Re: [PSL-Brasil] Ahhhh.... O Software Livre.

2014-10-06 Por tôpico cristiano furtado
Perfeitamente coloquial Thiago. É como eu vi ontem uma foto onde mostram
nós como leões invadindo o planalto e na hora da votação nós como burros. O
fato é que estamos tão preocupados com o individualismo que esquecemos do
trabalho em equipe para reinvidicar algo. Eu não sou pt,  nem PSDB e nem
nada. Sou o partido que melhore e cuide do nosso pais. Agora uma pergunta,
quantos de vocês aqui estão realmente fazendo algo pelo SL? Não ofendendo
ninguém mais programar é uma coisa e fazer com que os usuários acreditem
que vale a pena é outra. Aquela filosofia que já ouvi a anos que o linux
não foi feito para ganhar o mundo não me convence mais. O que me convence é
a maior participação dos lideres do psl-brasil e etc junto a capacitação,
cultura e outros. É a linha que sigo hoje. Se os adultos não querem
utilizar GNU/linux então vou ajudar a preparar crianças. Essas estão ainda
livres de licenças proprietárias como o r.s
Em 05/10/2014 23:22, Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br
escreveu:

 Quais as razões daquilo?
 1. Gestores locais intransigentes e conservadores
 2. Falta de mobilização dentro do PT para se antenarem do potencial
 econômico das distribuiçoes nacionais de S.O. para computadores
 3. A falta de articulação de ideias, ausência de uma plataforma para isso
 4. Além do bloqueio econômico, o bloqueio midiático: sem divulgar que
 existe, que poder ser melhor e superior de acordo com a distribuição,
 eles se interessariam. Mas eles ensinam as pessoas a reproduzirem a prática
 deles de não deixar que sejam ensinados de que existem tais alternativas e
 facilidades para usar no computador. E, às vezes, nem se deixam abertos
 para isso. Eles nem deveriam achar que tivessem a cabeça aberta se o
 achassem que fosse.

 O que fazer diante disso? (As máquinas instaladas com Windows e *é
 preciso haver iniciação dessa gente com GNU/Linux*)

 1. Reclamar no Facebook das pessoas do governo --- Isto é equivocado, é
 em vão e não influi sobre as decisões deles
 2. Votar --- As pessoas estão sendo conduzidas para um Estado Mínimo de
 uma Democracia Mínima. Votar não é suficiente. Votar deveria ser a
 atividade mais irrelevante de uma democracia
 3. Participar --- A existência de uma Plataforma propicia o amplo debate
 e acesso dos órgãos públicos a conteúdos promovidos para eles terem os
 melhores parâmetros possíveis para agir diante de uma determinada situação.
 Então a nossa participação no http://participa.br/ (depois das eleições)
 torna-se vital para garantir o nosso entendimento com as pessoas do Governo
 e expandirmos nossa influência sobre eles com o máximo de entendimento
 possível de que Software Livre é capaz de fornecer coisas fáceis de usar e
 possam suprir a necessidade dos usuários.

 Existe também um condicionamento tecnológico causado propositalmente pelos
 meios de comunicação nas pessoas. O mesmo condicionamento que lhes fez
 achar que Windows é sinônimo de luxúria. O mesmo condicionamento que faz
 muito esforço para que as pessoas conheçam apenas as redes proprietárias.
 Os mesmos meios de comunicação que nunca divulgaram o início da parceria do
 Governo Federal com o Governo Aberto, em 17 de Julho de 2013:
 http://governoaberto.cgu.gov.br/ciga/atas/Ata170713.pdf

 Esta ATA da reunião de 17 de Julho de 2013 demonstra o quanto aqueles
 manifestantes que fizerem as manifestações mais violentas do ano passado,
 em Setembro, estavam completamente desinformados sobre as novidades que
 viriam como uma forma inovadora de governar e que maximizasse a voz deles
 em vez de minimizá-los.

  Att.
 Thiago Zoroastro
  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro


 --

 *De:* hei...@bacula.com.br
 *Enviada:* Domingo, 5 de Outubro de 2014 18:32
 *Para:* psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Assunto:* [PSL-Brasil] A O Software Livre.

 Desculpa pela confusão. Segue o link para a imagem:
 http://postimg.org/image/rvzbifeuf/


 2014-10-05 18:25 GMT-03:00 Julio C. Neves julio.ne...@gmail.com
 http://../../../undefined/compose?to=julio.ne...@gmail.com:

 Nem eu...
 Em 05/10/2014 13:01, Heitor Faria hei...@bacula.com.br
 http://../../../undefined/compose?to=hei...@bacula.com.br escreveu:

  Anahuac não vai ver. =P
 https://www.facebook.com/groups/osadpa/permalink/592625010843030/

  --
 
 Heitor Medrado de Faria
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 Site: www.bacula.com.br
 Facebook: heitor.faria http://www.facebook.com/heitor.faria
 Gtalk: heitorfa...@gmail.com
 http://../../../undefined/compose?to=heitorfa...@gmail.com
 
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Re: [PSL-Brasil] Ahhhh.... O Software Livre.

2014-10-06 Por tôpico Thiago Zoroastro
Bom dia Cristiano,
 
Atualmente precisamos aplicar os mesmos do software livre para outras áreas. Hoje sabemos que o método do código aberto e o conteúdo ser livre para quaisquer correções e melhoramentos garante o pleno desenvolvimento do produto ou da tecnologia em questão. As novas formas de governar são lidando até com plataformas de comunicação e construção do conteúdo. Acredito que isto pode ajudar no desenvolvimento de remédios e até na melhora da eficiência de placas de energia solar. Mas para atingirmos o estágio da plena colaboração científica, e garantir uma "Democracia Máxima", precisaríamos nos mobilizar para ocuparmos o http://participa.br/ posteriormente às eleições.
 
 Att.
 
Thiago Zoroastro
 http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro


De: cristianofurtad...@gmail.comEnviada: Segunda-feira, 6 de Outubro de 2014 07:39Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] A O Software Livre.
Perfeitamente coloquial Thiago. É como eu vi ontem uma foto onde mostram nós como leões invadindo o planalto e na hora da votação nós como burros. O fato é que estamos tão preocupados com o individualismo que esquecemos do trabalho em equipe para reinvidicar algo. Eu não sou pt,  nem PSDB e nem nada. Sou o partido que melhore e cuide do nosso pais. Agora uma pergunta,  quantos de vocês aqui estão realmente fazendo algo pelo SL? Não ofendendo ninguém mais programar é uma coisa e fazer com que os usuários acreditem que vale a pena é outra. Aquela filosofia que já ouvi a anos que o linux não foi feito para ganhar o mundo não me convence mais. O que me convence é a maior participação dos lideres do psl-brasil e etc junto a capacitação, cultura e outros. É a linha que sigo hoje. Se os adultos não querem utilizar GNU/linux então vou ajudar a preparar crianças. Essas estão ainda livres de licenças proprietárias como o r.s
Em 05/10/2014 23:22, "Thiago Zoroastro" thiago.zoroas...@bol.com.br escreveu:

Quais as razões daquilo?
1. Gestores locais intransigentes e conservadores
2. Falta de mobilização dentro do PT para se antenarem do potencial econômico das distribuiçoes nacionais de S.O. para computadores
3. A falta de articulação de ideias, ausência de uma plataforma para isso
4. Além do bloqueio econômico, o bloqueio midiático: sem divulgar que existe, que poder ser melhor e "superior" de acordo com a distribuição, eles se interessariam. Mas eles ensinam as pessoas a reproduzirem a prática deles de não deixar que sejam ensinados de que existem tais alternativas e facilidades para usar no computador. E, às vezes, nem se deixam abertos para isso. Eles nem deveriam achar que tivessem a "cabeça aberta" se o achassem que fosse.
 
O que fazer diante disso? (As máquinas instaladas com Windows e é preciso haver iniciação dessa gente com GNU/Linux)
 
1. Reclamar no Facebook das pessoas do governo --- Isto é equivocado, é em vão e não influi sobre as decisões deles
2. Votar --- As pessoas estão sendo conduzidas para um "Estado Mínimo" de uma "Democracia Mínima". Votar não é suficiente. Votar deveria ser a atividade mais irrelevante de uma democracia
3. Participar --- A existência de uma Plataforma propicia o amplo debate e acesso dos órgãos públicos a conteúdos promovidos para eles terem os melhores parâmetros possíveis para agir diante de uma determinada situação. Então a nossa participação no http://participa.br/ (depois das eleições) torna-se vital para garantir o nosso entendimento com as pessoas do Governo e expandirmos nossa influência sobre eles com o máximo de entendimento possível de que Software Livre é capaz de fornecer coisas fáceis de usar e possam suprir a necessidade dos usuários.
 
Existe também um condicionamento tecnológico causado propositalmente pelos meios de comunicação nas pessoas. O mesmo condicionamento que lhes fez achar que Windows é sinônimo de "luxúria". O mesmo condicionamento que faz muito esforço para que as pessoas conheçam apenas as redes proprietárias. Os mesmos meios de comunicação que nunca divulgaram o início da parceria do Governo Federal com o Governo Aberto, em 17 de Julho de 2013:
http://governoaberto.cgu.gov.br/ciga/atas/Ata170713.pdf
 
Esta ATA da reunião de 17 de Julho de 2013 demonstra o quanto aqueles manifestantes que fizerem as manifestações mais violentas do ano passado, em Setembro, estavam completamente desinformados sobre as novidades que viriam como uma forma inovadora de governar e que maximizasse a voz deles em vez de minimizá-los.
 
 Att.
Thiago Zoroastro
 http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro


De: hei...@bacula.com.brEnviada: Domingo, 5 de Outubro de 2014 18:32Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] A O Software Livre.
Desculpa pela confusão. Segue o link para a imagem: http://postimg.org/image/rvzbifeuf/
 


2014-10-05 18:25 GMT-03:00 Julio C. Neves julio.ne...@gmail.com:

Nem eu...
Em 05/10/2014 13:01, "Heitor Faria" hei...@bacula.com.br escreveu:



Anahuac não vai ver. =P

Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
2014-10-04 10:07 GMT-03:00 Ricardo Poppi ricab...@gmail.com:

 Legal! Que bom que não desistiu! Vamos pra cima então ;-)



lembrando que aqui deveria ser uma lista pra discutir políticas de software
livre,
e não para eleger candidatos em particular, gostaria de saber dos sapientes
harckers com Dilma como planejam fazer acontecer o tal compromisso dela
com o software livre agora que entrou Aécio no segundo turno.

teria sido mil vezes melhor pro software livre Marina ter ido pro segundo
turno,
pois teríamos duas candidatas com simpatia pelo assunto. Mas tenho certeza
de que muitos dos dilmistas aqui presentes sequer pensaram na causa do SL
enquanto detonavam a seringueira nas mídias.

ou alguém aqui acha que temos alguma chance de Aécio se aproximar de
nossa causa? Se sim, como? Se não, parabéns aí pros apressadinhos,
voltamos a ser o hip-pocket do governo.

durma-se com esse barulho.

.
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Vitor Lobo
Só acho que falar bem de Marina e votar em Aécio é um passo falso, uma
contradição. A ideologia política de Marina é completamente o oposto do
PSDB de Aécio. Na verdade, ouve um fato bem interessante na eleição à
presidência este ano. A grande maioria dos candidatos foram de esquerda e a
grande maioria saiu do PT justamente pelo fato do PT não mais representar
pragmaticamente a esquerda. O PT se apresenta de esquerda no início mas
hoje está mais para centro apesar de ainda se definir esquerda.

Não creio que Marina venha a apoiar Aécio. Mas é possível que aqueles que
tem a proposta de estabelecer um governo de esquerda no País venham a
apoiar Dilma. Infelizmente, temos agora que votar no menos pior. Aécio pode
até ser um bom governante. Mas o PSDB é mais sujo que o PT em corrupção.
Até porque, o maior escândalo de corrupção que ouve neste País ( o mensalão
), começou no PSDB em Minas.
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Vitor Lobo
Por estas e outras não me surpreende o PT ter ganho em Minas.

Em 6 de outubro de 2014 09:03, Vitor Lobo loboc...@gmail.com escreveu:

 Só acho que falar bem de Marina e votar em Aécio é um passo falso, uma
 contradição. A ideologia política de Marina é completamente o oposto do
 PSDB de Aécio. Na verdade, ouve um fato bem interessante na eleição à
 presidência este ano. A grande maioria dos candidatos foram de esquerda e a
 grande maioria saiu do PT justamente pelo fato do PT não mais representar
 pragmaticamente a esquerda. O PT se apresenta de esquerda no início mas
 hoje está mais para centro apesar de ainda se definir esquerda.

 Não creio que Marina venha a apoiar Aécio. Mas é possível que aqueles que
 tem a proposta de estabelecer um governo de esquerda no País venham a
 apoiar Dilma. Infelizmente, temos agora que votar no menos pior. Aécio pode
 até ser um bom governante. Mas o PSDB é mais sujo que o PT em corrupção.
 Até porque, o maior escândalo de corrupção que ouve neste País ( o mensalão
 ), começou no PSDB em Minas.

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Marcelo Branco
Aff


Marcelo Branco

Enviado por smartphone


 Mensagem original 
De : fabianne balvedi f...@estudiolivre.org 
Data:06/10/2014  8:39 AM  (GMT-03:00) 
Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
Cc:  
Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma 

2014-10-04 10:07 GMT-03:00 Ricardo Poppi ricab...@gmail.com:
Legal! Que bom que não desistiu! Vamos pra cima então ;-) 


 
lembrando que aqui deveria ser uma lista pra discutir políticas de software 
livre,
e não para eleger candidatos em particular, gostaria de saber dos sapientes
harckers com Dilma como planejam fazer acontecer o tal compromisso dela
com o software livre agora que entrou Aécio no segundo turno.

teria sido mil vezes melhor pro software livre Marina ter ido pro segundo turno,
pois teríamos duas candidatas com simpatia pelo assunto. Mas tenho certeza
de que muitos dos dilmistas aqui presentes sequer pensaram na causa do SL
enquanto detonavam a seringueira nas mídias.

ou alguém aqui acha que temos alguma chance de Aécio se aproximar de
nossa causa? Se sim, como? Se não, parabéns aí pros apressadinhos,
voltamos a ser o hip-pocket do governo. 

durma-se com esse barulho.

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Márcio de Araújo Benedito
Eu não ia entrar neste debate, mas ...

A qeustão é que hoje não existe uma disputa no campo ideológico, existe é um 
todos contra o PT. Por isso não se assuste se Marina apoiar Aécio. Aí vale 
apenas a política do poder pelo poder, e na prática todos esperam a terra 
arrazada do quanto pior melhor. Já tem gente da Marina torcendo por um governo 
Aécio, pois assim haverá desestatização e desregulamentação, a taxa selic vai 
aumentar pra agradar especuladores e haverá desemprego como forma de conter a 
inflação, diminuindo o poder de compra da sociedade. Desta forma os Marinistas 
imaginam surgir como a opção mais coerente, tirando o PSDB mas sem voltar com o 
PT ao poder central.


O destaque que faço é para a Luciana Genro, que embora esteja em um partido que 
faça parte do todos contra o PT mostrou nesta campanha que é capaz de 
reconhecer que, embora ela não queira Dilma, sabe que qualquer ação que culmine 
com a vitória de Aécio é prejudicial a todos.

 
-- 
Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial, 
pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada 
por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer 
qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à 
notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!


Em Segunda-feira, 6 de Outubro de 2014 9:03, Vitor Lobo loboc...@gmail.com 
escreveu:
 


Só acho que falar bem de Marina e votar em Aécio é um passo falso, uma 
contradição. A ideologia política de Marina é completamente o oposto do PSDB de 
Aécio. Na verdade, ouve um fato bem interessante na eleição à presidência este 
ano. A grande maioria dos candidatos foram de esquerda e a grande maioria saiu 
do PT justamente pelo fato do PT não mais representar pragmaticamente a 
esquerda. O PT se apresenta de esquerda no início mas hoje está mais para 
centro apesar de ainda se definir esquerda.

Não creio que Marina venha a apoiar Aécio. Mas é possível que aqueles que tem a 
proposta de estabelecer um governo de esquerda no País venham a apoiar Dilma. 
Infelizmente, temos agora que votar no menos pior. Aécio pode até ser um bom 
governante. Mas o PSDB é mais sujo que o PT em corrupção. Até porque, o maior 
escândalo de corrupção que ouve neste País ( o mensalão ), começou no PSDB em 
Minas.

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Omar Kaminski
http://noticias.terra.com.br/eleicoes/soma-de-abstencao-brancos-e-nulos-supera-votos-de-marina,59a32d737c2e8410VgnVCM309af154d0RCRD.html


Em 6 de outubro de 2014 09:16, Márcio de Araújo Benedito
china...@yahoo.com.br escreveu:
 Eu não ia entrar neste debate, mas ...

 A qeustão é que hoje não existe uma disputa no campo ideológico, existe é um
 todos contra o PT. Por isso não se assuste se Marina apoiar Aécio. Aí vale
 apenas a política do poder pelo poder, e na prática todos esperam a terra
 arrazada do quanto pior melhor. Já tem gente da Marina torcendo por um
 governo Aécio, pois assim haverá desestatização e desregulamentação, a taxa
 selic vai aumentar pra agradar especuladores e haverá desemprego como forma
 de conter a inflação, diminuindo o poder de compra da sociedade. Desta forma
 os Marinistas imaginam surgir como a opção mais coerente, tirando o PSDB mas
 sem voltar com o PT ao poder central.

 O destaque que faço é para a Luciana Genro, que embora esteja em um partido
 que faça parte do todos contra o PT mostrou nesta campanha que é capaz de
 reconhecer que, embora ela não queira Dilma, sabe que qualquer ação que
 culmine com a vitória de Aécio é prejudicial a todos.

 --
 Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial,
 pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada
 por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer
 qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à
 notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!


 Em Segunda-feira, 6 de Outubro de 2014 9:03, Vitor Lobo loboc...@gmail.com
 escreveu:


 Só acho que falar bem de Marina e votar em Aécio é um passo falso, uma
 contradição. A ideologia política de Marina é completamente o oposto do PSDB
 de Aécio. Na verdade, ouve um fato bem interessante na eleição à presidência
 este ano. A grande maioria dos candidatos foram de esquerda e a grande
 maioria saiu do PT justamente pelo fato do PT não mais representar
 pragmaticamente a esquerda. O PT se apresenta de esquerda no início mas hoje
 está mais para centro apesar de ainda se definir esquerda.

 Não creio que Marina venha a apoiar Aécio. Mas é possível que aqueles que
 tem a proposta de estabelecer um governo de esquerda no País venham a apoiar
 Dilma. Infelizmente, temos agora que votar no menos pior. Aécio pode até ser
 um bom governante. Mas o PSDB é mais sujo que o PT em corrupção. Até porque,
 o maior escândalo de corrupção que ouve neste País ( o mensalão ), começou
 no PSDB em Minas.

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SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil


Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
gente, vamos focar no software livre por favor?

como fica a situação do SL nesta atual configuração?

.

2014-10-06 9:23 GMT-03:00 Omar Kaminski internetle...@gmail.com:


 http://noticias.terra.com.br/eleicoes/soma-de-abstencao-brancos-e-nulos-supera-votos-de-marina,59a32d737c2e8410VgnVCM309af154d0RCRD.html


 Em 6 de outubro de 2014 09:16, Márcio de Araújo Benedito
 china...@yahoo.com.br escreveu:
  Eu não ia entrar neste debate, mas ...
 
  A qeustão é que hoje não existe uma disputa no campo ideológico, existe
 é um
  todos contra o PT. Por isso não se assuste se Marina apoiar Aécio. Aí
 vale
  apenas a política do poder pelo poder, e na prática todos esperam a terra
  arrazada do quanto pior melhor. Já tem gente da Marina torcendo por um
  governo Aécio, pois assim haverá desestatização e desregulamentação, a
 taxa
  selic vai aumentar pra agradar especuladores e haverá desemprego como
 forma
  de conter a inflação, diminuindo o poder de compra da sociedade. Desta
 forma
  os Marinistas imaginam surgir como a opção mais coerente, tirando o PSDB
 mas
  sem voltar com o PT ao poder central.
 
  O destaque que faço é para a Luciana Genro, que embora esteja em um
 partido
  que faça parte do todos contra o PT mostrou nesta campanha que é capaz
 de
  reconhecer que, embora ela não queira Dilma, sabe que qualquer ação que
  culmine com a vitória de Aécio é prejudicial a todos.
 
  --
  Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial,
  pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada
  por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer
  qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à
  notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!
 
 
  Em Segunda-feira, 6 de Outubro de 2014 9:03, Vitor Lobo 
 loboc...@gmail.com
  escreveu:
 
 
  Só acho que falar bem de Marina e votar em Aécio é um passo falso, uma
  contradição. A ideologia política de Marina é completamente o oposto do
 PSDB
  de Aécio. Na verdade, ouve um fato bem interessante na eleição à
 presidência
  este ano. A grande maioria dos candidatos foram de esquerda e a grande
  maioria saiu do PT justamente pelo fato do PT não mais representar
  pragmaticamente a esquerda. O PT se apresenta de esquerda no início mas
 hoje
  está mais para centro apesar de ainda se definir esquerda.
 
  Não creio que Marina venha a apoiar Aécio. Mas é possível que aqueles que
  tem a proposta de estabelecer um governo de esquerda no País venham a
 apoiar
  Dilma. Infelizmente, temos agora que votar no menos pior. Aécio pode até
 ser
  um bom governante. Mas o PSDB é mais sujo que o PT em corrupção. Até
 porque,
  o maior escândalo de corrupção que ouve neste País ( o mensalão ),
 começou
  no PSDB em Minas.
 
  ___
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Omar Kaminski
Parece um tanto óbvio que a atual configuração está indefinida, e
deve-se tentar mexer com os números.

Teremos promessas dos candidatos a esse respeito? Haverá avanços? Ou
iremos esperar sentados?

[]s


Em 6 de outubro de 2014 09:31, fabianne balvedi
f...@estudiolivre.org escreveu:
 gente, vamos focar no software livre por favor?

 como fica a situação do SL nesta atual configuração?

 .

 2014-10-06 9:23 GMT-03:00 Omar Kaminski internetle...@gmail.com:


 http://noticias.terra.com.br/eleicoes/soma-de-abstencao-brancos-e-nulos-supera-votos-de-marina,59a32d737c2e8410VgnVCM309af154d0RCRD.html


 Em 6 de outubro de 2014 09:16, Márcio de Araújo Benedito
 china...@yahoo.com.br escreveu:
  Eu não ia entrar neste debate, mas ...
 
  A qeustão é que hoje não existe uma disputa no campo ideológico, existe
  é um
  todos contra o PT. Por isso não se assuste se Marina apoiar Aécio. Aí
  vale
  apenas a política do poder pelo poder, e na prática todos esperam a
  terra
  arrazada do quanto pior melhor. Já tem gente da Marina torcendo por um
  governo Aécio, pois assim haverá desestatização e desregulamentação, a
  taxa
  selic vai aumentar pra agradar especuladores e haverá desemprego como
  forma
  de conter a inflação, diminuindo o poder de compra da sociedade. Desta
  forma
  os Marinistas imaginam surgir como a opção mais coerente, tirando o PSDB
  mas
  sem voltar com o PT ao poder central.
 
  O destaque que faço é para a Luciana Genro, que embora esteja em um
  partido
  que faça parte do todos contra o PT mostrou nesta campanha que é capaz
  de
  reconhecer que, embora ela não queira Dilma, sabe que qualquer ação que
  culmine com a vitória de Aécio é prejudicial a todos.
 
  --
  Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial,
  pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada
  por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer
  qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à
  notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!
 
 
  Em Segunda-feira, 6 de Outubro de 2014 9:03, Vitor Lobo
  loboc...@gmail.com
  escreveu:
 
 
  Só acho que falar bem de Marina e votar em Aécio é um passo falso, uma
  contradição. A ideologia política de Marina é completamente o oposto do
  PSDB
  de Aécio. Na verdade, ouve um fato bem interessante na eleição à
  presidência
  este ano. A grande maioria dos candidatos foram de esquerda e a grande
  maioria saiu do PT justamente pelo fato do PT não mais representar
  pragmaticamente a esquerda. O PT se apresenta de esquerda no início mas
  hoje
  está mais para centro apesar de ainda se definir esquerda.
 
  Não creio que Marina venha a apoiar Aécio. Mas é possível que aqueles
  que
  tem a proposta de estabelecer um governo de esquerda no País venham a
  apoiar
  Dilma. Infelizmente, temos agora que votar no menos pior. Aécio pode até
  ser
  um bom governante. Mas o PSDB é mais sujo que o PT em corrupção. Até
  porque,
  o maior escândalo de corrupção que ouve neste País ( o mensalão ),
  começou
  no PSDB em Minas.
 
  ___
  psl-brasil mailing list
  psl-brasil@listas.softwarelivre.org
  http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
  Regras da lista:
  http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
  SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
  http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
 
 
 
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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico Luciana Fujii

Heitor,

Um partido pra mim tem que ter claro várias ideias em relação a 
economia, direitos individuais. Será que essas pessoas da lista 
concordam mais do que discordam? Eu acredito que a gente não concorda 
nem muito bem na parte de sofware livre.


O partido mais próximo com ideias de software livre é o partido pirata.

Um abraço,

Luciana Fujii

On 04-10-2014 11:12, Heitor Faria wrote:

Senhores do PSL,

170 pessoas (segundo a contagem do Anahuac) é mais do que suficiente 
para fundarmos um Partido Político que atenda a nossos anseios médios: 
http://www.tre-mg.jus.br/partidos/criacao-de-partidos
Só não acho que o nome devesse fazer referência a SL pois restringiria 
demais a identificação, sem prejuízo de sua defesa enquanto objetivo 
estratégico do Partido.


Abraços,




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http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Vamos focar em Software Livre! 
Quando faremos um manifesto público, como movimento civil organizado, 
repudiando o Facebook, Google, iPads e cia? 

- Mensagem original -

 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 9:31:42
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 gente, vamos focar no software livre por favor?

 como fica a situação do SL nesta atual configuração?

 .

 2014-10-06 9:23 GMT-03:00 Omar Kaminski  internetle...@gmail.com  :

  http://noticias.terra.com.br/eleicoes/soma-de-abstencao-brancos-e-nulos-supera-votos-de-marina,59a32d737c2e8410VgnVCM309af154d0RCRD.html
 

  Em 6 de outubro de 2014 09:16, Márcio de Araújo Benedito
 
   china...@yahoo.com.br  escreveu:
 
   Eu não ia entrar neste debate, mas ...
 
