Re: [room] про размер корня в regular/starterkits
Hi! 11 марта 2016 г., 12:21 Anton Farygin написал: >> Системы приходят и уходят, а хомяк остаётся. > > Зависит от использования, в моём случае системы приходят только на другое > железо. А хомяк перетаскивается rsync'ом по мере необходимости. Ну, я пару раз убивал систему, что приходилось по новой ставить. Ну и переход на x86-64 тоже как то раз пришлось делать. На железо тоже новое переходил, а винчестер с хомяком давно не менял. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про размер корня в regular/starterkits
Hi! 10 марта 2016 г., 23:09 Anton Farygin написал: > И да, я тут не очень внятно выразился, перевожу: > под корень надо отдавать всё место, не делить на хомяк, бут и тем более > логи. Системы приходят и уходят, а хомяк остаётся. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про размер корня в regular/starterkits
Hi! 5 марта 2016 г., 14:04 пользователь Alexei V. Mezin написал: > У меня занято 17 из 55 (полный ssd на 64Gb). > > Это, с одной стороны, с установленными компиляторами и прочим, нужным для > сборки пакетов. Для пользователей это необязательно. Но с другой стороны, > это без игрушек. А некоторые игрушки из наших дистрибутивов могут сожрать > весьма много места. Ага. У меня самый большой пакет по занимаемому месту wesnoth-data (450 MB), затем идут libreoffice, supertuxkart, freedroidrpg-data, widelands, части texlive, chromium, части java-1.8.0-oracle, ещё игрушки, AdobeReader, wine и так далее. Все эти пакеты занимают сотни мегабайт. Так что поставив пару игрушек, можно легко упереться в нехватку места в корне, если он меньше 25 GB. Да и помимо игрушек есть довольно увесистые пакеты, тот же texlive в наборе. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про размер корня в regular/starterkits
Hi! 5 марта 2016 г., 9:37 пользователь Hihin Ruslan написал: >> От 20Гб снизу до 50Гб сверху? > > Так это можно в момент установки приблизительно высчитать по > выбранным пакетам. В момент установки ставится не всё из того, что хочется, и ставится что-то из того, что не хочется. Поэтому в конце всегда прохожусь в synaptic'е по списку пакетов, чтобы удалить лишнее, и поставить необходимое. Сейчас на домашней машине у меня под корень отведено 21 GB, из них занято 19 GB. На машине на работе под корень отведено 15 GB, занято 14 GB. При этом пришлось что-то крупное поудалять, а то не проходили обновления системы из-за нехватки места в корне. Так что сейчас я оцениваю необходимый минимум под корневой раздел в 25 GB. Хотя подумываю прикупить ssd на 100 GB и целиком отдать его под корневой раздел, тогда места точно на всё хватит. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по части идеологии
День добрый! 2011/4/12 Aleksey Novodvorsky: В p5 мы стараемся проводить такую политику. Проблемы: 1. Новый релиз далеко не всегда лучше прежнего, регрессии весьма часты. В нестабильной ветке это терпимо, в стабильной -- нет. Отсюда необходимость паузы, иногда большой, перед сборкой нового для стабильного бранча. Это весьма характерно для OOo. Пауза -- это нормально. Подождать месяц-два всегда можно. 2. За новым релизом не успевают сопутствующие проекты (плагины, расширения etc.). Иногда отстают навечно. Что делать в таких случаях - не всегда понятно. Типичный пример -- Firefox 4, очень многое отвалится. Понятно, что не следует собирать в стабильный бранч новую версию того же Firefox, как только он появился. Конечно же надо подождать, пока не подтянутся сопутствующие компоненты (хотя смотря какие компоненты, тот же noscript, adblock и gmanager я предпочитаю ставить локально и обновлять по мере выхода их новых версий). Важно, чтобы он туда попал, а не чтобы попал на следующий день после релиза. 3. Радикально новые релизы, требующие новых версий системных библиотек. Это совсем печально, так как может потребовать пересборки сотен пакетов с риском потери стабильности и руганью пользователей на большой размер обновления. В большинстве случаев это и не нужно. Не весь прикладной софт надо часто обновлять. В основном это софт, который находится в стадии активной разработки, когда происходит исправление множества ошибок и добавление недостающих функций. Как пример -- тот же qtiplot. Ну есть ещё научный софт, как platon, его бы тоже лучше держать в актуальном состоянии. Но с platon'ом мне проще. Я и сам себе могу собрать свежий релиз, тем более, что похоже кроме меня его никто в ALT больше не использует (судя по багзилле). Вот так. Хорошо, если пользователь это понимает. Но такое бывает нечасто, увы. Я всего лишь хочу сказать, что прикладной софт стоит стараться поддерживать в актуальном состоянии в стабильных релизах. Естественно, что не для всего набора софта это реализуемо, да и не для всего набора это необходимо. Тут надо выбрать разумный компромиссный список приложений, которые можно и стоит обновлять чаще, а какие реже или же вообще не обновлять. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по части идеологии
День добрый! 2011/4/12 Vyatcheslav Perevalov: Итак, мы плавно подошли к вопросу, каким же всё-таки должно быть идеальное (с точки зрения пользователя и с точки зрения разработчика) ПО - системное, прикладное, развлекательное, и тд. Мне, как пользователю, хотелось бы, чтобы в дистрибутиве и его бранче прикладной софт поддерживался бы в актуальном состоянии. Это не значит, что надо сразу же собирать первую же новую бета-версию, но чтобы стабильные версии обновлялись с некоторой периодичностью. Из прикладного софта лично мне хотелось бы видеть всегда в актуальном состоянии в первую очередь следующее: openoffice, firefox, mc, qtiplot, platon (в порядке уменьшения частоты использования). Другой прикладной софт, такой как gimp, например, можно на мой взгляд обновлять не так часто. Так же мне кажется, что glibc, gcc и прочий системный софт можно вообще зафиксировать в том состоянии, в котором он был на момент выпуска дистрибутива/бранча, обновляя только при обнаружении серьёзных багов и уязвимостей. Это моё мнение как одного из пользователей, у которого на работе стоит ALT в качестве десктопа. У других пользователей могут быть другие пожелания. Но я думаю, что пересечение таких пожеланий будет не нулевым. Как домашнему пользователю, наверно было бы неплохо видеть в актуальном состоянии мульти-медиа софт и игрушки. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по части идеологии
День добрый! 2011/4/12 Евгений Ростовцев: qtiplot [...] Повесьте FR в багзиллу, чтоб я не забыл. 25428 и связанная с ним 24118 -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о гламурности
День добрый! 2010/10/27 Anatol B. Bazyukin: О, а расскажите, пожалуйста, что у вас считается гламурностью ??? Проще на антитезе :) Идеальный вариант - консоль + мс Понятно, что это только для избранных :) Задачи разные бывают. Мне одной консолью не обойтись. Для остальных рабочие столы без обоев и каких либо графических эффектов Не знаю, мне обои никак не мешают работе. Тем более, когда работаешь, то они просто закрыты развёрнутым на весь экран окном рабочего приложения. Вот такой рабочий стол гламурный или нет? http://www.ogion76.name/home/mmcalc/shot2.png?attredirects=0 По мне, так ничего гламурного в нём нету. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
День добрый! 2010/9/25 melcomtec: У кого как? Напишите. -- С уважением, Денис [melcomtec]. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room Мой тариф такой: скорость выхода в Интернет (ширина канала): 2 Мбит/с, цена: 490 руб. / месяц. Новосибирск, HomeNet. Доступны ресурсы локальной сети, внутри которой ширина канала составляет 100 Мбит/с. Минимальный тариф у данного провайдера: 512 Кбит/с за 280 руб.; максимальный: 15 Мбит/с за 1 100 руб. У другого популярного тут провайдера (Academ.org): 4 Мбит/с стоит 590 руб. / месяц. Это минимальный тариф. Максимальный: 10 Мбит/с за 790 руб. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] исследование
День добрый! 23 сентября 2010 г. 18:22 Michael Bykov написал: Вы нужно говорить только в случае, когда имеются отношения зависимости - учитель-ученик, работодатель-подчиненный и т.д. Во всех остальных случаях следует говорить ты. Я не стал бы утверждать, что кому-то следует говорить именно так или наоборот. Я думаю, что в сетевой среде общение более свободно, и не связано настолько сильно рамками, принятыми в общении лицом к лицу. В связи с этим, я, например, всё же предпочитаю к незнакомым людям обращаться на вы (с маленькой буквы) в сетевом общении, но не возражаю, если ко мне обращаются на ты, если стиль общения остаётся при этом дружелюбным. На ты я предпочитаю общаться всё же с хорошо знакомыми людьми, с которыми установлены дружеские или товарищеские отношения. Я думаю, что такая точка зрения тоже имеет право на существование. С одним я согласен: не стоит так картинно реагировать на тыкание, надувать щёки и строить из себя оскорблённую особу. Тем более, когда общение, в целом, дружелюбно. Это отталкивает. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] что такое десктоп ?
