Re: [PSL-Brasil] Campanha da FSFLA contra Softwares Impostos no Brasil
Am Montag, 16. Oktober 2006 00:39 schrieb Alexandre Oliva: O Brasil exige que alguns contribuintes utilizem software não livre para preparar suas declarações de imposto de renda. Para lutar pelo direito de cidadãos e contribuintes à liberdade, a FSFLA lança a campanha contra Softwares Impostos no Brasil. Há gente na Alemanha lutando para o mesmo alvo. Eu sugiro contatar eles através da lista de correo deles. O sistema proprietário aqui chama-se Elster e os caras fizeram uma implementação livre com bibliotheca libgeier (libabutre) e uma aplicação GNOME chamada taxbird (pássaro de impostos ou algo assim, mas o nome parece tendo relação com o Thunderbird). http://www.taxbird.de/maillist.html O fato interessante é que o governo nem publicou o interface até tinha protestos do lado do software livre. Desde já desejo um bom sucesso à campanha sua. Josef ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Firefox by any other name . . .
Tentando esclarecer um pouco, pra dispensar o kov e o Oliva de esforços:- O Firefox e o IceWeasel usam o mesmo XUL para renderização de sua interface, com a única diferença sendo alguns desenhos que aparecem de um jeito em um e de outro jeito em outro. - As extensões e scripts (como os do greasemonkey) do Firefox usam XUL. Se não fizerem referência direta aos desenhos que aparecem de um jeito no Firefox, serão compatíveis com o IceWeasel. Logo, não é necessário retrabalho. Talvez o Steven esteja falando do trabalho adicional para testar, não para programar. - O epiphany não usa XUL na interface, usa GTK+, portanto as extensões do Firefox em geral não serão compatíveis com ele, exceto em alguns casos especiais que não usem a interface. On 10/16/06, Lucas Arruda (llbra) [EMAIL PROTECTED] wrote: Então você não entendeu nada, comece a ler do 0 =). Bom, segui seu conselho, li do 0. Nao quiser dizer da primeira vez, como talvez vc tenha interpretado, que ele fala do Epiphany, mas simda duplicacao de esforcos (a fala do Epiphany, no caso, e minha)Acho que essa frase faz um resumo da minha opiniao e da do autor: It will mean more work for programmers. It will mean more work for Firefox, or should I say IceWeasel, extension developers. It will be what all forks are: a major pain for both users and developers.-- []'sLucas Arruda lucasarruda.com ___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Campanha da FSFLA contra Softwares Impostos no Brasil
Oliva e demais,Antes de mais nada:As pesquisas estão indicando que o atual Presidente poderá ser reeleito, sendo isto o mais certo de ocorrer, mas sempre tem o MAS,entre outras implicações e decorrências, portanto ou a gente espera a proclamação do processo eleitoral ou entramos em contato com os dois candidatos. O questionário tem pertinência sim e muita, porquanto qd um CANDIDATO o responde está se comprometendo DIRETO e a MAIS com o que está sendo dito.Sabemos que programa de governo é feito por assessores, colaboradores, quem nem sempre são levados pro lado concreto.Agora mesmo estamos vendo candidatos dizendo diferente no de sua assessoria.A sabedoria prudente manda a gente procurar uma interface direta com os candidatos.Ex em 89 consegui colocar na pauta de perguntas sobre MULHERES aos candidatos em debates em TV.Este é um caminho saber como o FUST será usado com SL, etc, etc, Alckimin, no debate da Bandeirantes, tocou no percentual usado pelo atual governo - dinheiro orçamentário - em Inclusão Digital. Lula respondeu falando em computador para todos que, na verdade, não tem grana do orçamento. Qd vi que Alckimin falou sobre inlusão digital, vi que ha espaço pra ainda mandar algo para os candidatos e se ele fez a colocação - algo bem do carinho do PT - poderá ele nos próximos debates voltar com o assunto, fazer ai a amarra~ção com o compromisso com o SL que tem de ir bem alem da inclusãoé uma oportunidade. Continuo achando que podemos mandar sim um QUESTIONÁRIO e um texto sobre nossas posições solicitando respostas e, talvez, um encontro vis a vis.Está tudo mais apertado e difícil de operar agora.