[PSL-Brasil] Bolsa de NY usando Linux
Ae galera... nao sei se muitos ja viram mas a bolsa de valores de NY vai adotar linux, mais um big fish ajudando a propagar a nossa liberdade... e fazer as pessoas realmente entender essa destemida liberdade!!! =) mas ate que ponto chegara?! Sera que contiaremos com a mesma filosofia num futuro?! Pois agora com o GPhone tambem fazendo marketin sera que nao vamos acabar nos vendendo?! =T O que voces acham?! -- Powered by Outblaze ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Modulo pam logando usando Certificado Digital
Aplicativos para uso com Certificados Digitais Por meio da Portaria nº 41, publicada no dia 28/06 pelo Diário Oficial da União, o Instituto Nacional de Tecnolgia da Informação - ITI coloca à disposição da sociedade, três softwares desenvolvidos sob o comando do Instituto com licença GNU/GPL. Entre outras considerações o texto da portaria, assinada pelo presidente do ITI, Sérgio Amadeu, deixa claro que o licenciamento de programas de computador em regime livre é uma forma de compartilhamento dos bens públicos, e o uso deste bem por um cidadão não exclui a utilização deste mesmo bem pelos demais, inserindo essa iniciativa no contexto da colaboração solidária e de participação no desenvolvimento da inteligência coletiva. Os programas disponibilizados servem para facilitar a utilização da certificação digital no mundo Linux. Assim, assinar contratos digitalmente, encriptar/desencriptar mensagens ou dados e se relacionar pela internet com o fisco são algumas das iniciativas que ficaram mais fáceis com o desenvolvimento de três softwares. Os programas de computador são softwares de livre distribuição, o que significa que poderão e deverão sofrer os ajustes e as melhorias que outros órgãos do governo, empresas e usuários entendam ser importantes. As funcionalidades e o projeto inicial foram desenvolvidos pelo ITI, os códios foram feitos por três empresas contratadas por meio de licitação pública. A Certisign desenvolveu o Assinador Digital e coube a Módulo Security a responsabilidade sobre o Módulo PAM e o Chaveiro Digital. Abaixo você encontra uma breve descrição de cada um. Se você quiser usar ou aperfeiçoar os softwares basta clicar nos ícones: Módulo PAM *(7,1MB) - (Pluggable authentication module) esse sistema se destina a empresas e corporações. Ele viabiliza a troca do tradicional par login senha pelo uso de um certificado digital. Isso dá maior segurança à autenticação de usuários em rede de computadores, podendo ser um primeiro passo para a implantação de Gestão Eletrônica de Documentos (GED) Chaveiro Eletrônico (5,6MB) - esse sistema permite que o usuário assine e cifre e-mails e mensagens enviadas pelo correio eletrônico, além de possibilitar o acessa as funcionalidades dos navegadores de Internet, principalmente o Mozzila, quando esses requererem serviços com certificação, dando suporete aos dispositivos de segurança como cartãoes inteligentes (smart cards) e tokens. * Chaveiro.pkcs7: Esse arquivo foi assinado digitalmente e permite que você verifique a autenticidade e a integridade dos programas baixados. Assinador (20,5MB) - uma interface gráfica padrão KDE para a assinatura e encriptação de qualquer arquivo digital. Ele ainda possibilita a execução de tradicionais tarefas de PKI, como gestão de chaves, LCRs, etc. Este software também poderá usar os certificados ICP-Brasil tipo A3, ou seja, aqueles que estão num cartão ou token. * Assinador.pkcs7: Esse arquivo foi assinado digitalmente e permite que você verifique a autenticidade e a integridade dos programas baixados. ref.: http://www.iti.br/twiki/bin/view/Certificacao/DownloadSw Marcello Bontempo Salgueiro Email: [EMAIL PROTECTED] !!! www.tranqueira.net !!! ¡ Free as in Freedom ¡ -- Powered by Outblaze ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Quebrando criptografia de hd...
Salve galer =) entao um pessoal de princinton está com um estudo muito legal que li recentemente... que é a criptografia de hd ;) mostrando como quebrar a chave pois segundo os pesquisadores isso funciona da seguinte forma a chave criptografada dos programas deve estar armazenada na memoria ram, para que as informacoes possam ser descriptografadas do disco, e com um simple programa para vasculhar mantendo bem geladaaa... a memoria RAM é possivel encontrar a chave. o ataque foi bem sucedido nos sistemas: * BitLocker (Microsoft) * FileVault (Apple) * dm-crypt (Linux) * TrueCrypt (portável para vários sistemas) se quiserem leer mais de uma olhada no blog deles: http://citp.princeton.edu/memory/ Louco nao!? heheheh abracao a todos Marcello Bontempo Salgueiro Email: [EMAIL PROTECTED] !!! www.tranqueira.net !!! ¡¡¡ Liberdade significa responsabilidade. É por isso que tanta gente tem medo dela. (George Bernard Shaw) -- Powered by Outblaze ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Alguem tem solução PPPD para o minimodem da Claro???