День добрый! 14 сентября 2010 г. 15:22 Alexei V. Mezin написал: Ну и рабочий день 8 часов перед LCD никого не смущает, а пол-часа чтения с аналогичного экрана прям завредили здоровье? Меня смущают. Если сидеть целый день перед монитором, то у меня реально устают глаза, особенно если смотреть в монитор в темноте, как вы предлагаете с вашей читалкой с подсветкой. А книгу я могу читать гораздо дольше, прежде чем глаза устанут достаточно сильно. Ну и в темноте, читая со своего смартфона или нетбука с LCD экрана, мои глаза устают очень быстро (как ни регулируй яркость-контрастность), чего не происходит при чтении бумажной книги с небольшой внешней подсветкой в виде настольной лампы или даже светодиодного фонарика. И это не теоретизирование, это личный опыт. Читать с экрана монитора более менее комфортно можно только в хорошо освещённом помещении. А при чем тут бумажные книги? Нужно использовать преимущества технологии (например: много книг в компактном корпусе, закладки/поиск и т.п.), а не перетаскивать старые проблемы на новые устройства. Подсветка для книги -- это такое же преимущество. Может это и преимущество, но за него надо платить повышенной усталостью глаз. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Насколько это новость?
День добрый! 13 сентября 2010 г. 1:43 Aleksey Novodvorsky написал: Десктопы дома стоят. Да. И что на них делают? -- играют (все чаще в сети) -- ходят в сеть по другим надобностям Что-то еще? Время от времени на них работают, дома (не вся работа сводится к сидению в офисе, и не вся работа может делаться в офисе, на рабочем месте и т.п., время от времени приходится работать дома, а иногда это и удобней работать дома, или в поездке). -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] что такое десктоп ?
День добрый! 2010/9/13 Денис Смирнов: AF В офисе персональных компьютеров уже не осталось ? К сожалению -- остались. И до сих по почему-то люди считают свое рабочее место -- своим, и даже пытаюсься вякать что сисдамин не в праве указывать им какой софт стваить и куда класть данные (которые они считают своими, а не фирмы). Вставлю, хотя это не совсем про офис. Например, институт академии наук, моё рабочее место. Почти все комы в лабораториях куплены не за счёт института, а за счёт собственных средств лабораторий (гранты РФФИ, ИНТАС и пр.). Администрация института и ИТ отдел не особо озабочены покупкой необходимого оборудования и программного обеспечения. Посему, пока данное состояние будет продолжаться, я буду считать своё рабочее место своим, и я сам себе администратор, и я сам принимаю решение, какой софт туда ставить. От ИТ отдела в таком раскладе требуется только бесперебойное поддержание локальной сети и доступа в Интернет, а так же централизованное водружение касперского на вин-машины института. Вот в бухгалтерии админы -- да, полные хозяева, но бухгалтерам ничего, кроме ворда, 1С и подобного больше не нужно. Там это действительно офис в ранее озвученном понимании. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Почему не стоит отрицать существо вание Бога?
День добрый! 14 января 2010 г. 6:08 Rinat Bikov написал: ... С уважением, Ринат Биков. Это что, новогоднее развлечение такое или новый вид спама? -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Only read comments!
День добрый!
2009/12/15 Alexei V. Mezin alexei-me...@rambler.ru:
Обходные костыли по обучению pdftex работе с eps подразумевает использование
epspdf. Угу, щаз! Разогнался!
Я в своё время перегонял картинки из eps в pdf при помощи следующего
скрипта, когда использовал pdflatex:
#! /bin/sh
for i in *.eps
do
base=`basename ${i} .eps`
epstopdf --nogs ${i} | ps2pdf14 -dPDFSETTINGS=/prepress - ${base}.pdf
done
Использованные в скрипте утилиты сейчас можно найти тут:
$ rpm -qf /usr/bin/epstopdf
texlive-extra-utils-2008.0-alt0.14
$ rpm -qf /usr/bin/ps2pdf14
ghostscript-utils-8.70-alt2
--
Всего доброго,
Денис.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [Comm] мс не =?koi8-r?b?18jPxMnU ?= в архивы zip [JT]
День добрый! 6 октября 2009 г. 9:43 REAL написал: Ещё раз: исключите эмоции и подумайте, зачем была поднята буча насчёт самого важного mc? Почему такой важный пакет при всей его популярности никем не поддерживается? Меня вот это и не перестаёт удивлять. И дело не в кризисе, мне кажется, а как раз в _мнимости_ важности этого пакета. Если бы потребность в нём была такой настоятельной, как тут расписали, его бы всемерно поддерживали, патчили, а насколько я помню, ещё год назад там были баги, которые уже бороду отрастили. Тем, кто могут его поддерживать он не нужен. А тем, кому нужен -- большей частью не являются программистами или вообще специалистами в IT области. Вот я, например. Я не программист, не админ. Обычный научный сотрудник обычного института РАН, химик по специальности. Мне не нужен текстовый редактор, чтобы писать научные труды, т.к. подавляющее большинство научных журналов принимают рукописи в doc, и все коллеги-химики вокруг сидят под виндой с МСО. Только некоторые под linux с OOo, как я. Что касается файл-менеджера. Я использую KDE4 и в качестве файл-менеджера Dolphin, когда мне удобнее потыкать мышью. Когда я занимаюсь расшифровкой и уточнением кристаллических структур, то мне удобнее использовать konsole с запущенным в нём mc, чтобы пускать консольную считающую прогу, править входные текстовые файлы для неё во встроенном редакторе mc (vim для этих целей немного избыточен), а также запускать визуализатор, работающий под wine. Альтернативой этому могла быть голый терминал и вызов vim, но mc мне проще и удобнее, т.к. его средств мне достаточно и большего не требуется. Работать из Dolphina мне было бы менее удобно хотя бы тем, что пришлось бы запускать отдельное окно с редактором в дополнение к Dolphin, да и полноразмерная консоль тоже нужна. Богатые возможности sh и vim нужны на мой взгляд в основном программистам и админам. Может быть vim будет полезен тем, кто много пишет текстов с использованием LaTeX. Ну а для остальных эти инструменты избыточны. Т.е. mc полезен среднему звену, тем, кто не специалист в IT и не упоминаемым тут простым пользователям, которые видимо кроме explorer'а ничего не знают. Однако по моим наблюдениям вокруг могу заметить, что тут в основном простые пользователи работают, которые с компьютером на вы, одна ко же кругом стоят FAR и TotalCommander, и они ими легко пользуются. Так что я бы не был столь уверенным, что простые пользователи не пользуются mc. Если уж far'ом пользуются, то mc будут пользоваться и подавно, тем более что для их нужд его более чем достаточно. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [sisyphus] Терминология[JT]
День добрый! 2009/7/6 Dmitriy Kruglikov: Хотя лично мне нравится ещё со времён DOS слово директория. Только директориЙ ... А вот с этим категорически не согласен. В русском языке уже есть слово директория, женского рода, причём как перевод с английского directiry. На сколько я могу судить восходит ещё к Риму и латинскому языку. А потому, если уж переводить directory в контексте IT на русский язык, то либо как каталог, либо как директория. Вот вы, например, не можете одновременно быть и мужчиной и женщиной ... Так же и каталог, директорий ... Я уже писал, что в контексте файловой системы что каталог, что папка -- синонимы, и обозначают одно и тоже с разных точек обзора. Даже Folder в языке оригинала - мужского рода ... В оригинале -- это в английском? В английском языке нет категории грамматического рода. Не стоит обижать то метсто, в котором мы храним наши file пошлыми намеками на нетрадиционную ориентацию, да ? :) Не стоит путать пол одушевлённых предметов и грамматический род неодушевлённых, они друг к другу имеют слабое отношение. К слову - file - подшивка, подборка (некоторых данных) в контексте ИТ... И этот вопрос уже выходит за рамки тематики списка рассылки... Либо в курилку, либо закроем ... -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Как заставить гмейл пищать при пр иходе сообщения в чате?
