus Politik Saja!

2009-12-23 Terurut Topik golden.health
--- In forum-pembaca-kom...@yahoogroups.com, liman PAP liman_...@... wrote:

Selasa, 22 Desember 2009 | 08:27 WIB

JAKARTA, KOMPAS.com - Indonesia perlu mewaspadai perkembangan ekonomi pada 
triwulan I tahun 2010 berkenaan dengan kondisi politik yang terus memanas, 
terutama terkait kasus Bank Century. Kondisi ini bisa mendorong investor asing 
setiap saat bisa menarik dananya ke negara yang lebih menjanjikan.

Investor asing saat ini sudah meraup keuntungan yang lumayan tinggi. Apabila 
pergolakan politik terus berlanjut, mereka bisa memindahkan dananya ke negara 
yang jauh lebih menjanjikan, negara yang lebih serius memperbaiki 
perekonomiannya.

”Investor heran mengapa Indonesia masih saja fokus pada masalah politik. 
Padahal, pemilihan umum sudah berlalu. Indonesia seharusnya mulai serius pada 
penanganan ekonomi karena negara lain sudah pulih jauh lebih cepat,” ungkap 
Direktur PT Mandiri Sekuritas sekaligus Kepala Ekonom Bank Mandiri Mirza 
Adityaswara, di Jakarta, Senin (21/12), pada seminar ”Indonesia Economic 
Outlook 2010” yang digelar Ikatan Sarjana Ekonomi Indonesia (ISEI).

Menurut Mirza, berlarut-larutnya masalah politik Bank Century mulai mengganggu 
perencanaan anggaran belanja modal korporasi di Indonesia. Padahal, dari sisi 
kebijakan, penyelamatan Bank Century tidak bisa dipersalahkan sebab kondisi 
yang mendorong kebijakan itu sangat berbeda dengan saat ini.

Pada triwulan IV-2008, nilai tukar rupiah ada di level Rp 12.000-Rp 13.000 per 
dollar AS hingga triwulan I-2009. Biaya penerbitan obligasi rupiah yang 
ditunjukkan dengan tingkat imbal hasilnya melonjak dari 9,7 persen ke 20 
persen. Begitu juga imbal hasil obligasi valuta asing mencapai 16 persen, jauh 
di atas normal, yakni 7-7,5 persen.

”Sepanjang untuk mencari ’penumpang gelap’ dalam penyelamatan Century 
silakan dicari. Namun, kebijakannya (penyelamatan Century) sudah benar. Ini 
berlaku untuk siapa pun menteri keuangannya karena saya bukan ekonom 
politisi,” ujar Mirza.

Mirza mengatakan, aksi investor asing perlu diwaspadai karena dana asing dalam 
Surat Utang Negara sudah Rp 150 triliun atau setara 15 miliar dollar AS. 
Tersimpan di Sertifikat Bank Indonesia sudah Rp 48 triliun atau 4,8 miliar 
dollar AS. Penarikan oleh investor bisa berdampak luar biasa.

Pada seminar yang sama, Ketua Fokus Group Koordinasi Fiskal dan Moneter 
Pengurus Pusat ISEI Sri Adiningsih mengatakan, pergulatan politik di dalam 
negeri menyebabkan Indonesia tidak mampu mendorong pertumbuhan ekonomi secara 
luar biasa. Padahal, Indonesia bersama China dan India adalah tiga negara yang 
masih mencatatkan pertumbuhan positif. (OIN)

--- End forwarded message ---




[ob] Fwd: Investor Heran Indonesia Masih Fokus Politik Saja!

2009-12-23 Terurut Topik golden.health
--- In forum-pembaca-kom...@yahoogroups.com, liman PAP liman_...@... wrote:

Selasa, 22 Desember 2009 | 08:27 WIB

JAKARTA, KOMPAS.com - Indonesia perlu mewaspadai perkembangan ekonomi pada 
triwulan I tahun 2010 berkenaan dengan kondisi politik yang terus memanas, 
terutama terkait kasus Bank Century. Kondisi ini bisa mendorong investor asing 
setiap saat bisa menarik dananya ke negara yang lebih menjanjikan.