Vo tentar esse seu tuto sergio que parecido com as conf que fiz! hehehe abracao Message: 4 Date: Thu, 10 Apr 2008 12:01:48 -0300 From: Sergio Augusto Vladisauskis [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [PSL-Brasil] Alguem tem solução PPPD para o minimodem da Claro??? To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Serve esse: http://sergiovl.blogspot.com/2008/02/claro3g-no-linux-de-modo-bem-simples-e.html :) Em 10/04/08, Ada Lemos[EMAIL PROTECTED] escreveu: Gente, HELP! H E L P !!! Comprei um minimodem da Claro que só tem instalação pra ruindos, ela diz. Mas, o Harry Portter que é ótimo - achou vários tutoriais e já quebrou muito a cabeça e foi adiante. Entremente, está tendo problemas de encontrar solução para discador que não está pegando o IP. Faz-se necessário então encontrar algo do PPPD que consiga fazer a conexão toda necessária para o mesmo funcionar. Alguem tem o caminho para tal??? Desde já, super muito obrigada. Abs, Ada ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Sergio Augusto Vladisauskis - Analista de Sistemas e Administrador de Rede - Fone: +55 81 3468 6301 - Celular: +55 81 9288 2803 - Skype: sergiovl-work - Registered Linux User: 305281 -- Powered by Outblaze ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Claro3g no ubuntu 7.10
Pois é galera tentei com os tutos que voces passaram e nao funciono no modem Giant D301... esse do vodafone eu tambem tenteiii! muito bom ne cara eles desenvolverem um pacote para linux! Ihulll!!! hehehe mas sinto informa-los e agradecer a todo que nao consegui fazer conectar...! ele da Filed na conexao =( mas ainda nao desistir... so que estou sem tempo para tempo integral...! o conf eu acho que tem de ser na unha mesmo... mas tenho que estudar bem o pppd que nao conheco se alguem poder ou querer me ajudar estamo ai... hehe =) abracao a todos e gradicido pela forca!!! Message: 4 Date: Fri, 11 Apr 2008 09:02:15 -0300 From: Sergio Augusto Vladisauskis [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [PSL-Brasil] Claro3g no ubuntu 7.10 To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Arli, utilizo o Claro3G no Fedora 8 aqui em recife e em sampa, vc pode escrever algumas configurações na unha ou utilizar esse software: http://www.vodafonebetavine.net/web/linux_drivers Ele é quase igual ao Mobile Partiner que vem com modem para Windows, só precisa instalar e configura-lo com os dados da Claro, tem para várias distros, inclusive Ubuntu. Boa sorte! Em 10-04-2008 14:57, Arli Pacheco escreveu: estou no rio e fui tomar informações deste serviçoe eles me garantiram q funciona com linux tb. por acaso eles estão induzindo o consumidor ao erro somente para realização da venda? vou acompanhar esta tredi para saber a solução técnica. não entendo pq muitas tredis daqui não seguem pela mesma postagem, surgindo duas ou trs sobre o mesmo assunto com a da microsoft aconteceu isso, com esta da claro tb, com a do TSE idem abraço 2008/4/10 Ufa [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: Vc olhou o tutorial da revista do Fedora? http://www.projetofedora.org/revista/arquivos/RevistaFedoraBrasil001.pdf Não testei, mas me pareceu bastante simples. Acho que deve funcoinar no ubuntu tb! 2008/4/10 Marcello Bontempo Salgueiro [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: Salve glaera ajuda com o claro3g Giant D301 tentei usar varios tutos que encontrei no pastos google, mas nenhum funciono... fui pegando um tuto com outro e juntei e fiz um conf para conectar mas mesmo assim nao consigo de forma alguma... desta maneira resolvi mandar o erro de log e as configuracoes... se alguem poder me ajudar com a configuracao do PPPD pois eu nao sei muito tenho que estudar e to meio sem tempo... e como estou fazendo um favor a nossa Ada Lemos... se alguem poder ajudar ou opinar sera bem vindo!!! =) segue as configuracoes e erro embaixo: A configuracao padrao: A configuracao padrao que o gnome-ppp escreve no .wvdial.conf do usuario: [Dialer Defaults] Modem = /dev/ttyACM0 ISDN = off Modem Type = USB Modem Baud = 460800 Init = ATX3 Init2 = ATQ0 V1 E1 S0=0 C1 D2 +FCLASS=0 Init3 = Init4 = Init5 = Init6 = Init7 = Init8 = Init9 = Phone1 = Phone2 = Phone3 = Phone4 = Dial Prefix = Dial Attempts = 1 Dial Command = ATM1L3DT Ask Password = off Password = claro Username = claro Auto Reconnect = off Abort on Busy = off Carrier Check = on Check Def Route = on Abort on No Dialtone = on Stupid Mode = off Idle Seconds = 0 Auto DNS = on ;Minimize = on ;Dock = off ;Do NOT edit this file by hand! - /etc/ppp/options(conf do pppd padrao) asyncmap 0 noauth crtscts lock hide-password modem debug proxyarp lcp-echo-interval 30 lcp-echo-failure 4 noipx -- o log de erro com os arquivos padrao da nao conexao: Apr 10 13:46:11 ada-laptop pppd[6160]: pppd 2.4.4 started by root, uid 0 Apr 10 13:46:11 ada-laptop pppd[6160]: Using interface ppp0 Apr 10 13:46:11 ada-laptop pppd[6160]: Connect: ppp0 -- /dev/ttyACM0 Apr 10 13:46:11 ada-laptop pppd[6160]: CHAP authentication succeeded: Congratulations! Apr 10 13:46:11 ada-laptop pppd[6160]: CHAP authentication succeeded Apr 10 13:46:41 ada-laptop pppd[6160]: IPCP: timeout sending Config-Requests Apr 10 13:46:41 ada-laptop pppd[6160]: Connection terminated. Apr 10 13:46:41 ada-laptop pppd[6160]: Exit
Re: [PSL-Brasil] Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs....