- E SE vc vai ficar fóra por sete dias e é vc quem lança e inicia uma camapnha, não sei como serão os desdobramentos de algo jogado tão solto, sem retaguarda, e algum planejamento no que pode dar.Pode dar muito ou nada.Marcar posição apenas e com o presidente antes das eleições não estou convencida da oportunidade.Prefiro algo mais organizado.Temos pouquíssimo tempo pra nos movimentar de algum modo. Se não for pra mandar ver para ambos os candidatos PREFIRO esperar dia 30 de outubro e com as coisas mais organizadas. Abs,AdaOn 10/16/06, Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] wrote: On Oct 16, 2006, Ada Lemos [EMAIL PROTECTED] wrote: Um questionário serviria pra SABER o que os candidatos acham e pretender fazer em torno do SL. Mas isso já sabemos.O objetivo da campanha, de longo prazo, é cobrar do presidente (*)algumas atitudes que, em nosso entender, já deveriam ter sido tomadasao longo do atual mandato, mas não foram: de melhorar a situação dos usuários de Software Livre na interação com o poder público, tanto dossoftwares da Receita quanto quaisquer outros disponibilizados pelopoder público.(*) do ocupante do cargo, seja quem for, de que partido for, não da pessoa cujo cargo termina daqui a pouco mas que pelo jeito vai ficandopor mais 4 anos.Certamente isso pode ter um efeito colateral adicional benéfico, que étrazer o Software Livre à tona, pois tem ficado à margem das campanhas eleitorais.Embora esse não seja o objetivo da campanha, levando issoem conta, decidimos lançar a campanha ainda antes do segundo turno.Por certo há muitas outras coisas que se poderia tentar fazer.Essa campanha não anula nenhuma delas e encorajamos iniciativas tomadasnesse sentido.Infelizmente vou estar meio fora do ar nos próximos 7 dias, por issonão vou poder colaborar muito nesse primeiro momento, mas tenho interesse em participar dessas várias ações.Enfim...Muito obrigado por seus valiosos comentários, e continuocontente por sua disposição em colocar seus conhecimentos sobre ofuncionamento de Brasília a serviço do Software Livre ;-) --Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED]redhat.com, gcc.gnu.org}Free Software Evangelist[EMAIL PROTECTED]lsd.ic.unicamp.br , gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: software livre - cadastro clientes
Obrigado pela lucidez das respostas e por nao terem me apedrejado por ter repassado o email pra cah sem este aviso. O Vinicius eh de um Ponto de Cultura, e se confundiu, como muitos infelizmente se confundem, ao falarem termos degratuidade. Mas podem deixar que vou esclarecer a importancia da diferenca pra ele com cuidado... :) gracias, \\fabs On 10/10/06, Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] wrote: On Oct 10, 2006, Charles Pilger [EMAIL PROTECTED] wrote: Tem gente que tem verdadeira ojeriza de software gratuito...On Oct9, 2006, Fabianne Balvedi [EMAIL PROTECTED] wrote: From: D'escambo - Cultura Material [EMAIL PROTECTED] Possuo uma pequena empresa, gostaria se possível que vcs me indicassem um software gratuito para cadastro de clientes e fornecedores que possa ser No caso desse usuário, não existe a tal ojeriza.Falar de software gratuito seria off-topic, mas como a questão foitrazida pro contexto de Software Livre e gratuito, acho tá valendo... --Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED]redhat.com, gcc.gnu.org}Free Software Evangelist[EMAIL PROTECTED]lsd.ic.unicamp.br , gnu.org}___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil-- Fabianne BalvediLinux User #286985http://fabs.estudiolivre.org ++vote++==MUSSUM== Cacilds! - 51+-+- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Executivo da MS defende kernel fechado do Vista
