Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio

2008-08-07 Por tôpico Julian Carlo Fagotti

É o primeiro anúncio de notebook que, além de configuração, tem currículo!Em 06/08/2008 às 18:18 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu:
Finalmente depois de quatro anos de muito trabalho e poupança consegui 
adquirir meu novo Notebook. Sem querer despertar a mais pura e inocente 
inveja, passei para um MacBook :-)

O Gnu/Linux funciona maravilhosamente bem. E estou super satisfeito. Mas 
não foi para falar do novo MacBook que venho, mas para tratar do seu 
antecessor: um Sony Vaio de 12”. Ele está sem dono e isso muito me 
entristece, afinal foi nele que surgiu o Pagode, o JeguePanel e até a 
semana passada era nele que eu mantinha o KyaPanel. Ele foi peça 
fundamental do I ENSOL e u ajudante incansável na disseminação do 
Software Livre, no Brasil e no Mundo.

Viajado ele esteve em Paris, São Francisco e até em Cururupú no interior 
do Maranhão. Com um excelente networking ele manteve contato constante 
com grandes personalidades do movimento como Maddog, Stallman, Bruce 
Perens, Rodolfo Pilas, Olea, Paulino Michelazzo, Sérgio Amadeu, 
Carlinhos Cecconi, Marcelo Branco e daí pra cima, afinal é a comunidade 
quem faz a comunidade e não seus expoentes.

Estou falando do meu ex-companheiro um Sony Vaio PCG-V505DC2:

* Pentium IV
* 1Gb de RAM
* 40 Gb de HD
* Tela de 12”
* Duas saídas USB
* Ethernet
* Modem

O modelo não possuí placa WiFi interna, por isso eu adquiri uma WiFi-USB 
compatível com Gnu/Linux e que sempre acompanhou o note , e claro, 
sempre o acompanhará.

Ele está em perfeito estado de funcionamento, exceto por três detalhes:

1 – Ele tem sinais de uso, ou seja, tem alguns arranhões e algumas
marcas na carenagem;

2 – O fio do carregador foi arrumado por mim, pois a solda não
segurou e o acabamento não está perfeito. Funciona perfeitamente;

3 – A bateria só segura 20 minutos. Coisa de note usado.

Estou oferecendo meu ex-companheiro de batalha por R$ 1.500,00 que é o 
valor médio que encontrei no MercadoLivre. E já vai com Kubuntu com KDE 
4.1 instalado.

Aqui coloquei algumas fotos dele: 
http://fotos.anahuac.biz/main.php?g2_itemId=28282

Quem estiver interessado basta entrar em contato pelo endereço “anahuac 
at anahuac.biz”

Saudações Livres,

Anahuac



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Anahuac de Paula Gil
Diretor Geral
Projeto KyaPanel 
http://www.kyapanel.com


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Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio

2008-08-07 Por tôpico Pablo Sánchez
Pois é, tem excelentes referências. Liguei lá para Paris, e me falaram
muito bem do note. Fez tudo que devia fazer. E na parada gay de São
Francisco, ele não fez feio, pegou dois marmanjões biitos que só.

2008/8/7 Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED]:
 É o primeiro anúncio de notebook que, além de configuração, tem currículo!

 Em 06/08/2008 às 18:18 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu:

 Finalmente depois de quatro anos de muito trabalho e poupança consegui
 adquirir meu novo Notebook. Sem querer despertar a mais pura e inocente
 inveja, passei para um MacBook :-)

 O Gnu/Linux funciona maravilhosamente bem. E estou super satisfeito. Mas
 não foi para falar do novo MacBook que venho, mas para tratar do seu
 antecessor: um Sony Vaio de 12. Ele está sem dono e isso muito me
 entristece, afinal foi nele que surgiu o Pagode, o JeguePanel e até a
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 1 – Ele tem sinais de uso, ou seja, tem alguns arranhões e algumas
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 3 – A bateria só segura 20 minutos. Coisa de note usado.