Message: 7 Date: Fri, 18 Jul 2008 08:51:31 -0300 From: Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [PSL-Brasil] Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 2008/7/17 Luis Flavio Rocha [EMAIL PROTECTED]: Acho que o http://www.softwarelivre.gov.br/ reflete um pouco a indignação do Marcello. Grande parte dos projetos que lá estão foram fruto do trabalho de um grupo de pessoas que meteram a cara e fizeram acontecer. Quando se tem apoio, ou pelo menos não tem alguém jogando contra, da pra fazer alguma coisa. Mas não é assim sempre? Quero dizer, todo o SL começa com um grupo de pessoas que vai e mete a cara e faz, ué, mas isso não quer dizer que automaticamente todos vão virar para aquela solução e falar oh, que bonito, agora só vamos usar esta. Pablo voce esta viajando no que eu estou querendo passar cara! Dae voce daqui a pouco vai falar uma coisa ridicula que o John Maddog disse... nao mexer no que usuario gosta! E o que o usuario gosta?! =) O calendario sincronizado..., sentar a bunda e fazer as coisas dele sem problemas... e hoje o Software ja estao bem sustentaveis e ate melhores... a versao 3.0 do openoffice voce ja edita PDF entao o problema nao é mirar naquela solucao... porque eu entendo de custumizacao debian like, o SERPRO entende de RedHat like... e assim vai... saca... cada um entende de uma coisa... mas o grande lance é que nao estamos aproveitando por estarmos no governo, e de estarmos hoje com o software mais estavel e principal voltado para leigos! E voce chegar hoje para apresentar para alguem e vem alguem... ve que nao há buracos para migrar, somente medo do novo! E pergunta quem da suporte a isso!? A pessoa ja sabe que da para migrar a infra e alguma parte dela migrada e fala isso... alem que em boa parte do governo voce tem maquinas sem licenca e ae que buraco é esse!? O medo das pessoas é sair do novo! Assim foi quando chegou a primeira vez o computador na mesa de um servidor publico... que usava maquina de escrever e falou: eu vo mudar da maquina de escrever para esse negocio chamado computador... eu nao! Vo continuar na minha maquina que mais rapido Entende o problema hoje onde esta?! Nao é em como migrar... como fazer... e sim em querer fazer Como já disse, o Marcello foi um dos autores do projeto de migração e ministrou vários treinamentos na PR. O projeto começou a ser implantado, algumas áreas estavam totalmente migradas mas ai houve a troca do diretor da Dirti e, além do projeto ser engavetado, essas áreas migradas voltaram a usar software proprietário. Como cada área é autônoma no que vai usar, o máximo que podemos fazer é o que já propus antes: marcar uma reunião com o novo Diretor e mostrar as vantagens de usar SL. Meu caro o cara sabe o que é SL sabe da GT de Migracao numa reuniao que tivemos no comeco do ano... falamos que esta fazendo falta do pessoal da PR no GT! O cara so falo assim... vamos ver! E isso tipo tem mais de 4 meses!!! Tem de vir orgaos que realmente estao migrados ou querem tamem migrar e falar com o novo Diretor!! E nao so aqui temos de comecar a fazer isso juntando forcas... porque o que faz o formigueiro a uniao das formigas... hehehe =) Estamos ficando desunidos isso que eu to querendo falar tambem... perdemos um pouco de forca como disse o Davi temos de fazer barulho! Acho que não foi isso que o Marcello quis dizer. O email dele reflete o que ele está vivendo na PR sem ter levado em consideração todo o trabalho que já foi e está sendo feito em outros órgãos. Quando você entra em uma lista com um e-mail questionando o trabalho dos outros com o tom que ele colocou, é exatamente isso que você está fazendo, e realmente, está desconsiderando todo o trabalho feito em todos os outros lugares. Realmente Pablo voce esta entendendo errado... eu nao enrei na lista so para questionar... entrei para debater... e ultimamente so estou vendo falar, falar, na lista, temos de acabar com a falacao e fazer!!! Nao estou criticando nenhum trabalho feito aqui!? Algum momento eu critiquei algum trabalho aqui?! O que eu critiquei foi o seguinte: NAO ESTAMOS MAIS FALANDO E FAZENDO MIGRACOES POR CONTA DE IGNORANCIA DE TERCEIROS PONTO! E chega pablo de falar que tem que migrar a infra voce so fala isso! Ja sabemos!!! que nenhuma migracao vem do nada tem um estudo antes!!! ;) Entao para de jogar a culpa no como fazer e vamos fazer!!! Temos que unir forcas sacas se nao nao vai!! Estamos com nosso inimigos perto, do jeito que precisamos... so falta o tiro certeiro! ;) abraco a todoss... espero que pensem um pouco a mais... vamos tentar fazer algo!!! Pensar em algo! fui Marcello ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
Re: Re: [PSL-Brasil] Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs....
Uma auto crítica do que fizemos do Paraná, no aspecto de mídia, é se preocupar demais com os avanços nas estações de trabalho. Pois é. Isso depende muito do nosso poder de imposição (goela a baixo). Tem hora que você pode dizer usa aí e cala a boca, tem hora que não. E mesmo quando você tem a força, é só virar as costas e pronto. Na minha família por exemplo: há uns 4 ou 5 anos atrás, eu vivia pressionando minha família para migrar. Só tive sucesso com a minha mãe, pois ela só usava o computador para jogar paciência. Tipo que desisti deles (casa de ferreiro espeto de pau). Para minha surpresa, meu pai migrou totalmente expontaneamente ano passado. Por influencia dele, a minha irmã migrou esse ano. Meu irmão havia migrado, mas foi para o canadá, comprou um laptop novo e desmigrou. Acho que todo mundo aqui deve ter casos parecidos na família e entre os amigos. Parece que a família do Linus não usa linux. As vezes é melhor deixar o tempo passar. Sim glauber esse pensamento idiota que estamos tentoo estamos ficando quietos... deixando a vida levar como diz zeca! Mas isto esta errado cara... Bom nao sei se voce ja percebeu... mas a 1 ano e meio para traz no XP voce fazia a atualizacao dele, ele vinha com um detector de permisoes de uso e hoje voce ja nao tem mais esse software... eles estao se fudendo se voce usa o original ou o pirata des de que voce usee! Dae veio agora os notebooks flash memory com Windows XP ao mesmo preco do com o Linux... dae como voce concorre?! Acaba que o windows ganha a confianca pois ele é lindo, que o windows é perfeito, que windows é o país das maravilhas! Mas nao é! Se nao comecarmos atacar agora... e principalmente agora... o atual presidente da m$ vai chegar tratorandooo em cima ae vamos mesmo conseguir nem migrar aplicativos dae fudeu!!! Tendo essa revolucao cara de desktops... o que iremos construir depois... puta que pariu esta fora da realidade abracao Marcello ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs....