Привет! 26 июня 2009 г. 3:49 пользователь Денис Смирнов написал: MB Сказано в настройках гмейла: если на компьютере установлен flash. MB Может это они не про флеш-плагин? Тогда про что? Про флеш-плагин. Этот звук, насколько я помню, только если в настоящий момент ты _не смотришь_ в этот чат. Например -- перейди в другую закладку firefox, когда тебе в gmail'освкий чат пишут. Я как-то давно отключил это пищание, т.к. у меня наблюдался такой глюк: пищание зацикливалось и не останавливалось, кроме как если браузер закрыть. Не знаю как сейчас обстоит. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] беда в бекграунде
Привет! 21 февраля 2009 г. 23:51 Alexander Yereschenko написал: Видео intel ? На новых дровах действительно такое попадается... На место фоновой картинки лепится кусок изображения из видеопамяти Я такое недавно словил на сайте GMail на стареньком ноуте, в котором вообще какая-то древняя S3. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] б...ть, наука, ненавижу
Утро доброе! 27 декабря 2008 г. 0:39 Michael Bykov написал: в гуугле: Так вот кому летать и петь 1. Онипенко - Теория коммуникативной грамматики и проблема системного ... Так вот кому летать и петь: И слова пламенная ковкость,: Чтоб 2. Осип Мандельштам Так вот кому летать и петь И слова пламенная ковкость, - Чтоб да пошли они в жопу Что-то в последнее время я перестаю понимать письма из курилки. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Получить архив всего списка рассы лки.
Привет! 27 декабря 2008 г. 2:49 Vitaly Lipatov написал: Архива данного списка в публичном доступе нет http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room/2008-December/0 55895.html Я лгу, ага :) О :) Странно, какой же рассылки не было... Ну так это замечательно. Спасибо. На сколько я помню, вроде бы не велись архивы почившей уже рассылки talk-room. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] пятница
Привет! 25.12.08, Michael Bykov написал(а): 1. пятница - один из дней недели. 2. Сегодня - один из дней недели. 3. Следовательно, сегодня пятница. Средний термин не распределен ни в одной из посылок. Заключение не следует. И.П. З.Ы. Прости зануду... Дык, при чем тут средний термин? A == B C == B следовательно, A == C, пятница. Первые два утверждения не суть равенства. Отсюда и третье утверждение ложно. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] пятница
Привет! 25 декабря 2008 г. 22:04 Michael Bykov написал: 1. пятница - один из дней недели. 2. Сегодня - один из дней недели. 3. Следовательно, сегодня пятница. Средний термин не распределен ни в одной из посылок. Заключение не следует. A == B C == B следовательно, A == C, пятница. Первые два утверждения не суть равенства. Отсюда и третье утверждение ложно. В каком смысле - не суть равенства? Что, пятница - не один из дней недели? В прямом смысле. Можно написать - 1. пятница есть один из дней недели 2. сегодня есть один из дней недели При перестановке левой и правой части равенство должно сохраняться. Выше уже сказали, что это отношения со множествами. А есть элемент множества В. С тоже есть элемент множества В. Из первых двух утверждений не следует, что элементы А и С равны. Ставя равенство вы утверждаете, что элемент А тождественен множеству В, а это возможно только в случае, если множество В состоит только из одного элемента А. Однако это противоречит самому утверждению, поскольку сказано: один из. Следовательно, пятница есть сегодня Так что не следует. :) -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] I: rbc.ru жжёт!
Привет! 23 сентября 2008 г. 14:43 Aleksey Avdeev написал: 1. Это дальняя авиация _противолодочная_: без дозаправок они просто не могут исполнять свои задачи. Вообще-то, ТУ-160 -- это не противолодочный самолёт, а стратегический бомбардировщик, оснащённый крылатыми ракетами с ядерным боезарядом. Вряд ли такими ракетами будут по подводным лодкам стрелять. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] башорг
Привет! 29.10.07, Vyatcheslav Perevalov написал: Интересно, есть тут хоть 1 человек, который башорг не читает :) Ну я, например. А вообще, я думаю, что несколько больше одного. Я тоже Аналогично. Мне ЛОРа хватает. :) -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Софт для студентов-химиков
Привет! 29.08.07, Michael Holzman написал: В Сизифе была пара программ. Вопрос в том, что конкретно этому студенту нужно будет. Кто же это знает? Его родитель просто хочет облегчить отпрыску, по-возможности, жизнь. Например, справочники всякие, считающие проги и тому подобное. Справочников в виде софта я не встречал. А считающие проги на первых трёх курсах я даже и не знаю, какие ему предложить, разве что калькулятор для подсчёта молярной/молекулярной массы. Мне кажется, что ему компьютер не понадобится в ближайшие пару лет. Максимум что ему будет надо -- это хороший калькулятор. Ну и офисный пакет для написания курсовых. А дальше зависит всё от специализации и задач. Каких-то общих программ не много. Основная проблема на мой взгляд в том, что много химического софта написано именно под Win, и научные журналы принимают статьи в основном в doc. И этого трудно избежать. Потому как химик никогда не работает один (если он не теоретик, но это уже скорее физик, чем химик), а всё окружение вокруг работает под Win. Это вообще не проблема. Единственное, к сожалению, что он знает - это Win. Ну, кому как. А сюда я обратился потому, что это единственное из посещаемых мною мест, где в большом количестве водятся говорящие по-русски химики :-) Ну химики-то есть. Вот только софт я предложить не смогу. Весь софт у нас в основном специализированный, и зачастую идёт в поставке вместе с прибором, а в последнее время это в основном Win. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Софт для студентов-химиков
День добрый! 29.08.07, Alexei V. Mezin написал: Есть подозрение, что химикам нужно то же самое. Ведь я,так понял, не ставится целью сделать из человека ученого, а нужно облегчить процесс обучения :) Ну не знаю, как там у химиков (сдается мне что не сильно иначе), а у физиков бывают лабораторные работы, экспериментальные данные, графики с точками с усами погрешностей, прямые по ним наименьшими квадратами и т.п. Поэтому gnuplot иди аналог очень полезная штука. Но если без особых претензий, то и OOCalc подойдет :) Калькулятор за 30 баксов с этим справится по любому. А графики на миллиметровке рисовать. :) -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Софт для студентов-химиков
Привет! 29.08.07, Michael Holzman написал: Один из моих родственников осчастливил своих родителей поступлением на химфак. Меня попросили подобрать ему софт. Проблемы заключаются в том, что, во-первых, я бывший физик и оценить полезность продукта не могу. А, во-вторых, вообще очень давно не смотрел на обучающие/помогающие программы. Не знаю, что вообще существует и с чем его едят. В Сизифе была пара программ. Вопрос в том, что конкретно этому студенту нужно будет. Когда я учился, компьютер нам нужен был очень редко, по крайней мере до третьего курса. А дальше зависит всё от специализации и задач. Каких-то общих программ не много. Основная проблема на мой взгляд в том, что много химического софта написано именно под Win, и научные журналы принимают статьи в основном в doc. И этого трудно избежать. Потому как химик никогда не работает один (если он не теоретик, но это уже скорее физик, чем химик), а всё окружение вокруг работает под Win. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Все умерли?
Привет! 16.07.07, Damir Shayhutdinov написал: Я подписан на 5 рассылок - с утра писем 10 из них половина мои :) Понедельник. Утро. Какие могут быть письма? У меня уже вечер. :) -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Как они нас не любят...
Привет! 22.06.07, Pavel N. Solovyov написал: ...Но ведь суду кто-то должен подсказать, это юрист и делает! ;-) ... Судья тоже юрист. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Как они нас не любят...
Привет! 17.06.07, Денис Смирнов написал: AN Наша конституция -- прямого действия, она выше любого закона. В случае AN проблем с трактовкой любой гражданин может обратиться в AN конституционный суд. Это не автоматически становится пустым звуком. Автоматически это значит если одна из сторон спора сможет обосновать тот факт, что некий закон противоречит конституции это автоматически означает: Решение, что закон противоречит конституции может принять только суд, в данном случае конституционный. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Как они нас не любят...