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Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio

2008-08-07 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2008/8/7 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]

 (...)E na parada gay de São Francisco, ele não fez feio, pegou dois
 marmanjões biitos que só.


Eu ia fazer uma piada sobre vírus, mas deixa prá lá...


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Glauber Machado Rodrigues
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Re: [Fwd: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio]

2008-08-07 Por tôpico Pablo Sánchez
Na verdade era uma brincadeira com a cidade de São Francisco que é
conhecida justamente por isso, ser um dos principais centros GLS dos
EUA, não era pessoal. Se pareceu pessoal, desculpe, realmente não era
a intenção.

2008/8/7 Anahuac [EMAIL PROTECTED]:

 Cara,

 Você realmente acha legal me chamar de viado publicamente?
 Mesmo que tenha sido a mais inocente das brincadeiras eu realmente não
 gostei. Espero que você possa se corrigir.

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 Pois é, tem excelentes referências. Liguei lá para Paris, e me falaram
 muito bem do note. Fez tudo que devia fazer. E na parada gay de São
 Francisco, ele não fez feio, pegou dois marmanjões biitos que só.

 2008/8/7 Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED]:
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 Em 06/08/2008 às 18:18 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 escreveu:

 Finalmente depois de quatro anos de muito trabalho e poupança consegui
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 inveja, passei para um MacBook :-)

 O Gnu/Linux funciona maravilhosamente bem. E estou super satisfeito. Mas
 não foi para falar do novo MacBook que venho, mas para tratar do seu
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Re: [Fwd: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio]

2008-08-07 Por tôpico Pablo Sánchez
Ah sim, e observe que eu falei o note pegou 2 marmanjões já que ele
era o sujeito da frase, referido anteriormente quando falo sobre
Paris. ;-) Mas blz, parece que o tiro da piada saiu pela culatra, como
o OFF e anúncio de Mercado Livre também.

2008/8/7 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]:
 Na verdade era uma brincadeira com a cidade de São Francisco que é
 conhecida justamente por isso, ser um dos principais centros GLS dos
 EUA, não era pessoal. Se pareceu pessoal, desculpe, realmente não era
 a intenção.

 2008/8/7 Anahuac [EMAIL PROTECTED]:

 Cara,

 Você realmente acha legal me chamar de viado publicamente?
 Mesmo que tenha sido a mais inocente das brincadeiras eu realmente não
 gostei. Espero que você possa se corrigir.

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 2008/8/7 Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED]:
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 Em 06/08/2008 às 18:18 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 escreveu:

 Finalmente depois de quatro anos de muito trabalho e poupança consegui
 adquirir meu novo Notebook. Sem querer despertar a mais pura e inocente
 inveja, passei para um MacBook :-)

 O Gnu/Linux funciona maravilhosamente bem. E estou super satisfeito. Mas
 não foi para falar do novo MacBook que venho, mas para tratar do seu
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 * 40 Gb de HD
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 O modelo não possuí placa WiFi interna, por isso eu adquiri uma WiFi-USB
 compatível com Gnu/Linux e que sempre acompanhou o note , e claro,
 sempre o acompanhará.

 Ele está em perfeito estado de funcionamento, exceto por três detalhes:

 1 – Ele tem sinais de uso, ou seja, tem alguns arranhões e algumas
 marcas na carenagem;

 2 – O fio do carregador foi arrumado por mim, pois a solda não
 segurou e o acabamento não está perfeito. Funciona perfeitamente;

 3 – A bateria só segura 20 minutos. Coisa de note usado.

 Estou oferecendo meu ex-companheiro de batalha por R$ 1.500,00 que é o
 valor médio que encontrei no MercadoLivre. E já vai com Kubuntu com KDE
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Re: [Fwd: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio]

2008-08-07 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2008/8/7 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]

 Na verdade era uma brincadeira com a cidade de São Francisco que é
 conhecida justamente por isso, ser um dos principais centros GLS dos
 EUA, não era pessoal. Se pareceu pessoal, desculpe, realmente não era
 a intenção.