2008/7/18 Luis Flavio Rocha [EMAIL PROTECTED]: Como cada área é autônoma no que vai usar, o máximo que podemos fazer é o que já propus antes: marcar uma reunião com o novo Diretor e mostrar as vantagens de usar SL. Infelizmente isso já foi feito Pablo. Mais de uma vez. Até onde eu saiba, todas as conversas não surtiram em nenhum resultado prático. Então, me desculpe, mas não pode-se impôr nada a uma pessoa. Em especial se você é a favor da Liberdade. Se o Diretor aí bateu o pé e não arreda, então, a única solução seria trocando ele, mas se as pessoas acima dele também não são a favor, então, infelizmente mesmo, não há mais nada que se possa fazer. Para tudo há um limite de ação e um momento certo. Vocês estão no limite de açõ e não estão no momento certo. Pablo o problema nao esta em ele querer pois ele quer, o problema é a falta de apoio para dar um ar maior de confianca!!! Aqui temos a infra toda livre e quer que quer implantar o Expresso do SERPRO entao... cara temos que ter um empurraozinho a maiss sacas, isso é o que esta faltando hoje!!! abraco Marcello ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs....
http://www.microsoft.com/brasil/pr/steveballmer_ceo.htm Em Sex, 2008-07-18 às 14:25 -0300, Henrique Andrade escreveu: Alguém pode citar uma fonte sobre essa mudança de presidente da Microsoft? 2008/7/18 Marcello Bontempo Salgueiro [EMAIL PROTECTED]: Uma auto crítica do que fizemos do Paraná, no aspecto de mídia, é se preocupar demais com os avanços nas estações de trabalho. Pois é. Isso depende muito do nosso poder de imposição (goela a baixo). Tem hora que você pode dizer usa aí e cala a boca, tem hora que não. E mesmo quando você tem a força, é só virar as costas e pronto. Na minha família por exemplo: há uns 4 ou 5 anos atrás, eu vivia pressionando minha família para migrar. Só tive sucesso com a minha mãe, pois ela só usava o computador para jogar paciência. Tipo que desisti deles (casa de ferreiro espeto de pau). Para minha surpresa, meu pai migrou totalmente expontaneamente ano passado. Por influencia dele, a minha irmã migrou esse ano. Meu irmão havia migrado, mas foi para o canadá, comprou um laptop novo e desmigrou. Acho que todo mundo aqui deve ter casos parecidos na família e entre os amigos. Parece que a família do Linus não usa linux. As vezes é melhor deixar o tempo passar. Sim glauber esse pensamento idiota que estamos tentoo estamos ficando quietos... deixando a vida levar como diz zeca! Mas isto esta errado cara... Bom nao sei se voce ja percebeu... mas a 1 ano e meio para traz no XP voce fazia a atualizacao dele, ele vinha com um detector de permisoes de uso e hoje voce ja nao tem mais esse software... eles estao se fudendo se voce usa o original ou o pirata des de que voce usee! Dae veio agora os notebooks flash memory com Windows XP ao mesmo preco do com o Linux... dae como voce concorre?! Acaba que o windows ganha a confianca pois ele é lindo, que o windows é perfeito, que windows é o país das maravilhas! Mas nao é! Se nao comecarmos atacar agora... e principalmente agora... o atual presidente da m$ vai chegar tratorandooo em cima ae vamos mesmo conseguir nem migrar aplicativos dae fudeu!!! Tendo essa revolucao cara de desktops... o que iremos construir depois... puta que pariu esta fora da realidade abracao Marcello ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs....