Привет! 17.06.07, Денис Смирнов написал: Решение, что закон противоречит конституции может принять только суд, в данном случае конституционный. AN Да, и это защищает права граждан, а не ограничивает их. Однако я не понимаю почему доказательства в суде (обычном) неконституционности некоторого закона не исключает его действие по крайней мере в рамках данного судебного процесса. Потому что это не входит в его компетенцию. Обычный суд не рассматривает законность законов относительно конституции. Он рассматривате некие деяния относительно всей совокупности законов. И что значит в рамках одного судебного процесса? Это значит, что в рамках дркгого процесса это может быть не доказанным, или это придётся доказывать повторно? Вопрос о соответствии какого-то закона действующей конституции должен решаться один раз и на всегда. И это будет решать суд, который компетентен в данных вопросах, а именно конституционный суд. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Как они нас не любят...
Привет! 15.06.07, Maxim Tyurin написал: См. ст. 42 УК РФ (http://ukrf.narod.ru/glavy/g8.htm) и комментарий к ней. Я про что и писал. А теперь открываем Дисциплинарный устав ВС РФ и смотрим пункт 9 http://law.edu.ru/norm/norm.asp?normID=1250360subID=100114618,100114620#text Так что военный получивший преступный приказ может только выбрать какой суд его расстреляет. На сколько я понимаю, в случае невыполнения преступного приказа, если преступность приказа будет доказана, солдат должен быть оправдан. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [Comm] о сленге (также: словарные проекты)
День добрый! 09.06.07, Maxim Tyurin написал: Угу. Почти все помнят, что слово кофе мужского рода. А теперь честно примомним, часто ли вместо подай мой кофе говорим подай мое кофе? http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/138/ Очередной адвокат языка падонкоф. Давайте правила упростим ибо пипл ниосилил как песать правильно. Не надо впадать в крайности и доводить до абсурда. Падонкавщина тут совершенно не при чём. Язык - не застывшая неизменная фигура. Он живёт и изменяется. Что-то устаревает, что-то появляется. И то, что правила не поспевают за развитием языка -- это нормально. В правилах и словарях находят отражение устоявшиеся, проверенные временем изменения языка, общие для всей совокупности носителей, и отражают литературную письменную речь. И будте уверены, кофе будет среднего рода, рано или поздно. Просто потому, что все подавляющее количество носителей языка его так употребляют. А употребление мужского роба будет считаться устаревшим. Никуда от этого не деться. Иначе бы мы до сих пор говорили на древнерусском языке и писали кириллицей в той форме, как она была придумана в период древней руси. А подонковщина тут совершенно не к месту. Это временное и довольно искусственное явление. Мода на него пройдёт со временем, так же как в своё время прошла мода на французкий язык среди русского дворянства. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [Comm] о сленге (также: словарные проекты)
Доброй ночи! 10.06.07, Maxim Tyurin написал: Бальшинство пишет с ашибками. Тем не менее язык менялся, меняется и будет меняться. И изменения эти будут отражены в правилах граматики языка. Вы же не пишите красныя яблоки, как это было раньше, а пишите красные. Так же и с кофе. Просто вы наблюдаете такой переход в процессе. И естесственно под большинством подразумевается большинство образованного населения, а никак не бабушка из глухой деревни с образованием в 3 класса церковно-приходской. Пора переходить к фонетическому правописанию. Я же просил не переходить в крайности и не доводить до абсурда. А понимаю, что это излюбленный метод аргументации -- довести тенденцию до крайности, когда она становится абсурдной. Но такой процедуре можно подвергнуть любое утвержление или предложение. Меру всё же надо знать. Идею жёского следования установленным правилам правописания так же легко свести к абсурду. Почему бы не следовать правилам дореволюционной орфографии? Ведь писать красные вместо красныя -- это безграмотно. И с какой стати упразнили ряд букв и изменили правиписание ряда слов? Так что остаётся либо признать, что язык меняется, и правила следуют за этими изменениями с той или иной скоростью, либо возвести их в незыблемый монолит и требовать ото всех писать согласно дореволюционной граматике, а то и на древнерусском, что есть полный абсурд. Правила грамматики нужны на мой взгляд для придания некоторой инертности эволюции языка, для сохранения его целостности и стройности. Без них он бы давно распался на отдельные местечковые говоры. Но с другой стороны не стоит и возводить правила в роль абсолюта, т.к. это мешает эволюции языка. Падонки как раз такой пример. Нет, они не пример. Падонковщина -- это не просто написание с ошибками. Это сознательное коверкование слов и насмешка над правописанием. И поскольку это искуственное явление, то оно временно. В отличие от употребления слова кофе в среднем роде, просто оно ещё официально не закрепилось, но такое время придёт, будте уверены. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [Comm] о сленге (также: словарные проекты)
День добрый! 10.06.07, Maxim Tyurin написал: Насчет большинство носителей языка его так употребляет то я видимо общаюсь только с меньшинством. Про вкусное кофе не слышал уже лет 5 точно. Все мы общаемся с меньшинством. :) Я не говорю что язык не меняется. Только меняется и деградирует это совершенно разные понятия (по моему скромному мнению). Деградация -- тоже изменение. И вообще это спорный вопрос: является ли изменение грамматического рода слова кофе деградацией. А собственно изменение произношения и написания кофий на кофе -- это тоже деградация? А отмена таких букв как фита, ижица, ять -- тоже деградация? На мой взгляд все эти возгласы на счёт безграмотности и деградации всего лишь от нежелания меняться, и часто от желания выделиться над окружением. Ну так выделяться надо сотворением чего-то нового, а не реакционизмом. Нет, они не пример. Падонковщина -- это не просто написание с ошибками. Это сознательное коверкование слов и насмешка над правописанием. И поскольку это искуственное явление, то оно временно. В отличие от употребления слова кофе в среднем роде, просто оно ещё официально не закрепилось, но такое время придёт, будте уверены. Сейчас да. Начиналось именно как фонетическое правописание. Йа креведко это позже началось. Ну вот, тенденция доведённая до крайности стала абсурдом. И абсурд этот будет забыт со временем, как пройдёт мода на него. Просто в силу того, что хоть это и интересно и забавно местами, разговаривать и писать в повседневной жизни так не удобно. Да и вообще, это в итоге сильно усложняет правописание. Вот уже пошли споры как писать наше всё. Кто-то предлагает фсё, кто-то ффсио и т. п. Так что первоначальное упрощение переросло в другого вида усложнение. А вообще, я давно заметил, что общение через И-нет сильно влияет на способность к правописания человека в худшую сторону. Я в последнее время стал задумываться над тем, как писать слова, которые раньше писал правильно без раздумий. И связано это с тем, что подавляющее большинство постов на форумах содержат ошибки, которые откладываются в голове при периодическом прочтении. Мало того, на новостных сайтах тоже часто замечаю ошибки в текстах новостей. Такое ощущение, что редакторов просто сократили как класс. В до интернетовскую эпоху люди общались преимущественно устно, и их ошибки не отражались на письме. Читали люди газеты и книги, которые проходили через руки редакторов, которые старались вычищать все возможные ошибки. Не секрет, что большинство людей пишет слова по памяти, на практически прибегая к правилам орфографии, которые нас заставляют учить в школе. Так вот, когда везде вокруг читаешь тексты с ошибками, то и в память слова откладываются так же с ошибками. А соответственно и писать тоже начинаешь с ошибками. И выход тут только один. Больше читать печатную литературу (там хоть редактура ещё как-то работает), и меньше читать в И-нете. Ну и требовать от владельцев новостных и прочих официальных сайтов пропускать тексты через руки литературного редактора. Требовать подобного для форумов просто бесполезно, и с ними придётся смириться. Вот кстати, Симанки у меня подсвечивает неправильно написанные слова на английском языке, а вот проверку слов русского языка не делает. Есть надежда, что это когда-нибудь будет? -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Microsoft Surface Computer
День добрый! Вот, знакомый прислал линк на интересную флешку. Microsoft разрабатывае (или уже разработал) комп в виде журнального столика. Так поверхность стола представляет собой сенсорных дисплей, с помошью которого можно производить различные манипуляции прямо руками. Комп распознаёт камеры и сотовые телефоны и позволяет лекго перегонять например фотки между ними просто лёгким двидением руки. В общем интереснон виде, думаю стоит посмотреть. Интересно, на основе свободных операционных систем делается что-нибудь подобное? Вот собственно линк: http://www.brightcove.com/title.jsp?title=933742930 -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] К вопросу о цене
Доброй ночи! 03.06.07, Astakhov Andrey написал(а): Десктоп не нужен. Но цена на Мастер - 1500 р., мелькнувшая в одной из рассылок (если надо найду ссылку), явно завышена, по сравнению с АСП и Мандрива. И скачать у них с сайтов тоже многое можно, но тут главное - количество пакетов идущее в составе дистрибутива. Нормальная цена за практически полный сизиф, плюс бумажная документация. Хотя, если будет вариант как с АЛМ2.4, когда был только DVD с бинарниками и без бумажной документации, для тех, кому полный мастер дорого, было бы хорошо. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Железный вопрос. Не про компьют еры.