Caramba... só para não ficar mal, aqui está a piada que eu pensei:

Bofe:   Noooffaa!! Ele é Linux, não tem vírus! Vem cá meu lindo!
Bofe2: Também quero!
Observador:  O vaio racha...
Barbudo Mascarado: Its GNU *SLASH* linux!!!


[como vocês podem ver, é só uma piadinha inocente]
[e sobre o notebook, não sobre o respeitoso Anahuac]
[prometo que paro de fazer piadas por enquanto]

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Re: [Fwd: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio]

2008-08-07 Por tôpico Pablo Sánchez
2008/8/7 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]:


 2008/8/7 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]

 Na verdade era uma brincadeira com a cidade de São Francisco que é
 conhecida justamente por isso, ser um dos principais centros GLS dos
 EUA, não era pessoal. Se pareceu pessoal, desculpe, realmente não era
 a intenção.

 Caramba... só para não ficar mal, aqui está a piada que eu pensei:

 Bofe:   Noooffaa!! Ele é Linux, não tem vírus! Vem cá meu lindo!
 Bofe2: Também quero!
 Observador:  O vaio racha...
 Barbudo Mascarado: Its GNU *SLASH* linux!!!


aowiheawiow

Pois é, eu ia até falar para não brincar com vírus, porque aí sim é
que o povo podia pensar besteira vez... Mas era isso aí que você
pensou mesmo, e não o que ficou subentendido pelo remetente original
do anúncio...

Acho que a thread já deu o que tinha que dar (dor de cabeça)

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Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petiç ão contra controle da internet

2008-08-07 Por tôpico Alexandre Oliva
On Aug  5, 2008, Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Em 28 dias, nossa petição alcançou 100 mil assinaturas...

O chato é que a petição é para o senado, que já não tem mais o que
fazer a respeito :-(

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
Free Software Evangelist  [EMAIL PROTECTED], gnu.org}
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Red Hat Compiler Engineer   [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org}
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Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petição contra controle da internet

2008-08-07 Por tôpico Marcelo D'Elia Branco
Em Qui, 2008-08-07 às 20:55 -0300, Alexandre Oliva escreveu:

 On Aug  5, 2008, Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Em 28 dias, nossa petição alcançou 100 mil assinaturas...
 
 O chato é que a petição é para o senado, que já não tem mais o que
 
 fazer a respeito :-(


ESTA PETIÇÂO AGORA É DIRECIONADA A CAMARA DOS DEPUTADOS - Na noite de
09/07 o Senado aprovou o projeto de forma velada, pegando a todos nós de
surpresa. Desta forma temos de dar uma resposta á altura coletando o
máximo de assinaturas possível dentre outras ações que estão sendo
desenvolvidas. Não podemos desistir de exercer nosso direito á
democracia. 
http://www.petitiononline.com/veto2008/petition.html

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Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mi l na petição contra controle da internet

2008-08-07 Por tôpico Everton Rodrigues
Alexandre,

Mas isso remete da mesma forma como se fosse para a camara. De qualquer
forma são milhares de pessoas que não concordam com o projeto. Isso que
importa, na minha opinião é claro. :)

Abraços,

Everton


2008/8/7 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]

 On Aug  5, 2008, Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Em 28 dias, nossa petição alcançou 100 mil assinaturas...

 O chato é que a petição é para o senado, que já não tem mais o que
 fazer a respeito :-(

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Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mi l na petição contra controle da internet

2008-08-07 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2008/8/7 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]

 On Aug  5, 2008, Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Em 28 dias, nossa petição alcançou 100 mil assinaturas...

 O chato é que a petição é para o senado, que já não tem mais o que
 fazer a respeito :-(



Mas o espírito da petição não é ser contra o projeto?