Desculpa pela forma como esta falando... me alterando, voce nao tem a culpa o problema esta no sistema! heheh =) Sim pablo... infelizmente sou pessimo com palavras! Por isso sofro com isso em escrever!!! ;) Agora o que eu quis dizer e voce entendeu errado... é que estamos aproveitando mal a oportunidade de estar no governo...! E padronizaçao voce ja segue cara! Para cada orgao vai ser um padrao o que melhor atender! Agora a M$, a MAC estao atacando lindamente...! E garanto a voce que se um usuario que usa MAC nao faz a minima ideia que tem um freebsd atras! =( E pior se voce troca o M$ para MAC a pessoal vai amar!!! E padronizacao ja temos... e é facil de seguirr... nao se se voce ja viu!? http://custom.nimblex.net/ ;) entao padronizacao nao é mais o problema o problema é querer implantar! =) Em Sex, 2008-07-18 às 14:47 -0300, Pablo Sánchez escreveu: Rapaz, eu se fosse você tomava cuidado com o tom com que coloca as coisas, porque querendo ou não essa agressividade sua não vai te levar muito longe. Talvez o maior problema esteja na forma como você está colocando as coisas, e não no que pretende fazer. Mas vamos seguir ponto-a-ponto: 2008/7/18 Marcello Bontempo Salgueiro [EMAIL PROTECTED]: Mas não é assim sempre? Quero dizer, todo o SL começa com um grupo de pessoas que vai e mete a cara e faz, ué, mas isso não quer dizer que automaticamente todos vão virar para aquela solução e falar oh, que bonito, agora só vamos usar esta. Pablo voce esta viajando no que eu estou querendo passar cara! Dae voce daqui a pouco vai falar uma coisa ridicula que o John Maddog disse... nao mexer no que usuario gosta! E o que o usuario gosta?! =) O calendario sincronizado..., sentar a bunda e fazer as coisas dele sem problemas... e hoje o Software ja estao bem sustentaveis e ate melhores... a versao 3.0 do openoffice voce ja edita PDF entao o problema nao é mirar naquela solucao... porque eu entendo de custumizacao debian like, o SERPRO entende de RedHat like... e assim vai... saca... cada um entende de uma coisa... mas o grande lance é que nao estamos aproveitando por estarmos no governo, e de estarmos hoje com o software mais estavel e principal voltado para leigos! Cara, seu português está meio sofrível então isso realmente está me dificultando a entender você. Você está dizendo que não estamos aproveitando por estarmos no Governo, o que colocaria o Governo como uma barreira? Ou você está dizendo que por estarmos no Governo, estamos aproveitando mal a oportunidade? Eu fico com a segunda opção, só que o que você escreveu foi o primeiro. Quanto à questão de eu sei Debian, Serpro sabe Red hat, eu sei FreeBSD, etc etc etc etc, isso leva ao maior problema que cria um limitador para o sucesso do SL: padronização! Não há uma diretriz de padronização do desktop, apenas dos documentos, dos formatos de arquivos, etc, mas não há uma diretriz sobre o desktop. Lenbra da conversa do o que usuário quer? Pois é, uma das coisas que ele não quer é a cada máquina que ele usa ter que aprender tudo do zero, porque uma está com Debian, outra está com Red Hat, outra está com Debian também, mas no lugar de Gnome, está com KDE, e na outra então, colocaram FVWM, e por aí vai! O que usuário precisa é de padronização do desktop, além da padronização de formato de documentos, ou de webservices XML, ou um monte de coisa que para ele nem é tão importante assim. Editanto PDF ou não tanto faz para ele, desde que ele chegue na máquina do Fulano para mostrar o arquivo X, e lá o desktop é, ao menos, similar ao dele. Então, se quer colocar a culpa no usuário, veja o lado do usuário: ele não quer aprender tudo de novo do zero, e tem muita gente que é mecânica. Aliás, eu diria que 75% da humanidade não é racional de verdade, e não consegue fazer nada que não seja o que ela foi condicionada a fazer, treinamento tipo cachorrinho mesmo. Então, tem que pensar em manter a mecanicidade do sistema, porque pensar que você pode ir e colocar KDE 4 para um usuário de Windows é o mesmo que achar que socar Mac OSX ia dar certo: o resultado ia ser praticamente o mesmo, a pessoa iria rejeitar aquela solução. E voce chegar hoje para apresentar para alguem e vem alguem... ve que nao há buracos para migrar, somente medo do novo! E pergunta quem da suporte a isso!? A pessoa ja sabe que da para migrar a infra e alguma parte dela migrada e fala isso... alem que em boa parte do governo voce tem maquinas sem licenca e ae que buraco é esse!? Esse é o buraco no qual você aproveita para fazer uma denúncia anônima, e aí a pessoa vê que demoraria não sei quantos meses para licitar, e por isso ela acaba migrando pelo menos as máquinas não licenciadas, o que acaba fazendo o usuário se acostumar com o desktop que for colocado, e faz com que depois usar Windows ou SL torne-se redundante, criando um caminho para o SL entrar e ficar. O medo das pessoas é sair do novo! Não é
[PSL-Brasil] Re: Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs...
Quanto à questão de eu sei Debian, Serpro sabe Red hat, eu sei FreeBSD, etc etc etc etc, isso leva ao maior problema que cria um limitador para o sucesso do SL: padronização! Não há uma diretriz de padronização do desktop, apenas dos documentos, dos formatos de arquivos, etc, mas não há uma diretriz sobre o desktop. Taí, será que não seria interessante, visto que existem tantos órgãos no Governo Federal migrando, ou querendo, criar um padrão? E, com isto criado, utilizado em todos os órgãos do Governo Federal, empresas mesmo que privadas poderiam usá-la. Sei que algumas instituições chegaram a criar uma distribuição própria, mas não sei se isso é bem o caminho. Alguém sabe se há alguma movimentação nessa direção? Abraços, Sim dae porque nao uma colaboração entre orgao!? =D e vamos fazer BARULHO! abracao, MArcello ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs....