Investor asing saat ini sudah meraup keuntungan yang lumayan tinggi. Apabila 
pergolakan politik terus berlanjut, mereka bisa memindahkan dananya ke negara 
yang jauh lebih menjanjikan, negara yang lebih serius memperbaiki 
perekonomiannya.

”Investor heran mengapa Indonesia masih saja fokus pada masalah politik. 
Padahal, pemilihan umum sudah berlalu. Indonesia seharusnya mulai serius pada 
penanganan ekonomi karena negara lain sudah pulih jauh lebih cepat,” ungkap 
Direktur PT Mandiri Sekuritas sekaligus Kepala Ekonom Bank Mandiri Mirza 
Adityaswara, di Jakarta, Senin (21/12), pada seminar ”Indonesia Economic 
Outlook 2010” yang digelar Ikatan Sarjana Ekonomi Indonesia (ISEI).

Menurut Mirza, berlarut-larutnya masalah politik Bank Century mulai mengganggu 
perencanaan anggaran belanja modal korporasi di Indonesia. Padahal, dari sisi 
kebijakan, penyelamatan Bank Century tidak bisa dipersalahkan sebab kondisi 
yang mendorong kebijakan itu sangat berbeda dengan saat ini.

Pada triwulan IV-2008, nilai tukar rupiah ada di level Rp 12.000-Rp 13.000 per 
dollar AS hingga triwulan I-2009. Biaya penerbitan obligasi rupiah yang 
ditunjukkan dengan tingkat imbal hasilnya melonjak dari 9,7 persen ke 20 
persen. Begitu juga imbal hasil obligasi valuta asing mencapai 16 persen, jauh 
di atas normal, yakni 7-7,5 persen.

”Sepanjang untuk mencari ’penumpang gelap’ dalam penyelamatan Century 
silakan dicari. Namun, kebijakannya (penyelamatan Century) sudah benar. Ini 
berlaku untuk siapa pun menteri keuangannya karena saya bukan ekonom 
politisi,” ujar Mirza.

Mirza mengatakan, aksi investor asing perlu diwaspadai karena dana asing dalam 
Surat Utang Negara sudah Rp 150 triliun atau setara 15 miliar dollar AS. 
Tersimpan di Sertifikat Bank Indonesia sudah Rp 48 triliun atau 4,8 miliar 
dollar AS. Penarikan oleh investor bisa berdampak luar biasa.

Pada seminar yang sama, Ketua Fokus Group Koordinasi Fiskal dan Moneter 
Pengurus Pusat ISEI Sri Adiningsih mengatakan, pergulatan politik di dalam 
negeri menyebabkan Indonesia tidak mampu mendorong pertumbuhan ekonomi secara 
luar biasa. Padahal, Indonesia bersama China dan India adalah tiga negara yang 
masih mencatatkan pertumbuhan positif. (OIN)

--- End forwarded message ---




[ob] Re: Fwd: Investor Heran Indonesia Masih Fokus Politik Saja!

2009-12-23 Terurut Topik golden.health
 saldo harian pinjaman luar 
negeri jangka pendek, komitmen penyediaan valas bagi korporasi domestik melalui 
perbankan, dan penerbitan PBI soal Fasilitas Pendanaan Darurat.


--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, golden.health golden.hea...@... 
wrote:

 --- In forum-pembaca-kom...@yahoogroups.com, liman PAP liman_pap@ wrote:
 
 Selasa, 22 Desember 2009 | 08:27 WIB
 
 JAKARTA, KOMPAS.com - Indonesia perlu mewaspadai perkembangan ekonomi pada 
 triwulan I tahun 2010 berkenaan dengan kondisi politik yang terus memanas, 
 terutama terkait kasus Bank Century. Kondisi ini bisa mendorong investor 
 asing setiap saat bisa menarik dananya ke negara yang lebih menjanjikan.
 