Tipo, as pessoas que assinaram se mostraram contra o projeto (a quem
interessar possa).

Será que alguém que assinou a petição ter o pensamento de que Um... sendo a
câmara... a câmara pode aprovar!

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Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mi l na petição contra controle da internet

2008-08-07 Por tôpico Pablo Sánchez
Pode até ser isso o que importa, como disse não mudou o assunto, mas
mudou o destinatário, e sem consultarem quem assinou se queriam isso
ou não.

Queria saber o processo para retirar a assinatura de lá, uma vez que
assinei com um destinatário, e não concordo em mudarem o destinatário
da minha assinatura sem minha autorização. Se fizerem nova petição
para a Câmara, assino na hora, mas quando assinei era para o Senado.

2008/8/7 Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED]:
 Alexandre,

 Mas isso remete da mesma forma como se fosse para a camara. De qualquer
 forma são milhares de pessoas que não concordam com o projeto. Isso que
 importa, na minha opinião é claro. :)

 Abraços,

 Everton


 2008/8/7 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]

 On Aug  5, 2008, Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Em 28 dias, nossa petição alcançou 100 mil assinaturas...

 O chato é que a petição é para o senado, que já não tem mais o que
 fazer a respeito :-(

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Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petição contra controle da internet

2008-08-07 Por tôpico Marcelo D'Elia Branco
Em Qui, 2008-08-07 às 21:40 -0300, Pablo Sánchez escreveu:

 2008/8/7 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]:
  ESTA PETIÇÂO AGORA É DIRECIONADA A CAMARA DOS DEPUTADOS
 
 Quer dizer que sem consultar as pessoas que assinaram para o Senado,
 vão usar para a Câmara? E depois, vão usar as assinaturas coletadas
 para mais o que? Note que mesmo sendo o mesmo assunto, o destinatário
 
 é outro, não se pode simplesmente sair mudando a coisa toda.


quanto problema com a petição...ufa!

Estávamos com menos de 20.000 quando foi mudado o cabeçalho...
Alguém que assinou antes quer retirar o nome?

Deixa o Azeredo e o Mercadante perguntarem a mesma coisa para que
possamos responder com classe.


Aqui não vou polemizar pois estamos do lado de cá da trincheira..

Marcelo

vamos em frente

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Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petição contra controle da internet

2008-08-07 Por tôpico Marcelo D'Elia Branco
Ufa!

Em Qui, 2008-08-07 às 21:42 -0300, Pablo Sánchez escreveu:

 Pode até ser isso o que importa, como disse não mudou o assunto, mas
 mudou o destinatário, e sem consultarem quem assinou se queriam isso
 ou não.


Vamos organizar um formulário online para reclamações, que deve ser
preenchido em 5 vias de igual teor...


 Queria saber o processo para retirar a assinatura de lá, uma vez que
 assinei com um destinatário, e não concordo em mudarem o destinatário
 da minha assinatura sem minha autorização. Se fizerem nova petição
 para a Câmara, assino na hora, mas quando assinei era para o Senado.


Quer retirar a assinatura por que não apóia o texto ou pq mudou o
destinatário?
Para o senado vale teu apoio ao Manifesto e a petição, mas para a câmara
e o scambau não vale teu apoio?

Faça uma declaração justificando tua retirada,  que vamos anexar com um
clips junto com cada listagem que imprimiremos ou gravarmos em mídias
quando entregarmos para os parlamentares...



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Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petição contra controle da i nternet

2008-08-07 Por tôpico Pedro A.D.Rezende

Pablo Sánchez escreveu:

2008/8/7 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]:

ESTA PETIÇÂO AGORA É DIRECIONADA A CAMARA DOS DEPUTADOS


Quer dizer que sem consultar as pessoas que assinaram para o Senado,
vão usar para a Câmara? E depois, vão usar as assinaturas coletadas
para mais o que? Note que mesmo sendo o mesmo assunto, o destinatário
é outro, não se pode simplesmente sair mudando a coisa toda.