Taí, será que não seria interessante, visto que existem tantos órgãos no Governo Federal migrando, ou querendo, criar um padrão? E, com isto criado, utilizado em todos os órgãos do Governo Federal, empresas mesmo que privadas poderiam usá-la. Sim vitor, por isso estou aqui apelando e sendo visto como louco! Ou como um Rebelde sem causa! Isso que eu estava querendo causar... discurssao e reflexoes sobre o que realmete estamos fazendo!? =) Sei que algumas instituições chegaram a criar uma distribuição própria, mas não sei se isso é bem o caminho. Alguém sabe se há alguma movimentação nessa direção? Sim, sim há bastante Acho que poderiamos levar isso ao proximo GT Migracao!? O que voces acham!? Tentar definir uma distro padrao para o Governo Eletronico e assim tentar empurrar com forcas concretas a Migracao =) abracao Marcello ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 45, assunto 102
Ok, a todos... mas nao vou mudar meus pensamentos, nem vou mudar minhas ideias, vo encerrar essa discurssão! Que pelo o que estou vendo não vai levar a lugar nenhum! Porque poucas pessoas estao realmente falando! Que digam que estão desenvolvendo em SL, que digam que usaremos banco de dados oracle em nossas aplicacoes, e que digam que usaremos java, com algo no codigo fechado! Esse é o real projeto SL neh? ;) So digo mais uma vez, se nao comecarmos as nos redobrar, a partir de agora, ter encentivos mais intencificados e corretos, nao iremos fazer algo qualquer de migracao! Politicagem é dificil! Sim concordo... mas esse é o medo que precisamos enfrentar... e somente juntos o faremos! E precisamos enfrentar esse medo agora neste governo, onde ainda temos a liberdade de fazer algo! E este algo tem de ser certeiro pois teremos somente uma oportunidade! Somos livres, para pensar, por isso tirem a conclusao que quiserem de mim! Se quiserem pensar que estou falando que todos nos somos imcopetendes! ok?! Se quiserem pensar que eu sempre falo asneiras ok, tambem...! Mas digo novamente temos de pensar no que realmente queremos...! Nao somos vagabundos, nao somos um cancer na sociedade, somos apenas pessoas tentando levar o verdadeiro significado do Software Livre... nao estou so falando das quatros liberdades basicas que ele tem e sim de um ponto sociologo que há, que nossos conhecimentos, as informações nao devem ser fechadas para si proprio e sim difundida da forma que se evolua cada vez mais! Ideias sempre teremos, uma coisa que jamais acabara, pois o ser humano é um bicho brilhante, que cria avalassadoramente novas ideias e novos ideais! Nao devemos fircar de bracos cruzados esperando e tentando vir com referencias de que estamos nos dando bem em cima do todo o poder que outros softwares proprietarios tem, pois enquanto estamos aqui... eles estao mais e mais concentrados em uma forma de nos derrotar! E me encerro por aqui com a seguinte frase: Preocupe-se mais com a sua consciência do que com sua reputação. Porque sua consciência é o que você é,e a sua reputação é o que os outros pensam de você. E o que os outros pensam, é problema deles. (Bob Marley.) Abracos a todos, Marcello. Em Dom, 2008-07-20 às 03:44 -0300, [EMAIL PROTECTED] escreveu: enviar inscrições da lista de discussão Send PSL-Brasil para psl-brasil@listas.softwarelivre.org Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou corpo da mensagem para [EMAIL PROTECTED] Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo endereço [EMAIL PROTECTED] Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será mais específica que Re: Contents of PSL-Brasil digest... Tópicos de Hoje: 1. Re: Re: [PSL-Brasil] Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) 2. Re: Off-topic - GPSs obrigatórios ( Vítor Baptista ) -- Message: 1 Date: Sun, 20 Jul 2008 02:58:09 -0300 From: Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: Re: [PSL-Brasil] Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 2008/7/18 Marcello Bontempo Salgueiro [EMAIL PROTECTED]: Sim glauber esse pensamento idiota que estamos tentoo estamos ficando quietos... deixando a vida levar como diz zeca! Mas isto esta errado cara... Bom nao sei se voce ja percebeu... mas a 1 ano e meio para traz no XP voce fazia a atualizacao dele, ele vinha com um detector de permisoes de uso e hoje voce ja nao tem mais esse software... eles estao se fudendo se voce usa o original ou o pirata des de que voce usee! Dae veio agora os notebooks flash memory com Windows XP ao mesmo preco do com o Linux... dae como voce concorre?! Acaba que o windows ganha a confianca pois ele é lindo, que o windows é perfeito, que windows é o país das maravilhas! Mas nao é! Se nao comecarmos atacar agora... e principalmente agora... o atual presidente da m$ vai chegar tratorandooo em cima ae vamos mesmo conseguir nem migrar aplicativos dae fudeu!!! Tendo essa revolucao cara de desktops... o que iremos construir depois... puta que pariu esta fora da realidade Você ainda não percebeu que o SL é um prato que todos vão comer frio. Quer criar atritos desnecessários, quer encher os usuários de spoillers. Existe um limite para convocação ao trabalho. Você está falando para pessoas que planejaram suas vidas contando com o dia da virada. Está falando para pessoas que preferem trabalhar de cabeleireiro de dia e escrever SL à noite
[PSL-Brasil] Re: Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs...
Ok, a todos... mas nao vou mudar meus pensamentos, nem vou mudar minhas ideias, vo encerrar essa discurssão! Que pelo o que estou vendo não vai levar a lugar nenhum! Porque poucas pessoas estao realmente falando! Que digam que estão desenvolvendo em SL, que digam que usaremos banco de dados oracle em nossas aplicacoes, e que digam que usaremos java, com algo no codigo fechado! Esse é o real projeto SL neh? ;) So digo mais uma vez, se nao comecarmos as nos redobrar, a partir de agora, ter encentivos mais intencificados e corretos, nao iremos fazer algo qualquer de migracao! Politicagem é dificil! Sim concordo... mas esse é o medo que precisamos enfrentar... e somente juntos o faremos! E precisamos enfrentar esse medo agora neste governo, onde ainda temos a liberdade de fazer algo! E este algo tem de ser certeiro pois teremos somente uma oportunidade! Somos livres, para pensar, por isso tirem a conclusao que quiserem de mim! Se quiserem pensar que estou falando que todos nos somos imcopetendes! ok?! Se quiserem pensar que eu sempre falo asneiras ok, tambem...! Mas digo novamente temos de pensar no que realmente queremos...! Nao somos vagabundos, nao somos um cancer na sociedade, somos apenas pessoas tentando levar o verdadeiro significado do Software Livre... nao estou so falando das quatros liberdades basicas que ele tem e sim de um ponto sociologo que há, que nossos conhecimentos, as informações nao devem ser fechadas para si proprio e sim difundida da forma que se evolua cada vez mais! Ideias sempre teremos, uma coisa que jamais acabara, pois o ser humano é um bicho brilhante, que cria avalassadoramente novas ideias e novos ideais! Nao devemos fircar de bracos cruzados esperando e tentando vir com referencias de que estamos nos dando bem em cima do todo o poder que outros softwares proprietarios tem, pois enquanto estamos aqui... eles estao mais e mais concentrados em uma forma de nos derrotar! E me encerro por aqui com a seguinte frase: Preocupe-se mais com a sua consciência do que com sua reputação. Porque sua consciência é o que você é,e a sua reputação é o que os outros pensam de você. E o que os outros pensam, é problema deles. (Bob Marley.) Abracos a todos, Marcello. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs....