Tanto a MS quer gastar dinheiro nisso que está fazendo. Está fechando o kernel para que seja menos fácil um malware qualquer (ou um anti-malware, já que eles funcionam do mesmo jeito) tomar o controle da máquina. O efeito colateral disso é que fabricantes de anti-malware vão precisar refazer pedaços dos seus produtos para que eles continuem funcionando e, ao mesmo tempo, reduzir a necessidade de se comprá-los. É normal um segmento de mercado inteiro se tornar obsoleto com as mudanças em outro. AOL, Compuserve e Microsoft Network (aquela primeira versão que vinha com Windows 95) são vítimas da internet, por exemplo. Seus nomes se juntam ao Telex, ao filme químico, à gravação em fita. Cada um deles definiu um mercado. Todos eles desapareceram ou se tornaram nichos. Quando eu comecei a trabalhar com computadores, eu tinha um programa específico para visualizar imagens GIF, um outro para J-PEG e um zoológico de compressores/descompressores de dados. Anos depois, usando Windows, eu tinha um programa para ver várias imagens por vez, em thumbnails. Todos esses programas foram atropelados pelas funcionalidades de GUIs modernas ou com o advento de similares livres. Os fabricantes deles ou mudaram de ramo ou deixaram de existir. No final, essas mudanças no Windows, que tornam a vida dos comensais da MS mais complicada, vão ser digeridas em conversas entre eles e seus parceiros comerciais. No lugar deles, eu torceria por uma oferta de aquisição. Lucas Arruda (llbra) wrote: Isso é entre o grande consumidor de recursos e seus comensais. ??? So tava comentando que isso nao e de interesse da MS, entao e um pouco esquisito sua medida. O que nos leva a pensar que ela pode estar fazendo isso pq esta perdendo mtos usuarios devido a sua falta de seguranca, isto pq a maioria tb nao tem dinheiro para ficar pagando um anti-virus, e ate pq eles nao cobrem todo o sistema. -- []'s Lucas Arruda lucasarruda.com http://lucasarruda.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Executivo da MS defende kernel fechado do Vista
O problema todo On 10/16/06, Ricardo L. A. Banffy [EMAIL PROTECTED] wrote: Tanto a MS quer gastar dinheiro nisso que está fazendo. Está fechando okernel para que seja menos fácil um malware qualquer (ou umanti-malware, já que eles funcionam do mesmo jeito) tomar o controle damáquina. O efeito colateral disso é que fabricantes de anti-malware vão precisar refazer pedaços dos seus produtos para que eles continuemfuncionando e, ao mesmo tempo, reduzir a necessidade de se comprá-los.É normal um segmento de mercado inteiro se tornar obsoleto com as mudanças em outro. AOL, Compuserve e Microsoft Network (aquela primeiraversão que vinha com Windows 95) são vítimas da internet, por exemplo.Seus nomes se juntam ao Telex, ao filme químico, à gravação em fita. Cada um deles definiu um mercado. Todos eles desapareceram ou setornaram nichos.Quando eu comecei a trabalhar com computadores, eu tinha um programaespecífico para visualizar imagens GIF, um outro para J-PEG e um zoológico de compressores/descompressores de dados. Anos depois, usandoWindows, eu tinha um programa para ver várias imagens por vez, emthumbnails. Todos esses programas foram atropelados pelasfuncionalidades de GUIs modernas ou com o advento de similares livres. Os fabricantes deles ou mudaram de ramo ou deixaram de existir.No final, essas mudanças no Windows, que tornam a vida dos comensais daMS mais complicada, vão ser digeridas em conversas entre eles e seus parceiros comerciais.No lugar deles, eu torceria por uma oferta de aquisição.Lucas Arruda (llbra) wrote: Isso é entre o grande consumidor de recursos e seus comensais. ??? So tava comentando que isso nao e de interesse da MS, entao e um pouco esquisito sua medida. O que nos leva a pensar que ela pode estar fazendo isso pq esta perdendo mtos usuarios devido a sua falta de seguranca, isto pq a maioria tb nao tem dinheiro para ficar pagando um anti-virus, e ate pq eles nao cobrem todo o sistema. -- []'s Lucas Arruda lucasarruda.com http://lucasarruda.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil___ PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- []'sLucas Arrudalucasarruda.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Executivo da MS defende kernel fechado do Vista
O problema todo que eu vejo nisso e que empresas do porte daSyman**c lucram muito com a inseguranca, e acredito eu, que investemate nela para poder lucrar mais.Pode ter certeza que essas empresas vai chiar e muito. E vao dar um jeito de lucrar.-- []'sLucas Arrudalucasarruda.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Firefox by any other name . . .