  
 
   A qeustão é que hoje não existe uma disputa no campo ideológico, existe é
   um
 
   todos contra o PT. Por isso não se assuste se Marina apoiar Aécio. Aí
   vale
 
   apenas a política do poder pelo poder, e na prática todos esperam a terra
 
   arrazada do quanto pior melhor. Já tem gente da Marina torcendo por um
 
   governo Aécio, pois assim haverá desestatização e desregulamentação, a
   taxa
 
   selic vai aumentar pra agradar especuladores e haverá desemprego como
   forma
 
   de conter a inflação, diminuindo o poder de compra da sociedade. Desta
   forma
 
   os Marinistas imaginam surgir como a opção mais coerente, tirando o PSDB
   mas
 
   sem voltar com o PT ao poder central.
 
  
 
   O destaque que faço é para a Luciana Genro, que embora esteja em um
   partido
 
   que faça parte do todos contra o PT mostrou nesta campanha que é capaz
   de
 
   reconhecer que, embora ela não queira Dilma, sabe que qualquer ação que
 
   culmine com a vitória de Aécio é prejudicial a todos.
 
  
 
   --
 
   Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial,
 
   pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada
 
   por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer
 
   qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à
 
   notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!
 
  
 
  
 
   Em Segunda-feira, 6 de Outubro de 2014 9:03, Vitor Lobo 
   loboc...@gmail.com 
 
   escreveu:
 
  
 
  
 
   Só acho que falar bem de Marina e votar em Aécio é um passo falso, uma
 
   contradição. A ideologia política de Marina é completamente o oposto do
   PSDB
 
   de Aécio. Na verdade, ouve um fato bem interessante na eleição à
   presidência
 
   este ano. A grande maioria dos candidatos foram de esquerda e a grande
 
   maioria saiu do PT justamente pelo fato do PT não mais representar
 
   pragmaticamente a esquerda. O PT se apresenta de esquerda no início mas
   hoje
 
   está mais para centro apesar de ainda se definir esquerda.
 
  
 
   Não creio que Marina venha a apoiar Aécio. Mas é possível que aqueles que
 
   tem a proposta de estabelecer um governo de esquerda no País venham a
   apoiar
 
   Dilma. Infelizmente, temos agora que votar no menos pior. Aécio pode até
   ser
 
   um bom governante. Mas o PSDB é mais sujo que o PT em corrupção. Até
   porque,
 
   o maior escândalo de corrupção que ouve neste País ( o mensalão ),
   começou
 
   no PSDB em Minas.
 
  
 
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suaNUvem - 

Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac

Esperar sentados não!!!
Acho que devemos nos mobilizar como comunidade utilizando as ferramentas 
disponíveis como Facebook, WhatApp e Gmail!

Porque o importante é cobrar dos candidatos, convencer as pessoas, estimular o 
uso e compreensão do Software Livre, sem dar a mínima para a coerência em usar 
as plataformas proprietárias e as redes sociais devassas!




- Mensagem original -
 De: Omar Kaminski internetle...@gmail.com
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 9:40:28
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
 
 Parece um tanto óbvio que a atual configuração está indefinida, e
 deve-se tentar mexer com os números.
 
 Teremos promessas dos candidatos a esse respeito? Haverá avanços? Ou
 iremos esperar sentados?
 
 []s
 
 
 Em 6 de outubro de 2014 09:31, fabianne balvedi
 f...@estudiolivre.org escreveu:
  gente, vamos focar no software livre por favor?
 
  como fica a situação do SL nesta atual configuração?
 
  .
 
  2014-10-06 9:23 GMT-03:00 Omar Kaminski internetle...@gmail.com:
 
 
  http://noticias.terra.com.br/eleicoes/soma-de-abstencao-brancos-e-nulos-supera-votos-de-marina,59a32d737c2e8410VgnVCM309af154d0RCRD.html
 
 
  Em 6 de outubro de 2014 09:16, Márcio de Araújo Benedito
  china...@yahoo.com.br escreveu:
   Eu não ia entrar neste debate, mas ...
  
   A qeustão é que hoje não existe uma disputa no campo ideológico, existe
   é um
   todos contra o PT. Por isso não se assuste se Marina apoiar Aécio. Aí
   vale
   apenas a política do poder pelo poder, e na prática todos esperam a
   terra
   arrazada do quanto pior melhor. Já tem gente da Marina torcendo por um
   governo Aécio, pois assim haverá desestatização e desregulamentação, a
   taxa
   selic vai aumentar pra agradar especuladores e haverá desemprego como
   forma
   de conter a inflação, diminuindo o poder de compra da sociedade. Desta
   forma
   os Marinistas imaginam surgir como a opção mais coerente, tirando o PSDB
   mas
   sem voltar com o PT ao poder central.
  
   O destaque que faço é para a Luciana Genro, que embora esteja em um
   partido
   que faça parte do todos contra o PT mostrou nesta campanha que é capaz
   de
   reconhecer que, embora ela não queira Dilma, sabe que qualquer ação que
   culmine com a vitória de Aécio é prejudicial a todos.
  
   --
   Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial,
   pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada
   por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer
   qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à
   notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!
  
  
   Em Segunda-feira, 6 de Outubro de 2014 9:03, Vitor Lobo
   loboc...@gmail.com
   escreveu:
  
  
   Só acho que falar bem de Marina e votar em Aécio é um passo falso, uma
   contradição. A ideologia política de Marina é completamente o oposto do
   PSDB
   de Aécio. Na verdade, ouve um fato bem interessante na eleição à
   presidência
   este ano. A grande maioria dos candidatos foram de esquerda e a grande
   maioria saiu do PT justamente pelo fato do PT não mais representar
   pragmaticamente a esquerda. O PT se apresenta de esquerda no início mas
   hoje
   está mais para centro apesar de ainda se definir esquerda.
  
   Não creio que Marina venha a apoiar Aécio. Mas é possível que aqueles
   que
   tem a proposta de estabelecer um governo de esquerda no País venham a
   apoiar
   Dilma. Infelizmente, temos agora que votar no menos pior. Aécio pode até
   ser
   um bom governante. Mas o PSDB é mais sujo que o PT em corrupção. Até
   porque,
   o maior escândalo de corrupção que ouve neste País ( o mensalão ),
   começou
   no PSDB em Minas.
  
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
2014-10-06 9:40 GMT-03:00 Omar Kaminski internetle...@gmail.com:

 Parece um tanto óbvio que a atual configuração está indefinida, e
 deve-se tentar mexer com os números.

 Teremos promessas dos candidatos a esse respeito? Haverá avanços? Ou
 iremos esperar sentados?



pois é, mas o problema é que o pessoal fica discutindo aqui quem é
o melhor candidato ou candidata, e não como podemos garantir que
o software livre possa ser contemplado por qualquer um que venha
a ser eleito/a.


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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
2014-10-06 9:53 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Esperar sentados não!!!
 Acho que devemos nos mobilizar como comunidade utilizando as ferramentas
 disponíveis como Facebook, WhatApp e Gmail!




e o atual governo ajudou em alguma coisa a sairmos disso? quis baixar
a app do TSE no meu firefoxOS e surpresa!... fiquei na mão.

você não é da turma que troca política de TI pelo social?
então também tem que aguentar as consequencias disso.

saia desse loop de discurso de ódio contra quem usa estas coisas
e ajuda a gente a pensar como garantir o SL no próximo governo.
seria bem mais produtivo para nossa causa.

.
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Fabs, 

Não posso sair do loop que prega que usemos Software Livre. 
Sair do loop implica em não usar Software Livre , não usar Software Livre e 
transmitir uma mensagem de não Software Livre. 

Desculpe, mas não posso sair do loop. 
Na verdade fico muito impressionado é que vocês estejam tão preocupados com o 
Software Livre e sequer se preocupam em manter a coerência. 

Vamos defender o Software Livre usando Software Proprietário! Usando as redes 
socias Devassas! Quero cobrar do meu candidato posições claras sobre Software 
Livre usando meu iPad! 
Acho que não vamos chegar a lugar nenhum assim. E vou continuas exercendo meu 
direito de repetir isso de 1001 formas. 

E apenas para deixar claro: não tenho nenhum ódio e não faço discursos de ódio. 
Mas eu te entendo: vestir a carapuça doí! 

Saudações Livres! 

- Mensagem original -

 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:07:10
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 2014-10-06 9:53 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :

  Esperar sentados não!!!
 
  Acho que devemos nos mobilizar como comunidade utilizando as ferramentas
  disponíveis como Facebook, WhatApp e Gmail!
 

 e o atual governo ajudou em alguma coisa a sairmos disso? quis baixar
 a app do TSE no meu firefoxOS e surpresa!... fiquei na mão.

 você não é da turma que troca política de TI pelo social?
 então também tem que aguentar as consequencias disso.

 saia desse loop de discurso de ódio contra quem usa estas coisas
 e ajuda a gente a pensar como garantir o SL no próximo governo.
 seria bem mais produtivo para nossa causa.

 .

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Anahuac de Paula Gil 

Anahuac - http://www.anahuac.eu 
KyaHosting - http://www.kyahosting.com 
suaNUvem - http://www.suanuvem.com 
DiasporaBR - http://diasporabr.com.br 
OpenLDAP - http://www.openldap.com.br 
Twitter: @anahuacpg 
Diaspora: anah...@diasporabr.com.br 
Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br 
TOX: 
A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA 
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
bom, se você quer ignorar as heranças que  tua querida dilma deixou
para nossa causa, dentre elas nenhum apoio para o desenvolvimento
de alternativas a facebook, gmail e whatsapp, então eu também vou
te ignorar porque pra mim discutir com você já não faz mais sentido.

aos demais: alguém sabe como chegar no Aécio? acho importante
sabermos exatamente qual a posição dele em relação ás políticas
de TI. E por favor, vamos discutir com maturidade e sem achar que
se alguém sabe algo do Aécio é porque votou ou vai votar nele.

abs.,

.f4bs
.
.




2014-10-06 10:17 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Fabs,

 Não posso sair do loop que prega que usemos Software Livre.
 Sair do loop implica em não usar Software Livre , não usar Software Livre
 e transmitir uma mensagem de não Software Livre.

 Desculpe, mas não posso sair do loop.
 Na verdade fico muito impressionado é que vocês estejam tão preocupados
 com o Software Livre e sequer se preocupam em manter a coerência.

 Vamos defender o Software Livre usando Software Proprietário! Usando as
 redes socias Devassas! Quero cobrar do meu candidato posições claras sobre
 Software Livre usando meu iPad!
 Acho que não vamos chegar a lugar nenhum assim. E vou continuas exercendo
 meu direito de repetir isso de 1001 formas.

 E apenas para deixar claro: não tenho nenhum ódio e não faço discursos de
 ódio. Mas eu te entendo: vestir a carapuça doí!

 Saudações Livres!


 --

 *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 *Para: *PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Enviadas: *Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:07:10
 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma



 2014-10-06 9:53 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Esperar sentados não!!!
 Acho que devemos nos mobilizar como comunidade utilizando as ferramentas
 disponíveis como Facebook, WhatApp e Gmail!




 e o atual governo ajudou em alguma coisa a sairmos disso? quis baixar
 a app do TSE no meu firefoxOS e surpresa!... fiquei na mão.

 você não é da turma que troca política de TI pelo social?
 então também tem que aguentar as consequencias disso.

 saia desse loop de discurso de ódio contra quem usa estas coisas
 e ajuda a gente a pensar como garantir o SL no próximo governo.
 seria bem mais produtivo para nossa causa.

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Omar Kaminski
Sistemas livres, mentes proprietárias? Sobre coerência, lembro o que
diz no art. 3o da Constituição:

Art. 3º Constituem objetivos fundamentais da República Federativa do Brasil:

I - construir uma sociedade livre, justa e solidária;

II - garantir o desenvolvimento nacional;

III - erradicar a pobreza e a marginalização e reduzir as
desigualdades sociais e regionais;

IV - promover o bem de todos, sem preconceitos de origem, raça, sexo,
cor, idade e quaisquer outras formas de discriminação.

[]s


Em 6 de outubro de 2014 10:17,  anah...@anahuac.eu escreveu:

 Fabs,

 Não posso sair do loop que prega que usemos Software Livre.
 Sair do loop implica em não usar Software Livre , não usar Software Livre e
 transmitir uma mensagem de não Software Livre.

 Desculpe, mas não posso sair do loop.
 Na verdade fico muito impressionado é que vocês estejam tão preocupados com
 o Software Livre e sequer se preocupam em manter a coerência.

 Vamos defender o Software Livre usando Software Proprietário! Usando as
 redes socias Devassas! Quero cobrar do meu candidato posições claras sobre
 Software Livre usando meu iPad!
 Acho que não vamos chegar a lugar nenhum assim. E vou continuas exercendo
 meu direito de repetir isso de 1001 formas.

 E apenas para deixar claro: não tenho nenhum ódio e não faço discursos de
 ódio. Mas eu te entendo: vestir a carapuça doí!

 Saudações Livres!


 

 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:07:10
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma



 2014-10-06 9:53 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Esperar sentados não!!!
 Acho que devemos nos mobilizar como comunidade utilizando as ferramentas
 disponíveis como Facebook, WhatApp e Gmail!




 e o atual governo ajudou em alguma coisa a sairmos disso? quis baixar
 a app do TSE no meu firefoxOS e surpresa!... fiquei na mão.

 você não é da turma que troca política de TI pelo social?
 então também tem que aguentar as consequencias disso.

 saia desse loop de discurso de ódio contra quem usa estas coisas
 e ajuda a gente a pensar como garantir o SL no próximo governo.
 seria bem mais produtivo para nossa causa.

 .

 ___
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 KyaHosting - http://www.kyahosting.com
 suaNUvem - http://www.suanuvem.com
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 OpenLDAP - http://www.openldap.com.br
 Twitter: @anahuacpg
 Diaspora: anah...@diasporabr.com.br
 Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br
 TOX:
 A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Fabs, 

Pode me ignorar, nada demais, apenas mais uma no universo paralelo onde se 
acredita com veemência que defender Software Livre sem usá-lo faz sentido. 
Mas acho completamente compreensível da sua parte, até porque justiça social, 
distribuição de renda, erradicação da fome, controle da inflação, 
nacionalização de nossas riquezas, e outros detalhes são muito menos 
importantes do que o Software Livre, para você. Tanto que cogita abrir uma 
agenda com o Aécio Neves e os Barões do Brasil! 

Essa lista fica cada dia mais interessante! 

Sigamos 

- Mensagem original -

 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:35:12
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 bom, se você quer ignorar as heranças que tua querida dilma deixou
 para nossa causa, dentre elas nenhum apoio para o desenvolvimento
 de alternativas a facebook, gmail e whatsapp, então eu também vou
 te ignorar porque pra mim discutir com você já não faz mais sentido.

 aos demais: alguém sabe como chegar no Aécio? acho importante
 sabermos exatamente qual a posição dele em relação ás políticas
 de TI. E por favor, vamos discutir com maturidade e sem achar que
 se alguém sabe algo do Aécio é porque votou ou vai votar nele.

 abs.,

 .f4bs
 .
 .

 2014-10-06 10:17 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :

  Fabs,
 

  Não posso sair do loop que prega que usemos Software Livre.
 
  Sair do loop implica em não usar Software Livre , não usar Software Livre e
  transmitir uma mensagem de não Software Livre.
 

  Desculpe, mas não posso sair do loop.
 
  Na verdade fico muito impressionado é que vocês estejam tão preocupados com
  o
  Software Livre e sequer se preocupam em manter a coerência.
 

  Vamos defender o Software Livre usando Software Proprietário! Usando as
  redes
  socias Devassas! Quero cobrar do meu candidato posições claras sobre
  Software Livre usando meu iPad!
 
  Acho que não vamos chegar a lugar nenhum assim. E vou continuas exercendo
  meu
  direito de repetir isso de 1001 formas.
 

  E apenas para deixar claro: não tenho nenhum ódio e não faço discursos de
  ódio. Mas eu te entendo: vestir a carapuça doí!
 

  Saudações Livres!
 

   De: fabianne balvedi  f...@estudiolivre.org 
  
 
   Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
  
 
   Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:07:10
  
 
   Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
  
 

   2014-10-06 9:53 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :
  
 

Esperar sentados não!!!
   
  
 
Acho que devemos nos mobilizar como comunidade utilizando as
ferramentas
disponíveis como Facebook, WhatApp e Gmail!
   
  
 

   e o atual governo ajudou em alguma coisa a sairmos disso? quis baixar
  
 
   a app do TSE no meu firefoxOS e surpresa!... fiquei na mão.
  
 

   você não é da turma que troca política de TI pelo social?
  
 
   então também tem que aguentar as consequencias disso.
  
 

   saia desse loop de discurso de ódio contra quem usa estas coisas
  
 
   e ajuda a gente a pensar como garantir o SL no próximo governo.
  
 
   seria bem mais produtivo para nossa causa.
  
 

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac
E como Software Livre nada tem haver com educação, assim como parece não ter 
mais haver com liberdades, segue uma dica do Rodrigo Padula: 

Por @rodrigopadula: #AecioNever e a Educação de #MG 
https://www.youtube.com/watch?v=gD06A7d73oQ essa cara á uma farsa!! Propaganda 
pura! #Eleições2014 

- Mensagem original -

 De: anah...@anahuac.eu
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:42:29
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 Fabs,

 Pode me ignorar, nada demais, apenas mais uma no universo paralelo onde se
 acredita com veemência que defender Software Livre sem usá-lo faz sentido.
 Mas acho completamente compreensível da sua parte, até porque justiça social,
 distribuição de renda, erradicação da fome, controle da inflação,
 nacionalização de nossas riquezas, e outros detalhes são muito menos
 importantes do que o Software Livre, para você. Tanto que cogita abrir uma
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  Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:35:12
 
  Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
 

  bom, se você quer ignorar as heranças que tua querida dilma deixou
 
  para nossa causa, dentre elas nenhum apoio para o desenvolvimento
 
  de alternativas a facebook, gmail e whatsapp, então eu também vou
 
  te ignorar porque pra mim discutir com você já não faz mais sentido.
 

  aos demais: alguém sabe como chegar no Aécio? acho importante
 
  sabermos exatamente qual a posição dele em relação ás políticas
 
  de TI. E por favor, vamos discutir com maturidade e sem achar que
 
  se alguém sabe algo do Aécio é porque votou ou vai votar nele.
 

  abs.,
 

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  2014-10-06 10:17 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :
 

   Fabs,
  
 

   Não posso sair do loop que prega que usemos Software Livre.
  
 
   Sair do loop implica em não usar Software Livre , não usar Software Livre
   e
   transmitir uma mensagem de não Software Livre.
  
 

   Desculpe, mas não posso sair do loop.
  
 
   Na verdade fico muito impressionado é que vocês estejam tão preocupados
   com
   o
   Software Livre e sequer se preocupam em manter a coerência.
  
 

   Vamos defender o Software Livre usando Software Proprietário! Usando as
   redes
   socias Devassas! Quero cobrar do meu candidato posições claras sobre
   Software Livre usando meu iPad!
  
 
   Acho que não vamos chegar a lugar nenhum assim. E vou continuas exercendo
   meu
   direito de repetir isso de 1001 formas.
  
 

   E apenas para deixar claro: não tenho nenhum ódio e não faço discursos de
   ódio. Mas eu te entendo: vestir a carapuça doí!
  
 

   Saudações Livres!
  
 

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Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:07:10
   
  
 
Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
   
  
 

2014-10-06 9:53 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :
   
  
 

 Esperar sentados não!!!

   
  
 
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e o atual governo ajudou em alguma coisa a sairmos disso? quis baixar
   
  
 
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você não é da turma que troca política de TI pelo social?
   
  
 
então também tem que aguentar as consequencias disso.
   
  
 

saia desse loop de discurso de ódio contra quem usa estas coisas
   
  
 
e ajuda a gente a pensar como garantir o SL no próximo governo.
   
  
 
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
pergunto mais uma vez para esta lista:

isso aqui é um movimento pela causa do software livre
ou é um movimento para eleger candidatos em específico?

lembro que o software livre já teve agenda até com o Sarney.

por que esses melindres agora com o Aécio?

.



2014-10-06 10:42 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Fabs,

 Pode me ignorar, nada demais, apenas mais uma no universo paralelo onde se
 acredita com veemência que defender Software Livre sem usá-lo faz sentido.
 Mas acho completamente compreensível da sua parte, até porque justiça
 social, distribuição de renda, erradicação da fome, controle da inflação,
 nacionalização de nossas riquezas, e outros detalhes são muito menos
 importantes do que o Software Livre, para você. Tanto que cogita abrir uma
 agenda com o Aécio Neves e os Barões do Brasil!

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 *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 *Para: *PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Enviadas: *Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:35:12

 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 bom, se você quer ignorar as heranças que  tua querida dilma deixou
 para nossa causa, dentre elas nenhum apoio para o desenvolvimento
 de alternativas a facebook, gmail e whatsapp, então eu também vou
 te ignorar porque pra mim discutir com você já não faz mais sentido.

 aos demais: alguém sabe como chegar no Aécio? acho importante
 sabermos exatamente qual a posição dele em relação ás políticas
 de TI. E por favor, vamos discutir com maturidade e sem achar que
 se alguém sabe algo do Aécio é porque votou ou vai votar nele.

 abs.,

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 .
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 2014-10-06 10:17 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Fabs,

 Não posso sair do loop que prega que usemos Software Livre.
 Sair do loop implica em não usar Software Livre , não usar Software Livre
 e transmitir uma mensagem de não Software Livre.

 Desculpe, mas não posso sair do loop.
 Na verdade fico muito impressionado é que vocês estejam tão preocupados
 com o Software Livre e sequer se preocupam em manter a coerência.

 Vamos defender o Software Livre usando Software Proprietário! Usando as
 redes socias Devassas! Quero cobrar do meu candidato posições claras sobre
 Software Livre usando meu iPad!
 Acho que não vamos chegar a lugar nenhum assim. E vou continuas exercendo
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 E apenas para deixar claro: não tenho nenhum ódio e não faço discursos de
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 *Para: *PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Enviadas: *Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:07:10
 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma



 2014-10-06 9:53 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Esperar sentados não!!!
 Acho que devemos nos mobilizar como comunidade utilizando as ferramentas
 disponíveis como Facebook, WhatApp e Gmail!




 e o atual governo ajudou em alguma coisa a sairmos disso? quis baixar
 a app do TSE no meu firefoxOS e surpresa!... fiquei na mão.

 você não é da turma que troca política de TI pelo social?
 então também tem que aguentar as consequencias disso.

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Fabs, 

Sei que você está em modo #ignoreanahuac mas a pergunta é geral: 

Como podemos ser um movimento pela causa do Software Livre usando massivamente 
softwares proprietários, redes sociais devassas e serviços on-line privativos? 

- Mensagem original -

 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:48:21
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 pergunto mais uma vez para esta lista:

 isso aqui é um movimento pela causa do software livre
 ou é um movimento para eleger candidatos em específico?

 lembro que o software livre já teve agenda até com o Sarney.

 por que esses melindres agora com o Aécio?

 .

 2014-10-06 10:42 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :

  Fabs,
 

  Pode me ignorar, nada demais, apenas mais uma no universo paralelo onde se
  acredita com veemência que defender Software Livre sem usá-lo faz sentido.
 
  Mas acho completamente compreensível da sua parte, até porque justiça
  social,
  distribuição de renda, erradicação da fome, controle da inflação,
  nacionalização de nossas riquezas, e outros detalhes são muito menos
  importantes do que o Software Livre, para você. Tanto que cogita abrir uma
  agenda com o Aécio Neves e os Barões do Brasil!
 

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   De: fabianne balvedi  f...@estudiolivre.org 
  
 
   Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
  
 
   Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:35:12
  
 

   Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
  
 

   bom, se você quer ignorar as heranças que tua querida dilma deixou
  
 
   para nossa causa, dentre elas nenhum apoio para o desenvolvimento
  
 
   de alternativas a facebook, gmail e whatsapp, então eu também vou
  
 
   te ignorar porque pra mim discutir com você já não faz mais sentido.
  
 

   aos demais: alguém sabe como chegar no Aécio? acho importante
  
 
   sabermos exatamente qual a posição dele em relação ás políticas
  
 
   de TI. E por favor, vamos discutir com maturidade e sem achar que
  
 
   se alguém sabe algo do Aécio é porque votou ou vai votar nele.
  
 

   abs.,
  
 

   .f4bs
  
 
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   2014-10-06 10:17 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :
  
 

Fabs,
   
  
 

Não posso sair do loop que prega que usemos Software Livre.
   
  
 
Sair do loop implica em não usar Software Livre , não usar Software
Livre
e
transmitir uma mensagem de não Software Livre.
   
  
 

Desculpe, mas não posso sair do loop.
   
  
 
Na verdade fico muito impressionado é que vocês estejam tão preocupados
com
o
Software Livre e sequer se preocupam em manter a coerência.
   
  
 

Vamos defender o Software Livre usando Software Proprietário! Usando as
redes
socias Devassas! Quero cobrar do meu candidato posições claras sobre
Software Livre usando meu iPad!
   
  
 
Acho que não vamos chegar a lugar nenhum assim. E vou continuas
exercendo
meu
direito de repetir isso de 1001 formas.
   
  
 

E apenas para deixar claro: não tenho nenhum ódio e não faço discursos
de
ódio. Mas eu te entendo: vestir a carapuça doí!
   
  
 

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 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

   
  
 

 2014-10-06 9:53 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :

   
  
 

  Esperar sentados não!!!
 

   
  
 
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 e o atual governo ajudou em alguma coisa a sairmos disso? quis baixar

   
  
 
 a app do TSE no meu firefoxOS e surpresa!... fiquei na mão.

   
  
 

 você não é da turma que troca política de TI pelo social?

   
  
 
 então também tem que aguentar as consequencias disso.

   
  
 

 saia desse loop de discurso de ódio contra quem usa estas coisas

   
  
 
 e ajuda a gente a pensar como garantir o SL no próximo governo.

   
  
 
 seria bem mais produtivo para nossa causa.

   
  
 

 .

   
  
 

 ___

   
  
 
 psl-brasil mailing list

   
  
 
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org

   
  
 
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil

   
  
 
 Regras da lista:

   
  
 
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

   
  
 
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:

   
  
 
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

   
  
 

--
   
  
 
Anahuac de Paula Gil
   
  
 

Anahuac - 

Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac
E como Software Livre não tem nada haver com justiça social, redistribuição de 
renda e parece que não mais com liberdade, segue a dica do Emir Sader: 

Por @emirsader: PSDB acha que salário mínimo está muito alto: 
http://youtu.be/nsLWWRTGAs4 

- Mensagem original -

 De: anah...@anahuac.eu
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:52:02
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 Fabs,

 Sei que você está em modo #ignoreanahuac mas a pergunta é geral:

 Como podemos ser um movimento pela causa do Software Livre usando
 massivamente softwares proprietários, redes sociais devassas e serviços
 on-line privativos?