 Investor asing saat ini sudah meraup keuntungan yang lumayan tinggi. Apabila 
 pergolakan politik terus berlanjut, mereka bisa memindahkan dananya ke negara 
 yang jauh lebih menjanjikan, negara yang lebih serius memperbaiki 
 perekonomiannya.
 
 ”Investor heran mengapa Indonesia masih saja fokus pada masalah politik. 
 Padahal, pemilihan umum sudah berlalu. Indonesia seharusnya mulai serius pada 
 penanganan ekonomi karena negara lain sudah pulih jauh lebih cepat,” ungkap 
 Direktur PT Mandiri Sekuritas sekaligus Kepala Ekonom Bank Mandiri Mirza 
 Adityaswara, di Jakarta, Senin (21/12), pada seminar ”Indonesia Economic 
 Outlook 2010” yang digelar Ikatan Sarjana Ekonomi Indonesia (ISEI).
 
 Menurut Mirza, berlarut-larutnya masalah politik Bank Century mulai 
 mengganggu perencanaan anggaran belanja modal korporasi di Indonesia. 
 Padahal, dari sisi kebijakan, penyelamatan Bank Century tidak bisa 
 dipersalahkan sebab kondisi yang mendorong kebijakan itu sangat berbeda 
 dengan saat ini.
 
 Pada triwulan IV-2008, nilai tukar rupiah ada di level Rp 12.000-Rp 13.000 
 per dollar AS hingga triwulan I-2009. Biaya penerbitan obligasi rupiah yang 
 ditunjukkan dengan tingkat imbal hasilnya melonjak dari 9,7 persen ke 20 
 persen. Begitu juga imbal hasil obligasi valuta asing mencapai 16 persen, 
 jauh di atas normal, yakni 7-7,5 persen.
 
 ”Sepanjang untuk mencari ’penumpang gelap’ dalam penyelamatan Century 
 silakan dicari. Namun, kebijakannya (penyelamatan Century) sudah benar. Ini 
 berlaku untuk siapa pun menteri keuangannya karena saya bukan ekonom 
 politisi,” ujar Mirza.
 
 Mirza mengatakan, aksi investor asing perlu diwaspadai karena dana asing 
 dalam Surat Utang Negara sudah Rp 150 triliun atau setara 15 miliar dollar 
 AS. Tersimpan di Sertifikat Bank Indonesia sudah Rp 48 triliun atau 4,8 
 miliar dollar AS. Penarikan oleh investor bisa berdampak luar biasa.
 
 Pada seminar yang sama, Ketua Fokus Group Koordinasi Fiskal dan Moneter 
 Pengurus Pusat ISEI Sri Adiningsih mengatakan, pergulatan politik di dalam 
 negeri menyebabkan Indonesia tidak mampu mendorong pertumbuhan ekonomi secara 
 luar biasa. Padahal, Indonesia bersama China dan India adalah tiga negara 
 yang masih mencatatkan pertumbuhan positif. (OIN)
 
 --- End forwarded message ---





[ob] Re: cara ngegedein hokkie - Apasih itu Hokie ? -- 1

2010-01-28 Terurut Topik golden.health
Ini sekedar sharing ya mbah, definisi Ketuhanan versi Agama Alam (Buddhism). 
Kayaknya mudah dimengerti koq.