Привет! 04.06.07, Aleksey Korotkov написал: Есть задача -- купить холодильник. Давно с этой продукцией не сталкивался, потому практически ничего не знаю (последние 10 лет жил просто без него). Бюджет -- до ~13K руб. В одном магазине советуют Атлант. Может ли кто подсказать какой хороший ресурс, посвящённый такому добру, желательно с форумом, чтобы отзывы покупателей, в том числе, почитать (так сказать, холодильниковский Хобот)? Я анализа холодильников не производил. Но когда мне пару лет назад понадобилось купить холодильник, то взял Бирюсу. Пока работает. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Багзила
Привет! 2007/6/4, Astakhov Andrey: А подскажите пожалуйста баги по десктопу где вешать? На https://bugzilla.altlinux.org или на https://bugzilla.altlinux.ru? А это разве не одно и то же? -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] test
Видим Вас на радаре... Ракеты нацелены... :) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [Comm] идея ALTLinux
День добрый! 31.05.07, Alexander Kolotov написал: Обычно, маинтейнеры с 8 до 18 работают на работе, а с 18 до 8 - работают дома... В Сизифе порядка 10 000 пакетов, и проверять работу других маинтейнеров - нереально... Ну это ведь смотря как процесс организовать... Если это будет взято за правило - то не сомненно скажется на результатах работы - один из них будет качество (и может несколько большая осведомленность других членов команды) Практически все майнтейнеры собирают свои пакеты в свободное от основной работы время. Тут как ни организуй -- чисто физически у них не будет времени смотреть за качеством сборки чужих пакетов. Просто потому что спать тоже надо когда-то. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] o tempora o mores
День добрый! 31.05.07, Alexander Kolotov[EMAIL PROTECTED] написал: Но ведь по мимо человеского отношения, есть деловые-отношения... Во блин, наверное, сейчас не так поймут :) Деловые отношения определятся договором. По понятиям мы не работаем. У вас все майнтейнеры работают по договорам? Специалисты по техподдержке, я полагаю, - да? На сколько я понимаю, 90% майнтейнеров не работает в ООО ALTLinux. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] o tempora o mores
Вечер добрый! 31.05.07, Aleksey Novodvorsky написал: На сколько я понимаю, 90% майнтейнеров не работает в ООО ALTLinux. А то и все 95%:) Нет, цифра Дениса точнее, хотя, полагаю., она сейчас еще меньше. Уж для живых мейнтенеров -- точно. Предлагаю сделать killall для всех зомби-майнтейнеров. :) -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [Comm] [JT] химическую рисовалку кто спрашивал?
Вечер добрый! 2007/4/28, Yury Aliaev: Не переживайте, химию постепенно съедает физика. Что-то как-то не заметно. Прямо как крокодилы летают, низенько-низенько... Заметно-заметно, я как раз отношусь к числу таких крокодилов ;-) Ну это уж точно офтопик. :) Закончил физфак по специальности физика конденсированного состояния, работаю с органическими молекулами, плотно контактирую с Как это по-физически звучит: работаю с органическими молекулами. :) Как работаете? Химик работает с веществом, фазой. С молекулами только физики работают. химиками-синтетиками, да и сам в химии поднаторел. Кстати, знакомые химики часто публикуются в журнале технической физики и подобных. Ну и что? У нас пол института -- физики. Исторически так сложилось. Однако это не показатель. Я как раз обратную картину наблюдаю. В тех областях химии (приграничных с физикой), в которых ранее безраздельно властвовали физики, их становится всё меньше и меньше. В той же спектроскопии или рентгеноструктурном анализе. В связи с тем, что эти методы стали рутиной, надобность в специалистах-физиках отпала. С этим сейчас спокойно справляются сами химики-синтетики. Ну а что говорить про собственно ядро химии -- синтез. Так физиков как не было, так и не предвидится. Не умеют они работать с веществом, не учили их этому совсем. Так что крокодилы всё же скорее не летают. Если их конечно с катапульты не запускать :) -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [Comm] химическую рисовалку кто с прашивал?
Утро доброе! 27.04.07, Aleksander N.Gorohovski написал: Sorry, заканчиваю (если можно в личку) Я всего-лишь опасался, что из community@ могут попросить в виду офтопика. Но раз Михаил сказал, что это не совсем конкретный офтопик, то можно и продолжить. :) Но всё же отвечаю в smoke-room (и копию личкой на всякий случай). Мне, тоже по мере надобности приходится снимать дифрактограммы (ДРОН УМ1), но пока лишь для фазового анализа (написал программу расшифровки и собрал ручками БД на основе ASTM, около 6500 фаз). Ну, рентгенофазовым анализом особо не занимался. Максимум порошкограммы снимаю для того, чтобы показать, что структура конкретного кристалла соответствует всей фазе (сравнение расчётной и ихмеренной порошкограмм). Та, что считает -- пакет SHELX-97. http://shelx.uni-ac.gwdg.de/SHELX/ А под ALT Linux у Вас получилось её собрать? Насколько я знаю в основном её пользуют под DOS (возможно я ошибаюсь) к моему большому сожалению не нашлось рядом добрых людей показать как с ней работают. Там все программы консольные, на входе текстовые файлы, на выходе текстовые файлы и вывод на экран. Так что ничего специфичного для DOS там нет. Мало того, на сколько я знаю, этот пакет изначально писался под юниксы. Написан на fortran-77, так что с компилированием проблем нет. Но я в общем и не компилирую обычно, использую готовые бинари, разницы особенной нет. структурных данных (или ещё откуда) и рисуется в соответствующей банк данных? Не подскажите где его обычно можно найти Сужествует 2 банка структурных данных: для органических соединений и для неорганичаеских соединений. Оба покупаются за деньги. Банк органических структур наиболее развит. И не смотря на название, там есть структуры не только собственно органических соединений. Туда попадают все структуры, в которых есть хоть одна органическая молекула. А потому там полно координационных соединений. У нас в институте есть оба банка, причём банк органических структур обновляется каждые пол года. Банк неорганических структур старый, да и вообще получен скорее нелегально. Во многих статьях, в которых публикуют структуры, есть ссылка на номер структуры в банке данных (можно по этому номеру вытащить структуру с сайта банка бесплатно), или можно вытащить cif-файл со структурой из Supporting Information к статье с сайта журнала. Из бесплатно доступных (с ограниченной функциональностью) могу порекомендовать Mercury: http://www.ccdc.cam.ac.uk/free_services/mercury/. А в ней есть этот самый банк данных cif-файлов Нет, она только для рисования. Но она может работать с банком органических структур, да и она идёт вместе с ним, но может быть скачана бесплатно и отдельно от него. Пример чего надобен? Наверное я неправильно сформулировал мысль из-за того, что не приходилось работать с той же SHELX-97 и плохо представил, что и в каком виде обычно задают для расчёта структур. Рефлексы? Элементный состав кристалла? Для определения структуры необходимо как минимум: параметры ячейки и файл с интенсивностями померянных рефлексов, проиндексированных в данной ячейке. Далее по этим данным происходит определение пространственной группы симметрии и записывается исходный вводый файл для програмы решения структуры. Этот файл содержит сведения о параметрах ячейки, симметрии и примерном составе. На программу, которая решает структуру (находит модель) подаётся этот файл вместе с файлом с рефлексами. На выходе получается файл подобного же формата, содержащий пики электронной плотности, которые надо соотнести с атомами. Некоторые атомы (в основном тяжёлые) определяются автоматически на этом первом шаге, но не всегда верно. Далее происходит итеративный процесс, когда человек обозначает найденные из фурье-синтеза пики как некоторые атомы и прогоняет уточнение методом МНК. Когда все атомы отнесены, структура считается решённой. Пример, как это делается есть в мануале к пакету SHELX-97, ссылку на сайт которого я давал выше. Мануал можно скачать свободно с сайта. По поводу литературы. Вот тут есть кое что в электронном виде: http://www.iucr.org/iucr-top/comm/cteach/pamphlets.html А так, возьмите любую книгу по кристаллографии. На русском языке новых книг нет, только 60-х -- 70-х годов. На английском есть неплохие Удивительно, что никто даже не перевёл. Мне кажется это очень интересно. Ну, это требует некоторых усилий от специалиста, который это будет переводить. Вообще, издавать научную литературу у нас в стране трудно. Продаётся она плохо, не в пример женским романам и детективам, стоит дорого, труд переводчика никто оплачивать не спешит. А переводить на халаяву никто не хочет. Специалисты и на английском языке прочесть смогут. Так что без участия государства или каких фондов с изданием научной литературы у нас в стране плохо. Тем более по такой узкой области, как кристаллография и структурный анализ. книжки от международного союза кристаллографов (www.iucr.ogr), я тут купил себе парочку. Через интернет? Не, зашёл в магазин и купил одну. Две
Re: [room] Оберон