 - Mensagem original -

  De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 
  Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 
  Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:48:21
 
  Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
 

  pergunto mais uma vez para esta lista:
 

  isso aqui é um movimento pela causa do software livre
 
  ou é um movimento para eleger candidatos em específico?
 

  lembro que o software livre já teve agenda até com o Sarney.
 

  por que esses melindres agora com o Aécio?
 

  .
 

  2014-10-06 10:42 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :
 

   Fabs,
  
 

   Pode me ignorar, nada demais, apenas mais uma no universo paralelo onde
   se
   acredita com veemência que defender Software Livre sem usá-lo faz
   sentido.
  
 
   Mas acho completamente compreensível da sua parte, até porque justiça
   social,
   distribuição de renda, erradicação da fome, controle da inflação,
   nacionalização de nossas riquezas, e outros detalhes são muito menos
   importantes do que o Software Livre, para você. Tanto que cogita abrir
   uma
   agenda com o Aécio Neves e os Barões do Brasil!
  
 

   Essa lista fica cada dia mais interessante!
  
 

   Sigamos
  
 

De: fabianne balvedi  f...@estudiolivre.org 
   
  
 
Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
   
  
 
Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:35:12
   
  
 

Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
   
  
 

bom, se você quer ignorar as heranças que tua querida dilma deixou
   
  
 
para nossa causa, dentre elas nenhum apoio para o desenvolvimento
   
  
 
de alternativas a facebook, gmail e whatsapp, então eu também vou
   
  
 
te ignorar porque pra mim discutir com você já não faz mais sentido.
   
  
 

aos demais: alguém sabe como chegar no Aécio? acho importante
   
  
 
sabermos exatamente qual a posição dele em relação ás políticas
   
  
 
de TI. E por favor, vamos discutir com maturidade e sem achar que
   
  
 
se alguém sabe algo do Aécio é porque votou ou vai votar nele.
   
  
 

abs.,
   
  
 

.f4bs
   
  
 
.
   
  
 
.
   
  
 

2014-10-06 10:17 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :
   
  
 

 Fabs,

   
  
 

 Não posso sair do loop que prega que usemos Software Livre.

   
  
 
 Sair do loop implica em não usar Software Livre , não usar Software
 Livre
 e
 transmitir uma mensagem de não Software Livre.

   
  
 

 Desculpe, mas não posso sair do loop.

   
  
 
 Na verdade fico muito impressionado é que vocês estejam tão
 preocupados
 com
 o
 Software Livre e sequer se preocupam em manter a coerência.

   
  
 

 Vamos defender o Software Livre usando Software Proprietário! Usando
 as
 redes
 socias Devassas! Quero cobrar do meu candidato posições claras sobre
 Software Livre usando meu iPad!

   
  
 
 Acho que não vamos chegar a lugar nenhum assim. E vou continuas
 exercendo
 meu
 direito de repetir isso de 1001 formas.

   
  
 

 E apenas para deixar claro: não tenho nenhum ódio e não faço
 discursos
 de
 ódio. Mas eu te entendo: vestir a carapuça doí!

   
  
 

 Saudações Livres!

   
  
 

  De: fabianne balvedi  f...@estudiolivre.org 
 

   
  
 
  Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
 

   
  
 
  Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:07:10
 

   
  
 
  Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
 

   
  
 

  2014-10-06 9:53 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :
 

   
  
 

   Esperar sentados não!!!
  
 

   
  
 
   Acho que devemos nos mobilizar como comunidade utilizando as
   ferramentas
   disponíveis como Facebook, WhatApp e Gmail!
  
 

   
  
 

  e o atual governo ajudou em alguma coisa a sairmos disso? quis
  baixar
 

   
  
 
  a app do TSE no meu firefoxOS e surpresa!... fiquei na mão.
 

   
  
 

  você não é da turma que troca política de TI pelo social?
 

   
  
 
  então também tem que aguentar as consequencias disso.
 

   
  
 

  saia desse loop de discurso de ódio 

Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico Vinicius Dittgen
Se for um partido que foca em usar a ciência e tecnologia para o bem estar
popular eu topo colaborar.

Sugiro, quem ainda não leu, ler o último capítulo do livro da Biografia do
Google, capítulo chamado google.gov onde fala do processo eleitoral do
Obama e como o Google queria ajudar o governo Obama a ser focado em
ciência, tecnologia e dados como base para suas decisões e ações de governo.

Obviamente, após eleito o Obama teve que lidar com todos os conflitos de
interesse inerentes ao jogo político e não conseguiu fazer um governo
centrado em decisões a partir de métodos científicos.

Um partido que nasce assim pode ser mais forte, porém todos devem saber que
isso torna o partido focado em dados e ciência e *não* nas pessoas que o
comandam.

Em 6 de outubro de 2014 09:46, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br
escreveu:

 Heitor,

 Um partido pra mim tem que ter claro várias ideias em relação a economia,
 direitos individuais. Será que essas pessoas da lista concordam mais do que
 discordam? Eu acredito que a gente não concorda nem muito bem na parte de
 sofware livre.

 O partido mais próximo com ideias de software livre é o partido pirata.

 Um abraço,

 Luciana Fujii

 On 04-10-2014 11:12, Heitor Faria wrote:

 Senhores do PSL,

 170 pessoas (segundo a contagem do Anahuac) é mais do que suficiente para
 fundarmos um Partido Político que atenda a nossos anseios médios:
 http://www.tre-mg.jus.br/partidos/criacao-de-partidos
 Só não acho que o nome devesse fazer referência a SL pois restringiria
 demais a identificação, sem prejuízo de sua defesa enquanto objetivo
 estratégico do Partido.

 Abraços,



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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Marcus Diogo
Anahuac repassando link de youtube monopolista que nos vigia e nos
aprisiona.
ot com mais de 100 mensagens.
Campanha partido política aberta na lista.
E o pior é que nem podemos recorrer aos moderadores.
Tá difícil.

Em 6 de outubro de 2014 10:55, anah...@anahuac.eu escreveu:


 E como Software Livre não tem nada haver com justiça social,
 redistribuição de renda e parece que não mais com liberdade, segue a dica
 do Emir Sader:

 Por @emirsader: PSDB acha que salário mínimo está muito alto: 
 http://youtu.be/nsLWWRTGAs4





 --

 *De: *anah...@anahuac.eu
 *Para: *PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Enviadas: *Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:52:02

 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma


 Fabs,

 Sei que você está em modo #ignoreanahuac mas a pergunta é geral:

 Como podemos ser um movimento pela causa do Software Livre usando
 massivamente softwares proprietários, redes sociais devassas e serviços
 on-line privativos?


 --

 *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 *Para: *PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Enviadas: *Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:48:21
 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 pergunto mais uma vez para esta lista:

 isso aqui é um movimento pela causa do software livre
 ou é um movimento para eleger candidatos em específico?

 lembro que o software livre já teve agenda até com o Sarney.

 por que esses melindres agora com o Aécio?

 .



 2014-10-06 10:42 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Fabs,

 Pode me ignorar, nada demais, apenas mais uma no universo paralelo onde
 se acredita com veemência que defender Software Livre sem usá-lo faz
 sentido.
 Mas acho completamente compreensível da sua parte, até porque justiça
 social, distribuição de renda, erradicação da fome, controle da inflação,
 nacionalização de nossas riquezas, e outros detalhes são muito menos
 importantes do que o Software Livre, para você. Tanto que cogita abrir uma
 agenda com o Aécio Neves e os Barões do Brasil!

 Essa lista fica cada dia mais interessante!

 Sigamos


 --

 *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 *Para: *PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Enviadas: *Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:35:12

 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 bom, se você quer ignorar as heranças que  tua querida dilma deixou
 para nossa causa, dentre elas nenhum apoio para o desenvolvimento
 de alternativas a facebook, gmail e whatsapp, então eu também vou
 te ignorar porque pra mim discutir com você já não faz mais sentido.

 aos demais: alguém sabe como chegar no Aécio? acho importante
 sabermos exatamente qual a posição dele em relação ás políticas
 de TI. E por favor, vamos discutir com maturidade e sem achar que
 se alguém sabe algo do Aécio é porque votou ou vai votar nele.

 abs.,

 .f4bs
 .
 .




 2014-10-06 10:17 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Fabs,

 Não posso sair do loop que prega que usemos Software Livre.
 Sair do loop implica em não usar Software Livre , não usar Software
 Livre e transmitir uma mensagem de não Software Livre.

 Desculpe, mas não posso sair do loop.
 Na verdade fico muito impressionado é que vocês estejam tão preocupados
 com o Software Livre e sequer se preocupam em manter a coerência.

 Vamos defender o Software Livre usando Software Proprietário! Usando as
 redes socias Devassas! Quero cobrar do meu candidato posições claras sobre
 Software Livre usando meu iPad!
 Acho que não vamos chegar a lugar nenhum assim. E vou continuas
 exercendo meu direito de repetir isso de 1001 formas.

 E apenas para deixar claro: não tenho nenhum ódio e não faço discursos
 de ódio. Mas eu te entendo: vestir a carapuça doí!

 Saudações Livres!


 --

 *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 *Para: *PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Enviadas: *Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:07:10
 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma



 2014-10-06 9:53 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Esperar sentados não!!!
 Acho que devemos nos mobilizar como comunidade utilizando as
 ferramentas disponíveis como Facebook, WhatApp e Gmail!




 e o atual governo ajudou em alguma coisa a sairmos disso? quis baixar
 a app do TSE no meu firefoxOS e surpresa!... fiquei na mão.

 você não é da turma que troca política de TI pelo social?
 então também tem que aguentar as consequencias disso.

 saia desse loop de discurso de ódio contra quem usa estas coisas
 e ajuda a gente a pensar como garantir o SL no próximo governo.
 seria bem mais produtivo para nossa causa.

 .

 ___
 psl-brasil mailing list
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
 

Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Fabs, 

Sei que você continua em modo #ignoreanahuac mas... 

Será que já não passou da hora de criarem uma lista e um grupo de ativismo 
intitulado Projeto OSI Brasil? Ou Projeto TI de Mercado Brasil... ou outro que 
o valha? 
Vejo muitas vantagens nisso, para quem se propor a fazê-lo: 

1 - O chato do Anahuac não estará lá! 
2 - O alinhamento com o livre mercado e o mercado financeiro é compulsório! 
3 - O modelo ideológico fica minimizado, permitindo alianças com qualquer 
vertente política. 
4 - Pode-se usar todas as ferramentas modernas de comunicação em massa, sejam 
elas livre ou não, sem constrangimentos ou incoerências. 

Que tal? 

- Mensagem original -

 De: anah...@anahuac.eu
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:55:01
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 E como Software Livre não tem nada haver com justiça social, redistribuição
 de renda e parece que não mais com liberdade, segue a dica do Emir Sader:

 Por @emirsader: PSDB acha que salário mínimo está muito alto:
 http://youtu.be/nsLWWRTGAs4

 - Mensagem original -

  De: anah...@anahuac.eu
 
  Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 
  Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:52:02
 
  Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
 

  Fabs,
 

  Sei que você está em modo #ignoreanahuac mas a pergunta é geral:
 

  Como podemos ser um movimento pela causa do Software Livre usando
  massivamente softwares proprietários, redes sociais devassas e serviços
  on-line privativos?
 

  - Mensagem original -
 

   De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
  
 
   Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
  
 
   Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:48:21
  
 
   Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
  
 

   pergunto mais uma vez para esta lista:
  
 

   isso aqui é um movimento pela causa do software livre
  
 
   ou é um movimento para eleger candidatos em específico?
  
 

   lembro que o software livre já teve agenda até com o Sarney.
  
 

   por que esses melindres agora com o Aécio?
  
 

   .
  
 

   2014-10-06 10:42 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :
  
 

Fabs,
   
  
 

Pode me ignorar, nada demais, apenas mais uma no universo paralelo onde
se
acredita com veemência que defender Software Livre sem usá-lo faz
sentido.
   
  
 
Mas acho completamente compreensível da sua parte, até porque justiça
social,
distribuição de renda, erradicação da fome, controle da inflação,
nacionalização de nossas riquezas, e outros detalhes são muito menos
importantes do que o Software Livre, para você. Tanto que cogita abrir
uma
agenda com o Aécio Neves e os Barões do Brasil!
   
  
 

Essa lista fica cada dia mais interessante!
   
  
 

Sigamos
   
  
 

 De: fabianne balvedi  f...@estudiolivre.org 

   
  
 
 Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 

   
  
 
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:35:12

   
  
 

 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

   
  
 

 bom, se você quer ignorar as heranças que tua querida dilma deixou

   
  
 
 para nossa causa, dentre elas nenhum apoio para o desenvolvimento

   
  
 
 de alternativas a facebook, gmail e whatsapp, então eu também vou

   
  
 
 te ignorar porque pra mim discutir com você já não faz mais sentido.

   
  
 

 aos demais: alguém sabe como chegar no Aécio? acho importante

   
  
 
 sabermos exatamente qual a posição dele em relação ás políticas

   
  
 
 de TI. E por favor, vamos discutir com maturidade e sem achar que

   
  
 
 se alguém sabe algo do Aécio é porque votou ou vai votar nele.

   
  
 

 abs.,

   
  
 

 .f4bs

   
  
 
 .

   
  
 
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 2014-10-06 10:17 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :

   
  
 

  Fabs,
 

   
  
 

  Não posso sair do loop que prega que usemos Software Livre.
 

   
  
 
  Sair do loop implica em não usar Software Livre , não usar Software
  Livre
  e
  transmitir uma mensagem de não Software Livre.
 

   
  
 

  Desculpe, mas não posso sair do loop.
 

   
  
 
  Na verdade fico muito impressionado é que vocês estejam tão
  preocupados
  com
  o
  Software Livre e sequer se preocupam em manter a coerência.
 

   
  
 

  Vamos defender o Software Livre usando Software Proprietário!
  Usando
  as
  redes
  socias Devassas! Quero cobrar do meu candidato posições claras
  sobre
  Software Livre usando meu iPad!
 

   
  
 
  Acho que não vamos chegar a lugar nenhum assim. E vou continuas
  exercendo
  meu
  direito de repetir isso de 1001 formas.
 

   
  
 

  E apenas para deixar claro: não tenho nenhum 

Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
por favor moderadores, não está na hora de intervir?

ninguém aqui está pedindo votos pro Aécio, mas o Anahuac
claramente está fazendo campanha para a Dilma!


.




2014-10-06 10:59 GMT-03:00 Marcus Diogo mvdiog...@gmail.com:

 Anahuac repassando link de youtube monopolista que nos vigia e nos
 aprisiona.
 ot com mais de 100 mensagens.
 Campanha partido política aberta na lista.
 E o pior é que nem podemos recorrer aos moderadores.
 Tá difícil.

 Em 6 de outubro de 2014 10:55, anah...@anahuac.eu escreveu:


 E como Software Livre não tem nada haver com justiça social,
 redistribuição de renda e parece que não mais com liberdade, segue a dica
 do Emir Sader:

 Por @emirsader: PSDB acha que salário mínimo está muito alto: 
 http://youtu.be/nsLWWRTGAs4





 --

 *De: *anah...@anahuac.eu
 *Para: *PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Enviadas: *Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:52:02

 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma


 Fabs,

 Sei que você está em modo #ignoreanahuac mas a pergunta é geral:

 Como podemos ser um movimento pela causa do Software Livre usando
 massivamente softwares proprietários, redes sociais devassas e serviços
 on-line privativos?


 --

 *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 *Para: *PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Enviadas: *Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:48:21
 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 pergunto mais uma vez para esta lista:

 isso aqui é um movimento pela causa do software livre
 ou é um movimento para eleger candidatos em específico?

 lembro que o software livre já teve agenda até com o Sarney.

 por que esses melindres agora com o Aécio?

 .



 2014-10-06 10:42 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Fabs,

 Pode me ignorar, nada demais, apenas mais uma no universo paralelo onde
 se acredita com veemência que defender Software Livre sem usá-lo faz
 sentido.
 Mas acho completamente compreensível da sua parte, até porque justiça
 social, distribuição de renda, erradicação da fome, controle da inflação,
 nacionalização de nossas riquezas, e outros detalhes são muito menos
 importantes do que o Software Livre, para você. Tanto que cogita abrir uma
 agenda com o Aécio Neves e os Barões do Brasil!

 Essa lista fica cada dia mais interessante!

 Sigamos


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 *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 *Para: *PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Enviadas: *Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:35:12

 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 bom, se você quer ignorar as heranças que  tua querida dilma deixou
 para nossa causa, dentre elas nenhum apoio para o desenvolvimento
 de alternativas a facebook, gmail e whatsapp, então eu também vou
 te ignorar porque pra mim discutir com você já não faz mais sentido.

 aos demais: alguém sabe como chegar no Aécio? acho importante
 sabermos exatamente qual a posição dele em relação ás políticas
 de TI. E por favor, vamos discutir com maturidade e sem achar que
 se alguém sabe algo do Aécio é porque votou ou vai votar nele.

 abs.,

 .f4bs
 .
 .




 2014-10-06 10:17 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Fabs,

 Não posso sair do loop que prega que usemos Software Livre.
 Sair do loop implica em não usar Software Livre , não usar Software
 Livre e transmitir uma mensagem de não Software Livre.

 Desculpe, mas não posso sair do loop.
 Na verdade fico muito impressionado é que vocês estejam tão preocupados
 com o Software Livre e sequer se preocupam em manter a coerência.

 Vamos defender o Software Livre usando Software Proprietário! Usando as
 redes socias Devassas! Quero cobrar do meu candidato posições claras sobre
 Software Livre usando meu iPad!
 Acho que não vamos chegar a lugar nenhum assim. E vou continuas
 exercendo meu direito de repetir isso de 1001 formas.

 E apenas para deixar claro: não tenho nenhum ódio e não faço discursos
 de ódio. Mas eu te entendo: vestir a carapuça doí!

 Saudações Livres!


 --

 *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 *Para: *PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Enviadas: *Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:07:10
 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma



 2014-10-06 9:53 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Esperar sentados não!!!
 Acho que devemos nos mobilizar como comunidade utilizando as
 ferramentas disponíveis como Facebook, WhatApp e Gmail!




 e o atual governo ajudou em alguma coisa a sairmos disso? quis baixar
 a app do TSE no meu firefoxOS e surpresa!... fiquei na mão.

 você não é da turma que troca política de TI pelo social?
 então também tem que aguentar as consequencias disso.

 saia desse loop de discurso de ódio contra quem usa estas coisas
 e ajuda a gente a pensar como garantir o SL no próximo governo.
 seria bem mais produtivo para nossa causa.

 .



___
psl-brasil mailing list

Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Marco, 

Não seja injusto comigo: 

1 - Esta thread completa é off-topic; 
2 - Você esta inscrito com uma conta do Gmail, certo? 

- Mensagem original -

 De: Marcus Diogo mvdiog...@gmail.com
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:59:10
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 Anahuac repassando link de youtube monopolista que nos vigia e nos aprisiona.
 ot com mais de 100 mensagens.
 Campanha partido política aberta na lista.
 E o pior é que nem podemos recorrer aos moderadores.
 Tá difícil.

 Em 6 de outubro de 2014 10:55,  anah...@anahuac.eu  escreveu:

  E como Software Livre não tem nada haver com justiça social, redistribuição
  de renda e parece que não mais com liberdade, segue a dica do Emir Sader:
 

  Por @emirsader: PSDB acha que salário mínimo está muito alto:
  http://youtu.be/nsLWWRTGAs4
 

   De: anah...@anahuac.eu
  
 
   Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
  
 
   Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:52:02
  
 

   Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
  
 

   Fabs,
  
 

   Sei que você está em modo #ignoreanahuac mas a pergunta é geral:
  
 

   Como podemos ser um movimento pela causa do Software Livre usando
   massivamente softwares proprietários, redes sociais devassas e serviços
   on-line privativos?
  
 

De: fabianne balvedi  f...@estudiolivre.org 
   
  
 
Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
   
  
 
Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:48:21
   
  
 
Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
   
  
 

pergunto mais uma vez para esta lista:
   
  
 

isso aqui é um movimento pela causa do software livre
   
  
 
ou é um movimento para eleger candidatos em específico?
   
  
 

lembro que o software livre já teve agenda até com o Sarney.
   
  
 

por que esses melindres agora com o Aécio?
   
  
 

.
   
  
 

2014-10-06 10:42 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :
   
  
 

 Fabs,

   
  
 

 Pode me ignorar, nada demais, apenas mais uma no universo paralelo
 onde
 se
 acredita com veemência que defender Software Livre sem usá-lo faz
 sentido.

   
  
 
 Mas acho completamente compreensível da sua parte, até porque justiça
 social,
 distribuição de renda, erradicação da fome, controle da inflação,
 nacionalização de nossas riquezas, e outros detalhes são muito
 menos
 importantes do que o Software Livre, para você. Tanto que cogita
 abrir
 uma
 agenda com o Aécio Neves e os Barões do Brasil!

   
  
 

 Essa lista fica cada dia mais interessante!

   
  
 

 Sigamos

   
  
 

  De: fabianne balvedi  f...@estudiolivre.org 
 

   
  
 
  Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
 

   
  
 
  Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:35:12
 

   
  
 

  Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
 

   
  
 

  bom, se você quer ignorar as heranças que tua querida dilma deixou
 

   
  
 
  para nossa causa, dentre elas nenhum apoio para o desenvolvimento
 

   
  
 
  de alternativas a facebook, gmail e whatsapp, então eu também vou
 

   
  
 
  te ignorar porque pra mim discutir com você já não faz mais
  sentido.
 

   
  
 

  aos demais: alguém sabe como chegar no Aécio? acho importante
 

   
  
 
  sabermos exatamente qual a posição dele em relação ás políticas
 

   
  
 
  de TI. E por favor, vamos discutir com maturidade e sem achar que
 

   
  
 
  se alguém sabe algo do Aécio é porque votou ou vai votar nele.
 

   
  
 

  abs.,
 

   
  
 

  .f4bs
 

   
  
 
  .
 

   
  
 
  .
 

   
  
 

  2014-10-06 10:17 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :
 

   
  
 

   Fabs,
  
 

   
  
 

   Não posso sair do loop que prega que usemos Software Livre.
  
 

   
  
 
   Sair do loop implica em não usar Software Livre , não usar
   Software
   Livre
   e
   transmitir uma mensagem de não Software Livre.
  
 

   
  
 

   Desculpe, mas não posso sair do loop.
  
 

   
  
 
   Na verdade fico muito impressionado é que vocês estejam tão
   preocupados
   com
   o
   Software Livre e sequer se preocupam em manter a coerência.
  
 

   
  
 

   Vamos defender o Software Livre usando Software Proprietário!
   Usando
   as
   redes
   socias Devassas! Quero cobrar do meu candidato posições claras
   sobre
   Software Livre usando meu iPad!
  
 

   
  
 
   Acho que não vamos chegar a lugar nenhum assim. E vou continuas
   exercendo
   meu
   direito de repetir isso de 1001 formas.
  

Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico gomex

O Google.gov é uma das piores coisas que poderia acontecer :)

Esse papo do Don't be evil da Google não cola mais, né?


On 2014-10-06 10:56, Vinicius Dittgen wrote:
Se for um partido que foca em usar a ciência e tecnologia para o bem 
estar

popular eu topo colaborar.

Sugiro, quem ainda não leu, ler o último capítulo do livro da Biografia 
do

Google, capítulo chamado google.gov onde fala do processo eleitoral do
Obama e como o Google queria ajudar o governo Obama a ser focado em
ciência, tecnologia e dados como base para suas decisões e ações de 
governo.


Obviamente, após eleito o Obama teve que lidar com todos os conflitos 
de

interesse inerentes ao jogo político e não conseguiu fazer um governo
centrado em decisões a partir de métodos científicos.

Um partido que nasce assim pode ser mais forte, porém todos devem saber 
que
isso torna o partido focado em dados e ciência e *não* nas pessoas que 
o

comandam.

Em 6 de outubro de 2014 09:46, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br
escreveu:


Heitor,

Um partido pra mim tem que ter claro várias ideias em relação a 
economia,
direitos individuais. Será que essas pessoas da lista concordam mais 
do que
discordam? Eu acredito que a gente não concorda nem muito bem na parte 
de

sofware livre.

O partido mais próximo com ideias de software livre é o partido 
pirata.


Um abraço,

Luciana Fujii

On 04-10-2014 11:12, Heitor Faria wrote:


Senhores do PSL,

170 pessoas (segundo a contagem do Anahuac) é mais do que suficiente 
para

fundarmos um Partido Político que atenda a nossos anseios médios:
http://www.tre-mg.jus.br/partidos/criacao-de-partidos
Só não acho que o nome devesse fazer referência a SL pois 
restringiria

demais a identificação, sem prejuízo de sua defesa enquanto objetivo
estratégico do Partido.

Abraços,




___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil





___
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Paulo Henrique Santana
Fabs, eu acho válido tentar um diálogo com o Áecio, mas qual histórico ele tem 
na área de Software Livre ou com quais interlocutores poderíamos conversar?

Tudo bem, como já foi dito antes o governo Dilma decepcionou bastante na área 
de Cultura e TI, muitas pessoas estão infelizes ou se sentiram traídas pelo 
modo como as coisas caminharam, mas pelo menos com eles a gente consegue ter um 
diálogo. Tanto é que várias pessoas do governo estão aqui na lista participando 
com a gente.

A comunidade de software livre não é do PT, essa lista não é de apoio a Dilma, 
mas querendo ou não, a gente pelo menos tem aproximação com as pessoas de lá.

Acho que temos que o momento agora é de parar de lamentar o que acontecer, 
tirar tudo isso como lição (especialmente para não sermos ingênuos novamente) e 
dar um passo a frente trazendo ideias propositivas. Tenho certeza que muitos 
grupos políticos (sindicatos, igrejas, empresários, etc) agora vão colocar suas 
demandas/exigências em troca do apoio no segundo turno. A comunidade de 
software livre e de cultura tem suas exigências também? 

Óbvio que não vamos afirmar que a comunidade de SL apoia a Dilma porque nosso 
grupo é muito heterogêneo e cada um tem a sua escolha individual. Mas acredito 
que devemos aproveitar o nosso contato com aquelas pessoas que fazem parte do 
governo Dilma para dizer o que queremos que aconteça de verdade em uma eventual 
reeleição dela.

Aquela carta dos hackers com Dilma não agradou a todos? Ótimo, então vamos 
fazer outra que traga mais unidade ao nosso movimento.

Abraços,

-- 
Paulo Henrique de Lima Santana
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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico Vinicius Dittgen
Google.gov é o nome do capítulo do livro. Tem gente que não sabe ler e
infelizmente eu não sei desenhar!