==
Kita sampai pada yang diajarkan oleh Sang Buddha tentang konsep penciptaan 
alam-semesta oleh suatu maha-dewa atau makhluk tertentu. Keberadaan makhluk 
seperti itu dibantah oleh Sang Buddha, sebab menurut Beliau, pemahaman seperti 
itu adalah tidak masuk akal, tanpa pembuktian yang mendukungnya. Ada beberapa 
argumentasi yang mencoba membuktikan adanya maha-dewa pencipta, namun Buddha 
Dhamma malah membuktikan bahwa tidak satupun argumentasi itu memuaskan. 
Argumentasi pertama mengatakan seperti ini: Segala sesuatu mempunyai kausa 
(sebab), oleh karenanya selayaknya ada kausa pertama, dan bahwa kausa pertama 
itulah maha-dewa itu. Ada beberapa alasan penolakan pada argumentasi ini. 
Pertama, ialah bahwa argumentasi diatas justru bertolak belakang dengan 
pernyataan/argumentasi itu sendiri. Oleh karena, segala sesuatu mempunyai 
kausa, maka kausa pertama seharusnya mempunyai kausa juga. Kedua, tidak ada 
alasan yang masuk akal, bahwa segala sesuatu harus mempunyai satu kausa 
tunggal. Semua benda pada dasarnya terbentuk dari beberapa kausa, dengan 
demikian adalah sangat makul kalau dikatakan bahwa sesuatu hal memiliki 
sepuluh, ratusan atau bahkan ribuan kausa. Ketiga, walau ada kausa pertama yang 
tunggal, namun tidak terbukti bahwa itu adalah suatu maha-dewa. Banyak 
kemungkinan untuk itu. Lalu ke-empat, adalah secara makul tidak mungkin ada 
kausa pertama atau asal dari alam-semesta. Suatu permulaan, adalah suatu 
kejadian, dan sama halnya dengan kejadian-kejadian pada umumnya, permulaan 
adalah suatu perlangsungan, yang tentunya pasti mengambil masa atau waktu untuk 
perlangsungannya. Waktu terdiri atas lampau, sekarang dan akan datang. Oleh 
karenanya pada setiap kejadian yang berlangsung, ada waktu sebelum terjadi 
(waktu lampau), waktu ketika terjadi (sekarang) dan waktu sesudah terjadi 
(waktu akan datang). Sebelum dari apa yang disebut penciptaan oleh maha-dewa, 
dengan sendirinya tidak ada waktu (karena segala sesuatu belum ada). Lalu, 
jelas tidaklah mungkin bahwa sesuatu tanpa-waktu menghasilkan waktu, sama 
tidak mungkinnya gelap menghasilkan terang, atau kering dapat menimbulkan basah.
===
Argumentasi lain, mengenai keberadaan maha-dewa tersebut, adalah sebagai 
berikut: dikatakan Segala sesuatu secara alami mempunyai tujuan dan aturan. 
Tidak terjadi secara kebetulan, namun dirancang. Apabila alam adalah rancangan, 
maka harus ada perancang, lalu perancang itu seharusnya maha-dewa tersebut. 
Ada beberapa alasan penolakan pada argumentasi diatas. Pertama, walau misalnya 
diakui bahwa alam ini dirancang, namun tidak terbukti bahwa perancangnya adalah 
maha-dewa tersebut, juga tidak terbukti bahwa perancangnya adalah tunggal. 
Pada kenyataannya, alam demikian rumit serta kompleks, wajar bila memerlukan 
banyak perancang. Jadi, bila segala sesuatu dirancang, maka perlu ada beberapa 
pencipta. Kedua, walau misalnya alam ini dirancang, maka ternyata tampak 
aspek kekejaman dalam rancangannya. Sebagai contoh, kuman tuberkulosa dirancang 
untuk menggerogoti paru-paru manusia. Mulut belut laut dirancang untuk 
mencengkram tubuh ikan mangsanya untuk kemudian pelan-pelan dimakan hidup-hidup 
penuh rasa sakit. Kuman kusta dirancang untuk menggerogoti daging manusia 
sehingga anggota badan rusak. Dengan demikian, walau, misalnya alam dirancang, 
kenyataan bahwa justru banyak rancangan menyebabkan penderitaan menyimpulkan 
bahwa Yang-Esa yang maha-pengasih tidak pernah menciptakannya sedemikian rupa. 
Ke-tiga, walau misalnya alam ini dirancang, banyak dari rancangan itu justru 
salah. Bila maha-dewa sempurna itu merancang, maka ciptaannya seharusnya 
sempurna pula. Kenyataannya hujan memang mengairi persawahan, tapi 
kadang-kadang hujan tidak datang, menyebabkan berjuta orang meninggal karena 
kelaparan, atau hujan terlampau banyak, menyebabkan ribuan orang kehilangan 
rumahnya atau hidupnya karena banjir. Setiap tahun jutaan bayi dilahirkan cacat 
mental atau badaniah yang sangat mengerikan. Produksi sel tubuh, kadang-kadang 
salah, menyebabkan tumor dan kanker. Kenyataan, bahwa perancangan alam tidaklah 
sempurna meng-indikasikan bahwa maha-dewa, pencipta yang seharusnya sempurna 
bukanlah perancangnya.