Não vão usar as assinaturas para a Camara, mas na Câmara. Vão usar as 
assinaturas tão somente para a vontade manifesta dos assinantes.


Os assinantes pediram audiência pública para discutir legislativamente o 
projeto, originário da câmara, que estava no senado. Onde o projeto 
estava quando assinaram é contingente para a vontade superveniente dos 
signatários. Todos que assinaram sabiam ou poderiam saber que o projeto 
um dia voltaria para a Câmara.


O projeto voltou para a Câmara, sua casa. O que as pessoas pediram só 
pode ser atendido agora nesta casa. Então, ali foi solicitado o que elas 
pediram, em nome delas.


O resto é pêlo em ovo.

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Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mi l na petição contra controle da internet

2008-08-07 Por tôpico Pablo Sánchez
2008/8/7 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]:
 Ufa!

 Em Qui, 2008-08-07 às 21:42 -0300, Pablo Sánchez escreveu:

 Pode até ser isso o que importa, como disse não mudou o assunto, mas
 mudou o destinatário, e sem consultarem quem assinou se queriam isso
 ou não.

 Vamos organizar um formulário online para reclamações, que deve ser
 preenchido em 5 vias de igual teor...

Ok, então coloca lá o formulário.

 Queria saber o processo para retirar a assinatura de lá, uma vez que
 assinei com um destinatário, e não concordo em mudarem o destinatário
 da minha assinatura sem minha autorização. Se fizerem nova petição
 para a Câmara, assino na hora, mas quando assinei era para o Senado.

 Quer retirar a assinatura por que não apóia o texto ou pq mudou o
 destinatário?

Porque mudou o destinatário sem uma prévia notificação.

 Para o senado vale teu apoio ao Manifesto e a petição, mas para a câmara e o
 scambau não vale teu apoio?

Como eu já disse, assino de novo se houver petição para a Câmara, mas
se vão ficar mudando para quem eu assinei sem me consultar, então
legalmente estão agindo de má fé. É como aproveitar que eu assinei uma
petição para o Diabo, e então mandar para Deus.

 Faça uma declaração justificando tua retirada,  que vamos anexar com um
 clips junto com cada listagem que imprimiremos ou gravarmos em mídias quando
 entregarmos para os parlamentares...

Porque não tem mecanismo para retirar assinatura no sistema?

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Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mi l na petição contra controle da internet

2008-08-07 Por tôpico Pablo Sánchez
2008/8/7 Pedro A.D.Rezende [EMAIL PROTECTED]:
 Não vão usar as assinaturas para a Camara, mas na Câmara. Vão usar as
 assinaturas tão somente para a vontade manifesta dos assinantes.

Que era mandar uma petição AO SENADO, e não À CÂMARA. Você sabe bem
como eu, Pedro, que a vontade manifesta fazia parte do texto original.
Se mudam o texto depois sem consultar quem assinou previamente, já já
vão acrescentar uma frase sobre Também queremos reeleições em 2010.

O que importa aqui é que legalmente eu assinei uma petição com uma
redação X, e agora ela tem redação Y, então não é a mesma coisa que eu
assinei, independente do teor. Ah, só mudou o destinatário. Blz
então, assina o DUT do seu carro para X e depois eu vou e mudo para Y,
e vamos ver se X vai querer pagar pelo que não recebeu. Só mudei o
destinatário, o teor é o mesmo, a transferência do carro.

 Os assinantes pediram audiência pública para discutir legislativamente o
 projeto, originário da câmara, que estava no senado. Onde o projeto estava
 quando assinaram é contingente para a vontade superveniente dos signatários.
 Todos que assinaram sabiam ou poderiam saber que o projeto um dia voltaria
 para a Câmara.

E por isso a petição e a assinatura tinham tempo para expirar, não concorda?