Em 6 de outubro de 2014 11:05, go...@riseup.net escreveu:

 O Google.gov é uma das piores coisas que poderia acontecer :)

 Esse papo do Don't be evil da Google não cola mais, né?


 On 2014-10-06 10:56, Vinicius Dittgen wrote:

 Se for um partido que foca em usar a ciência e tecnologia para o bem estar
 popular eu topo colaborar.

 Sugiro, quem ainda não leu, ler o último capítulo do livro da Biografia do
 Google, capítulo chamado google.gov onde fala do processo eleitoral do
 Obama e como o Google queria ajudar o governo Obama a ser focado em
 ciência, tecnologia e dados como base para suas decisões e ações de
 governo.

 Obviamente, após eleito o Obama teve que lidar com todos os conflitos de
 interesse inerentes ao jogo político e não conseguiu fazer um governo
 centrado em decisões a partir de métodos científicos.

 Um partido que nasce assim pode ser mais forte, porém todos devem saber
 que
 isso torna o partido focado em dados e ciência e *não* nas pessoas que o

 comandam.

 Em 6 de outubro de 2014 09:46, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br
 escreveu:

  Heitor,

 Um partido pra mim tem que ter claro várias ideias em relação a economia,
 direitos individuais. Será que essas pessoas da lista concordam mais do
 que
 discordam? Eu acredito que a gente não concorda nem muito bem na parte de
 sofware livre.

 O partido mais próximo com ideias de software livre é o partido pirata.

 Um abraço,

 Luciana Fujii

 On 04-10-2014 11:12, Heitor Faria wrote:

  Senhores do PSL,

 170 pessoas (segundo a contagem do Anahuac) é mais do que suficiente
 para
 fundarmos um Partido Político que atenda a nossos anseios médios:
 http://www.tre-mg.jus.br/partidos/criacao-de-partidos
 Só não acho que o nome devesse fazer referência a SL pois restringiria
 demais a identificação, sem prejuízo de sua defesa enquanto objetivo
 estratégico do Partido.

 Abraços,



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 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
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 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
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Vinicius Dittgen
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Não estou fazendo campanha para Dilma nesta thread e menos ainda nesta lista. 
Não pedi um único voto para ela. Pode revisar minhas mensagens. 

O que estou fazendo, e devo continuar fazendo, é apontar as incoerências do 
nosso movimento, trazendo fatos, testemunhos e dados relevantes para nortear 
nossa associação política. 
Eu não sugeri nenhuma adesão do movimento Software Livre com a Dilma, mas você 
claramente o está sugerindo com o Aécio. 

Na verdade é você quem está engajada em seu anti-petismo fazendo campanha 
descaradamente contra Dilma e não o oposto! 

Temos discordado muito Fabs, mas você nunca tinha tentado me censurar antes. 
Minha opinião é tão válida quanto a sua. 
Magoou! 

- Mensagem original -

 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:04:36
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 por favor moderadores, não está na hora de intervir?

 ninguém aqui está pedindo votos pro Aécio, mas o Anahuac
 claramente está fazendo campanha para a Dilma!

 .

 2014-10-06 10:59 GMT-03:00 Marcus Diogo  mvdiog...@gmail.com  :

  Anahuac repassando link de youtube monopolista que nos vigia e nos
  aprisiona.
 
  ot com mais de 100 mensagens.
 
  Campanha partido política aberta na lista.
 
  E o pior é que nem podemos recorrer aos moderadores.
 
  Tá difícil.
 

  Em 6 de outubro de 2014 10:55,  anah...@anahuac.eu  escreveu:
 

   E como Software Livre não tem nada haver com justiça social,
   redistribuição
   de renda e parece que não mais com liberdade, segue a dica do Emir Sader:
  
 

   Por @emirsader: PSDB acha que salário mínimo está muito alto:
   http://youtu.be/nsLWWRTGAs4
  
 

De: anah...@anahuac.eu
   
  
 
Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
   
  
 
Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:52:02
   
  
 

Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
   
  
 

Fabs,
   
  
 

Sei que você está em modo #ignoreanahuac mas a pergunta é geral:
   
  
 

Como podemos ser um movimento pela causa do Software Livre usando
massivamente softwares proprietários, redes sociais devassas e serviços
on-line privativos?
   
  
 

 De: fabianne balvedi  f...@estudiolivre.org 

   
  
 
 Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 

   
  
 
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:48:21

   
  
 
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

   
  
 

 pergunto mais uma vez para esta lista:

   
  
 

 isso aqui é um movimento pela causa do software livre

   
  
 
 ou é um movimento para eleger candidatos em específico?

   
  
 

 lembro que o software livre já teve agenda até com o Sarney.

   
  
 

 por que esses melindres agora com o Aécio?

   
  
 

 .

   
  
 

 2014-10-06 10:42 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :

   
  
 

  Fabs,
 

   
  
 

  Pode me ignorar, nada demais, apenas mais uma no universo paralelo
  onde
  se
  acredita com veemência que defender Software Livre sem usá-lo faz
  sentido.
 

   
  
 
  Mas acho completamente compreensível da sua parte, até porque
  justiça
  social,
  distribuição de renda, erradicação da fome, controle da inflação,
  nacionalização de nossas riquezas, e outros detalhes são muito
  menos
  importantes do que o Software Livre, para você. Tanto que cogita
  abrir
  uma
  agenda com o Aécio Neves e os Barões do Brasil!
 

   
  
 

  Essa lista fica cada dia mais interessante!
 

   
  
 

  Sigamos
 

   
  
 

   De: fabianne balvedi  f...@estudiolivre.org 
  
 

   
  
 
   Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
  
 

   
  
 
   Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:35:12
  
 

   
  
 

   Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
  
 

   
  
 

   bom, se você quer ignorar as heranças que tua querida dilma
   deixou
  
 

   
  
 
   para nossa causa, dentre elas nenhum apoio para o desenvolvimento
  
 

   
  
 
   de alternativas a facebook, gmail e whatsapp, então eu também vou
  
 

   
  
 
   te ignorar porque pra mim discutir com você já não faz mais
   sentido.
  
 

   
  
 

   aos demais: alguém sabe como chegar no Aécio? acho importante
  
 

   
  
 
   sabermos exatamente qual a posição dele em relação ás políticas
  
 

   
  
 
   de TI. E por favor, vamos discutir com maturidade e sem achar que
  
 

   
  
 
   se alguém sabe algo do Aécio é porque votou ou vai votar nele.
  
 

   
  
 

   abs.,
  
 

   
  
 

   .f4bs
  
 

   
  
 
   .
  
 

Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico anahuac


Se não colasse mais, quantos do 106 endereços do Gmail, inscritos nesta lista, 
já teriam trocado de e-mail?
Infelizmente cola, e cola muito!




- Mensagem original -
 De: go...@riseup.net
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:05:58
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação
 
 O Google.gov é uma das piores coisas que poderia acontecer :)
 
 Esse papo do Don't be evil da Google não cola mais, né?
 
 
 On 2014-10-06 10:56, Vinicius Dittgen wrote:
  Se for um partido que foca em usar a ciência e tecnologia para o bem
  estar
  popular eu topo colaborar.
  
  Sugiro, quem ainda não leu, ler o último capítulo do livro da Biografia
  do
  Google, capítulo chamado google.gov onde fala do processo eleitoral do
  Obama e como o Google queria ajudar o governo Obama a ser focado em
  ciência, tecnologia e dados como base para suas decisões e ações de
  governo.
  
  Obviamente, após eleito o Obama teve que lidar com todos os conflitos
  de
  interesse inerentes ao jogo político e não conseguiu fazer um governo
  centrado em decisões a partir de métodos científicos.
  
  Um partido que nasce assim pode ser mais forte, porém todos devem saber
  que
  isso torna o partido focado em dados e ciência e *não* nas pessoas que
  o
  comandam.
  
  Em 6 de outubro de 2014 09:46, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br
  escreveu:
  
  Heitor,
  
  Um partido pra mim tem que ter claro várias ideias em relação a
  economia,
  direitos individuais. Será que essas pessoas da lista concordam mais
  do que
  discordam? Eu acredito que a gente não concorda nem muito bem na parte
  de
  sofware livre.
  
  O partido mais próximo com ideias de software livre é o partido
  pirata.
  
  Um abraço,
  
  Luciana Fujii
  
  On 04-10-2014 11:12, Heitor Faria wrote:
  
  Senhores do PSL,
  
  170 pessoas (segundo a contagem do Anahuac) é mais do que suficiente
  para
  fundarmos um Partido Político que atenda a nossos anseios médios:
  http://www.tre-mg.jus.br/partidos/criacao-de-partidos
  Só não acho que o nome devesse fazer referência a SL pois
  restringiria
  demais a identificação, sem prejuízo de sua defesa enquanto objetivo
  estratégico do Partido.
  
  Abraços,
  
  
  
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Anahuac de Paula Gil

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Paulo Henrique Santana
- Mensagem original - 

 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org

 por favor moderadores, não está na hora de intervir?

Eu gostaria, mas como a minha mensagem iniciou tudo isso e algumas pessoas me 
desqualificaram, fico em uma posição complicada porque pode parecer que estou 
favorecendo esse ou aquele.
Mas temos dois outros moderadores: Marcelo Akira e Ronaldo Lages.

 ninguém aqui está pedindo votos pro Aécio, mas o Anahuac
 claramente está fazendo campanha para a Dilma!

Nesse caso minha sugestão é que vc e todos os outros encerrem o diálogo com o 
Anahuac. A cada resposta que vocês dão pra ele, ele se sente no direito de 
responder de volta :-)

E a essa altura fica difícil dizer quem está fazendo campanha em favor de quem, 
ou quem está fazendo campanha contra quem né? ;-)

Abraços,

-- 
Paulo Henrique de Lima Santana
Tim:  (41) 9638-1897
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Jabber: p...@jabber.org
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Paulo Henrique Santana
- Mensagem original - 

 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org

 algumas pessoas me escreveram em pvt porque tem medo de se manifestar na
 lista.
 Como pode isso? um movimento que já teve até agenda com José Sarney ficando
 melindrado de falar com o Aécio Neves! Mostrar que estamos conversando com o
 Aécio é colocar pressão na Dilma. Não quer dizer que vamos apoiar o Aécio,
 mas que
 estamos estudando todas as possibilidades. É o único jeito de sair desse
 hip-pocket
 em que vocês nos meteram.


Fabianne, vamos tentar ser propositivos? 
Qual a ideia?


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Paulo Henrique de Lima Santana
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Omar Kaminski
Basta lembrar que no PR já tivemos momentos melhores com o governo
estadual e a Celepar, e o atual governador, que é do mesmo partido do
Aécio, acaba de se reeleger no primeiro turno.

[]s


Em 6 de outubro de 2014 11:14, fabianne balvedi
f...@estudiolivre.org escreveu:


 2014-10-06 11:06 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org:

 Fabs, eu acho válido tentar um diálogo com o Áecio, mas qual histórico ele
 tem na área de Software Livre ou com quais interlocutores poderíamos
 conversar?



 algumas pessoas me escreveram em pvt porque tem medo de se manifestar na
 lista.
 Como pode isso? um movimento que já teve até agenda com José Sarney ficando
 melindrado de falar com o Aécio Neves! Mostrar que estamos conversando com o
 Aécio é colocar pressão na Dilma. Não quer dizer que vamos apoiar o Aécio,
 mas que
 estamos estudando todas as possibilidades. É o único jeito de sair desse
 hip-pocket
 em que vocês nos meteram.


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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Valéria Barros
É simples. Implementar a ideia do Pedro, que é atualizar o 'manifesto' e
deixar aberto aos dois candidatos.

[]'s


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Valéria Barros
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O caminho da sabedoria é fácil: Errar, errar e errar novamente. Mas cada
vez menos, menos e menos - Piet Hein





Em 6 de outubro de 2014 11:18, Omar Kaminski internetle...@gmail.com
escreveu:

 Basta lembrar que no PR já tivemos momentos melhores com o governo
 estadual e a Celepar, e o atual governador, que é do mesmo partido do
 Aécio, acaba de se reeleger no primeiro turno.

 []s


 Em 6 de outubro de 2014 11:14, fabianne balvedi
 f...@estudiolivre.org escreveu:
 
 
  2014-10-06 11:06 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana 
 p...@softwarelivre.org:
 
  Fabs, eu acho válido tentar um diálogo com o Áecio, mas qual histórico
 ele
  tem na área de Software Livre ou com quais interlocutores poderíamos
  conversar?
 
 
 
  algumas pessoas me escreveram em pvt porque tem medo de se manifestar na
  lista.
  Como pode isso? um movimento que já teve até agenda com José Sarney
 ficando
  melindrado de falar com o Aécio Neves! Mostrar que estamos conversando
 com o
  Aécio é colocar pressão na Dilma. Não quer dizer que vamos apoiar o
 Aécio,
  mas que
  estamos estudando todas as possibilidades. É o único jeito de sair desse
  hip-pocket
  em que vocês nos meteram.
 
 
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Marcelo Akira
Em 6 de outubro de 2014 10:17, anah...@anahuac.eu escreveu:

 Vamos defender o Software Livre usando Software Proprietário! Usando as
 redes socias Devassas!


Anahuac,

Talvez a melhor estratégia seja haquear a Matrix! Se existe tecnologias
proprietárias que se alimentam da 'bio-energeticamente' de seus usuários, é
por que eles não acordaram e não sabem que existem a pílula vermelha.
Talvez entrar e sair na Matrix, resgatar pessoas-chaves seja mais
importante do que evitar a Matrix. Um hacking poderia criar comunidades
anti-redes-sociais-devassas dentro das próprias redes devassas,
demonstrando o quanto é melhor o mundo de 'fora'.

Outro ponto importante é que há uma simbiose entre a Matrix e as pessoas
que vivem nela. Tem muita gente que depende economicamente dos softwares
proprietários e das redes sociais devassas. Eles se alimentam, as pessoas
só podem ser desligadas da Matrix quando eles terem condições de também se
auto-sustentarem fora dela. Eu percebo que há muito o que construir fora da
Matrix para sustentar as pessoas que podem sair dela. Isso significa
empregos e empreendimentos que as pessoas possam se sustentar com Software
Livre.

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico gomex

On 2014-10-06 11:11, Vinicius Dittgen wrote:

Google.gov é o nome do capítulo do livro. Tem gente que não sabe ler e
infelizmente eu não sei desenhar!


E pelo visto tb não sabe interpretar um texto, além de ser MUITO mal 
educado. Um pouco de cordialidade é necessário para um debate em grupo.




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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Omar Kaminski
Enfim uma alma sensata :)

[]s


Em 6 de outubro de 2014 11:26, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com escreveu:
 Em 6 de outubro de 2014 10:17, anah...@anahuac.eu escreveu:

 Vamos defender o Software Livre usando Software Proprietário! Usando as
 redes socias Devassas!


 Anahuac,

 Talvez a melhor estratégia seja haquear a Matrix! Se existe tecnologias
 proprietárias que se alimentam da 'bio-energeticamente' de seus usuários, é
 por que eles não acordaram e não sabem que existem a pílula vermelha. Talvez
 entrar e sair na Matrix, resgatar pessoas-chaves seja mais importante do que
 evitar a Matrix. Um hacking poderia criar comunidades
 anti-redes-sociais-devassas dentro das próprias redes devassas, demonstrando
 o quanto é melhor o mundo de 'fora'.

 Outro ponto importante é que há uma simbiose entre a Matrix e as pessoas que
 vivem nela. Tem muita gente que depende economicamente dos softwares
 proprietários e das redes sociais devassas. Eles se alimentam, as pessoas só
 podem ser desligadas da Matrix quando eles terem condições de também se
 auto-sustentarem fora dela. Eu percebo que há muito o que construir fora da
 Matrix para sustentar as pessoas que podem sair dela. Isso significa
 empregos e empreendimentos que as pessoas possam se sustentar com Software
 Livre.

 Abraços,
 --
 Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico gomex

On 2014-10-06 11:12, anah...@anahuac.eu wrote:

Se não colasse mais, quantos do 106 endereços do Gmail, inscritos
nesta lista, já teriam trocado de e-mail?
Infelizmente cola, e cola muito!


Pura conveniência. Todo mundo sabe do que a Google é capaz :)

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Olá Akira, 

- Mensagem original -

 Anahuac,

 Talvez a melhor estratégia seja haquear a Matrix! Se existe tecnologias
 proprietárias que se alimentam da 'bio-energeticamente' de seus usuários, é
 por que eles não acordaram e não sabem que existem a pílula vermelha. Talvez
 entrar e sair na Matrix, resgatar pessoas-chaves seja mais importante do que
 evitar a Matrix. Um hacking poderia criar comunidades
 anti-redes-sociais-devassas dentro das próprias redes devassas, demonstrando
 o quanto é melhor o mundo de 'fora'.

Eu adoro esse exemplo com a Matrix! Nerd é sempre nerd! 

Então, eu acho que ser tivermos uma estratégia clara e agirmos como equipe 
organizada com esse proposito, então pode ser algo muito eficiente e útil. Ter 
uma força-tarefa que entre na Matrix e sirva para isso seria sensacional! 
Infelizmente o cenário é outro: é como se 90% se Saion continuasse conectada ma 
Matrix, de forma voluntária, apenas para poder sentir o gosto da carne em 
troca de entregar a localização da resistência! 

Tenho dito isso com relativa frequência: um dia fomos um grupo de reação. 
Decidimos comer aquela papa sintética estranha, roupas esfarrapadas e criar 
nossa base em lugar seguro. Hoje, bom, a maioria decidiu voltar para a Matrix 
sem lutar mesmo. 

 Outro ponto importante é que há uma simbiose entre a Matrix e as pessoas que
 vivem nela. Tem muita gente que depende economicamente dos softwares
 proprietários e das redes sociais devassas. Eles se alimentam, as pessoas só
 podem ser desligadas da Matrix quando eles terem condições de também se
 auto-sustentarem fora dela. Eu percebo que há muito o que construir fora da
 Matrix para sustentar as pessoas que podem sair dela. Isso significa
 empregos e empreendimentos que as pessoas possam se sustentar com Software
 Livre.

Verdade! Absolutamente verdade! 
Eu nunca cogitei interferir no sustento e carreira profissional de cada um. 
Quem acompanha estas discussões a mais tempo sabem que tenho deixado isso muito 
claro. 

Mas assim, desde sempre esse problema existe. Chegamos a ter grandes ativistas 
do SL trabalhando na MS e para a MS, por exemplo... Sun, Oracle e agora mesmo 
no Google e no Facebook. 
Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa. 

Alinhamento ideológico e incoerência profissional é apenas uma das situações 
estranhas - para dizer o mínimo - a que nos submetemos por viver em uma 
sociedade capitalista. 

Mas isso nunca foi impedimento para mantermos a coerência! 

 Abraços,

Outros! 

 --
 Marcelo Akira Inuzuka
 (62) 9261-4004

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Anahuac de Paula Gil 

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KyaHosting - http://www.kyahosting.com 
suaNUvem - http://www.suanuvem.com 
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OpenLDAP - http://www.openldap.com.br 
Twitter: @anahuacpg 
Diaspora: anah...@diasporabr.com.br 
Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br 
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
2014-10-06 11:18 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org:

 - Mensagem original -

  De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org

  algumas pessoas me escreveram em pvt porque tem medo de se manifestar na
  lista.
  Como pode isso? um movimento que já teve até agenda com José Sarney
 ficando
  melindrado de falar com o Aécio Neves! Mostrar que estamos conversando
 com o
  Aécio é colocar pressão na Dilma. Não quer dizer que vamos apoiar o
 Aécio,
  mas que
  estamos estudando todas as possibilidades. É o único jeito de sair desse
  hip-pocket
  em que vocês nos meteram.


 Fabianne, vamos tentar ser propositivos?
 Qual a ideia?




fazer agenda com os dois candidatos, ué! tem pessoas aqui na lista
que dizem ter como fazer uma agenda com a Dilma. O problema que
vejo nesse grupo é que já declarou apoio. O ideal seria ter grupos que
não declararam apoio ainda conversando com ambos os candidatos.

lembrando que não estar com Dilma não quer dizer estar com Aécio,
como disse um meme nas mídias sociais, eleição não é corrida de cavalo.

quase 1/3 da população votou branco, nulo, ou se absteve de votar.
Em alguns estados este número foi bem mais que um terço. Não duvidem
que no segundo turno esses números possam aumentar ainda mais.


.f4bs
.
.
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac

Luciana,


 
 Pois é, aí vocês apoiam a Dilma que colocou a Ana de Holanda como

A Ana de Holanda foi péssima mesmo, mas não pior do que o Paulo Bernardo que 
durou toda a gestão.
Disse em outra mensagem: a gestão Dilma foi a pior de todas nos campos da TI, 
Cultura e Comunicação.

 Ministra, que teve Marco Feliciano na comissão de Direitos Humanos.

Ai é forçar a amizade :-)
Dilma não tem nada haver com a comissão de Direitos Humanos. Isso foi uma 
rasteira política, normal do jogo, que foi corrigida assim que possível.

  Ou isso aí é pra dar razão de por que não apoiar a Dilma?

As minhas razões para apoiar a Dilma são outras mas não vou fazer essa listagem 
aqui.
Apenas acredito que as conquistas em outros setores, somada ao risco da volta 
de um governo do PSDB, suplantam de longe esse desastre nas áreas citadas acima.

 
 Se esses realmente fossem os valores, se o histórico e proposta com
 software livre fosse realmente o importante vocês tinham pelo menos
 apoiado a Luciana Genro que tinha software livre no programa. Ah? Mas
 ela é radical demais? Ou seja, o tópico é software livre só quando
 convém. Um lado é neoliberal, o outro é radical, só o PT serve. Tá bom
 então, muito coerente.


Na verdade o PSOL não é radical demais. Infelizmente o PSOL tem se prestado ao 
papel inglório de servir ao movimento anti-petista, se aliando sistematicamente 
ao PSDB e DEM em diversas oportunidades.
Eu gosto muito do discurso da Luciana Genro, bacana mesmo. Mas o PSOL não é 
flor que se cheire.

 
 Tudo bem gente, vocês podem votar e fazer campanha pra quem quiserem. Se
 fosse fora da lista seria melhor. A partir de agora nem leio mais as
 asneiras. Não vai sair nada propositivo daqui, porque qualquer proposta
 que não seja exclusivamente pra Dilma vai ser taxada de coxinha.

Isso sim!
Talvez esse seja o parágrafo mais legal de toda esta thread: não leia 
Off-Topic!!!

Vamos nos concentrar em falar sobre Software Livre: quando vamos publicar uma 
carta de repúdio ao uso e disseminação das redes sociais devassas, Facebook, 
Gmail?


 
 
 On 06-10-2014 10:41, Omar Kaminski wrote:
  Sistemas livres, mentes proprietárias? Sobre coerência, lembro o que
  diz no art. 3o da Constituição:
 
  Art. 3º Constituem objetivos fundamentais da República Federativa do
  Brasil:
 
  I - construir uma sociedade livre, justa e solidária;
 
  II - garantir o desenvolvimento nacional;
 
  III - erradicar a pobreza e a marginalização e reduzir as
  desigualdades sociais e regionais;
 
  IV - promover o bem de todos, sem preconceitos de origem, raça, sexo,
  cor, idade e quaisquer outras formas de discriminação.
 
  []s
 
 
  Em 6 de outubro de 2014 10:17,  anah...@anahuac.eu escreveu:
  Fabs,
 
  Não posso sair do loop que prega que usemos Software Livre.
  Sair do loop implica em não usar Software Livre , não usar Software Livre
  e
  transmitir uma mensagem de não Software Livre.
 
  Desculpe, mas não posso sair do loop.
  Na verdade fico muito impressionado é que vocês estejam tão preocupados
  com
  o Software Livre e sequer se preocupam em manter a coerência.
 
  Vamos defender o Software Livre usando Software Proprietário! Usando as
  redes socias Devassas! Quero cobrar do meu candidato posições claras sobre
  Software Livre usando meu iPad!
  Acho que não vamos chegar a lugar nenhum assim. E vou continuas exercendo
  meu direito de repetir isso de 1001 formas.
 
  E apenas para deixar claro: não tenho nenhum ódio e não faço discursos de
  ódio. Mas eu te entendo: vestir a carapuça doí!
 
  Saudações Livres!
 
 
  
 
  De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
  Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
  Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 10:07:10
  Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
 
 
 
  2014-10-06 9:53 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:
 
  Esperar sentados não!!!
  Acho que devemos nos mobilizar como comunidade utilizando as ferramentas
  disponíveis como Facebook, WhatApp e Gmail!
 
 
 
  e o atual governo ajudou em alguma coisa a sairmos disso? quis baixar
  a app do TSE no meu firefoxOS e surpresa!... fiquei na mão.
 
  você não é da turma que troca política de TI pelo social?
  então também tem que aguentar as consequencias disso.
 
  saia desse loop de discurso de ódio contra quem usa estas coisas
  e ajuda a gente a pensar como garantir o SL no próximo governo.
  seria bem mais produtivo para nossa causa.
 
  .
 
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  Anahuac de Paula Gil
 
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  suaNUvem - http://www.suanuvem.com
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Omar Kaminski
Então a pessoa pode trabalhar no Google e Facebook contanto que não
use Gmail e a rede social?
Ou (ainda) não entendi direito qual a questão da coerência...

[]s


Em 6 de outubro de 2014 11:35,  anah...@anahuac.eu escreveu:

 (...)
 Mas assim, desde sempre esse problema existe. Chegamos a ter grandes
 ativistas do SL trabalhando na MS e para a MS, por exemplo... Sun, Oracle e
 agora mesmo no Google e no Facebook.
 Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.

 Alinhamento ideológico e incoerência profissional é apenas uma das situações
 estranhas - para dizer o mínimo - a que nos submetemos por viver em uma
 sociedade capitalista.

 Mas isso nunca foi impedimento para mantermos a coerência!

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Eu acho que você tem razão Fabs. 
Podemos e devemos ter uma agenda independente de candidatos. Isso fortaleceria 
o movimento. 

Mas o que vamos pautar? 
Onde vamos publicar? 
Vamos deixar claro nosso repúdio ao uso de Software Proprietário e redes 
sociais devassas? 

- Mensagem original -

 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:36:25
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 2014-10-06 11:18 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana  p...@softwarelivre.org 
 :

  - Mensagem original -
 

   De: fabianne balvedi  f...@estudiolivre.org 
 

   algumas pessoas me escreveram em pvt porque tem medo de se manifestar na
 
   lista.
 