Valeu pelos esclarecimentos Claudio,- O epiphany não usa XUL na interface, usa GTK+, portanto as extensões do Firefox em geral não serão compatíveis com ele, exceto em alguns casos especiais que não usem a interface.Voce sabe se tem um projeto para a integracao do XUL ?Achei algumas coisas na lista do Epiphany: http://www.google.com/search?hl=pt-BRq=epiphany+xul+site%3Amail.gnome.org%2Farchives%2Fepiphany-listbtnG=Pesquisarlr=-- []'sLucas Arruda lucasarruda.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OFF: Projeto colaborativo para investigar nepotismo no Congresso dos EUA
Super interessante, isto ai Nelson.
Estudar melhor a questão pra poder usá-la.
Abs,
Ada
On 10/16/06, Nelson Ferraz [EMAIL PROTECTED] wrote:
Is Congress a Family Business?Pelo menos 19 candidatos à reeleição na Câmara de Representantes
(equivalente à nossa Câmara de Deputados) nas eleições de novembropróximo colocaram suas esposas na folha de pagamento dos empregadoscontratados com dinheiro público para organizar suas respectivascampanhas políticas.
A novidade não está no número de adeptos do nepotismo familiar mas simno processo usado para realizar a investigação, onde pela primeira vezum grupo de pessoas com e sem formação jornalística realizou em tempo
record uma investigação coletiva usando um software desenvolvido pelaSunlight Foundation (Fundação Luz Solar), com sede em Washington.O projeto foi desenvolvido como uma experiência para testar acapacidade e agilidade de cidadãos comuns num esforço coletivo e
compartilhado, na investigação de temas de interesse público.http://observatorio.ultimosegundo.ig.com.br/blogs.asp?id_blog=2id={E39ADA33-FCAA-4F42-A767-BFFA83529954}
Resultado:Citizen Muckrakers have investigated 438 members of Congress, andtentatively found 19 spouses who were paid by a member's campaigncommittee-totaling some $637,424 since January 1, 2005.
http://www.sunlightlabs.com/research/familybusiness/[]sNelson___PSL-Brasil mailing list
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[PSL-Brasil] P H Amorim sobre a urna eletrônica (entre ou tros)
A urna eletrônica no Brasil é um convite à fraude. Depende da vontade do programador. Não tem a contra-prova física do voto do eleitor. Brizola aprendeu a amarga lição de 82 e passou resto da vida a se perguntar: “Cadê o papelzinho ?”, que permite a recontagem do voto ? http://conversa-afiada.ig.com.br/materias/394501-395000/394778/394778_1.html -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
off-topic: Carta Capital sumiu das bancas em Bsb (era Re: [PSL-Brasil] P H Amorim sobre a urna e letrônica (entre outros))
Não sei o q é, mas hoje procurei a Carta Capital em diversas bancas aqui de Bsb e nada . . . Ou tem muita gente comprando, ou é uma estranha coincidência, do tipo q fez sumir a revista dos jornaleiros da Câmara dos Deputados qdo saiam reportagens contra a famiglia ACM . . .Em 16/10/2006, às 18:03, Cristiano Gutierrez escreveu: propaganda política ? Rafael Evangelista wrote: A urna eletrônica no Brasil é um convite à fraude. Depende da vontade do programador. Não tem a contra-prova física do voto do eleitor. Brizola aprendeu a amarga lição de 82 e passou resto da vida a se perguntar: “Cadê o papelzinho ?”, que permite a recontagem do voto ? http://conversa-afiada.ig.com.br/materias/394501-395000/394778/394778_1.html ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil cristiano.gutierrez.vcf___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] P H Amorim sob re a urna eletrônica (entre outros)
Cristiano Gutierrez escreveu: propaganda política ? Em que você baseia a acusação? Urna eletrônica é assunto on topic. O fato de P H Amorim fazer esse tipo de afirmação é mais um dado relevante (sinal de que a confiança no aparelho vai mal). Além disso, não citei nem um candidato. Rafael Evangelista wrote: A urna eletrônica no Brasil é um convite à fraude. Depende da vontade do programador. Não tem a contra-prova física do voto do eleitor. Brizola aprendeu a amarga lição de 82 e passou resto da vida a se perguntar: “Cadê o papelzinho ?”, que permite a recontagem do voto ? http://conversa-afiada.ig.com.br/materias/394501-395000/394778/394778_1.html ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: off-topic: Carta Capital sumiu das bancas em Bsb (era Re: [PSL-Brasil] P H Amorim sobre a urna eletrônica (entre outros))