 O projeto voltou para a Câmara, sua casa. O que as pessoas pediram só pode
 ser atendido agora nesta casa. Então, ali foi solicitado o que elas pediram,
 em nome delas.

Ou seja, assinei uma lista que não teve a eficiência ou velocidade necessárias.

 O resto é pêlo em ovo.

Ok, como te disse, quando vender seu carro, me entrega o DUT assinado
para eu mudar o destinatário...


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Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petiç ão contra controle da internet

2008-08-07 Por tôpico Omar Kaminski

No caso tem duas validades aí: a jurídica a a moral. A jurídica é mais
facilmente contestável, é um abaixo-assinado, nao um processo.

Falando em prova, e agora mais [OT], a Câmara acabou de aprovar o email
certificado como presunção de veracidade para efeitos de prova - na
realidade frente à MP 2.200-2 é mera redundância em um país de legismaníacos 
(mais leis, não melhores leis).


Mas é mais um passo no sentido da implantação da certificação digital. Algo
que sugiro que fiquemos de olho, porque a próxima legislação pode querer
obrigar ou exigir o uso de certificado/assinatura digital para muita coisa.
Efeitos óbvios no quesito banco de dados e privacidade.

Mas ao mesmo tempo, se e quando um abaixo-assinado online contiver 100 mil 
assinaturas digitais da ICP-Brasil a coisa será outra, com 400 mil já vai 
dar para fundar um partido.


[]s


- Original Message - 
From: Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]; Projeto Software Livre BRASIL 
psl-brasil@listas.softwarelivre.org

Sent: Thursday, August 07, 2008 10:23 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petição contra 
controle da internet



2008/8/7 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]:

Ufa!

Em Qui, 2008-08-07 às 21:42 -0300, Pablo Sánchez escreveu:

Pode até ser isso o que importa, como disse não mudou o assunto, mas
mudou o destinatário, e sem consultarem quem assinou se queriam isso
ou não.

Vamos organizar um formulário online para reclamações, que deve ser
preenchido em 5 vias de igual teor...


Ok, então coloca lá o formulário.


Queria saber o processo para retirar a assinatura de lá, uma vez que
assinei com um destinatário, e não concordo em mudarem o destinatário
da minha assinatura sem minha autorização. Se fizerem nova petição
para a Câmara, assino na hora, mas quando assinei era para o Senado.

Quer retirar a assinatura por que não apóia o texto ou pq mudou o
destinatário?


Porque mudou o destinatário sem uma prévia notificação.

Para o senado vale teu apoio ao Manifesto e a petição, mas para a câmara e 
o

scambau não vale teu apoio?


Como eu já disse, assino de novo se houver petição para a Câmara, mas
se vão ficar mudando para quem eu assinei sem me consultar, então
legalmente estão agindo de má fé. É como aproveitar que eu assinei uma
petição para o Diabo, e então mandar para Deus.


Faça uma declaração justificando tua retirada,  que vamos anexar com um
clips junto com cada listagem que imprimiremos ou gravarmos em mídias 
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Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mi l na petição contra controle da internet

2008-08-07 Por tôpico Carolina Ribeiro
Alguém lembra do mérito da questão?

2008/8/7 Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED]

 No caso tem duas validades aí: a jurídica a a moral. A jurídica é mais
 facilmente contestável, é um abaixo-assinado, nao um processo.

 Falando em prova, e agora mais [OT], a Câmara acabou de aprovar o email
 certificado como presunção de veracidade para efeitos de prova - na
 realidade frente à MP 2.200-2 é mera redundância em um país de
 legismaníacos (mais leis, não melhores leis).

 Mas é mais um passo no sentido da implantação da certificação digital. Algo
 que sugiro que fiquemos de olho, porque a próxima legislação pode querer
 obrigar ou exigir o uso de certificado/assinatura digital para muita coisa.
 Efeitos óbvios no quesito banco de dados e privacidade.