   Como pode isso? um movimento que já teve até agenda com José Sarney
   ficando
 
   melindrado de falar com o Aécio Neves! Mostrar que estamos conversando
   com
   o
 
   Aécio é colocar pressão na Dilma. Não quer dizer que vamos apoiar o
   Aécio,
 
   mas que
 
   estamos estudando todas as possibilidades. É o único jeito de sair desse
 
   hip-pocket
 
   em que vocês nos meteram.
 

  Fabianne, vamos tentar ser propositivos?
 
  Qual a ideia?
 

 fazer agenda com os dois candidatos, ué! tem pessoas aqui na lista
 que dizem ter como fazer uma agenda com a Dilma. O problema que
 vejo nesse grupo é que já declarou apoio. O ideal seria ter grupos que
 não declararam apoio ainda conversando com ambos os candidatos.

 lembrando que não estar com Dilma não quer dizer estar com Aécio,
 como disse um meme nas mídias sociais, eleição não é corrida de cavalo.

 quase 1/3 da população votou branco, nulo, ou se absteve de votar.
 Em alguns estados este número foi bem mais que um terço. Não duvidem
 que no segundo turno esses números possam aumentar ainda mais.

 .f4bs
 .
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[PSL-Brasil] Software Livre no segundo turno [ERA: [OT] #Hackers com Dilma]

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
tirei da thread off topic porque acho isso totalmente on topic.


.
2014-10-06 11:36 GMT-03:00 fabianne balvedi f...@estudiolivre.org:



 2014-10-06 11:18 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org
 :

 - Mensagem original -

  De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org

  algumas pessoas me escreveram em pvt porque tem medo de se manifestar na
  lista.
  Como pode isso? um movimento que já teve até agenda com José Sarney
 ficando
  melindrado de falar com o Aécio Neves! Mostrar que estamos conversando
 com o
  Aécio é colocar pressão na Dilma. Não quer dizer que vamos apoiar o
 Aécio,
  mas que
  estamos estudando todas as possibilidades. É o único jeito de sair desse
  hip-pocket
  em que vocês nos meteram.


 Fabianne, vamos tentar ser propositivos?
 Qual a ideia?




 fazer agenda com os dois candidatos, ué! tem pessoas aqui na lista
 que dizem ter como fazer uma agenda com a Dilma. O problema que
 vejo nesse grupo é que já declarou apoio. O ideal seria ter grupos que
 não declararam apoio ainda conversando com ambos os candidatos.

 lembrando que não estar com Dilma não quer dizer estar com Aécio,
 como disse um meme nas mídias sociais, eleição não é corrida de cavalo.

 quase 1/3 da população votou branco, nulo, ou se absteve de votar.
 Em alguns estados este número foi bem mais que um terço. Não duvidem
 que no segundo turno esses números possam aumentar ainda mais.


 .f4bs
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac

Omar,

Em uma sociedade capitalista o vínculo profissional não tem que estar associada 
a uma ideologia. Seria melhor se fosse, mas as vezes, é impossível ou 
improvável.
Ninguém deve ser condenado a passar fome, privação, alienação social porque 
vive em um sistema econômico que coloca o capital acima de todas as coisas.
Enquanto atuamos para reverter o quadro e tornar a sociedade melhor, somos 
obrigados a sobreviver nela, certo?

Eu posso me usar como exemplo? Um dos meus melhores clientes é a TV Globo. Mas 
isso não me obriga a estar alinhado ideologicamente com essa empresa.

Faz sentido?



- Mensagem original -
 De: Omar Kaminski internetle...@gmail.com
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:45:40
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
 
 Então a pessoa pode trabalhar no Google e Facebook contanto que não
 use Gmail e a rede social?
 Ou (ainda) não entendi direito qual a questão da coerência...
 
 []s
 
 
 Em 6 de outubro de 2014 11:35,  anah...@anahuac.eu escreveu:
 
  (...)
  Mas assim, desde sempre esse problema existe. Chegamos a ter grandes
  ativistas do SL trabalhando na MS e para a MS, por exemplo... Sun, Oracle e
  agora mesmo no Google e no Facebook.
  Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
 
  Alinhamento ideológico e incoerência profissional é apenas uma das
  situações
  estranhas - para dizer o mínimo - a que nos submetemos por viver em uma
  sociedade capitalista.
 
  Mas isso nunca foi impedimento para mantermos a coerência!
 
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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico anahuac


Exato! Pura conveniência!!!
Estamos destruindo décadas de ativismo por algo tão banal que chega da tristeza!




- Mensagem original -
 De: go...@riseup.net
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:35:14
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação
 
 On 2014-10-06 11:12, anah...@anahuac.eu wrote:
  Se não colasse mais, quantos do 106 endereços do Gmail, inscritos
  nesta lista, já teriam trocado de e-mail?
  Infelizmente cola, e cola muito!
 
 Pura conveniência. Todo mundo sabe do que a Google é capaz :)
 
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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico Joao S. O. Bueno
Quanto a aprtido de tecnolgoia da informação' - -pra mim soa mais
como nome de sindicato.

Se quer se juntar em torno de ideais cpoliticos de mudança é uma coisa
- mas nesse país, a maior parte dos profissionais de tecnologia de
informação seuqer sabe o que é software livre.


Agora  - se querem um aprtido em tornos dos ideais de colaboração
inciaidos pelo Software Livre. Um que pegue esses dieiais e leve para
oturos planos da vida - então já HÀ um partido em avançado estado de
elaboração -
um que pnese em software livre coo usável - que não confunda software
livre com privacidade - embroa sejam assuntos próximos - e com
pessoas que escolham nem se excluir da vida em sociedade, fazendo o
que é possível - e nem sejam hipócritas ao ponto de essa frede
proprietária e que compartilha informações com o governo dos EUA e
outros demonios eu uso - mas os que usam aquela outra igualzinha eu
vou xingar até a morte, por que aquela é mais popular



Bm em suma, apra quem sabe dos ideias, nao abre mao deles sempre como
parte do ideal de mudança - não precisa começar o partido do zero, nem
dar um nome tão pequeno, e desconetado desses ideais como partido da
tecnolgoia da informação.  Eu já coloquei minha assinatura para
criação do partido no último fisl.


2014-10-06 11:35 GMT-03:00  go...@riseup.net:
 On 2014-10-06 11:12, anah...@anahuac.eu wrote:

 Se não colasse mais, quantos do 106 endereços do Gmail, inscritos
 nesta lista, já teriam trocado de e-mail?
 Infelizmente cola, e cola muito!


 Pura conveniência. Todo mundo sabe do que a Google é capaz :)


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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Vitor Lobo
Anahuac.

Usar Software Livre se fechando em um casulo, o máximo que você conseguirá
é virar uma borboleta meu caro. Quer atingir pessoas? vá ao encontro delas
estejam onde estiverem. E você pode defender o livre reconhecendo
proprietário quando este de fato apresenta qualidade. Essa postura radical
filosófica não funciona e não é atrativa. Há inúmeros viés na abordagem de
software livre que pode atrair pessoas. E infelizmente seja em artigos,
debates em eventos ou palestras, a quantidade de pessoas que não simpatizam
com sua postura é maior do que as que simpatizam. Mas não acho que você se
importa muito com isto certo?

Em 6 de outubro de 2014 11:36, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
escreveu:



 2014-10-06 11:18 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org
 :

 - Mensagem original -

  De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org

  algumas pessoas me escreveram em pvt porque tem medo de se manifestar na
  lista.
  Como pode isso? um movimento que já teve até agenda com José Sarney
 ficando
  melindrado de falar com o Aécio Neves! Mostrar que estamos conversando
 com o
  Aécio é colocar pressão na Dilma. Não quer dizer que vamos apoiar o
 Aécio,
  mas que
  estamos estudando todas as possibilidades. É o único jeito de sair desse
  hip-pocket
  em que vocês nos meteram.


 Fabianne, vamos tentar ser propositivos?
 Qual a ideia?




 fazer agenda com os dois candidatos, ué! tem pessoas aqui na lista
 que dizem ter como fazer uma agenda com a Dilma. O problema que
 vejo nesse grupo é que já declarou apoio. O ideal seria ter grupos que
 não declararam apoio ainda conversando com ambos os candidatos.

 lembrando que não estar com Dilma não quer dizer estar com Aécio,
 como disse um meme nas mídias sociais, eleição não é corrida de cavalo.

 quase 1/3 da população votou branco, nulo, ou se absteve de votar.
 Em alguns estados este número foi bem mais que um terço. Não duvidem
 que no segundo turno esses números possam aumentar ainda mais.


 .f4bs
 .
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Omar Kaminski
Faz mais sentido quando você é prestador de serviços, e menos sentido
quando você é empregado.

[]s


Em 6 de outubro de 2014 11:50,  anah...@anahuac.eu escreveu:

 Omar,

 Em uma sociedade capitalista o vínculo profissional não tem que estar 
 associada a uma ideologia. Seria melhor se fosse, mas as vezes, é impossível 
 ou improvável.
 Ninguém deve ser condenado a passar fome, privação, alienação social porque 
 vive em um sistema econômico que coloca o capital acima de todas as coisas.
 Enquanto atuamos para reverter o quadro e tornar a sociedade melhor, somos 
 obrigados a sobreviver nela, certo?

 Eu posso me usar como exemplo? Um dos meus melhores clientes é a TV Globo. 
 Mas isso não me obriga a estar alinhado ideologicamente com essa empresa.

 Faz sentido?



 - Mensagem original -
 De: Omar Kaminski internetle...@gmail.com
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:45:40
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 Então a pessoa pode trabalhar no Google e Facebook contanto que não
 use Gmail e a rede social?
 Ou (ainda) não entendi direito qual a questão da coerência...

 []s


 Em 6 de outubro de 2014 11:35,  anah...@anahuac.eu escreveu:
 
  (...)
  Mas assim, desde sempre esse problema existe. Chegamos a ter grandes
  ativistas do SL trabalhando na MS e para a MS, por exemplo... Sun, Oracle e
  agora mesmo no Google e no Facebook.
  Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
 
  Alinhamento ideológico e incoerência profissional é apenas uma das
  situações
  estranhas - para dizer o mínimo - a que nos submetemos por viver em uma
  sociedade capitalista.
 
  Mas isso nunca foi impedimento para mantermos a coerência!
 
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
2014-10-06 11:45 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:



 Eu acho que você tem razão Fabs.
 Podemos e devemos ter uma agenda independente de candidatos. Isso
 fortaleceria o movimento.



que bom, Anahuac, assim conseguimos dialogar novamente.




 Mas o que vamos pautar?
 Onde vamos publicar?
 Vamos deixar claro nosso repúdio ao uso de Software Proprietário e redes
 sociais devassas?



então, mudei o assunto sobre as agendas no segundo turno
para outra thread porque acredito que ela seja totalmente on topic
para nós. Vou te responder daqui a pouco por lá, ok?

fui!

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Olá Vitor, 

- Mensagem original -

 De: Vitor Lobo loboc...@gmail.com
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 12:01:25
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 Anahuac.

 Usar Software Livre se fechando em um casulo, o máximo que você conseguirá é
 virar uma borboleta meu caro. Quer atingir pessoas? vá ao encontro delas
 estejam onde estiverem. E você pode defender o livre reconhecendo
 proprietário quando este de fato apresenta qualidade. Essa postura radical
 filosófica não funciona e não é atrativa. Há inúmeros viés na abordagem de
 software livre que pode atrair pessoas.

Errado! 
E já tratei exaustivamente dobre essa abordagem nos meus artigos. 
Não pretendo ficar batendo palmas pra doido dançar, como dizem no Recife. 

 E infelizmente seja em artigos, debates em eventos ou palestras, a quantidade
 de pessoas que não simpatizam com sua postura é maior do que as que
 simpatizam. Mas não acho que você se importa muito com isto certo?

Certo! 
Não estou participando de um concurso de popularidade, nem quero o título de 
miss simpatia. :-) 
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac


Olá Omar,


 
 Faz mais sentido quando você é prestador de serviços, e menos sentido quando 
 você é empregado.

Sim, de fato.
Mas o maior sentido neste nosso modelo econômico é, ainda, pagar as contas.



 
 []s
 
 
 Em 6 de outubro de 2014 11:50,  anah...@anahuac.eu escreveu:
 
  Omar,
 
  Em uma sociedade capitalista o vínculo profissional não tem que estar
  associada a uma ideologia. Seria melhor se fosse, mas as vezes, é
  impossível ou improvável.
  Ninguém deve ser condenado a passar fome, privação, alienação social
  porque vive em um sistema econômico que coloca o capital acima de todas as
  coisas.
  Enquanto atuamos para reverter o quadro e tornar a sociedade melhor, somos
  obrigados a sobreviver nela, certo?
 
  Eu posso me usar como exemplo? Um dos meus melhores clientes é a TV Globo.
  Mas isso não me obriga a estar alinhado ideologicamente com essa empresa.
 
  Faz sentido?
 
 
 
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  Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
  Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:45:40
  Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
 
  Então a pessoa pode trabalhar no Google e Facebook contanto que não
  use Gmail e a rede social?
  Ou (ainda) não entendi direito qual a questão da coerência...
 
  []s
 
 
  Em 6 de outubro de 2014 11:35,  anah...@anahuac.eu escreveu:
  
   (...)
   Mas assim, desde sempre esse problema existe. Chegamos a ter grandes
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Re: [PSL-Brasil] Software Livre no segundo turno [ERA: [OT] #Hackers com Dilma]

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
respondendo ao Anahuac:


2014-10-06 11:45 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Mas o que vamos pautar?



software livre, né?



 Onde vamos publicar?



pode ser no portal softwarelivre.org, não sei, fazer uma chamada pública
a*s candidat*s falando da importância da adoção de políticas públicas
nesta área, vamos pensando junto.




 Vamos deixar claro nosso repúdio ao uso de Software Proprietário e redes
 sociais devassas?




não acho que a palavra repúdio nos ajudaria, mas acredito que mostrar a
importância
de se utilizar redes federadas para a privacidade de dados e tudo mais que
já sabemos
sobre estes assuntos chamará a atenção deles. Colocar também que estas
redes precisam
de investimento para tornarem-se usáveis é muito importante. O
estudiolivre.org nasceu antes
do youtube existir, o converse.org nasceu antes do orkut existir, mas o
conversê já morreu
e o EL está congelado esperando termos tempo para retomar os trabalhos,
pois absolutamente
TUDO ali dentro hoje em dia vem de trampo voluntário, desde pagamento da
hospedagem
até manutenção do site, pois saímos da RNP.

e aí entra uma parte que não cabe discutir aqui nesta thread, mas em outra
que vou iniciar
quando puder e que diz respeito à convivência entre as áreas de humanas e
de exatas dentro
de nosso movimento e do quanto faz mal essa polarização (design e
arquitetura, por exemplo,
não são nem da área de humanas e nem da exatas
http://portal.mec.gov.br/setec/arquivos/pdf/design_ref.pdf)

inté

.f4bs
.
.




2014-10-06 11:48 GMT-03:00 fabianne balvedi f...@estudiolivre.org:

 tirei da thread off topic porque acho isso totalmente on topic.


 .
 2014-10-06 11:36 GMT-03:00 fabianne balvedi f...@estudiolivre.org:



 2014-10-06 11:18 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org
 :

 - Mensagem original -

  De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org

  algumas pessoas me escreveram em pvt porque tem medo de se manifestar
 na
  lista.
  Como pode isso? um movimento que já teve até agenda com José Sarney
 ficando
  melindrado de falar com o Aécio Neves! Mostrar que estamos conversando
 com o
  Aécio é colocar pressão na Dilma. Não quer dizer que vamos apoiar o
 Aécio,
  mas que
  estamos estudando todas as possibilidades. É o único jeito de sair
 desse
  hip-pocket
  em que vocês nos meteram.


 Fabianne, vamos tentar ser propositivos?
 Qual a ideia?




 fazer agenda com os dois candidatos, ué! tem pessoas aqui na lista
 que dizem ter como fazer uma agenda com a Dilma. O problema que
 vejo nesse grupo é que já declarou apoio. O ideal seria ter grupos que
 não declararam apoio ainda conversando com ambos os candidatos.

 lembrando que não estar com Dilma não quer dizer estar com Aécio,
 como disse um meme nas mídias sociais, eleição não é corrida de cavalo.

 quase 1/3 da população votou branco, nulo, ou se absteve de votar.
 Em alguns estados este número foi bem mais que um terço. Não duvidem
 que no segundo turno esses números possam aumentar ainda mais.


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[PSL-Brasil] Mensagem do Maddog

2014-10-06 Por tôpico anahuac


Why @maddoghall will never again talk about the benefits of Free Software 
https://u.fsf.org/13u


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A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA
___
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psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil


Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
2014-10-06 11:51 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Exato! Pura conveniência!!!
 Estamos destruindo décadas de ativismo por algo tão banal que chega da
 tristeza!



desculpe te contradizer, mas pra mim não é por conveniência não,
e sim porque eu também tenho outras causas na minha vida que
merecem minha atenção. Eu já dou *muito* do meu tempo livre para a
causa do software livre, e se tem coisa que ainda uso que é da google
é porque não tenho tempo pra hackear tablets, prefiro sair construir
praças na minha cidade:

http://www.parana-online.com.br/editoria/cidades/news/829835/?noticia=PREFEITURA+E+CICLISTAS+INAUGURAM+PRACA+DE+BOLSO+NO+CENTRO

meu celular já é firefoxOS e minhas amigas me pentelham um monte
pq não podem usar whatsapp comigo e eu já perdi várias coisas legais
por causa disso, então somente PARE.

PARE DE SE METER NA VIDA ALHEIA, minha privacidade diz respeito
somente a mim, se você tem problemas com isso, quem tem problemas
então realmente é você.

.






 - Mensagem original -
  De: go...@riseup.net
  Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
  Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:35:14
  Assunto: Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação
 
  On 2014-10-06 11:12, anah...@anahuac.eu wrote:
   Se não colasse mais, quantos do 106 endereços do Gmail, inscritos
   nesta lista, já teriam trocado de e-mail?
   Infelizmente cola, e cola muito!
 
  Pura conveniência. Todo mundo sabe do que a Google é capaz :)
 
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Vitor Lobo
Poisé, comentários que se contradizem e muito com suas revoltas pessoais
no que compete ao movimento de software livre. Ao meu ver, não faz
sentido dizer isto e tentar combater o uso de Facebook que é populista.
Afinal, se você não quer mexer com a massa, que não coma spaghetti. ;)

Em 6 de outubro de 2014 12:52, anah...@anahuac.eu escreveu:



 Olá Omar,


 
  Faz mais sentido quando você é prestador de serviços, e menos sentido
 quando você é empregado.

 Sim, de fato.
 Mas o maior sentido neste nosso modelo econômico é, ainda, pagar as contas.



 
  []s
 
 
  Em 6 de outubro de 2014 11:50,  anah...@anahuac.eu escreveu:
  
   Omar,
  
   Em uma sociedade capitalista o vínculo profissional não tem que estar
   associada a uma ideologia. Seria melhor se fosse, mas as vezes, é
   impossível ou improvável.
   Ninguém deve ser condenado a passar fome, privação, alienação social
   porque vive em um sistema econômico que coloca o capital acima de
 todas as
   coisas.
   Enquanto atuamos para reverter o quadro e tornar a sociedade melhor,
 somos
   obrigados a sobreviver nela, certo?
  
   Eu posso me usar como exemplo? Um dos meus melhores clientes é a TV
 Globo.
   Mas isso não me obriga a estar alinhado ideologicamente com essa
 empresa.
  
   Faz sentido?
  
  
  
   - Mensagem original -
   De: Omar Kaminski internetle...@gmail.com
   Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
   Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:45:40
   Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
  
   Então a pessoa pode trabalhar no Google e Facebook contanto que não
   use Gmail e a rede social?
   Ou (ainda) não entendi direito qual a questão da coerência...
  
   []s
  
  
   Em 6 de outubro de 2014 11:35,  anah...@anahuac.eu escreveu:
   
(...)
Mas assim, desde sempre esse problema existe. Chegamos a ter grandes
ativistas do SL trabalhando na MS e para a MS, por exemplo... Sun,
Oracle e
agora mesmo no Google e no Facebook.
Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
   
Alinhamento ideológico e incoerência profissional é apenas uma das
situações
estranhas - para dizer o mínimo - a que nos submetemos por viver em
 uma
sociedade capitalista.
   
Mas isso nunca foi impedimento para mantermos a coerência!
   
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   Anahuac de Paula Gil
  
   Anahuac - http://www.anahuac.eu
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   OpenLDAP - http://www.openldap.com.br
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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Fabs, 

  Exato! Pura conveniência!!!
 
  Estamos destruindo décadas de ativismo por algo tão banal que chega da
  tristeza!
 

 desculpe te contradizer,

Por favor, não comece a se desculpar agora. Meteu o é na jaca até agora, então 
faça o favor de continuar. Sinta-se em casa. 

 mas pra mim não é por conveniência não,
 e sim porque eu também tenho outras causas na minha vida que
 merecem minha atenção.

Veja só quanta coincidência! Assim como você cada um dos ativistas de Software 
Livre também tem esse tipo de problema. 

 Eu já dou *muito* do meu tempo livre para a
 causa do software livre, e se tem coisa que ainda uso que é da google
 é porque não tenho tempo pra hackear tablets, prefiro sair construir
 praças na minha cidade:

 http://www.parana-online.com.br/editoria/cidades/news/829835/?noticia=PREFEITURA+E+CICLISTAS+INAUGURAM+PRACA+DE+BOLSO+NO+CENTRO

Entendo perfeitamente e acho super válido. 
Interessante que quando é você quem avalia que há coisas mais importantes do 
que o Software Livre o argumento serve. Quando era eu falando o mesmo sobre as 
pautas e conquistas das gestões do PT não. 
Mas ta de boa, agora é você colocando o Software Livre em segundo lugar. Isso 
apenas te faz mais igual a todos nós. 

 meu celular já é firefoxOS e minhas amigas me pentelham um monte
 pq não podem usar whatsapp comigo e eu já perdi várias coisas legais
 por causa disso, então somente PARE.

Nem eu nem ninguém tem nada haver com o que você perde ou ganha. Sugiro 
procurar ajuda profissional para lidar com suas angustias. Ajuda muito! E falo 
por experiência própria. 
E por favor deixa de mimimi você usa o firefoxOS por que quer, então assuma o 
ônus da sua decisão. Eu tenho os meus e todo mundo que decide combater o 
status quo os sofre! 

 PARE DE SE METER NA VIDA ALHEIA, minha privacidade diz respeito
 somente a mim, se você tem problemas com isso, quem tem problemas
 então realmente é você.

Eu não me meto na vida alheia. 
Eu aponto as incoerências, explico os riscos e não pretendo parar de fazê-lo. 

Tenho dito antes: doí bastante quando a carapuça serve! 

E como as vezes não fica claro: eu tenho problemas. Todo mundo tem problemas. 

 .

  - Mensagem original -
 
   De: go...@riseup.net
 
   Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
 
   Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:35:14
 
   Assunto: Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação
 
  
 
   On 2014-10-06 11:12, anah...@anahuac.eu wrote:
 
Se não colasse mais, quantos do 106 endereços do Gmail, inscritos
 
nesta lista, já teriam trocado de e-mail?
 
Infelizmente cola, e cola muito!
 
  
 
   Pura conveniência. Todo mundo sabe do que a Google é capaz :)
 
  
 
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Então ou é 100% ou não vale? É isso? 

- Mensagem original -

 De: Vitor Lobo loboc...@gmail.com
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 13:56:39
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 Poisé, comentários que se contradizem e muito com suas revoltas pessoais no
 que compete ao movimento de software livre. Ao meu ver, não faz sentido
 dizer isto e tentar combater o uso de Facebook que é populista. Afinal, se
 você não quer mexer com a massa, que não coma spaghetti. ;)

 Em 6 de outubro de 2014 12:52,  anah...@anahuac.eu  escreveu:

  Olá Omar,
 

  
 
   Faz mais sentido quando você é prestador de serviços, e menos sentido
   quando você é empregado.
 

  Sim, de fato.
 
  Mas o maior sentido neste nosso modelo econômico é, ainda, pagar as contas.
 

  
 
   []s
 
  
 
  
 
   Em 6 de outubro de 2014 11:50,  anah...@anahuac.eu  escreveu:
 
   
 
Omar,
 
   
 
Em uma sociedade capitalista o vínculo profissional não tem que estar
 
associada a uma ideologia. Seria melhor se fosse, mas as vezes, é
 
impossível ou improvável.
 
Ninguém deve ser condenado a passar fome, privação, alienação social
 
porque vive em um sistema econômico que coloca o capital acima de todas
as
 
coisas.
 
Enquanto atuamos para reverter o quadro e tornar a sociedade melhor,
somos
 
obrigados a sobreviver nela, certo?
 
   
 
Eu posso me usar como exemplo? Um dos meus melhores clientes é a TV
Globo.
 
Mas isso não me obriga a estar alinhado ideologicamente com essa
empresa.
 
   
 
Faz sentido?
 
   
 
   
 
   
 
- Mensagem original -
 
De: Omar Kaminski  internetle...@gmail.com 
 
Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
 
Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:45:40
 
Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
 
   
 
Então a pessoa pode trabalhar no Google e Facebook contanto que não
 
use Gmail e a rede social?
 
Ou (ainda) não entendi direito qual a questão da coerência...
 
   
 
[]s
 
   
 
   
 
Em 6 de outubro de 2014 11:35,  anah...@anahuac.eu  escreveu:
 

 
 (...)
 
 Mas assim, desde sempre esse problema existe. Chegamos a ter grandes
 
 ativistas do SL trabalhando na MS e para a MS, por exemplo... Sun,
 
 Oracle e
 
 agora mesmo no Google e no Facebook.
 
 Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
 

 
 Alinhamento ideológico e incoerência profissional é apenas uma das
 
 situações
 
 estranhas - para dizer o mínimo - a que nos submetemos por viver em
 uma
 
 sociedade capitalista.
 

 
 Mas isso nunca foi impedimento para mantermos a coerência!
 

 
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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico Omar Kaminski
Fabs sequer enumera as coisas mais importantes para ela, enquanto
Anahuac continua no partidarismo...

Concordo que se meter na vida alheia soa demasiado ou exagerado, mas
ficar fazendo patrulha sobre o que as pessoas usam, fazem, falam e vão
é... chatice. Elas que se convençam e mudem, incentivo não falta.

No mais, nada a ver. Não existe nada haver. Chato por chato... :)

[]s



Em 6 de outubro de 2014 14:03,  anah...@anahuac.eu escreveu:

 Entendo perfeitamente e acho super válido.
 Interessante que quando é você quem avalia que há coisas mais importantes do
 que o Software Livre o argumento serve. Quando era eu falando o mesmo sobre
 as pautas e conquistas das gestões do PT não.
 Mas ta de boa, agora é você colocando o Software Livre em segundo lugar.
 Isso apenas te faz mais igual a todos nós.

 meu celular já é firefoxOS e minhas amigas me pentelham um monte
 pq não podem usar whatsapp comigo e eu já perdi várias coisas legais
 por causa disso, então somente PARE.