Agama Buddha juga masih memiliki beberapa argumentasi kuat untuk menganggap 
maha-dewa itu, tidaklah maha-tahu, maha-kuasa serta maha-pengasih. 
Argumentasi pertama adalah, apabila maha-dewa itu maha-tahu, maka maha-dewa 
itu pasti mengetahui semua masa lalu, mengetahui semua masa sekarang dan 
mengetahui semua masa yang akan datang. Dengan demikian seharusnya maha-dewa 
itu pasti mengetahui pilihan yang dijatuhkan seseorang, pikiran yang dipunyai 
seseorang, tindakan yang akan dilakukan seseorang, jauh sebelum dilaksanakan 
oleh orang itu. Jadi, dengan demikian setiap manusia seharusnya hanya dapat 
bertindak sesuai apa yang telah maha-dewa ramalkan sebelumnya; seluruh 

[ob] Re: cara ngegedein hokkie - Apasih itu Hokie ? - 2

2010-01-28 Terurut Topik golden.health
Sekedar sharing mbah, definsi Alam Semesta versi Agama Alam (Buddhism).

ALAM SEMESTA

Dapat dikatakan, hampir setiap agama memiliki mitos yang mencoba menerangkan 
asal dan segi-segi alami dari alam semesta. Mesir kuno mempercayai bahwa Dewa 
Khnumm menciptakan alam-semesta kemudian membuat manusia dari tanah liat, lalu 
Dewi Hathor meniupkan hidup kepada mereka. Yunani kuno mempercayai, bahwa 
segala sesuatu dibuat oleh Oceanus, air yang pertama. Yahudi kuno serta kaum 
Kristen memiliki dua legenda penciptaan, keduanya tercatat di kitab Bible. Yang 
pertama mengatakan, bahwa Hebrew menciptakan alam semesta serta terang dan 
gelap pada hari pertama, air dan daratan kering pada hari ke dua, semua 
tumbuhan pada hari ke tiga, matahari dan bulan serta bintang-bintang pada hari 
ke empat, semua burung dan hewan pada hari ke lima, lalu laki-laki dan wanita 
pertama pada hari ke enam.*1 Legenda penciptaan yang ke dua menyebutkan bahwa 
Tuhan membuat bumi, lalu laki-laki pertama, lalu tumbuh-tumbuhan dan 
binatang-binatang, lalu terakhir seorang wanita.*2 Cina kuno mempercayai P'an 
Ku memahat alam-semesta yang sebelumnya berantakan, setelah mati tulangnya 
berubah menjadi bukit, dagingnya menjadi tanah, giginya menjadi kandungan logam 
dan seterusnya, keseluruhan kejadian itu berjalan selama 18.000 tahun. Pula, 
setiap agama mempunyai pemahaman yang berbeda menyangkut umur dan luas alam 
semesta, tapi kebanyakan masih dalam jangkauan manusia. Kitab Bible, misalnya 
menunjukkan bahwa alam semesta berumur beberapa ribu tahun. Sesuai pergantian 
zaman lalu mitos dan legenda, kemudian terganti oleh penelitian alam semesta 
ilmiah yang moderen.