cara essa tática é bem parecida com a que o nobre colega do ceará fazia. Ele comprava todas as vejas quando não interessava a ele. Eu pediria a carta capital que ela repetisse a entrevista com tiragens maiores em bsb hehehe. Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva SENAI CETAFR fone(085) 32153026 O que mais preocupa não é nem o grito dos violentos, dos corruptos, dos desonestos, dos sem-caráter, dos sem-ética.O que mais preocupa é o silêncio dos bons Martin L. King Não sei o q é, mas hoje procurei a Carta Capital em diversas bancas aqui de Bsb e nada . . . Ou tem muita gente comprando, ou é uma estranha coincidência, do tipo q fez sumir a revista dos jornaleiros da Câmara dos Deputados qdo saiam reportagens contra a famiglia ACM . . . Em 16/10/2006, às 18:03, Cristiano Gutierrez escreveu: propaganda política ? Rafael Evangelista wrote: A urna eletrônica no Brasil é um convite à fraude. Depende da vontade do programador. Não tem a contra-prova física do voto do eleitor. Brizola aprendeu a amarga lição de 82 e passou resto da vida a se perguntar: Cadê o papelzinho ?, que permite a recontagem do voto ? http://conversa-afiada.ig.com.br/materias/394501-395000/394778/394778_1.html ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil cristiano.gutierrez.vcf ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] P H Amorim sob re a urna eletrônica (entre outros)
Ricardo L. A. Banffy escreveu: [...] BTW, o papelão dos votos de 82, se bem me lembro (eu era um pré-adolescente naquela época, mas já era ligado em computadores - tinha um Apple II) foi baseada em votos de papel e acontecia durante a totalização. A lição não foi amarga: ele ganhou. [...] A totalização daquelas eleições foi, pela primeira vez, informatizada. Naquela época, ainda havia apuração manual dos votos -- e fiscalização da apuração de cada urna --, documentada nos chamados mapas de urna. Foram esses mapas de urna que permitiram a descoberta da fraude (totalizações paralelas indicavam vitória de Brizola, ao contrário do que era divulgado no Plim-Plim). Hoje em dia, não há mais fiscalização da apuração, pois o processo é totalmente informatizado, e cabe apenas confiar no software da urna (que emite o agora chamado boletim de urna). É isso que P. H. Amorim quer dizer: não há como fiscalizar ou conferir a apuração (de cada urna), e não há como recontar votos (pois não têm contra-prova física). Há como refazer a totalização, com base nos boletins de urna, mas não há como saber se esses boletins são corretos ou não. Além do mais, houve neste ano duas investidas (TSE e TRE-SP) contra o direito legal de os partidos obterem cópias dos boletins de urna -- boletins que possibilitam auditoria estatística da totalização. A propósito, não me lembro de Brizola falar ``cadê o papelzinho?''. Do que me lembro era ele exclamando ``Tem que ter papilim!'' http://plogdopaulohenrique.zip.net/arch2004-11-14_2004-11-20.html http://br.geocities.com/hfmlacerda/softwarelivre/voto-e.html http://www.votoseguro.com/alertaprofessores/ PS.: O Ministro Marco Aurélio disse que o TSE considera a possibilidade de usar [GNU/]Linux nas urnas eletrônicas. Será mesmo? E será que haverá transparência, ou se trata apenas de mais uma estratégia de propaganda (como ocorreu com o ``Relatório UNICAMP''? Rafael Evangelista wrote: A urna eletrônica no Brasil é um convite à fraude. Depende da vontade do programador. Não tem a contra-prova física do voto do eleitor. Brizola aprendeu a amarga lição de 82 e passou resto da vida a se perguntar: “Cadê o papelzinho ?”, que permite a recontagem do voto ? http://conversa-afiada.ig.com.br/materias/394501-395000/394778/394778_1.html -- '---. Hudson Lacerda http://br.geocities.com/hfmlacerda/ microabc -- free software for microtonal music http://br.geocities.com/hfmlacerda/abc/microabc-about.html *NÃO DEIXE SEU VOTO SUMIR! http://www.votoseguro.org/ *Apóie o Manifesto:http://www.votoseguro.com/alertaprofessores/ .---' -- ___ Você quer respostas para suas perguntas? Ou você sabe muito e quer compartilhar seu conhecimento? Experimente o Yahoo! Respostas ! http://br.answers.yahoo.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] P H Amorim sob re a urna eletrônica (entre outros)