 Nem eu nem ninguém tem nada haver com o que você perde ou ganha. Sugiro
 procurar ajuda profissional para lidar com suas angustias. Ajuda muito! E
 falo por experiência própria.
 E por favor deixa de mimimi você usa o firefoxOS por que quer, então
 assuma o ônus da sua decisão. Eu tenho os meus e todo mundo que decide
 combater o status quo os sofre!


 PARE DE SE METER NA VIDA ALHEIA, minha privacidade diz respeito
 somente a mim, se você tem problemas com isso, quem tem problemas
 então realmente é você.

 Eu não me meto na vida alheia.
 Eu aponto as incoerências, explico os riscos e não pretendo parar de
 fazê-lo.

 Tenho dito antes: doí bastante quando a carapuça serve!

 E como as vezes não fica claro: eu tenho problemas. Todo mundo tem
 problemas.





 .




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  De: go...@riseup.net
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  Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:35:14
  Assunto: Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação
 
  On 2014-10-06 11:12, anah...@anahuac.eu wrote:
   Se não colasse mais, quantos do 106 endereços do Gmail, inscritos
   nesta lista, já teriam trocado de e-mail?
   Infelizmente cola, e cola muito!
 
  Pura conveniência. Todo mundo sabe do que a Google é capaz :)
 
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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
por que se meter na vida alheia foi exagerado se ele
está se metendo mesmo onde não lhe diz respeito?
desde quando usar software livre virou sinônimo
de não usar produtos da google? Claro que é importante
a questão da privacidade, claro que é importante alertar
as pessoas sobre isso, mas daí a chegar no nível que ele
chegou de propor a criação de uma nova lista???

nem nas listas da FSF rola esse tipo de patrulhamento
pelo Stallman. Ele faz os artigos dele, alerta as pessoas e talz
sobre as questões de privacidade, mas isso de ficar rankeando
quem é mais software livre que outro, de ficar monitorando quem
usa e quem não usa gmail, nunca vi ele fazer coisa desse tipo,
e olha que o cara não é de ter brios no falar não!

dizer que é por conveniência que as pessoas não usam
outras mídias é muito desrespeito! é colocar todo mundo
no mesmo balaio como se todos fossem uns preguiçosos.
Claro que tem os preguiçosos, mas e daí? problema deles,
mas daí a chamar todo mundo de preguiçoso, PARE MESMO.

faço parte do movimento cicloativista pelo mesmo tempo que
faço do movimento software livre e nunca ninguém lá encheu o
saco por alguém usar carro do mesmo jeito que o anahuac enche
por aqui por alguém usar produtos da google. Mesmo as pessoas
que tem filhos pequenos e mesmo assim optaram por não ter carro,
que conseguem não usar essa bolha de metal que pesa toneladas e
transporta apenas quilos, que usa combustível fóssil e polui imensamente
o ambiente da cidade, mesmo estas conseguem ter a generosidade de
não emitir julgamento sobre outras que, mesmo solteiras e sem filhos,
ainda usam tranquilamente seus carros.

então realmente tá muito difícil a convivência por aqui.


.





2014-10-06 14:38 GMT-03:00 Omar Kaminski internetle...@gmail.com:

 Fabs sequer enumera as coisas mais importantes para ela, enquanto
 Anahuac continua no partidarismo...

 Concordo que se meter na vida alheia soa demasiado ou exagerado, mas
 ficar fazendo patrulha sobre o que as pessoas usam, fazem, falam e vão
 é... chatice. Elas que se convençam e mudem, incentivo não falta.

 No mais, nada a ver. Não existe nada haver. Chato por chato... :)

 []s



 Em 6 de outubro de 2014 14:03,  anah...@anahuac.eu escreveu:

  Entendo perfeitamente e acho super válido.
  Interessante que quando é você quem avalia que há coisas mais
 importantes do
  que o Software Livre o argumento serve. Quando era eu falando o mesmo
 sobre
  as pautas e conquistas das gestões do PT não.
  Mas ta de boa, agora é você colocando o Software Livre em segundo lugar.
  Isso apenas te faz mais igual a todos nós.
 
  meu celular já é firefoxOS e minhas amigas me pentelham um monte
  pq não podem usar whatsapp comigo e eu já perdi várias coisas legais
  por causa disso, então somente PARE.
 
 
  Nem eu nem ninguém tem nada haver com o que você perde ou ganha. Sugiro
  procurar ajuda profissional para lidar com suas angustias. Ajuda muito! E
  falo por experiência própria.
  E por favor deixa de mimimi você usa o firefoxOS por que quer, então
  assuma o ônus da sua decisão. Eu tenho os meus e todo mundo que decide
  combater o status quo os sofre!
 
 
  PARE DE SE METER NA VIDA ALHEIA, minha privacidade diz respeito
  somente a mim, se você tem problemas com isso, quem tem problemas
  então realmente é você.
 
  Eu não me meto na vida alheia.
  Eu aponto as incoerências, explico os riscos e não pretendo parar de
  fazê-lo.
 
  Tenho dito antes: doí bastante quando a carapuça serve!
 
  E como as vezes não fica claro: eu tenho problemas. Todo mundo tem
  problemas.
 
 
 
 
 
  .
 
 
 
 
  - Mensagem original -
   De: go...@riseup.net
   Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
   Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:35:14
   Assunto: Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação
  
   On 2014-10-06 11:12, anah...@anahuac.eu wrote:
Se não colasse mais, quantos do 106 endereços do Gmail, inscritos
nesta lista, já teriam trocado de e-mail?
Infelizmente cola, e cola muito!
  
   Pura conveniência. Todo mundo sabe do que a Google é capaz :)
  
   ___
 
 
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  SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
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  Anahuac de Paula Gil
 
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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Fabs, 

Eu não sou o Stallman. Sou muito pior do que ele. 
Ele é um gênio e eu sou apenas um chato com tempo livre (SIC). 

Mas você faz uma pergunta crucial em mais essa patrulha: 

Desde quando usar software livre virou sinônimo de não usar produtos da 
google? 

Se conseguirmos chegar nessa resposta, qualquer que seja, provavelmente vamos 
nos entender como movimento. 

Eu tenho escrito muito sobre o tema, e já tenho elencado diversos motivos, 
então queria pedir que desta vez fosse invertido. 
Alguém se propõe a listar porque usar os produtos do Google não conflita com o 
ativismo e o movimento Software Livre? 

- Mensagem original -

 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 15:09:21
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

 por que se meter na vida alheia foi exagerado se ele
 está se metendo mesmo onde não lhe diz respeito?
 desde quando usar software livre virou sinônimo
 de não usar produtos da google? Claro que é importante
 a questão da privacidade, claro que é importante alertar
 as pessoas sobre isso, mas daí a chegar no nível que ele
 chegou de propor a criação de uma nova lista???

 nem nas listas da FSF rola esse tipo de patrulhamento
 pelo Stallman. Ele faz os artigos dele, alerta as pessoas e talz
 sobre as questões de privacidade, mas isso de ficar rankeando
 quem é mais software livre que outro, de ficar monitorando quem
 usa e quem não usa gmail, nunca vi ele fazer coisa desse tipo,
 e olha que o cara não é de ter brios no falar não!

 dizer que é por conveniência que as pessoas não usam
 outras mídias é muito desrespeito! é colocar todo mundo
 no mesmo balaio como se todos fossem uns preguiçosos.
 Claro que tem os preguiçosos, mas e daí? problema deles,
 mas daí a chamar todo mundo de preguiçoso, PARE MESMO.

 faço parte do movimento cicloativista pelo mesmo tempo que
 faço do movimento software livre e nunca ninguém lá encheu o
 saco por alguém usar carro do mesmo jeito que o anahuac enche
 por aqui por alguém usar produtos da google. Mesmo as pessoas
 que tem filhos pequenos e mesmo assim optaram por não ter carro,
 que conseguem não usar essa bolha de metal que pesa toneladas e
 transporta apenas quilos, que usa combustível fóssil e polui imensamente
 o ambiente da cidade, mesmo estas conseguem ter a generosidade de
 não emitir julgamento sobre outras que, mesmo solteiras e sem filhos,
 ainda usam tranquilamente seus carros.

 então realmente tá muito difícil a convivência por aqui.

 .

 2014-10-06 14:38 GMT-03:00 Omar Kaminski  internetle...@gmail.com  :

  Fabs sequer enumera as coisas mais importantes para ela, enquanto
 
  Anahuac continua no partidarismo...
 

  Concordo que se meter na vida alheia soa demasiado ou exagerado, mas
 
  ficar fazendo patrulha sobre o que as pessoas usam, fazem, falam e vão
 
  é... chatice. Elas que se convençam e mudem, incentivo não falta.
 

  No mais, nada a ver. Não existe nada haver. Chato por chato... :)
 

  []s
 

  Em 6 de outubro de 2014 14:03,  anah...@anahuac.eu  escreveu:
 

   Entendo perfeitamente e acho super válido.
 
   Interessante que quando é você quem avalia que há coisas mais importantes
   do
 
   que o Software Livre o argumento serve. Quando era eu falando o mesmo
   sobre
 
   as pautas e conquistas das gestões do PT não.
 
   Mas ta de boa, agora é você colocando o Software Livre em segundo lugar.
 
   Isso apenas te faz mais igual a todos nós.
 
  
 
   meu celular já é firefoxOS e minhas amigas me pentelham um monte
 
   pq não podem usar whatsapp comigo e eu já perdi várias coisas legais
 
   por causa disso, então somente PARE.
 
  
 
  
 
   Nem eu nem ninguém tem nada haver com o que você perde ou ganha. Sugiro
 
   procurar ajuda profissional para lidar com suas angustias. Ajuda muito! E
 
   falo por experiência própria.
 
   E por favor deixa de mimimi você usa o firefoxOS por que quer, então
 
   assuma o ônus da sua decisão. Eu tenho os meus e todo mundo que decide
 
   combater o status quo os sofre!
 
  
 
  
 
   PARE DE SE METER NA VIDA ALHEIA, minha privacidade diz respeito
 
   somente a mim, se você tem problemas com isso, quem tem problemas
 
   então realmente é você.
 
  
 
   Eu não me meto na vida alheia.
 
   Eu aponto as incoerências, explico os riscos e não pretendo parar de
 
   fazê-lo.
 
  
 
   Tenho dito antes: doí bastante quando a carapuça serve!
 
  
 
   E como as vezes não fica claro: eu tenho problemas. Todo mundo tem
 
   problemas.
 
  
 
  
 
  
 
  
 
  
 
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De: go...@riseup.net
 
Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
 
Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:35:14
 
Assunto: Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação
 
   
 
On 2014-10-06 11:12, anah...@anahuac.eu wrote:
 
 Se não colasse mais, quantos do 106 

Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico Omar Kaminski
São aspectos subjetivos, sendo eu um militante na defesa da
privacidade, já falei que acho no mínimo uma chatice.

Na verdade tá virando chatice dos dois lados, vou parar por aqui antes
que virem mais lados :)

[]s



Em 6 de outubro de 2014 15:09, fabianne balvedi
f...@estudiolivre.org escreveu:
 por que se meter na vida alheia foi exagerado se ele
 está se metendo mesmo onde não lhe diz respeito?
 desde quando usar software livre virou sinônimo
 de não usar produtos da google? Claro que é importante
 a questão da privacidade, claro que é importante alertar
 as pessoas sobre isso, mas daí a chegar no nível que ele
 chegou de propor a criação de uma nova lista??? (...)
___
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psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil


Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
veja bem, se nem o Stallman implica como você com quem usa gmail,
pelo menos não nas listas das quais participo, então acho que
quem deveria buscar fazer uma nova lista é você.

chame para ela as pessoas, deixando bem claras as regras, faça sua lista
do jeito que você quiser e seja feliz!

ou defina-se de uma vez que ninguém mais aqui pode usar gmail, facebook,
whatsapp ou sei lá mais o que vier e deixem claro isso nas regras da lista.

o que não dá é pra continuar desse jeito.

.
.
.

2014-10-06 15:30 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Fabs,

 Eu não sou o Stallman. Sou muito pior do que ele.
 Ele é um gênio e eu sou apenas um chato com tempo livre (SIC).

 Mas você faz uma pergunta crucial em mais essa patrulha:

 Desde quando usar software livre virou sinônimo de não usar produtos da
 google?

 Se conseguirmos chegar nessa resposta, qualquer que seja, provavelmente
 vamos nos entender como movimento.

 Eu tenho escrito muito sobre o tema, e já tenho elencado diversos motivos,
 então queria pedir que desta vez fosse invertido.
 Alguém se propõe a listar porque usar os produtos do Google não conflita
 com o ativismo e o movimento Software Livre?





 --

 *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 *Para: *PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Enviadas: *Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 15:09:21

 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil]Criação Partido da Tecnologia da
 Informação

 por que se meter na vida alheia foi exagerado se ele
 está se metendo mesmo onde não lhe diz respeito?
 desde quando usar software livre virou sinônimo
 de não usar produtos da google? Claro que é importante
 a questão da privacidade, claro que é importante alertar
 as pessoas sobre isso, mas daí a chegar no nível que ele
 chegou de propor a criação de uma nova lista???

 nem nas listas da FSF rola esse tipo de patrulhamento
 pelo Stallman. Ele faz os artigos dele, alerta as pessoas e talz
 sobre as questões de privacidade, mas isso de ficar rankeando
 quem é mais software livre que outro, de ficar monitorando quem
 usa e quem não usa gmail, nunca vi ele fazer coisa desse tipo,
 e olha que o cara não é de ter brios no falar não!

 dizer que é por conveniência que as pessoas não usam
 outras mídias é muito desrespeito! é colocar todo mundo
 no mesmo balaio como se todos fossem uns preguiçosos.
 Claro que tem os preguiçosos, mas e daí? problema deles,
 mas daí a chamar todo mundo de preguiçoso, PARE MESMO.

 faço parte do movimento cicloativista pelo mesmo tempo que
 faço do movimento software livre e nunca ninguém lá encheu o
 saco por alguém usar carro do mesmo jeito que o anahuac enche
 por aqui por alguém usar produtos da google. Mesmo as pessoas
 que tem filhos pequenos e mesmo assim optaram por não ter carro,
 que conseguem não usar essa bolha de metal que pesa toneladas e
 transporta apenas quilos, que usa combustível fóssil e polui imensamente
 o ambiente da cidade, mesmo estas conseguem ter a generosidade de
 não emitir julgamento sobre outras que, mesmo solteiras e sem filhos,
 ainda usam tranquilamente seus carros.

 então realmente tá muito difícil a convivência por aqui.


 .





 2014-10-06 14:38 GMT-03:00 Omar Kaminski internetle...@gmail.com:

 Fabs sequer enumera as coisas mais importantes para ela, enquanto
 Anahuac continua no partidarismo...

 Concordo que se meter na vida alheia soa demasiado ou exagerado, mas
 ficar fazendo patrulha sobre o que as pessoas usam, fazem, falam e vão
 é... chatice. Elas que se convençam e mudem, incentivo não falta.

 No mais, nada a ver. Não existe nada haver. Chato por chato... :)

 []s



 Em 6 de outubro de 2014 14:03,  anah...@anahuac.eu escreveu:

  Entendo perfeitamente e acho super válido.
  Interessante que quando é você quem avalia que há coisas mais
 importantes do
  que o Software Livre o argumento serve. Quando era eu falando o mesmo
 sobre
  as pautas e conquistas das gestões do PT não.
  Mas ta de boa, agora é você colocando o Software Livre em segundo lugar.
  Isso apenas te faz mais igual a todos nós.
 
  meu celular já é firefoxOS e minhas amigas me pentelham um monte
  pq não podem usar whatsapp comigo e eu já perdi várias coisas legais
  por causa disso, então somente PARE.
 
 
  Nem eu nem ninguém tem nada haver com o que você perde ou ganha. Sugiro
  procurar ajuda profissional para lidar com suas angustias. Ajuda muito!
 E
  falo por experiência própria.
  E por favor deixa de mimimi você usa o firefoxOS por que quer, então
  assuma o ônus da sua decisão. Eu tenho os meus e todo mundo que decide
  combater o status quo os sofre!
 
 
  PARE DE SE METER NA VIDA ALHEIA, minha privacidade diz respeito
  somente a mim, se você tem problemas com isso, quem tem problemas
  então realmente é você.
 
  Eu não me meto na vida alheia.
  Eu aponto as incoerências, explico os riscos e não pretendo parar de
  fazê-lo.
 
  Tenho dito antes: doí bastante quando a carapuça serve!
 
  E como as vezes não fica claro: eu tenho 

Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Foco Fabs, 

Desde quando usar software livre virou sinônimo de não usar produtos da 
google? 

Ou se me permite ser mais explícito: 

Desde quando ser uma ativista do Software Livre virou sinônimo de não usar 
produtos da google? 

- Mensagem original -

 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 16:05:06
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

 veja bem, se nem o Stallman implica como você com quem usa gmail,
 pelo menos não nas listas das quais participo, então acho que
 quem deveria buscar fazer uma nova lista é você.

 chame para ela as pessoas, deixando bem claras as regras, faça sua lista
 do jeito que você quiser e seja feliz!

 ou defina-se de uma vez que ninguém mais aqui pode usar gmail, facebook,
 whatsapp ou sei lá mais o que vier e deixem claro isso nas regras da lista.

 o que não dá é pra continuar desse jeito.

 .
 .
 .

 2014-10-06 15:30 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :

  Fabs,
 

  Eu não sou o Stallman. Sou muito pior do que ele.
 
  Ele é um gênio e eu sou apenas um chato com tempo livre (SIC).
 

  Mas você faz uma pergunta crucial em mais essa patrulha:
 

  Desde quando usar software livre virou sinônimo de não usar produtos da
  google?
 

  Se conseguirmos chegar nessa resposta, qualquer que seja, provavelmente
  vamos
  nos entender como movimento.
 

  Eu tenho escrito muito sobre o tema, e já tenho elencado diversos motivos,
  então queria pedir que desta vez fosse invertido.
 
  Alguém se propõe a listar porque usar os produtos do Google não conflita
  com
  o ativismo e o movimento Software Livre?
 

   De: fabianne balvedi  f...@estudiolivre.org 
  
 
   Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
  
 
   Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 15:09:21
  
 

   Assunto: Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação
  
 

   por que se meter na vida alheia foi exagerado se ele
  
 
   está se metendo mesmo onde não lhe diz respeito?
  
 
   desde quando usar software livre virou sinônimo
  
 
   de não usar produtos da google? Claro que é importante
  
 
   a questão da privacidade, claro que é importante alertar
  
 
   as pessoas sobre isso, mas daí a chegar no nível que ele
  
 
   chegou de propor a criação de uma nova lista???
  
 

   nem nas listas da FSF rola esse tipo de patrulhamento
  
 
   pelo Stallman. Ele faz os artigos dele, alerta as pessoas e talz
  
 
   sobre as questões de privacidade, mas isso de ficar rankeando
  
 
   quem é mais software livre que outro, de ficar monitorando quem
  
 
   usa e quem não usa gmail, nunca vi ele fazer coisa desse tipo,
  
 
   e olha que o cara não é de ter brios no falar não!
  
 

   dizer que é por conveniência que as pessoas não usam
  
 
   outras mídias é muito desrespeito! é colocar todo mundo
  
 
   no mesmo balaio como se todos fossem uns preguiçosos.
  
 
   Claro que tem os preguiçosos, mas e daí? problema deles,
  
 
   mas daí a chamar todo mundo de preguiçoso, PARE MESMO.
  
 

   faço parte do movimento cicloativista pelo mesmo tempo que
  
 
   faço do movimento software livre e nunca ninguém lá encheu o
  
 
   saco por alguém usar carro do mesmo jeito que o anahuac enche
  
 
   por aqui por alguém usar produtos da google. Mesmo as pessoas
  
 
   que tem filhos pequenos e mesmo assim optaram por não ter carro,
  
 
   que conseguem não usar essa bolha de metal que pesa toneladas e
  
 
   transporta apenas quilos, que usa combustível fóssil e polui imensamente
  
 
   o ambiente da cidade, mesmo estas conseguem ter a generosidade de
  
 
   não emitir julgamento sobre outras que, mesmo solteiras e sem filhos,
  
 
   ainda usam tranquilamente seus carros.
  
 

   então realmente tá muito difícil a convivência por aqui.
  
 

   .
  
 

   2014-10-06 14:38 GMT-03:00 Omar Kaminski  internetle...@gmail.com  :
  
 

Fabs sequer enumera as coisas mais importantes para ela, enquanto
   
  
 
Anahuac continua no partidarismo...
   
  
 

Concordo que se meter na vida alheia soa demasiado ou exagerado, mas
   
  
 
ficar fazendo patrulha sobre o que as pessoas usam, fazem, falam e vão
   
  
 
é... chatice. Elas que se convençam e mudem, incentivo não falta.
   
  
 

No mais, nada a ver. Não existe nada haver. Chato por chato... :)
   
  
 

[]s
   
  
 

Em 6 de outubro de 2014 14:03,  anah...@anahuac.eu  escreveu:
   
  
 

 Entendo perfeitamente e acho super válido.
   
  
 
 Interessante que quando é você quem avalia que há coisas mais
 importantes
 do
   
  
 
 que o Software Livre o argumento serve. Quando era eu falando o mesmo
 sobre
   
  
 
 as pautas e conquistas das gestões do PT não.
   
  
 
 Mas ta de boa, agora é você colocando o Software Livre em segundo
 lugar.
   
  
 
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 meu 

[PSL-Brasil] Desde quando ser uma ativista do Software Livre virou sinônimo de não usar produtos da google?

2014-10-06 Por tôpico anahuac

Se coletivamente formos capazes de responder essa pergunta, chegaremos a 
conclusões extremamente importantes para o movimento Software Livre.

Usar ferramentas do Google, e claro que isso pressupõe ter uma conta, é ou não 
algo que o Movimento Software Livre aprova, desaprova ou é indiferente?

Sejamos adultos para não transformar isto numa enquete. Não se trata de uma 
votação, temos que justificar a afirmativa e ver como ela se alinha com a 
ideologia do movimento, as definições de Software Livre e os objetivos que 
queremos como grupo.

Alguém que começar?

Fabs?


-- 
Anahuac de Paula Gil

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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
2014-10-06 16:08 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Foco Fabs,

 Desde quando usar software livre virou sinônimo de não usar produtos da
 google?

 Ou se me permite ser mais explícito:

 Desde quando ser uma ativista do Software Livre virou sinônimo de não
 usar produtos da google?




eu sou ativista e uso, mas se você acha que sou menos ativista por isso
problema teu. Não deixo de discutir as questões de privacidade porque uso,
não deixo colocar no meu horizonte a perspectiva de não utiliza-los, mas
se vocẽ não acha isso suficiente, então faça uma lista de pessoas que não
usem
ou estejam dispostas a não usar nada disso e seja feliz! sério mesmo, sem
ironias!
foco pra você! junte-se a outras pessoas, se está insatisfeito com estas
daqui.


.
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Vitor Lobo
Ué, não é isto que você demonstra? ao criticar tão fortemente a OSI, ou
aqueles que apoiam ou se envolvem diretamente com SL mas que usam FB? 8 ou
80, dois pesos, duas medidas , 100% ou não vale?


Em 6 de outubro de 2014 14:05, anah...@anahuac.eu escreveu:




 Então ou é 100% ou não vale? É isso?


 --

 *De: *Vitor Lobo loboc...@gmail.com
 *Para: *PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Enviadas: *Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 13:56:39

 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 Poisé, comentários que se contradizem e muito com suas revoltas pessoais
 no que compete ao movimento de software livre. Ao meu ver, não faz
 sentido dizer isto e tentar combater o uso de Facebook que é populista.
 Afinal, se você não quer mexer com a massa, que não coma spaghetti. ;)

 Em 6 de outubro de 2014 12:52, anah...@anahuac.eu escreveu:



 Olá Omar,


 
  Faz mais sentido quando você é prestador de serviços, e menos sentido
 quando você é empregado.

 Sim, de fato.
 Mas o maior sentido neste nosso modelo econômico é, ainda, pagar as
 contas.



 
  []s
 
 
  Em 6 de outubro de 2014 11:50,  anah...@anahuac.eu escreveu:
  
   Omar,
  
   Em uma sociedade capitalista o vínculo profissional não tem que estar
   associada a uma ideologia. Seria melhor se fosse, mas as vezes, é
   impossível ou improvável.
   Ninguém deve ser condenado a passar fome, privação, alienação social
   porque vive em um sistema econômico que coloca o capital acima de
 todas as
   coisas.
   Enquanto atuamos para reverter o quadro e tornar a sociedade melhor,
 somos
   obrigados a sobreviver nela, certo?
  
   Eu posso me usar como exemplo? Um dos meus melhores clientes é a TV
 Globo.
   Mas isso não me obriga a estar alinhado ideologicamente com essa
 empresa.
  
   Faz sentido?
  
  
  
   - Mensagem original -
   De: Omar Kaminski internetle...@gmail.com
   Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
   Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:45:40
   Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
  
   Então a pessoa pode trabalhar no Google e Facebook contanto que não
   use Gmail e a rede social?
   Ou (ainda) não entendi direito qual a questão da coerência...
  
   []s
  
  
   Em 6 de outubro de 2014 11:35,  anah...@anahuac.eu escreveu:
   
(...)
Mas assim, desde sempre esse problema existe. Chegamos a ter
 grandes
ativistas do SL trabalhando na MS e para a MS, por exemplo... Sun,
Oracle e
agora mesmo no Google e no Facebook.
Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
   
Alinhamento ideológico e incoerência profissional é apenas uma das
situações
estranhas - para dizer o mínimo - a que nos submetemos por viver
 em uma
sociedade capitalista.
   
Mas isso nunca foi impedimento para mantermos a coerência!
   
   ___
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Re: [PSL-Brasil] Desde quando ser uma ativista do Software Livre virou sinônimo de não usar produtos da google?

2014-10-06 Por tôpico gomex
Não sei se o clima atual tem possibilidade de discutirmos algo produtivo 
com relação a isso, já que o inicio já tem tom de provocação :(


Em todo caso, eu acho que precisamos nos libertar mesmo, mas veja que 
tudo é uma questão de prioridade.


Dado o trabalho que é se libertar dessas tentações da facilidade, nem 
todo mundo faz.


Eu estou pensando bastante sobre isso ultimamente e pensando em 
fortalecer iniciativas que ofereçam opções mais fáceis para uma troca 
mais tranquila.