 Mas ao mesmo tempo, se e quando um abaixo-assinado online contiver 100 mil
 assinaturas digitais da ICP-Brasil a coisa será outra, com 400 mil já vai
 dar para fundar um partido.

 []s


 - Original Message - From: Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]; Projeto Software Livre BRASIL 
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Sent: Thursday, August 07, 2008 10:23 PM
 Subject: Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petição contra
 controle da internet



 2008/8/7 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]:

 Ufa!

 Em Qui, 2008-08-07 às 21:42 -0300, Pablo Sánchez escreveu:

 Pode até ser isso o que importa, como disse não mudou o assunto, mas
 mudou o destinatário, e sem consultarem quem assinou se queriam isso
 ou não.

 Vamos organizar um formulário online para reclamações, que deve ser
 preenchido em 5 vias de igual teor...


 Ok, então coloca lá o formulário.

  Queria saber o processo para retirar a assinatura de lá, uma vez que
 assinei com um destinatário, e não concordo em mudarem o destinatário
 da minha assinatura sem minha autorização. Se fizerem nova petição
 para a Câmara, assino na hora, mas quando assinei era para o Senado.

 Quer retirar a assinatura por que não apóia o texto ou pq mudou o
 destinatário?


 Porque mudou o destinatário sem uma prévia notificação.

  Para o senado vale teu apoio ao Manifesto e a petição, mas para a câmara e
 o
 scambau não vale teu apoio?


 Como eu já disse, assino de novo se houver petição para a Câmara, mas
 se vão ficar mudando para quem eu assinei sem me consultar, então
 legalmente estão agindo de má fé. É como aproveitar que eu assinei uma
 petição para o Diabo, e então mandar para Deus.

  Faça uma declaração justificando tua retirada,  que vamos anexar com um
 clips junto com cada listagem que imprimiremos ou gravarmos em mídias
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Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mi l na petição contra controle da internet

2008-08-07 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2008/8/7 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]

 2008/8/7 Pedro A.D.Rezende [EMAIL PROTECTED]:
  Não vão usar as assinaturas para a Camara, mas na Câmara. Vão usar as
  assinaturas tão somente para a vontade manifesta dos assinantes.

 Que era mandar uma petição AO SENADO, e não À CÂMARA. Você sabe bem
 como eu, Pedro, que a vontade manifesta fazia parte do texto original.
 Se mudam o texto depois sem consultar quem assinou previamente, já já
 vão acrescentar uma frase sobre Também queremos reeleições em 2010.

 O que importa aqui é que legalmente eu assinei uma petição com uma
 redação X, e agora ela tem redação Y, então não é a mesma coisa que eu
 assinei, independente do teor. Ah, só mudou o destinatário. Blz
 então, assina o DUT do seu carro para X e depois eu vou e mudo para Y,
 e vamos ver se X vai querer pagar pelo que não recebeu. Só mudei o
 destinatário, o teor é o mesmo, a transferência do carro.


Mas você acha que isso fere o espírito da petição tanto quanto no exemplo
acima (DUT)?

Digamos que eu te dou dinheiro para você ir na feira comprar carne. Você vai
na feira e não encontra a carne, então você compra no supermercado. Você
acha que eu posso acusar você de traição por você ter ido comprar num lugar
que eu não especifiquei?

Ao comprar no supermercado você apenas tomou as providencias para que a
empreitada não fosse em vão. Da mesma forma, acredito que mudar o
destinatário é apenas uma medida para que as assinaturas não tenham sido em
vão, e que cumpram seu objetivo. Não acho que elas traiam a intenção dos
assinantes. Não objetivamente.

-- 
Glauber Machado Rodrigues
PSL-MA

jabber: [EMAIL PROTECTED]

música livre é bem melhor:
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Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petiç ão contra controle da internet

2008-08-07 Por tôpico Omar Kaminski

Já ouviu falar em passar procuração em branco?