Вечер добрый! 02.04.07, Denis Kuznetsov написал: А никто из здесь присутствующих не сталкивался на практике с языком программирования Оберон? Позиционируется Виртом как замена для паскаля. Что за зверь, можно урлу??? http://ru.wikipedia.org/wiki/Оберон_(язык_программирования) И далее по ссылкам, перечисленным там. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Оберон
Вечер добрый! 02.04.07, Denis Kirienko написал: Хорошо, поставим вопрос ребром. Верно ли я понимаю, что не существует компилятора с языка Оберон или компонентного паскаля в исполняемый код для хоть какой-нибудь операционной системы? Неверно. Выше я дал ссылку на википедию. Там есть ссылки на компилляторы. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Dr. F. Albert Cotton passes away February 20, 2007
День добрый всем! Извиняюсь за офтопик, но на сколько я знаю, среди местного комьюнити имеются химики. Спешу сообщить печальную новость. Вчера 20 февраля в 18:02 по местному времени скончался профессор Ф.А. Коттон (Texas AM University). Мне информация поступила частным порядком от моего друга, работающего у Коттона в качестве постдока. Но вот и официальное сообщение: http://www.chem.tamu.edu/news/index.php?story_id=30 Печально, уходят хорошие люди. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] gmail quoting
Привет! 2007/2/13, Nick S. Grechukh: 1. кто-нибудь смог научить gmail при ответе удалять адреса? 2. оказывается на lists.altlinux.org мыло не удаляется. раньше ж вроде убирало? Ручками. :) -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] gmail quoting
Привет! 2007/2/13, Nick S. Grechukh: 1. кто-нибудь смог научить gmail при ответе удалять адреса? 2. оказывается на lists.altlinux.org мыло не удаляется. раньше ж вроде убирало? Ручками. :) ыы.. м.б. можно научить mailman/pipermail чистить? Угу, а заодно и оверквотинг. :) -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Интересное событие
Hi! 14.01.07, Денис Смирнов написал: http://m-ike.livejournal.com/118340.html -- интересно, это таки действительно не фейк? После трёхлетних экспериментов аспирант Думчус пришёл к выводу, что куры денег не клюют, даже голодные. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] освящение компа
Привет! Вот тут переодически спор поднимают религиозный. А я вот случайно наткнулся на таое: http://kot-begemott.livejournal.com/295349.html Рассказывается, как компьютер освящать. :) -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] русский порядок на русской земле
Вечер добрый! 09.11.06, Dmitriy L. Kruglikov написал: ... Но жизненный опыт позволяет предполагать, что подавляющая масса подделок производится в максимальном приближении к потребителю ... Иначе, цена доставки сведет прибыли в /dev/null ... Следовательно, есть подозрение, что бодяга, разливаемая в бутылки _с этикетками_ грузинских, молдавских, кубанских и других производителей, производится в ближайшем поселке. ... Запрет чего-либо -- это просто излюбленный у нас метод решения проблем. Вместо лечения просто ампутируют. Ну а потом соответственно приделывают костыли. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ucs2
Привет! 25.10.06, Maxim Tyurin написал: recode не поможет? Там разные ucs2 есть Точно, спасибо -- как-то подзабыл про recode: $ recode UCS-2..UTF-8 gammu-backup.dat чудно сконвертило в UTF. Ну теперь и ты знаешь что сказать когда будут спрашивать нафига тебе этот непонятный recode когда есть iconv? ;) Не, лучше так: Нафига нужен этот iconv, когда есть recode? :) -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ну почему мы такие страшные
Вечер добрый! 11.10.06, Sergey Stepanov написал: Что скажете? Нужно ввести в рассылке правило - за каждый ответ в стиле RTFM, в доках все сказано, читай маны, а вы не потрудились даже погуглить - отключать от рассылки на месяц при первом нарушении, на полгода при втором, пожизнено при третьем. Отключать невзирая на лица и степень приближенности к элите. В итоге, на те вопросы, на которые обычно даются такие ответы никто вообще отвечать не будет. Рассылка -- это не техподдержка, каждый ответ -- добровольное дело отвечающего. А таким подходом и на более сложные и интересные вопросы отвечать перестанут, т.к. будет некому, и рассылка выродится окончательно, т.к. в ней будут присутствовать только спрашивающие, но не будет отвечающих. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ну почему мы такие страшные
Привет! 12.10.06, Sergey Stepanov написал: Эпизод первый - товарищ советует почитать RTFM. А вы бы вместо этого предпочли привести правильный ответ, полностью аналогичный содержащемуся в FAQ? Да, именно так. В самом крайнем случае - полная ссылка на ответ, или ссылка на FAQ с указанием строки для поиска, с помощью которой можно найти нужный текст. Однако ссылкой вы ставите очередной барьер на пути информации, потому что спрашивающий должен повторно воспроизвести ваши действия. И не факт, что у него получится тот же результат что у вас. Т.е. вы предлагаете, чтобы вместо указания на миску с едой, эту самую еду вам расжевали и в рот положили? А на каком основании, простите? Младенца ещё позволительно с ложки кормить, но взрослый человек способен и сам ложку в куки взять. Т.е., подитоживая: если информация по конкретному вопросу отражена в официальном FAQ, то необходимо и достаточно указать ссылку на него (если оная вопрошающему неизвестна). Дополнительное расжёвывание же отдаётся исключительно на добрую волю отвечающего, и требовать большего у вопрошающего нет никаких оснований. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники; люди , животные; дети
Привет! 29.09.06, Pavel N. Solovyov написал: А как быть, когда изначальный брак был заключён по любви, а потом любовь прошла;-( Недоразумение? :) А вообще, если прошла, значит так любили, что удержать это состояние не смогли. Это же не просто либидо, это взаимное стремление, причём не только брать, но и отдавать. Когда одна из сторон халявит со взаимностью, то всё и распадается в конечом итоге. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники; люди , животные; дети
Привет! 29.09.06, Pavel N. Solovyov написал: но разве для секса обязательно жениться? из Ваших слов я понял, что это только церковь требует, и Вас это страшно возмущает;) Так ведь от секса могут и детишки появиться, а для них желательна полная семья:-) А вот это вопрос: что лучше, когда женятся только из-за приплода, или когда не мучают ни себя, ни жену, ни в итоге этот самый приплод. Если нет любви ни к жене, ни к отпрыскам, то такую семью лучше совсем не заводить. Честнее будет алименты платить. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники; люди , животные; дети
Привет! 29.09.06, Pavel N. Solovyov написал: Жена это вторая половина. Если она не вторая половина, то это не жена, а так, штампик в паспорте. Нее, она перво-наперво мать Ваших совместных детей. И она половина семьи, но никак не мужа. Вероятно вы не так поняли. Естественно жена не половина мужа. Вы оба половины одного целого. Так вот, если половины подобраны так, что целого не получается, то никакой штамп в паспорте ситуацию не исправит. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] российский авиаконструктор потеря л прибор для новейшего бомбардировщика
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2006/09/28/212479 Мда, просто маленькая полярная лисичка какая-то. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники; люди , животные; дети
Привет! 29.09.06, Pavel N. Solovyov написал: Нет, Денис, не недоразумение. Не случайно говорят о медовом месяце но никак не о медовой пяти- десятилетке. Любовь у большинства пар проходит достаточно быстро, и начинаются суровые будни. В результате многие пары расстаются врагами, другие расходятся, но поддерживают дружеские отношения, а оставшиеся продолжают жить вместе, испытывая благодарность друг к другу за то, что они когда-то вместе испытали... Это просто разные фазы. Сначала горячая активная, потом интенсивность трансформируется в глубину. А вот у кого не трансформируется, либо просто расстаются, либо расстаются врагами. И зависит это от обоих партнёров, от того готовы ли они принять этот переход, или им только первую фазу полавай. Любовь -- это не только страсть, но и глубокая дружба, стремление быть частью друг друга, быть целым. А когда есть только страсть, то с её уходом уходит и такая куцая любовь, целое распадается не успев сложиться. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники; люди , животные; дети
Привет! 30.09.06, Pavel N. Solovyov написал: Ну про штампик-то не я писал, я не думаю, чтобы он существенно влиял на отношения в семье (не считая дележа наследства). А половинка - это так, поэтический образ. На самом деле всё и проще, и сложнее. Если в Образ-то он образ, но не на пустом месте возникший. семье не будет элементарного взаимоуважения, то о половинках можно забыть, как бы идеально вначале они не были подобраны;-( О каком идеальном подборе может идти речь, если нет этого элементарного взаимоуважения? И половинки в целом -- это не статика начального состояния, это -- динамика всего процесса от начала и до конца. Без взаимного поддержания всё это разваливается. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники; люди , животные; дети