Ricardo L. A. Banffy escreveu: [...] BTW, o papelão dos votos de 82, se bem me lembro (eu era um pré-adolescente naquela época, mas já era ligado em computadores - tinha um Apple II) foi baseada em votos de papel e acontecia durante a totalização. A lição não foi amarga: ele ganhou. [...] A totalização daquelas eleições foi, pela primeira vez, informatizada. Naquela época, ainda havia apuração manual dos votos -- e fiscalização da apuração de cada urna --, documentada nos chamados mapas de urna. Foram esses mapas de urna que permitiram a descoberta da fraude (totalizações paralelas indicavam vitória de Brizola, ao contrário do que era divulgado no Plim-Plim). Hoje em dia, não há mais fiscalização da apuração, pois o processo é totalmente informatizado, e cabe apenas confiar no software da urna (que emite o agora chamado boletim de urna). É isso que P. H. Amorim quer dizer: não há como fiscalizar ou conferir a apuração (de cada urna), e não há como recontar votos (pois não têm contra-prova física). Há como refazer a totalização, com base nos boletins de urna, mas não há como saber se esses boletins são corretos ou não. Além do mais, houve neste ano duas investidas (TSE e TRE-SP) contra o direito legal de os partidos obterem cópias dos boletins de urna -- boletins que possibilitam auditoria estatística da totalização. A propósito, não me lembro de Brizola falar ``cadê o papelzinho?''. Do que me lembro era ele exclamando ``Tem que ter papilim!'' http://plogdopaulohenrique.zip.net/arch2004-11-14_2004-11-20.html http://br.geocities.com/hfmlacerda/softwarelivre/voto-e.html http://www.votoseguro.com/alertaprofessores/ PS.: O Ministro Marco Aurélio disse que o TSE considera a possibilidade de usar [GNU/]Linux nas urnas eletrônicas. Será mesmo? E será que haverá transparência, ou se trata apenas de mais uma estratégia de propaganda (como ocorreu com o ``Relatório UNICAMP'')? Rafael Evangelista wrote: A urna eletrônica no Brasil é um convite à fraude. Depende da vontade do programador. Não tem a contra-prova física do voto do eleitor. Brizola aprendeu a amarga lição de 82 e passou resto da vida a se perguntar: “Cadê o papelzinho ?”, que permite a recontagem do voto ? http://conversa-afiada.ig.com.br/materias/394501-395000/394778/394778_1.html -- '---. Hudson Lacerda http://br.geocities.com/hfmlacerda/ microabc -- free software for microtonal music http://br.geocities.com/hfmlacerda/abc/microabc-about.html *NÃO DEIXE SEU VOTO SUMIR! http://www.votoseguro.org/ *Apóie o Manifesto:http://www.votoseguro.com/alertaprofessores/ .---' -- ___ O Yahoo! está de cara nova. Venha conferir! http://br.yahoo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Equador suspende apuração e chav ista denuncia fraude
Um colapso no sistema de totalização de votos, administrada pelo consórcio brasileiro E-Vote, fez a apuração dos votos das eleições de ontem no Equador mergulhar no caos. Até hoje, apenas 70,6% dos votos da eleição presidencial foram contados e os equatorianos não tinham nenhuma idéia sobre quais candidatos ocupariam as 100 cadeiras do Congresso federal e as centenas de vagas dos Legislativos provinciais e municipais. A demora na apuração vem alimentando as acusações do candidato nacionalista Rafael Correa, apoiado pelo presidente venezuelano, Hugo Chávez - inconformado com o segundo lugar que lhe dá a contagem parcial. Advertimos que os números que estão sendo divulgados têm como base as informações da empresa E-Vote, cujo sistema ninguém conhece, disse Correa, insistindo que pesquisas encomendadas por seu partido lhe dão uma pequena vantagem sobre Noboa na votação de domingo. O relatório da Organização dos Estados Americanos nos diz que o sistema fracassou e não estava atualizado. Facilmente esse sistema pode ser programado para que a cada três votos dados a mim, um seja retirado e desviado para outro candidato, reiterou. http://www3.atarde.com.br/mundo/interna.jsp?xsl=noticia.xslxml=NOTICIA/2006/10/16/1021390.xml ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