Temos vários valores morais aí em jogo, dois deles são confiança e 
credibilidade.


Ao meu ver é isso que está em jogo, é o mérito da questão.

[]s


- Original Message - 
From: Glauber Machado Rodrigues (Ananda)

To: Projeto Software Livre BRASIL
Sent: Thursday, August 07, 2008 11:29 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petição contra 
controle da internet


(...) Digamos que eu te dou dinheiro para você ir na feira comprar carne. 
Você vai na feira e não encontra a carne, então você compra no supermercado. 
Você acha que eu posso acusar você de traição por você ter ido comprar num 
lugar que eu não especifiquei?



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Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mi l na petição contra controle da internet

2008-08-07 Por tôpico Pablo Sánchez
2008/8/7 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]:
 Digamos que eu te dou dinheiro para você ir na feira comprar carne. Você vai
 na feira e não encontra a carne, então você compra no supermercado. Você
 acha que eu posso acusar você de traição por você ter ido comprar num lugar
 que eu não especifiquei?

Se você me deu 50 reais, e era para comprar do seu João porque ele ia
aproveitar para já cobrar 10 que você devia, e eu comprei em outro
lugar porque o seu João ainda não tinha aberto, e paguei ainda 10
reais mais caro no supermercado que no seu João, como é que fica? Veja
que eu trouxe a carne! MAS... era para o seu João.

O que muda é que eu assinei uma coisa, e agora, mesmo querendo
acreditar na boa fé, mudaram o destino do que eu assinei. Não mudaram
o teor, nem o objetivo, mas seria mais interessante ser consultado
antes, do que simplesmente tomarem essa decisão por mim.

 Ao comprar no supermercado você apenas tomou as providencias para que a
 empreitada não fosse em vão.

Veja que tornar não tornar a empreitada em vão não quer dizer fazê-la
valer custe o que custa, seja usando minha assinatura para um outro
destinatário, nesse caso.

 Da mesma forma, acredito que mudar o
 destinatário é apenas uma medida para que as assinaturas não tenham sido em
 vão, e que cumpram seu objetivo. Não acho que elas traiam a intenção dos
 assinantes. Não objetivamente.

Acredite no que quiser, eu se assino uma coisa, assino uma coisa, e
não espero que comecem a pensar por mim. Afinal de contas, compraram a
carne, e pensaram puxa, mas se ele comprou carne, e hoje é domingo,
vou aproveitar e levar o carvão, aí já preparo para ele o churrasco,
afinal de contas, ele pediu carne, que eu comprei em outro lugar, e é
para comer, obviamente, então, vou fazer um churrasco para o meu amigo
Glauber... já que sobrou uma graninha, vou aproveitar e comprar a
cerveja, porque o Glauber com certeza gosta de churrasco com
cerveja... E realmente, a carne era para você fazer um churrasco, e
no final você ia acabar saindo para comprar cerveja, mas quem sou eu
para decidir por você o que não era o combinado?

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Pablo Santiago Sánchez
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Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mi l na petição contra controle da internet

2008-08-07 Por tôpico Pablo Sánchez
Pois é, estou me sentindo assinando uma procuração em branco...

2008/8/7 Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED]:
 Já ouviu falar em passar procuração em branco?

 Temos vários valores morais aí em jogo, dois deles são confiança e
 credibilidade.

 Ao meu ver é isso que está em jogo, é o mérito da questão.

 []s


 - Original Message - From: Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
 To: Projeto Software Livre BRASIL
 Sent: Thursday, August 07, 2008 11:29 PM
 Subject: Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petição contra
 controle da internet

 (...) Digamos que eu te dou dinheiro para você ir na feira comprar carne.
 Você vai na feira e não encontra a carne, então você compra no supermercado.
 Você acha que eu posso acusar você de traição por você ter ido comprar num
 lugar que eu não especifiquei?


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