2008/7/22 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]: 2008/7/18 Marcello Bontempo Salgueiro [EMAIL PROTECTED]: Pablo voce esta viajando no que eu estou querendo passar cara! Dae voce daqui a pouco vai falar uma coisa ridicula que o John Maddog disse... nao mexer no que usuario gosta! Em uma guerra é sempre importante lembrar que você tem vantagens em, em vez de atacar os nativos, ganhar o apoio deles contra o inimigo. Hehehe. Lembrei de quando era adolescente e a minha mãe vivia organizando o meu quarto, tirando tudo de lugar. Ficava tudo limpo e organizado, mas longe de funcional. Uma vez eu perdi a paciência. Fui lá no quarto dela e organizei o quarto dela também. Ela ficou muito furiosa comigo. Quando descobriu que eu havia apenas retribuído um favor, nunca mais organizou nada meu. Chegar no computador de alguém tirando coisas do lugar contra a vontade do usuário é o mesmo que entrar na casa dele e reorganizar tudo. Você vira as costas, a pessoa coloca tudo onde estava. A melhor estratégia para organizar o mundo não é entrar na casa das pessoas eliminando a bagunça. Clap, clap, clap, clap! Uma salva de palmas Glauber!! =D Realmente, assino no que você acabou de falar...! E pessoalmente adorei o exemplo! =D Sim, sim não devemos chegar eliminando a bagunça... e acho que em nenhum momento, citei em chegarmos tratorando! E sim pequei na forma de falar! Agora se não tiver uma opressão implicita um pouco maior vocês acham que as pessoas chegarão e buscarão a limpeza sem ao menos mostramos ou converçarmos com ela?! Eu creio que nao?! O TK da Casa Tainã, disse uma coisa certa quando estavamos discutindo sobre inclusão digital no fisl9: o que influência é de como as coisas chegam!. Usando o seu exemplo glaubber... como você viu sua mãe limpando o seu quarto, e você percebeu através dela como era bonito a ação. Ela o induzio a ver o quanto era importante a fazer esse serviço no seu quarto. Isso mostra o que está ocorrendo hoje. Está faltando mães para mostrar como limpar o quarto! =) Devemos pegar e mostrar o quanto belo é limpar o quarto! Mas sempre haverá filhos que não querem entender por ignorância e dai pergunto como mudar algo que não quer ser mudadado?! Infelizmente forçando-o de forma implicita a gostar..., pois com o tempo ele irá apreciar(enxergar) o quanto legal é limpar o quarto! Vou falar de uma experiência que passei na PR na migração, na época estágiario. Estavamos com o projeto piloto de migração Desktops na DIRTI(Diretoria da Tec) principalmente na COATE(Coord de Atendiemento Tec), e estavamos migramos as máquinas dos técnicos, com uma distro fechada para PR, e como eles usam o Lotus Notes 6 e tem a licença para usá-lo, tivemos de emular o Lotus Notes. Com isso colocamos o .wine com todas as conf e Lotus Notes instalado dentro do /etc/skel e tivemos o seguinte problema... após a primeira máquina instalada, o Tec usuário dessa máquina começou a usa-lá, viu que o lotus notes não encontrava a impressora!! =( Então o Tec, REVOLTADISSIMOS..., começou a gritar comigo, e a falar que ia me tratar como um usuário tratava ele... eu aceitei as berrações, e não sabendo como resolver pois nas outras máquinas de teste estava ok..., ele continuava a gritar, e eu disse a ele: senta cara vamos ver isso junto, deixa eu te mostrar aqui como funciona, ele simplismente ignorava falando: que nao queria nem saber de nada! que queria a máquina dele funcionando!. Resolvi o problema com winecfg. Ficou que nem skol a máquina!(redonda. hehehe) =D Antes desse acontecimento, todos já ignoravam o uso do linux, ai depois dessa arruassa que comecaram a ignorar ainda mais o uso do linux, até que uns dias depois passou um amigo dos técnicos que trabalhava na COATE, e falou: Vocês estão usando linux! Cara muito legal o sistema, eu comecei a usar no meu trabalho, não queria no começo, mas tive de aprender e realmente como dizem é bem bacana! então o pessoal falou: Você pirou!? Bebeu?! Está maluco?! e como ele era de confiança deles, ele junto do pessoal começou a mostrar algumas vantagens que tinha o linux, do que ele já tinha conhecido... e conquistou alguns do seus amigos e depois desse episódio vinheram 2 Tec`s perguntando como fazer isso, aquilo... e principalmente pesquizando soluções e jogos! hehehehe E hoje ao meu ver o que falta, é chegar uma pessoa vir na outra e mostrar como realmente é! Vocês não acham que está faltando isso?! Por isso citei a historia da máquina de escrever e a chegada do Computador... para mim vocês conheciam...! Por isso, você que é de confiança da pessoa chega e fala que é legal a pessoa comeca a se interessar = O barulho já consegui agora vou de uma forma mais calma plantar isso em vocês!! E tentar quem sabe ressuscitar a migrassão de Desktops! ;) Abração, Marcello(Como quizerem: harry, crauxin, visconde, etc... fica a gosto de voces! hehehhe
Re: [PSL-Brasil] Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs....