Perkembangan dari Ilmu Fisika moderen saat ini telah sampai pada kesimpulan 
bahwa alam semesta tidak berawal secara serentak. Alam semesta secara 
berkesinambungan berubah dari suatu keadaan ke keadaan yang lain, terbentuk dan 
hancur, suatu proses tanpa awal dan akhir. Dengan sendirinya, bila dinyatakan, 
bahwa bila alam semesta berawal secara serentak, maka diperlukan energi awal 
yang terjadi dari sesuatu yang tidak ada, dan hal ini jelas bertentangan dengan 
kaidah ilmu pengetahuan.
Sang Buddha berpendapat, bahwa alam semesta, yang disebut Beliau sebagai 
Samsara, adalah tanpa awal. Beliau bersabda:

Tidak dapat ditentukan awal dari alam semesta. Titik terjauh dari kehidupan, 
berpindah dari kelahiran ke kelahiran, terikat oleh ketidaktahuan dan 
keinginan, tidaklah dapat diketahui.
==--
Para pakar ilmu pengetahuan sekarang meyakini, bahwa alam semesta adalah suatu 
sistim yang berdenyut, yang setelah mengembang secara maksimal, lalu menciut 
dengan segala energi yang ditekan pada suatu bentukan masa; sedemikan besar 
sehingga menyebabkan ledakan, yang disebut sebagai big bang, yang berakibat 
pelepasan energi. Pengembangan dan penciutan alam semesta berlangsung dalam 
kurun waktu milyaran tahun. Sekali, lagi, Sang Buddha telah memaklumi 
pengembangan dan penciutan alam semesta. Beliau bersabda:

Lebih awal atau lebih lambat, ada suatu waktu, sesudah masa waktu yang sangat 
panjang sekali alam semesta menciut ... Tetapi lebih awal atau lebih 
lambat, sesudah masa yang lama sekali, alam semesta mulai mengembang lagi.
=
Penemuan teleskop konvensional dan teleskop radio belakangan kemudian, telah 
memungkinkan para ahli astronomi untuk mengetahui tidak saja asal dan sifat 
alami dari alam semesta, tapi juga susunannya. Diketahui sekarang, bahwa alam 
semesta terdiri dari sekian milyar bintang, planet, asteroid dan komet. Semua 
benda langit tersebut berkelompok dalam bentuk cakram atau spiral yang disebut 
galaksi. Planet bumi kita hanya satu titik kecil yang terdapat pada suatu 
galaksi yang diberi nama Bimasakti (Inggeris: Milky Way). Bimasakti atau Milky 
Way terdiri atas kurang lebih 100 milyar bintang dengan jarak dari ujung ke 
ujung 60.000 tahun cahaya. Telah diketahui pula bahwa galaksi-galaksi di alam 
semesta ini tersusun berkelompok. Kelompok galaksi dimana Bimasakti kita berada 
terdiri dari dua lusin galaksi; kelompok lain, kelompok Virgo misalnya terdiri 
dari ribuan galaksi.
Dibalik kenyataan; bahwa tata surya, galaksi, dan kelompok galaksi baru 
diketahui di dunia Barat setelah penemuan peralatan canggih; maka ternyata 
kitab suci Agama Buddha telah banyak menyebutkan hal tersebut ribuan tahun 
sebelumnya. Penganut agama Buddha sejak zaman dahulu telah menggambarkan 
galaksi sebagai berbentuk spiral. Istilah dalam bahasa Pali untuk galaksi 
adalah cakkavala; yang berasal dari kata cakka, yang berarti cakram / roda. 
Sang Buddha secara sangat jelas dan tepat menggambarkan kelompok-kelompok 
galaksi, yang oleh para ilmuwan baru ditemukan. Beliau menyebutnya sebagai 
sistim dunia (lokadhatu) dan menambahkan perbedaan dalam ukurannya: sistim 
dunia ribuan-lipat, sistim dunia puluhan ribu-lipat, sistim dunia besar, dan 
seterusnya. Beliau menyebutkan sistim dunia terdiri dari ribuan matahari dan 
planet, walau sebenarnya oleh