Привет! 28.09.06, Nick S. Grechukh написал: да, я жду возражения: ведь не убивают же. только Вы не можете обвинять в уничтожении людей Бога, в которого не верите, потому что в Вашей реальности не было никакого потопа. А в той версии реальности, в которой потоп был, существует и воскресение. Можете пояснить, о каком воскресении идёи речь? О восстании из могил, описанном в Откровении? Я почему спрашиваю. Просто я в своё время так и не просветил для себя вопрос, обречены ли на гиену огненную те, кто умер до пришествия Христа. Ведь спасение вроде как даётся только принявшим его через крещение. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники и люди
Привет! 28.09.06, Dmytro O. Redchuk написал: Я термодинамику склюнен считать гораздо более теорией, чем теорию эволюции. Никакого сравнения даже... И обе называются _теориями_ ,) Однако термодинамика с её законами применима в полной мере только к равновесным процессам, а это случается не так уж и часто. Неравновесная термодинамика тоже существует, но это наука ещё молодая. Таким образом, искусственный отбор возможен, следовательно можно предположить, что естественный отбор тоже возможен, только цель в нем не вывод породы лысых кошек, а выживание вида. Да, можно предположить, что энтропия может _сама по себе_ уменьшаться -- раз мы можем её уменьшать _усилиями_. Неспособность энтропии к уменьшению характерна только для закрытых и изолированных равновесных систем. Однако же хаос время от времени склонен к самоорганизации. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники; люди , животные; дети
Привет! 28.09.06, Nick S. Grechukh написал: Просто я в своё время так и не просветил для себя вопрос, обречены ли на гиену огненную а это не место с котлами и сковородками. это просто полное отсутствие Первопричины (К. Сташеф). Вроде как, не навязывает свое присутствие тем, кто отвергает Его. Я понимаю, что в современной теологии это не место с котлами и сковородками. Но и приведённое определение мне тоже не совсем понятно. И вроде бы всё же подразумевается, что отринутые получают муки (непонятной природы), или уже нет? -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники; люди , животные; дети
Привет! 28.09.06, Dmytro O. Redchuk написал: те, кто умер до пришествия Христа. Ведь спасение вроде как даётся только принявшим его через крещение. честно говоря, не знаю. но предполагаю что некая справедливость должна быть. оставались ли они все прошедшее время в сознании? Как раз, мне кажется, говорится о том, что ... факторов много. Кстати, на иконе Воскресение (сошествие во ад) -- Иисус поднимает из ада Адама, Еву, Давида... Т.е. всё это время они находились в аду, причём как грешники, так и праведники? Можно много говорить об этом. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники и люди
День добрый! 27.09.06, Dmytro O. Redchuk написал: Зачем было обезъянам мутировать в человека? Для того чтобы выжить видимо. Люди успешный вид, а с обезьянами как-то плохо сейчас. Не-а -- обезьяны, как и ВСЕ животные (исключая человека), приспособлены к окружающей среде гораздо лучше человека. Не надо себе льстить :-) Т.е. вы считаете, что человечество как вид стоит на пороге вымирания? Но мозг человека гораздо мощнее обезьяньего. Зачем? Почему такая мутация прижилась? Вы так рассуждаете, будто такой мозг, как у современного человека, появился сразу и вполном объёме в результате единственной мутации. Чтобы через десятки миллионов лет выстрелить? Сначала дубиной огреть, потом на копьё посадить, а со временем и выстрелить. Способность мыслить и изобретать очень помогла в плане выживания вида. И теперь стало возможным не только приспосабливаться путём привыкания к новым условиям и продстраивания организма под эти условия, но и подстраивать внешние условия под себя. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники и люди
Вечер добрый! 27.09.06, Dmytro O. Redchuk написал: Выключите в Нью-Йорке электричество на пару-тройку часов -- и посмотрите на приспосабливаемость. Нырните по воду минут на пятнадцать. Без акваланга, конечно. Ага, давайте крокодила в пустыню поместим и посмотрим, как он сдохнет за пару часов. Не надо путать _приспосабливаемость_ к окружающей среде (да, мутации, эволюция...) и _отгораживаемость_ от окружающей среды (да, технологическая эволюция, пусть, -- но это уже другое). А зачем их разгораживать. И то и другое ведёт в процветанию вида. Причём второе в большей степени. И стало это возможно в виду развития мозга. Цель: выживание вида. Развитие мозга способствует выживанию? Способствует. Значит могло прижиться и прижилось. Если в результате развития представители вида сомгли додуматься взяться за каменные топоры, а не только зубы использовать, то почему вы считаете, что этого не должно было быть? По вашим измышлениям эти топоры должны были из них вырасти как новые конечности чтоли? Почему вы ограничиваете эволюцию только приспосабливаемостью тела к условиям уокружающей среды? Почему обезьяна, взявшая в руки дубину и тем самым увеличившая свои шансы на выживание, не должа была закрепить полученную мутацию в потомстве? -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники и люди
Вечер добрый! 27.09.06, Dmytro O. Redchuk написал: Все мутируют, все приспосабливаются, но только в одном случае мутации привели к ненужным сейчас возможностям :-) Вот мне интересно почему ненужным сейчас? С чего такой вывод? Если бы был не нужен, то вероятность закрепления была бы низка. Но с чего ненужный-то? -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники и люди
Вечер добрый! 27.09.06, Dmytro O. Redchuk написал: Вот мне интересно почему ненужным сейчас? С чего такой вывод? Если бы был не нужен, то вероятность закрепления была бы низка. Но с чего ненужный-то? Да потому ненужным, что человек -- уже человек -- имея такой мозг, им не пользовался. Не только для возведения стен, укреплений, конструирования компьютеров -- но и для того, чтобы взять палку в руки. Это уже пришло позже. А можно подробнее? Что значит не пользовался мозгом, в чём это проявлялось? -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники и люди
Вечер добрый 27.09.06, Dmytro O. Redchuk написал: А можно подробнее? Что значит не пользовался мозгом, в чём это проявлялось? :-) Вот пробило эволюцию на мутацию... Вот появился у пары-тройки особей МОЗГ... Типа до этого у них мозга не было совсем? Мутация ещё не закрепилась, до человека ещё пыхтеть и пыхтеть... Так вот :-) Вы можете сказать, чего такого делал этот мозг, чего не хватало обезьянам? Думал? Почему эта мутация -- полезна? Почему этой мутации надо закрепляться? Потому что позволяет более эффективно реагировать на внешние раздражители и вырабатывать новые линии активного поведения. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники и люди
Вечер добрый! 27.09.06, Dmytro O. Redchuk написал: Другими словами, наука предлагает нам _верить_, что так оно и есть. Покажите мне такую науку, и я первый закидаю ее тяжелыми предметами. Никто из присутствующих мне не сказал пока, что теория эволюции -- это просто _предположение_, для даже обоснования которого фактов недостаточно ;) Наоборот, мне говорят, что так оно и было. Теория эволюции -- это такая же теория как и остальные в науке. Она в той или иной мере описывает экспериментальные данные, строит их интерпретацию. Любая теория не описывает всего, любая имеет границы применимости. И ни одна из них не говорит, что так оно и есть. Это всегда приближение к истине, но не сама истина. Почему вы требуете, чтобы для теории эволюции мы оговорили всё выше изложенное дополнительно? Чем она так отличается от остальных теорий? -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники и люди
Вечер добрый! 27.09.06, Dmytro O. Redchuk написал: Вы можете сказать, чего такого делал этот мозг, чего не хватало обезьянам? Думал? Почему эта мутация -- полезна? Почему этой мутации надо закрепляться? Потому что позволяет более эффективно реагировать на внешние раздражители и вырабатывать новые линии активного поведения. Предположение :-) Во всяком случае это предположение более естесственно на мой взгляд, чем то, что мозг видити ли не использовался. Ага, не использовался, не использовался, а потом рраз, и стал резко использоваться. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: Темы курилки
Привет! 26.09.06, Aleksey Korotkov написал: AR Модераторы-то есть. Если их деятельность никак не проявляется -- то их нет :) Или я чего-то не заметил? [На Линуксфоруме заметил :)] Проявляется, в виде писем с темой Administrativa (или Adm...), но не часто. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] источники; люди , животные; дети
Привет! 26.09.06, Vitaly Lipatov написал: Стоит ли быть таким ортодоксом или это свойство всех неофитов - считать, что только им известна ИСТИНА? А вы полагаете что Истина известна всем, просто она круглая и каждый к ней со своей стороны подобрался? :) Сфера в бесконечномерном пространстве. :) А всё что мы знаем -- лишь та или иная её проекция на наше пространство с заведомо меньшей размерностью, как-то отражающая какие-то части её, но не всю целиком. Так пойдёт? -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Пушкинского?