Depois de pensar melhor não consegui chegar ao que seria um padrão interessante. A única coisa que consegui pensar que seria bom ter por default no governo seria o WM. Afinal, mesmo que se use Debian, ou Ubuntu, ou Fedora, ou FreeBSD, se tiver um KDE/Gnome não tão customizado, não acho que teriam problemas em usar. Sim sim, mas so que tem de ver o que mais hoje está voltado para o usuario, eu votaria para o Ubuntu... que está bastante avancado em relacao a Desktop ;) agora a interface grafica é uma discurcao que ainda temos que avaliar... pois ha vantagens e desvantagens entre o KDE e o GNOME... uma coisa que poderiamos fazer é tipo fazer uma pesquisa com os usuarios mostrando o KDE e o GNOME e ve qual dele havera mais votos... fizemos isso aqui na PR na epoca da migracao e foi votado o GNOME... da tipo sei que vai dar trabalho...! Mas seria legal que o usuario escolhece...! ;) abracao ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: Protesto
Simplesmente, disse tudo! =) clap, clap, clap, clap (salva de palmas de minha pessoa!). []`s, Marcello. Olá pessoal, Fiquei afastado da lista por mais de 1 ano, por não suportar esse tipo de flame inútil, estou de volta a pouco mais de 1 semana, e confesso já penso em desistir. Algumas pessoas tem que fundar e ir para a lista EGO-Brasil. José Pissin (pizza) 2008/9/30 Laudivan Freire de Almeida [EMAIL PROTECTED] Quero deixar aqui um protesto contra quem a carapuça servir e a favor do livre e sadio debate. Já, há algum tempo, participei dessa lista e me senti obrigado a desistir pois a GRNDE maioria dos debates tendiam para mensagens inúteis e ofensas sem medida. Porque temos que ofender? porque tantas defesas? Pessoal, vamos ter bom censo! Muitas das mensagens ofensivas poderiam ser ditas de outra forma, sem tanta agressão. Julga-se qualquer um aqui como alguém que não faz nada, que só manda mensagens com uma facilidade tremenda. Pouco se propõe para ajudar, poucos convites para trabalho(não necessariamente emprego), mas é prática comum o ato imaturo de julgar e expressar o seu veredicto em ofensas. Será que é um exercício de liberdade quando fazemos de tudo para calar, até afastar aqueles que expressam idéias contrárias às nossas ou até impedir que alguém o faça? Alguém acredita que DENÚNCIAS sobre o caráter duvidoso de alguém vai fazer com que os outros acreditem ou desacreditem de quem nem conhecem? Eu digo que cada um aqui deveria pensar se o que vai digitar é realmente ÚTIL, se vai ADICIONAR algo à discussão, ou se é apenas uma manifestação de seu EGO. Que deveria aplicar esse filtro e então decidir entre enviar ou não. Lembrem-se, que nem sempre é uma questão de ser ou não verdade, mas se vai ser útil ou não e que sempre uma repreensão pode ser dita de uma forma mais branda produzindo uma mudança no repreendido. E que na verdade, até um elogio dito de uma forma agressiva vai ser entendido como uma ofensa. Os lábios do justo sabem o que agrada; porém a boca dos ímpios fala perversidades. (Provérbios 10:32) Lembrem-se, que o objetivo de uma mensagem é ser recebida pois compreende que haja ao menos um EMISSOR e um RECEPTOR, logo, digitem para que outros LEIAM e não para OUVIR A PRÓPRIA VOZ. Pelo mesmo motivo, tentem LER e ENTENDER uma mensagem antes de responder de qualquer jeito e movido por ira, que é uma péssima conselheira. Observem que o princípio aqui é viver em COMUNIDADE, compartilhando espaços e não ocupando-os todos, é compartilharmos experiências e opiniões e não reprimir as ações dos demais magoando-os. Passei MUUUITO tempo fora da lista contrariado com essas atitudes, voltei na esperança de que possa contribuir e que todos já tenham amadurecido o suficiente. Antes que alguém critique - porque já deu pra ver que se eu não tiver um currículo vou tomar flames, pedradas e cia - não sou conhecido, mas também não sou um parado, tenho feito sim, ações pontuais, em minha região, na faculdade, no local de trabalho e se acharem que não surte efeito ... Sou alguém que quer ver não o sucesso do software livre pelo software livre, mas o bem comum e acredito que o software livre faz parte do caminho para que cheguemos lá. Termino dizendo que não desejo que essa lista seja moderada mas que cada um aprenda a ser mais moderado e menos louco. Não vou deixar essa lista agora na esperança de ser compreendido, mas não nego que em meu coração há o sentimento de que logo logo tudo o que disse será distorcido ou esquecido: espero estar enganado. Peço, portanto, que leiam com atenção e adicionem ou retirem algo da minha mensagem - se quiserem - mas o façam com responsabilidade, lerei todas, não sei se triste ou não, porém sem defesa. As palavras dos sábios ouvidas em silêncio valem mais do que o clamor de quem governa entre os tolos. (Eclesiastes 9:1) -- -- L A U D I V A N F R E I R E D E A L M E I D A XMPP/MSN: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 283705251, Linux User: #349522 SIP: [EMAIL PROTECTED] ...nós não somos livres para deixar de ser livres. (Jean-Paul Sartre) ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