O Riseup está é um exemplo, em outra linha, que é a segurança. Ele está 
pensando em uma solução SUPER, mas SUPER SIMPLES MESMO para qualquer 
pessoa poder usar criptografia de forma tranquila. Talvez esse seja um 
problema nosso ainda.


On 2014-10-06 16:13, anah...@anahuac.eu wrote:

Se coletivamente formos capazes de responder essa pergunta, chegaremos
a conclusões extremamente importantes para o movimento Software Livre.

Usar ferramentas do Google, e claro que isso pressupõe ter uma conta,
é ou não algo que o Movimento Software Livre aprova, desaprova ou é
indiferente?

Sejamos adultos para não transformar isto numa enquete. Não se trata
de uma votação, temos que justificar a afirmativa e ver como ela se
alinha com a ideologia do movimento, as definições de Software Livre e
os objetivos que queremos como grupo.

Alguém que começar?

Fabs?


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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico Vitor Lobo
Não usar produtos google é algo realmente complicado. Tendo em vista que o
próprio financia projetos de SL e trabalha de maneira mista. Ok, poderiam
argumentar que é uma postura anti-ética e oportunista. No entanto, como
disse outrora, se fechar em um casulo, o máximo o que vão conseguir é virar
borboleta.Creio que até o Stallman esteja percebendo isto. Afinal, ainda
que não usem diretamente o Twitter, a FSF usa o protocolo de acesso para
publicação no Twitter...ainda que muitos tenham sido contra como é o caso
do Sergio DJ.

Em 6 de outubro de 2014 16:17, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
escreveu:


 2014-10-06 16:08 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Foco Fabs,

 Desde quando usar software livre virou sinônimo de não usar produtos da
 google?

 Ou se me permite ser mais explícito:

 Desde quando ser uma ativista do Software Livre virou sinônimo de não
 usar produtos da google?




 eu sou ativista e uso, mas se você acha que sou menos ativista por isso
 problema teu. Não deixo de discutir as questões de privacidade porque uso,
 não deixo colocar no meu horizonte a perspectiva de não utiliza-los, mas
 se vocẽ não acha isso suficiente, então faça uma lista de pessoas que não
 usem
 ou estejam dispostas a não usar nada disso e seja feliz! sério mesmo, sem
 ironias!
 foco pra você! junte-se a outras pessoas, se está insatisfeito com estas
 daqui.


 .

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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico Vitor Lobo
E olha que apesar da abordagem do Sergio, ele consegue ser muito mais
carismático cara. Reeveja teus conceitos anahuac.

Em 6 de outubro de 2014 16:37, Vitor Lobo loboc...@gmail.com escreveu:

 Não usar produtos google é algo realmente complicado. Tendo em vista que o
 próprio financia projetos de SL e trabalha de maneira mista. Ok, poderiam
 argumentar que é uma postura anti-ética e oportunista. No entanto, como
 disse outrora, se fechar em um casulo, o máximo o que vão conseguir é virar
 borboleta.Creio que até o Stallman esteja percebendo isto. Afinal, ainda
 que não usem diretamente o Twitter, a FSF usa o protocolo de acesso para
 publicação no Twitter...ainda que muitos tenham sido contra como é o caso
 do Sergio DJ.

 Em 6 de outubro de 2014 16:17, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 escreveu:


 2014-10-06 16:08 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Foco Fabs,

 Desde quando usar software livre virou sinônimo de não usar produtos da
 google?

 Ou se me permite ser mais explícito:

 Desde quando ser uma ativista do Software Livre virou sinônimo de não
 usar produtos da google?




 eu sou ativista e uso, mas se você acha que sou menos ativista por isso
 problema teu. Não deixo de discutir as questões de privacidade porque uso,
 não deixo colocar no meu horizonte a perspectiva de não utiliza-los, mas
 se vocẽ não acha isso suficiente, então faça uma lista de pessoas que não
 usem
 ou estejam dispostas a não usar nada disso e seja feliz! sério mesmo, sem
 ironias!
 foco pra você! junte-se a outras pessoas, se está insatisfeito com estas
 daqui.


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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Thiago Zoroastro
Fab,
 
Dilma no Diálogos Conectados
www.youtube.com/watch?v=Q4aiZKpyMiY
 
Aos 30:54 minutos uma mulher perguntou sobre os Pontos de Cultura. Pela resposta da Dilma, parece haver algum empecilho legal ou uma insegurança sobre o custeamento dos Pontos de Cultura. Todas formas de financiamento "quem presta contas é ela". Considerando que a Anna de Hollanda talvez pudesse retroceder por padrão, se foi colocada lá de propósito ou não, por qualquer motivo, isto vai depender de como as pessoas do Ministério irão querer interagir com as pessoas pelo http://participa.br/
 
Desta forma, o Governo terá mais conteúdos objetivos para ter "parâmetros a serem considerados" em suas decisões, na falta de uma estrada boa em tal lugar, de comida em escola insuficiente, o que for, não tirar das pessoas qualquer motivo que queiram para achar que postar naquilo seja necessário. Simplesmente dizer ao povo brasileiro: "use isto", e o Governo se tornará mais presente e atuante para o que as pessoas estiverem emitindo.
 
A compreensão desta prática passa pelos movimentos pela Democracia Real. Vários partidos ao redor do mundo estão surgindo com essas práticas e propósitos. Não há nenhum problema em qualquer Governo abordar esta tentativa de modernizar o Estado para a infraestrutura comunicacional de uma Plataforma Nacional de Participação Social.
 
Uma pena que nem sempre torna-se financiar grupos que utilizam dessas tecnologias, afinal, tem que ter formas de controlar o dinheiro público. Mas também temos que cobrar o dinheiro invesido quando não está surtindo os efeitos necessários: por exemplo, a contradição que conheço, é a Dilma falar de economia criativa em um palco para assuntos relacionados software livre mas a professora de TIC que aborda economia criativa não quer nem saber de software livre. Isto é direcionamento e orientação, que falta, àqueles a que o dinheiro é direcionado.
 
 Att.
 
Thiago Zoroastro
 http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro


De: thiago.zoroas...@bol.com.brEnviada: Sábado, 4 de Outubro de 2014 00:32Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
Vi a carta no site do Pontos de Cultura.
 
"Em seu primeiro mês como ministra, foi retirado da página do Ministério da Cultura na internet a licença Creative Commons, gerando críticas quanto à possível mudança de orientação no ministério no tocante à proteção dos direitos autorais.7"
 
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ana_de_Hollanda
 
Que triste. Pro eleitor de Dilma isto é traição. Na verdade, não podemos julgar a culpa na Dilma, embora ela pudesse ter tido o cuidado e atenção. Não pode simplesmente ganhar uma eleição e desleixar aquilo que estava sendo construído há anos. Só que naquele ano de 2011 que começaram as ocupações culturais de praças, uma expressão daquilo que a sociedade não sabia tirar até agora: a capacidade cultural de coisas relacionadas ao hacking. O ocupa como um hack.
 
Só que a Ana de Hollanda c*g*u no MinC pelo jeito, mas não devemos crucificá-la. Apenas foi bom ela não ter continuado de jeito nenhum. Agora é voltar os Pontos de Cultura para associar mais esses movimentos à Inclsão Digital em softwares livres. Infelizmente o que passou, passou, e reclamar não ajuda muito. O melhor que temos a fazer para tudo com relação ao Brasil é construir diálogos e encaminhamentos através do Participa.br
 
E a Ana não é a única pessoa que talvez não tivesse nem ideia do que se travava e de como executá-lo. É também muito professor que nunca viu Linux nas escolas. É também muito estudante universitário que apenas se preocupa em fazer seus artigos. É também professor de Laboratório de Lógica e Epistemologia na Filosofia que não quer nem saber de software livre "porque não é da sua área". É também muita coisa, inclusive de uma professora de TIC num curso de Administração que simplesmente não quer saber do que seja software livre. Diante de tanta desinformação, não me surpreendo se os responsáveis simplesmente tenham "deixado na gaveta" ou "dado pouca ou nenhuma importância" para aquilo.
 
 
Thiago Zoroastro
 http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro


De: f...@estudiolivre.orgEnviada: Sexta-feira, 3 de Outubro de 2014 17:39Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma


2014-10-03 11:53 GMT-03:00 Ricardo Poppi ricab...@gmail.com:

o movimento da carta não é de apoio a partido. é de apoio a candidatura.


dá na mesma, porque o movimento daqui é para apoiar uma causa, a do software livre, e não uma candidatura. 
 

de fato pouca coisa concreta de sw livre rolou no mandato, a excessão de bons projetos pontuais (participa.br, reformulação do software público, adoção do expresso, maratonas/concursos gpl etc). Porem:
 
1) Dílma aprovou o marco civil que fala no artigo 24: "V - adoção preferencial de tecnologias, padrões e formatos abertos e livres;" (quem sabe o trabalho que deu aprovar essa lei, deve valorizar isso)  

Re: [PSL-Brasil] Desde quando ser uma ativista do Software Livre virou sinônimo de não usar produtos da google?

2014-10-06 Por tôpico Márcio de Araújo Benedito
Eu entendo que o Google, para além dos problemas de privacidade e tudo mais que 
envolve o PRISM, até porque isso é comum a maioria das gigantes de TICs hoje, 
fere a ética ao usar software livre para produzir software proprietário e 
aprisionar conhecimento. Várias Empresas fazem uso de software livre em seus 
produtos proprietários, mas como um meio e liberam o que usam. O Google usa 
como sendo o fim de seu negócio. Infelizmente a GPL Affero não colou, pois ela 
obriga a quem distribuir o software livre distribuir também os fontes, 
inclusive se o software livre não estiver como produto mas como serviço na 
nuvem. 


Na minha opinião, nenhuma Empresa que contribua para o aprisionamento do 
conhecimento merece ter seus serviços consumidos por militantes do Software 
Livre. O Google é só um ícone, como a Microsoft foi no século passado.

Eu já cancelei minhas duas contas no Google, e estou convencendo meu grupo de 
colegas de futebol a migrar do Watsapp para outro serviço. Esta conta de e-mail 
no Yahoo só existe para listas de discussão, com conteúdo público. Mas também 
irei encerrar esta conta mais adiante. Bem, o que o Anahuactem pregado este 
tempo todo é que a conveniencia dos softwares proprietários e a comodidade dos 
serviços destas Empresas tem nos gerado um sentimento de complascencia. O que 
tem nos afastado dos ideais filosóficos do Software Livre. Logo usar Ubuntu que 
instala pra mim o flash, o driver a nVidia e outros produtos proprietários por 
padrão para que minha máquina funcione sem necessidade nenhuma de configurações 
complexas posteriores ao processo de instalação não faz mal nenhum, afinal 
estou usando Linux e é melhor fazer com que as pessoas usem Linux com 
alguma coisinha proprietária do que continuar a usar Windows. Não é este o 
raciocínio
 dominante hoje em dia?

Anahuac, continue a ser a mosca da sopa porque tá adiantando. Eu fui atingido 
pelo seu discurso e estou mudando minhas práticas.


-- 
Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial, 
pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada 
por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer 
qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à 
notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!


Em Segunda-feira, 6 de Outubro de 2014 16:13, anah...@anahuac.eu 
anah...@anahuac.eu escreveu:
 



Se coletivamente formos capazes de responder essa pergunta, chegaremos a 
conclusões extremamente importantes para o movimento Software Livre.

Usar ferramentas do Google, e claro que isso pressupõe ter uma conta, é ou não 
algo que o Movimento Software Livre aprova, desaprova ou é indiferente?

Sejamos adultos para não transformar isto numa enquete. Não se trata de uma 
votação, temos que justificar a afirmativa e ver como ela se alinha com a 
ideologia do movimento, as definições de Software Livre e os objetivos que 
queremos como grupo.

Alguém que começar?

Fabs?


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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Claro que não vale! 
Especialmente se você é o 8! 

Eu não luto por 100% eu luto por 80% e por isso sou radicalizado por você. 
Imagina se eu lutasse por 100%? 

Não quero que ninguém seja 100% porque isso não existe. Mas que bom seria se 
fossemos todos 72,43%, não é? 
Afinal de contas 79,99% é mais do que a média de 50%. O problema é que 95% hoje 
estão abaixo dos 20,22% e quando alguém questiona, ele é 98,12% criticado! 

Percentualmente eu não acho que o total seja 100%, nem acho que todos precismos 
representar 1% 

Puts... me perdi :-p 

- Mensagem original -

 De: Vitor Lobo loboc...@gmail.com
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 16:22:19
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 Ué, não é isto que você demonstra? ao criticar tão fortemente a OSI, ou
 aqueles que apoiam ou se envolvem diretamente com SL mas que usam FB? 8 ou
 80, dois pesos, duas medidas , 100% ou não vale?

 Em 6 de outubro de 2014 14:05,  anah...@anahuac.eu  escreveu:

  Então ou é 100% ou não vale? É isso?
 

   De: Vitor Lobo  loboc...@gmail.com 
  
 
   Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
  
 
   Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 13:56:39
  
 

   Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
  
 

   Poisé, comentários que se contradizem e muito com suas revoltas
   pessoais
   no
   que compete ao movimento de software livre. Ao meu ver, não faz sentido
   dizer isto e tentar combater o uso de Facebook que é populista. Afinal,
   se
   você não quer mexer com a massa, que não coma spaghetti. ;)
  
 

   Em 6 de outubro de 2014 12:52,  anah...@anahuac.eu  escreveu:
  
 

Olá Omar,
   
  
 


   
  
 
 Faz mais sentido quando você é prestador de serviços, e menos sentido
 quando você é empregado.
   
  
 

Sim, de fato.
   
  
 
Mas o maior sentido neste nosso modelo econômico é, ainda, pagar as
contas.
   
  
 


   
  
 
 []s
   
  
 

   
  
 

   
  
 
 Em 6 de outubro de 2014 11:50,  anah...@anahuac.eu  escreveu:
   
  
 
 
   
  
 
  Omar,
   
  
 
 
   
  
 
  Em uma sociedade capitalista o vínculo profissional não tem que
  estar
   
  
 
  associada a uma ideologia. Seria melhor se fosse, mas as vezes, é
   
  
 
  impossível ou improvável.
   
  
 
  Ninguém deve ser condenado a passar fome, privação, alienação
  social
   
  
 
  porque vive em um sistema econômico que coloca o capital acima de
  todas
  as
   
  
 
  coisas.
   
  
 
  Enquanto atuamos para reverter o quadro e tornar a sociedade
  melhor,
  somos
   
  
 
  obrigados a sobreviver nela, certo?
   
  
 
 
   
  
 
  Eu posso me usar como exemplo? Um dos meus melhores clientes é a TV
  Globo.
   
  
 
  Mas isso não me obriga a estar alinhado ideologicamente com essa
  empresa.
   
  
 
 
   
  
 
  Faz sentido?
   
  
 
 
   
  
 
 
   
  
 
 
   
  
 
  - Mensagem original -
   
  
 
  De: Omar Kaminski  internetle...@gmail.com 
   
  
 
  Para: PSL-Brasil  psl-brasil@listas.softwarelivre.org 
   
  
 
  Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:45:40
   
  
 
  Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
   
  
 
 
   
  
 
  Então a pessoa pode trabalhar no Google e Facebook contanto que
  não
   
  
 
  use Gmail e a rede social?
   
  
 
  Ou (ainda) não entendi direito qual a questão da coerência...
   
  
 
 
   
  
 
  []s
   
  
 
 
   
  
 
 
   
  
 
  Em 6 de outubro de 2014 11:35,  anah...@anahuac.eu  escreveu:
   
  
 
  
   
  
 
   (...)
   
  
 
   Mas assim, desde sempre esse problema existe. Chegamos a ter
   grandes
   
  
 
   ativistas do SL trabalhando na MS e para a MS, por exemplo...
   Sun,
   
  
 
   Oracle e
   
  
 
   agora mesmo no Google e no Facebook.
   
  
 
   Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
   
  
 
  
   
  
 
   Alinhamento ideológico e incoerência profissional é apenas uma
   das
   
  
 
   situações
   
  
 
   estranhas - para dizer o mínimo - a que nos submetemos por viver
   em
   uma
   
  
 
   sociedade capitalista.
   
  
 
  
   
  
 
   Mas isso nunca foi impedimento para mantermos a coerência!
   
  
 
  
   
  
 
  ___
   
  
 
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  Anahuac de Paula 

Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Deixa ver se eu entendo isso direito... 

 eu sou ativista e uso, mas se você acha que sou menos ativista por
 issoproblema teu.

Acho que está na hora de criarmos um ativistômetro! :-) 
Não se trata de ser mais ou menos ativista. É de ser ativista mesmo. 
Como podemos defender uma causa ou ideia se não a praticamos? 

Cabe na sua forma de ver um cicloativista que se recusa-se a usar uma 
bicicleta, e além disso tivesse uma camionete gigante a diesel poluente? 
Então nos encontros de vocês ele ia sempre no carrão dele e estacionaria na 
ciclofaixa e estaria tudo de boa? 

Posso dar outros tantos exemplos similares... como o pneumologista fumante, o 
nutricionista gordão ou o atirador de elite pacifista. 

Esses caras devem existir, mas eles não podem ser considerados ativistas 
modelo, certo? 

 Não deixo de discutir as questões de privacidade porque uso,

Isso é menos ruim, mas não invalida a incoerência. 
Discutir os problemas é um passo, talvez o mais importante porque é o primeiro, 
mas não isenta a incoerência, o erro e a insegurança que passa aos demais. 
Discutir limpeza urbana é importante, mas não jogar lixo no chão deveria ser 
algo óbvio para um ativista da sustentabilidade/urbanismo/ecologia. 

 não deixo colocar no meu horizonte a perspectiva de não utiliza-los,

Ótimo, isso demonstra, que no fundo, apesar de toda a sua reação, você sabe o 
quanto é incongruente a sua ação atual. 
Espero te ver lá! E quem sabe posso te ajudar, afinal de contas eu não estou TE 
criticando. É uma crítica a todos os que acham que podem e tem o direito de 
jogar lixo no chão e depois reclamar que a cidade esta suja. 
Sei que para você não parece, mas eu estou tentando ajudar. 

 mas se vocẽ não acha isso suficiente, então faça uma lista de pessoas que não
 usem
 ou estejam dispostas a não usar nada disso e seja feliz! sério mesmo, sem
 ironias!
 foco pra você! junte-se a outras pessoas, se está insatisfeito com estas
 daqui.

Ai você comete vários impropérios de uma vez: 

1 - O que eu acho ou deixo de achar é irrelevante. Você e eu podemos achar que 
a lei da Gravidade não existe, mas ela não se afetará por isso. 
Ser ativista do Software Livre e usar Software Proprietário, redes sociais 
devassas e serviços privados é tiro no pé. 
Mas como disse no outro e-mail, ninguém é 100%. E não precisa ser. 

2 - Vou repetir: eu não mudei, os conceitos de Software Livre não mudaram, a 
opinião do Stallman não mudou. Quem mudou foram vocês, que se tornaram 
complacentes com o Software Proprietário, com os serviços provativos e 
especialmente apaixonados pelas redes sociais devassas. 
Mas isso não aconteceu do dia para noite. Foi um processo, levado a cabo de 
forma deliberada, com metodologia, planejamento e financiamento. Chegamos onde 
estamos por conta da OSI. Os detalhes eu descrevo em meus artigos. 

3 - Eu não estou insatisfeito com as pessoas, não é pessoal. Estou triste e 
preocupado porque o movimento não está reagindo às ameaças como deveria, então 
como ativista, vou reagir e exercer minha liberdade de expressão até que alguém 
me censure. 
Não adianta nada você tentar me desqualificar. Não adianta me cobrar 100% de 
coerência. Não adianta me pedir para ser mais simpático. Vou me ater aos fatos. 

Enquanto nossa incoerência for nossa maior ameaça as criticas a nós mesmos 
continuarão. 

-- 
Anahuac de Paula Gil 

Anahuac - http://www.anahuac.eu 
KyaHosting - http://www.kyahosting.com 
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Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br 
TOX: 
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___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Desde quando ser uma ativista do Software Livre virou sinônimo de não usar produtos da google?

2014-10-06 Por tôpico anahuac
Olá Márcio, 

Obrigado pelas lucidez das palavras. 

Um dia me disseram que era burrice, arrogância e ingenuidade tentar disseminar 
os conceitos filosóficos do Software Livre. Faz 20 anos, mas ainda não 
concordo. 
A diferença é que hoje, quem me diz isso são membros da lista do Projeto 
Software Livre Brasil - que ironia! 

Continuarei nos defendendo! 

Saudações Livres! 

- Mensagem original -

 De: Márcio de Araújo Benedito china...@yahoo.com.br
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 16:57:03
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Desde quando ser uma ativista do Software Livre
 virou sinônimo de não usar produtos da google?

 Eu entendo que o Google, para além dos problemas de privacidade e tudo mais
 que envolve o PRISM, até porque isso é comum a maioria das gigantes de TICs
 hoje, fere a ética ao usar software livre para produzir software
 proprietário e aprisionar conhecimento. Várias Empresas fazem uso de
 software livre em seus produtos proprietários, mas como um meio e liberam o
 que usam. O Google usa como sendo o fim de seu negócio. Infelizmente a GPL
 Affero não colou, pois ela obriga a quem distribuir o software livre
 distribuir também os fontes, inclusive se o software livre não estiver como
 produto mas como serviço na nuvem.

 Na minha opinião, nenhuma Empresa que contribua para o aprisionamento do
 conhecimento merece ter seus serviços consumidos por militantes do Software
 Livre. O Google é só um ícone, como a Microsoft foi no século passado.

 Eu já cancelei minhas duas contas no Google, e estou convencendo meu grupo de
 colegas de futebol a migrar do Watsapp para outro serviço. Esta conta de
 e-mail no Yahoo só existe para listas de discussão, com conteúdo público.
 Mas também irei encerrar esta conta mais adiante. Bem, o que o Anahuactem
 pregado este tempo todo é que a conveniencia dos softwares proprietários e a
 comodidade dos serviços destas Empresas tem nos gerado um sentimento de
 complascencia. O que tem nos afastado dos ideais filosóficos do Software
 Livre. Logo usar Ubuntu que instala pra mim o flash, o driver a nVidia e
 outros produtos proprietários por padrão para que minha máquina funcione sem
 necessidade nenhuma de configurações complexas posteriores ao processo de
 instalação não faz mal nenhum, afinal estou usando Linux e é melhor fazer
 com que as pessoas usem Linux com alguma coisinha proprietária do que
 continuar a usar Windows. Não é este o raciocínio dominante hoje em dia?

 Anahuac, continue a ser a mosca da sopa porque tá adiantando. Eu fui atingido
 pelo seu discurso e estou mudando minhas práticas.

 --
 Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial,
 pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada
 por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer
 qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à
 notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!!

 Em Segunda-feira, 6 de Outubro de 2014 16:13, anah...@anahuac.eu
 anah...@anahuac.eu escreveu:

 Se coletivamente formos capazes de responder essa pergunta, chegaremos a
 conclusões extremamente importantes para o movimento Software Livre.

 Usar ferramentas do Google, e claro que isso pressupõe ter uma conta, é ou
 não algo que o Movimento Software Livre aprova, desaprova ou é indiferente?

 Sejamos adultos para não transformar isto numa enquete. Não se trata de uma
 votação, temos que justificar a afirmativa e ver como ela se alinha com a
 ideologia do movimento, as definições de Software Livre e os objetivos que
 queremos como grupo.

 Alguém que começar?

 Fabs?

 --
 Anahuac de Paula Gil

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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico Joao S. O. Bueno
Anahuac, independente de outros pontos -
por que voce tem que mandar seus e-mails formatados em html pra
lista,e com uma fotne que aparece em negrito e maior que o texto com
formatação padrao dos outros?

Nao tem como deixar seus e-mails sem ser em negrito, seja removendo a
formataçaõ, seja de outro jeito, nao?


   js
  --

2014-10-06 17:22 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu:

 Deixa ver se eu entendo isso direito...

 eu sou ativista e uso, mas se você acha que sou menos ativista por
 issoproblema teu.


 Acho que está na hora de criarmos um ativistômetro! :-)
 Não se trata de ser mais ou menos ativista. É de ser ativista mesmo.
 Como podemos defender uma causa ou ideia se não a praticamos?

 Cabe na sua forma de ver um cicloativista que se recusa-se a usar uma
 bicicleta, e além disso tivesse uma camionete gigante a diesel poluente?
 Então nos encontros de vocês ele ia sempre no carrão dele e estacionaria na
 ciclofaixa e estaria tudo de boa?

 Posso dar outros tantos exemplos similares... como o pneumologista fumante,
 o nutricionista gordão ou o atirador de elite pacifista.

 Esses caras devem existir, mas eles não podem ser considerados ativistas
 modelo, certo?

 Não deixo de discutir as questões de privacidade porque uso,

 Isso é menos ruim, mas não invalida a incoerência.
 Discutir os problemas é um passo, talvez o mais importante porque é o
 primeiro, mas não isenta a incoerência, o erro e a insegurança que passa aos
 demais.
 Discutir limpeza urbana é importante, mas não jogar lixo no chão deveria ser
 algo óbvio para um ativista da sustentabilidade/urbanismo/ecologia.


 não deixo colocar no meu horizonte a perspectiva de não utiliza-los,

 Ótimo, isso demonstra, que no fundo, apesar de toda a sua reação, você sabe
 o quanto é incongruente a sua ação atual.
 Espero te ver lá! E quem sabe posso te ajudar, afinal de contas eu não estou
 TE criticando. É uma crítica a todos os que acham que podem e tem o direito
 de jogar lixo no chão e depois reclamar que a cidade esta suja.
 Sei que para você não parece, mas eu estou tentando ajudar.

 mas se vocẽ não acha isso suficiente, então faça uma lista de pessoas que
 não usem
 ou estejam dispostas a não usar nada disso e seja feliz! sério mesmo, sem
 ironias!
 foco pra você! junte-se a outras pessoas, se está insatisfeito com estas
 daqui.


 Ai você comete vários impropérios de uma vez:

 1 - O que eu acho ou deixo de achar é irrelevante. Você e eu podemos achar
 que a lei da Gravidade não existe, mas ela não se afetará por isso.
 Ser ativista do Software Livre e usar Software Proprietário, redes sociais
 devassas e serviços privados é tiro no pé.
 Mas como disse no outro e-mail, ninguém é 100%. E não precisa ser.

 2 - Vou repetir: eu não mudei, os conceitos de Software Livre não mudaram, a
 opinião do Stallman não mudou. Quem mudou foram vocês, que se tornaram
 complacentes com o Software Proprietário, com os serviços provativos e
 especialmente apaixonados pelas redes sociais devassas.
 Mas isso não aconteceu do dia para noite. Foi um processo, levado a cabo de
 forma deliberada, com metodologia, planejamento e financiamento. Chegamos
 onde estamos por conta da OSI. Os detalhes eu descrevo em meus artigos.

 3 - Eu não estou insatisfeito com as pessoas, não é pessoal. Estou triste e
 preocupado porque o movimento não está reagindo às ameaças como deveria,
 então como ativista, vou reagir e exercer minha liberdade de expressão até
 que alguém me censure.
 Não adianta nada você tentar me desqualificar. Não adianta me cobrar 100% de
 coerência. Não adianta me pedir para ser mais simpático. Vou me ater aos
 fatos.

 Enquanto nossa incoerência for nossa maior ameaça as criticas a nós mesmos
 continuarão.






 --
 Anahuac de Paula Gil

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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
pare de julgar as pessoas anahuac.

você mesmo disse que não é 100% e absolutamente não tem
como saber qual é a porcentagem que cada uma usa.

e meu conceito de ativista é bem diferente do teu, porque pra mim
quem usa algum produto da google não é nem de longe equivalente
a alguém que não usa bicicleta e tem caminhonete gigante.
pra mim no máximo é alguém que usa carro só pra ir no super e viajar.

as regras dessa lista não obrigam ninguém a não usar gmail
para estar aqui, e o teu modo de discutir estes assuntos vai
continuar a te afastar das pessoas. Vocẽ invade qualquer thread
e acha que este assunto deve ser discutido acima de tudo,
acima da vontade de qualquer um, porque você quer, porque
você acha importante. Porque se Stallman ou qualquer outra pessoa
também achasse importante fariam o mesmo que você. Mas ninguém
mais faz como você, onde não importa qual é o assunto da thread,
qualquer que seja você vai lá e enfia essas coisas no meio.

então só nos resta seguir a orientação dos moderadores e te ignorar.

tchau.

#ignoreanahuacmodeonagain

.


2014-10-06 17:22 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Deixa ver se eu entendo isso direito...

 eu sou ativista e uso, mas se você acha que sou menos ativista por
 issoproblema teu.


 Acho que está na hora de criarmos um ativistômetro! :-)
 Não se trata de ser mais ou menos ativista. É de ser ativista mesmo.
 Como podemos defender uma causa ou ideia se não a praticamos?

 Cabe na sua forma de ver um cicloativista que se recusa-se a usar uma
 bicicleta, e além disso tivesse uma camionete gigante a diesel poluente?
 Então nos encontros de vocês ele ia sempre no carrão dele e estacionaria
 na ciclofaixa e estaria tudo de boa?

 Posso dar outros tantos exemplos similares... como o pneumologista
 fumante, o nutricionista gordão ou o atirador de elite pacifista.

 Esses caras devem existir, mas eles não podem ser considerados ativistas
 modelo, certo?

 Não deixo de discutir as questões de privacidade porque uso,

 Isso é menos ruim, mas não invalida a incoerência.
 Discutir os problemas é um passo, talvez o mais importante porque é o
 primeiro, mas não isenta a incoerência, o erro e a insegurança que passa
 aos demais.
 Discutir limpeza urbana é importante, mas não jogar lixo no chão deveria
 ser algo óbvio para um ativista da sustentabilidade/urbanismo/ecologia.


 não deixo colocar no meu horizonte a perspectiva de não utiliza-los,

 Ótimo, isso demonstra, que no fundo, apesar de toda a sua reação, você
 sabe o quanto é incongruente a sua ação atual.
 Espero te ver lá! E quem sabe posso te ajudar, afinal de contas eu não
 estou TE criticando. É uma crítica a todos os que acham que podem e tem o
 direito de jogar lixo no chão e depois reclamar que a cidade esta suja.
 Sei que para você não parece, mas eu estou tentando ajudar.

 mas se vocẽ não acha isso suficiente, então faça uma lista de pessoas que
 não usem
 ou estejam dispostas a não usar nada disso e seja feliz! sério mesmo, sem
 ironias!
 foco pra você! junte-se a outras pessoas, se está insatisfeito com estas
 daqui.


 Ai você comete vários impropérios de uma vez:

 1 - O que eu acho ou deixo de achar é irrelevante. Você e eu podemos achar
 que a lei da Gravidade não existe, mas ela não se afetará por isso.
 Ser ativista do Software Livre e usar Software Proprietário, redes sociais
 devassas e serviços privados é tiro no pé.
 Mas como disse no outro e-mail, ninguém é 100%. E não precisa ser.

 2 - Vou repetir: eu não mudei, os conceitos de Software Livre não mudaram,
 a opinião do Stallman não mudou. Quem mudou foram vocês, que se tornaram
 complacentes com o Software Proprietário, com os serviços provativos e
 especialmente apaixonados pelas redes sociais devassas.
 Mas isso não aconteceu do dia para noite. Foi um processo, levado a cabo
 de forma deliberada, com metodologia, planejamento e financiamento.
 Chegamos onde estamos por conta da OSI. Os detalhes eu descrevo em meus
 artigos.

 3 - Eu não estou insatisfeito com as pessoas, não é pessoal. Estou triste
 e preocupado porque o movimento não está reagindo às ameaças como deveria,
 então como ativista, vou reagir e exercer minha liberdade de expressão até
 que alguém me censure.
 Não adianta nada você tentar me desqualificar. Não adianta me cobrar 100%
 de coerência. Não adianta me pedir para ser mais simpático. Vou me ater aos
 fatos.

 Enquanto nossa incoerência for nossa maior ameaça as criticas a nós mesmos
 continuarão.



___
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Re: [PSL-Brasil] Software Livre no segundo turno [ERA: [OT] #Hackers com Dilma]

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
um texto muito bom do Caribé no 300:

Dilma agora vai sentir falta da inclusão digital que o Paulo Bernardo não
fez, ao invés disto fez a inclusão do Facebook via mobile. Para quem não
entendeu, Paulo Bernardo desmontou a Telebras quem faria a gestão do
backbone local do PNBL(1), entregou tudo às empresas de Telecom, que ao
invés de promoverem inclusão digital ampla via PNBL, promoveram a inclusão
digital fake via mobile com Facebook grátis.

http://www.trezentos.blog.br/?p=8558


.



2014-10-06 13:21 GMT-03:00 fabianne balvedi f...@estudiolivre.org:

 respondendo ao Anahuac:


 2014-10-06 11:45 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Mas o que vamos pautar?



 software livre, né?



 Onde vamos publicar?



 pode ser no portal softwarelivre.org, não sei, fazer uma chamada pública
 a*s candidat*s falando da importância da adoção de políticas públicas
 nesta área, vamos pensando junto.




 Vamos deixar claro nosso repúdio ao uso de Software Proprietário e redes
 sociais devassas?




 não acho que a palavra repúdio nos ajudaria, mas acredito que mostrar a
 importância
 de se utilizar redes federadas para a privacidade de dados e tudo mais que
 já sabemos
 sobre estes assuntos chamará a atenção deles. Colocar também que estas
 redes precisam
 de investimento para tornarem-se usáveis é muito importante. O
 estudiolivre.org nasceu antes
 do youtube existir, o converse.org nasceu antes do orkut existir, mas o
 conversê já morreu
 e o EL está congelado esperando termos tempo para retomar os trabalhos,
 pois absolutamente
 TUDO ali dentro hoje em dia vem de trampo voluntário, desde pagamento da
 hospedagem
 até manutenção do site, pois saímos da RNP.

 e aí entra uma parte que não cabe discutir aqui nesta thread, mas em outra
 que vou iniciar
 quando puder e que diz respeito à convivência entre as áreas de humanas e
 de exatas dentro
 de nosso movimento e do quanto faz mal essa polarização (design e
 arquitetura, por exemplo,
 não são nem da área de humanas e nem da exatas
 http://portal.mec.gov.br/setec/arquivos/pdf/design_ref.pdf)

 inté

 .f4bs
 .
 .




 2014-10-06 11:48 GMT-03:00 fabianne balvedi f...@estudiolivre.org:

 tirei da thread off topic porque acho isso totalmente on topic.


 .
 2014-10-06 11:36 GMT-03:00 fabianne balvedi f...@estudiolivre.org:



 2014-10-06 11:18 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana 
 p...@softwarelivre.org:

 - Mensagem original -

  De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org

  algumas pessoas me escreveram em pvt porque tem medo de se manifestar
 na
  lista.
  Como pode isso? um movimento que já teve até agenda com José Sarney
 ficando
  melindrado de falar com o Aécio Neves! Mostrar que estamos
 conversando com o
  Aécio é colocar pressão na Dilma. Não quer dizer que vamos apoiar o
 Aécio,
  mas que
  estamos estudando todas as possibilidades. É o único jeito de sair
 desse
  hip-pocket
  em que vocês nos meteram.


 Fabianne, vamos tentar ser propositivos?
 Qual a ideia?




 fazer agenda com os dois candidatos, ué! tem pessoas aqui na lista
 que dizem ter como fazer uma agenda com a Dilma. O problema que
 vejo nesse grupo é que já declarou apoio. O ideal seria ter grupos que
 não declararam apoio ainda conversando com ambos os candidatos.

 lembrando que não estar com Dilma não quer dizer estar com Aécio,
 como disse um meme nas mídias sociais, eleição não é corrida de cavalo.

 quase 1/3 da população votou branco, nulo, ou se absteve de votar.
 Em alguns estados este número foi bem mais que um terço. Não duvidem
 que no segundo turno esses números possam aumentar ainda mais.


 .f4bs
 .
 .






___
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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico anahuac
resumindo: eu bobo, chato e feio! 

Entendido 

- Mensagem original -

 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 18:19:23
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

 pare de julgar as pessoas anahuac.

 você mesmo disse que não é 100% e absolutamente não tem
 como saber qual é a porcentagem que cada uma usa.

 e meu conceito de ativista é bem diferente do teu, porque pra mim
 quem usa algum produto da google não é nem de longe equivalente
 a alguém que não usa bicicleta e tem caminhonete gigante.
 pra mim no máximo é alguém que usa carro só pra ir no super e viajar.

 as regras dessa lista não obrigam ninguém a não usar gmail
 para estar aqui, e o teu modo de discutir estes assuntos vai
 continuar a te afastar das pessoas. Vocẽ invade qualquer thread
 e acha que este assunto deve ser discutido acima de tudo,
 acima da vontade de qualquer um, porque você quer, porque
 você acha importante. Porque se Stallman ou qualquer outra pessoa
 também achasse importante fariam o mesmo que você. Mas ninguém
 mais faz como você, onde não importa qual é o assunto da thread,
 qualquer que seja você vai lá e enfia essas coisas no meio.

 então só nos resta seguir a orientação dos moderadores e te ignorar.

 tchau.

 #ignoreanahuacmodeonagain

 .

 2014-10-06 17:22 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu  :

  Deixa ver se eu entendo isso direito...
 

   eu sou ativista e uso, mas se você acha que sou menos ativista por
   issoproblema teu.
  
 

  Acho que está na hora de criarmos um ativistômetro! :-)
 
  Não se trata de ser mais ou menos ativista. É de ser ativista mesmo.
 
  Como podemos defender uma causa ou ideia se não a praticamos?
 

  Cabe na sua forma de ver um cicloativista que se recusa-se a usar uma
  bicicleta, e além disso tivesse uma camionete gigante a diesel poluente?
 
  Então nos encontros de vocês ele ia sempre no carrão dele e estacionaria na
  ciclofaixa e estaria tudo de boa?
 

  Posso dar outros tantos exemplos similares... como o pneumologista fumante,
  o
  nutricionista gordão ou o atirador de elite pacifista.
 

  Esses caras devem existir, mas eles não podem ser considerados ativistas
  modelo, certo?
 

   Não deixo de discutir as questões de privacidade porque uso,
  
 

  Isso é menos ruim, mas não invalida a incoerência.
 
  Discutir os problemas é um passo, talvez o mais importante porque é o
  primeiro, mas não isenta a incoerência, o erro e a insegurança que passa
  aos
  demais.
 
  Discutir limpeza urbana é importante, mas não jogar lixo no chão deveria
  ser
  algo óbvio para um ativista da sustentabilidade/urbanismo/ecologia.
 

   não deixo colocar no meu horizonte a perspectiva de não utiliza-los,
  
 

  Ótimo, isso demonstra, que no fundo, apesar de toda a sua reação, você sabe
  o
  quanto é incongruente a sua ação atual.
 
  Espero te ver lá! E quem sabe posso te ajudar, afinal de contas eu não
  estou
  TE criticando. É uma crítica a todos os que acham que podem e tem o direito
  de jogar lixo no chão e depois reclamar que a cidade esta suja.
 
  Sei que para você não parece, mas eu estou tentando ajudar.
 

   mas se vocẽ não acha isso suficiente, então faça uma lista de pessoas que
   não
   usem
  
 
   ou estejam dispostas a não usar nada disso e seja feliz! sério mesmo, sem
   ironias!
  
 
   foco pra você! junte-se a outras pessoas, se está insatisfeito com estas
   daqui.
  
 

  Ai você comete vários impropérios de uma vez:
 

  1 - O que eu acho ou deixo de achar é irrelevante. Você e eu podemos achar
  que a lei da Gravidade não existe, mas ela não se afetará por isso.
 
  Ser ativista do Software Livre e usar Software Proprietário, redes sociais
  devassas e serviços privados é tiro no pé.
 
  Mas como disse no outro e-mail, ninguém é 100%. E não precisa ser.
 

  2 - Vou repetir: eu não mudei, os conceitos de Software Livre não mudaram,
  a
  opinião do Stallman não mudou. Quem mudou foram vocês, que se tornaram
  complacentes com o Software Proprietário, com os serviços provativos e
  especialmente apaixonados pelas redes sociais devassas.
 
  Mas isso não aconteceu do dia para noite. Foi um processo, levado a cabo de
  forma deliberada, com metodologia, planejamento e financiamento. Chegamos
  onde estamos por conta da OSI. Os detalhes eu descrevo em meus artigos.
 

  3 - Eu não estou insatisfeito com as pessoas, não é pessoal. Estou triste e
  preocupado porque o movimento não está reagindo às ameaças como deveria,
  então como ativista, vou reagir e exercer minha liberdade de expressão até
  que alguém me censure.
 
  Não adianta nada você tentar me desqualificar. Não adianta me cobrar 100%
  de
  coerência. Não adianta me pedir para ser mais simpático. Vou me ater aos
  fatos.
 

  Enquanto nossa incoerência for nossa maior ameaça as criticas a nós mesmos
  continuarão.
 

 ___
 

Re: [PSL-Brasil] Desde quando ser uma ativista do Software Livre virou sinônimo de não usar produtos da google?

2014-10-06 Por tôpico Thiago Zoroastro
'Ideológico' e 'político' são coisas distintas. Se alguém usa o google ou o facebook ou qualquer coisa daquilo, o problema é dela. Não é um problema seu, nem meu. Ninguém pode julgar se a outra pessoa deve ou não seguir à risca uma ideologia. Deixe à vontade da pessoa, não há muito o que fazer em que as pessoas "não devem ter uma conta lá". É muito mais útil dizer que a Internet deve ser descentralizada.
 
As pessoas não são obrigadas a levar uma ideologia tão a sério. Poucas pessoas estão interessadas em seguir o Projeto GNU. E quem escolher seguir, vai penar em alguns fatores. Mas a tal ideologia que você diz é porque você sabe que as pessoas irão 'penar' se continuarem dependendo das redes proprietárias por muito tempo. Depende do que a pessoa faz, para determinada finalidade. E do quão pode ser maléfico, e é por isso que insistem para não usar softwares não-livres. É realmente um paradoxo.
 
Não uso, e uso o mínimo possível, também tenho dependências tecnológicas que estou tentando desviciar, mas não julgo o que as outras pessoas fazem. Desde que tenham oportunidade para se inteirarem sobre o assunto. Se a pessoa tiver raciocínio lógico para entender que isto é um "alerta", provavelmente irá se mover. Desde que não digam que Software Livre é Y se na verdade é X. Se Y é Código Aberto, então diga que S.L. é X e C.A. é Y. Existem interceções e adjacências. É uma história da computação extremamente complexa e ignorada pelos meios de comunicação. Você não vai vencer o condicionamento tecnológico, a não ser que tenha ao menos UM grande meio de comunicação a seu favor.
 
 
 
Thiago Zoroastro
 http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro


De: anah...@anahuac.euEnviada: Segunda-feira, 6 de Outubro de 2014 16:13Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] Desde quando ser uma ativista do Software Livre virou sinônimo de não usar produtos da google?Se coletivamente formos capazes de responder essa pergunta, chegaremos a conclusões extremamente importantes para o movimento Software Livre.Usar ferramentas do Google, e claro que isso pressupõe ter uma conta, é ou não algo que o Movimento Software Livre aprova, desaprova ou é indiferente?Sejamos adultos para não transformar isto numa enquete. Não se trata de uma votação, temos que justificar a afirmativa e ver como ela se alinha com a ideologia do movimento, as definições de Software Livre e os objetivos que queremos como grupo.Alguém que começar?Fabs?-- Anahuac de Paula GilAnahuac - http://www.anahuac.euKyaHosting - http://www.kyahosting.comsuaNUvem - http://www.suanuvem.comDiasporaBR - http://diasporabr.com.brOpenLDAP - http://www.openldap.com.brTwitter: @anahuacpgDiaspora: anah...@diasporabr.com.brJabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.brTOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA___psl-brasil mailing listpsl-brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista:http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasilSAIR DA LISTA ou trocar a senha:http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil___
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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-06 Por tôpico anahuac

Olá Bueno,

Eu não mando menagens em HTML.
Fui até revisar as configurações do meu webmail e está marcado como Como 
texto.

Revise as suas.

Do meu lado é texto puro!

Saudações Livres!


- Mensagem original -
 De: Joao S. O. Bueno gwid...@mpc.com.br
 Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 18:15:59
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação
 
 Anahuac, independente de outros pontos -
 por que voce tem que mandar seus e-mails formatados em html pra
 lista,e com uma fotne que aparece em negrito e maior que o texto com
 formatação padrao dos outros?
 
 Nao tem como deixar seus e-mails sem ser em negrito, seja removendo a
 formataçaõ, seja de outro jeito, nao?
 
 
js
   --
 
 2014-10-06 17:22 GMT-03:00  anah...@anahuac.eu:
 
  Deixa ver se eu entendo isso direito...
 
  eu sou ativista e uso, mas se você acha que sou menos ativista por
  issoproblema teu.
 
 
  Acho que está na hora de criarmos um ativistômetro! :-)
  Não se trata de ser mais ou menos ativista. É de ser ativista mesmo.
  Como podemos defender uma causa ou ideia se não a praticamos?
 
  Cabe na sua forma de ver um cicloativista que se recusa-se a usar uma
  bicicleta, e além disso tivesse uma camionete gigante a diesel poluente?
  Então nos encontros de vocês ele ia sempre no carrão dele e estacionaria na
  ciclofaixa e estaria tudo de boa?
 
  Posso dar outros tantos exemplos similares... como o pneumologista fumante,
  o nutricionista gordão ou o atirador de elite pacifista.
 
  Esses caras devem existir, mas eles não podem ser considerados ativistas
  modelo, certo?
 
  Não deixo de discutir as questões de privacidade porque uso,
 
  Isso é menos ruim, mas não invalida a incoerência.
  Discutir os problemas é um passo, talvez o mais importante porque é o
  primeiro, mas não isenta a incoerência, o erro e a insegurança que passa
  aos
  demais.
  Discutir limpeza urbana é importante, mas não jogar lixo no chão deveria
  ser
  algo óbvio para um ativista da sustentabilidade/urbanismo/ecologia.
 
 
  não deixo colocar no meu horizonte a perspectiva de não utiliza-los,
 
  Ótimo, isso demonstra, que no fundo, apesar de toda a sua reação, você sabe
  o quanto é incongruente a sua ação atual.
  Espero te ver lá! E quem sabe posso te ajudar, afinal de contas eu não
  estou
  TE criticando. É uma crítica a todos os que acham que podem e tem o direito
  de jogar lixo no chão e depois reclamar que a cidade esta suja.
  Sei que para você não parece, mas eu estou tentando ajudar.
 
  mas se vocẽ não acha isso suficiente, então faça uma lista de pessoas que
  não usem
  ou estejam dispostas a não usar nada disso e seja feliz! sério mesmo, sem
  ironias!
  foco pra você! junte-se a outras pessoas, se está insatisfeito com estas
  daqui.
 
 
  Ai você comete vários impropérios de uma vez:
 
  1 - O que eu acho ou deixo de achar é irrelevante. Você e eu podemos achar
  que a lei da Gravidade não existe, mas ela não se afetará por isso.
  Ser ativista do Software Livre e usar Software Proprietário, redes sociais
  devassas e serviços privados é tiro no pé.
  Mas como disse no outro e-mail, ninguém é 100%. E não precisa ser.
 
  2 - Vou repetir: eu não mudei, os conceitos de Software Livre não mudaram,
  a
  opinião do Stallman não mudou. Quem mudou foram vocês, que se tornaram
  complacentes com o Software Proprietário, com os serviços provativos e
  especialmente apaixonados pelas redes sociais devassas.
  Mas isso não aconteceu do dia para noite. Foi um processo, levado a cabo de
  forma deliberada, com metodologia, planejamento e financiamento. Chegamos
  onde estamos por conta da OSI. Os detalhes eu descrevo em meus artigos.
 
  3 - Eu não estou insatisfeito com as pessoas, não é pessoal. Estou triste e
  preocupado porque o movimento não está reagindo às ameaças como deveria,
  então como ativista, vou reagir e exercer minha liberdade de expressão até
  que alguém me censure.
  Não adianta nada você tentar me desqualificar. Não adianta me cobrar 100%
  de
  coerência. Não adianta me pedir para ser mais simpático. Vou me ater aos
  fatos.
 
  Enquanto nossa incoerência for nossa maior ameaça as criticas a nós mesmos
  continuarão.
 
 
 
 
 
 
  --
  Anahuac de Paula Gil
 
  Anahuac - http://www.anahuac.eu
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  ___
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Re: [PSL-Brasil] Software Livre no segundo turno [ERA: [OT] #Hackers com Dilma]

2014-10-06 Por tôpico fabianne balvedi
Um bom exemplo para ser apresentado a*s candidat*s:

A Agência de Recursos Renováveis (FNR http://www.fnr.de/) do Governo
Federal da Alemanha, decidiu estimular seus servidores a contribuir
com a Wikipedia
alemã http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Hauptseite. O resultado foi
a criação ou revisão de 557 artigos da área de recursos renováveis e
energia.

http://br.okfn.org/2014/10/06/alemanha-tem-primeiro-projeto-estatal-para-melhoria-da-wikipedia-do-mundo/


.

2014-10-06 19:54 GMT-03:00 fabianne balvedi f...@estudiolivre.org:

 um texto muito bom do Caribé no 300:

 Dilma agora vai sentir falta da inclusão digital que o Paulo Bernardo não
 fez, ao invés disto fez a inclusão do Facebook via mobile. Para quem não
 entendeu, Paulo Bernardo desmontou a Telebras quem faria a gestão do
 backbone local do PNBL(1), entregou tudo às empresas de Telecom, que ao
 invés de promoverem inclusão digital ampla via PNBL, promoveram a inclusão
 digital fake via mobile com Facebook grátis.

 http://www.trezentos.blog.br/?p=8558


 .



 2014-10-06 13:21 GMT-03:00 fabianne balvedi f...@estudiolivre.org:

 respondendo ao Anahuac:


 2014-10-06 11:45 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Mas o que vamos pautar?



 software livre, né?



 Onde vamos publicar?



 pode ser no portal softwarelivre.org, não sei, fazer uma chamada pública
 a*s candidat*s falando da importância da adoção de políticas públicas
 nesta área, vamos pensando junto.




 Vamos deixar claro nosso repúdio ao uso de Software Proprietário e redes
 sociais devassas?




 não acho que a palavra repúdio nos ajudaria, mas acredito que mostrar a
 importância
 de se utilizar redes federadas para a privacidade de dados e tudo mais
 que já sabemos
 sobre estes assuntos chamará a atenção deles. Colocar também que estas
 redes precisam
 de investimento para tornarem-se usáveis é muito importante. O
 estudiolivre.org nasceu antes
 do youtube existir, o converse.org nasceu antes do orkut existir, mas o
 conversê já morreu
 e o EL está congelado esperando termos tempo para retomar os trabalhos,
 pois absolutamente
 TUDO ali dentro hoje em dia vem de trampo voluntário, desde pagamento da
 hospedagem
 até manutenção do site, pois saímos da RNP.

 e aí entra uma parte que não cabe discutir aqui nesta thread, mas em
 outra que vou iniciar
 quando puder e que diz respeito à convivência entre as áreas de humanas e
 de exatas dentro
 de nosso movimento e do quanto faz mal essa polarização (design e
 arquitetura, por exemplo,
 não são nem da área de humanas e nem da exatas
 http://portal.mec.gov.br/setec/arquivos/pdf/design_ref.pdf)

 inté

 .f4bs
 .
 .




 2014-10-06 11:48 GMT-03:00 fabianne balvedi f...@estudiolivre.org:

 tirei da thread off topic porque acho isso totalmente on topic.


 .
 2014-10-06 11:36 GMT-03:00 fabianne balvedi f...@estudiolivre.org:



 2014-10-06 11:18 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana 
 p...@softwarelivre.org:

 - Mensagem original -

  De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org

  algumas pessoas me escreveram em pvt porque tem medo de se
 manifestar na
  lista.
  Como pode isso? um movimento que já teve até agenda com José Sarney
 ficando
  melindrado de falar com o Aécio Neves! Mostrar que estamos
 conversando com o
  Aécio é colocar pressão na Dilma. Não quer dizer que vamos apoiar o
 Aécio,
  mas que
  estamos estudando todas as possibilidades. É o único jeito de sair
 desse
  hip-pocket
  em que vocês nos meteram.


 Fabianne, vamos tentar ser propositivos?
 Qual a ideia?




 fazer agenda com os dois candidatos, ué! tem pessoas aqui na lista
 que dizem ter como fazer uma agenda com a Dilma. O problema que
 vejo nesse grupo é que já declarou apoio. O ideal seria ter grupos que
 não declararam apoio ainda conversando com ambos os candidatos.

 lembrando que não estar com Dilma não quer dizer estar com Aécio,
 como disse um meme nas mídias sociais, eleição não é corrida de cavalo.

 quase 1/3 da população votou branco, nulo, ou se absteve de votar.
 Em alguns estados este número foi bem mais que um terço. Não duvidem
 que no segundo turno esses números possam aumentar ainda mais.


 .f4bs
 .
 .







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