Привет! 26.09.06, Damir Shayhutdinov написал: История религии? А есть такой предмет? Мне казалось, что о необходимости введения именно такого предмета вместо ОПК и идут споры. У нас был зачётный курс на первом курсе универа (ТГУ, 1993-1994). Шёл по субботам с утра. :) Соответственно, я его почти и не посещал. Зачёт нахаляву получил. А в школе ничего подобного не было. Правда и школа у меня была ещё в советское время. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Манифест Наемника.
Вечер добрый! 25.09.06, Igor Zubkov написал: Инфантильность Подарите мне словарь... Или переведите что такое Инфантильность? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C http://centercep.ru/content/view/227/71/ http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=24691search=%E8%ED%F4%E0%ED%F2%E8%EB%E8%E7%EC#srch0 http://mega.km.ru/ojigov/encyclop.asp?TopicNumber=11178search=%E8%ED%F4%E0%ED%F2%E8%EB%E8%E7%EC#srch0 http://mega.km.ru/ojigov/encyclop.asp?TopicNumber=11179search=%E8%ED%F4%E0%ED%F2%E8%EB%E8%E7%EC#srch0 -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Невский
Вечер добрый! 25.09.06, Michael Shigorin написал: Но кто к нам с мечем... Это Александр Невский же. В советском фильме. К реальному Невскому эта фраза никакого отношения не имеет. Гм, а можете подробнее? Вот, что-то нашёл: http://www.chelpress.ru/newspapers/dil/archive/10-04-2003/16/NEVS.shtml http://rudasov.livejournal.com/ http://www.litrossia.ru/archive/90/history/2100.php Можно и ещё наверно найти. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
Вечер добрый! 23.09.06, Денис Смирнов написал: Заодно хочу вспомнить что Ницше уже проработал именно эту идею. И естественным следствием подобного мировосприятия являются боевики СС. Всё же не стоит увязывать Ницше и боевиков СС. Он к ним имеет такое же отношение, как Христос к крестовым походам. Мои враги стали сильны и исказили образ моего учения, так что мои возлюбленные должны стыдиться даров, что дал я им. Ф. Ницше, Так говорил Заратустра, часть вторая, Ребёнок с зеркалом -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] предали анафеме
Вечер добрый! 23.09.06, Michael Shigorin написал: PS: возможно, я мракобес, но мне дика мысль, что моему ребёнку будут в школе втирать про то, что метод радиоуглеродного анализа работает. Когда на свеже- или с год тому помершее анализ говорит десь-двенаць тыщь лет тому!, да и элементарный анализ метода подвергает сомнению постулат о неизменности скорости оного распада как минимум -- даже если не трогать предположения, на которых подобные карточные домики дальше вниз построены. А кто и как проводил анализ? Может дело в кривизне рук? Не говоря уже о том, что радиоуглеродный методом вряд ли можно использовать для определения столь коротких промежутков как недавно и год назад. Период полураспада углерода-14 равен 5730 годам. Вообще, мало померять остаточное содержание углерода-14, там ещё много факторов придётся учесть, прежде чем будет получена какая-то дата. Вот тут вполне подробно расписано: http://fatus.chat.ru/dergache.html -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Пушкинского?
Привет! 23.09.06, Денис Смирнов написал: АС Не мог-бы кто нибудь в двух словах объяснить, что на него так взъелись? Автор претендует на другой взгляд на исторические события, при том что все произведение вымысел, передергивания и подтасовки. Вымесел это хорошо, художественный фильм ведь, а не исторический. А вот заигрывания со ссылкой на историю вызывают омерзение. Я посмотрел фильм (буржуйский), где развенчивался миф кода Давинчи. Да плюс ещё прочитал попавшийся на глаза отзыв Гоблина о фильме. Так что смотреть его никакого интереса не возникло. Без всяких запрещений. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] C14
Вечер добрый! 24.09.06, Michael Shigorin написал: А кто и как проводил анализ? Может дело в кривизне рук? А как её измерять? (прошу учесть, что методы определения погрешности у нас в лицее проходили на физпрактикуме в девятом классе -- все лабораторные сдавались с расчётами и оной в т.ч.) Откуда была взята удельная активность в начальный момент, необходимая для рассчета? Вообще, мало померять остаточное содержание углерода-14, там ещё много факторов придётся учесть, прежде чем будет получена какая-то дата. Вот тут вполне подробно расписано: http://fatus.chat.ru/dergache.html Да я-то это всё читал по энциклопедиям и книжкам ещё в младшей школе; просто вывод на сейчас -- не работает. Чей вывод, ваш? Тогда обосновавайте. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
Вечер добрый! 24.09.06, Вадим Илларионов написал: Всё же не стоит увязывать Ницше и боевиков СС. Он к ним имеет такое же отношение, как Христос к крестовым походам. Гы. рАвно как и Маркс к комунестичевокудашному беспеределу. И миролюбивое христианство к тем же походам. И ещё более миролюбивый и всетерпимый ислам - к джихаду в понимании ваххабитов,ё-моё. Именно. Так что повторюсь: Мои враги стали сильны и исказили образ моего учения, так что мои возлюбленные должны стыдиться даров, что дал я им. Ф. Ницше, Так говорил Заратустра -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Снег пошел...
Привет! 22.09.06, ABATAPA написал: А у нас снег... Снег -- это хорошо. А то тут, где я сейчас, снега практически не бывает. В прошлую зиму раза 3 выпал, и тут же стаял. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Начался суд над автором сатиры на Путина
http://belomors.ru/hvala.htm Путин едет по стране На серебряном коне. Путин всем людям поможет, Дай ему здоровье, боже! ... Путин едет по стране, А мы по-прежнему в... (C) DDT ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Начался суд над автором сатиры на Путина
День добрый! Вот вы тут спорите по поводу русо/украинофобсуих высказываний в Интернете. А вот тут говорится, что уже и сатира на представителей власти становится подсудной: http://www.lenta.ru/news/2006/09/21/cursiv/ -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о языках
Привет! 12.09.06, Maxim Tyurin написал: А мне мешает например. Возьмем ту-же химию где за 5 лет 2 раза поменяли всю терминологию. Ну, сполуки-то хоть остались? :) -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ρ ΒΛΚωσϋ
День добрый! 09.09.06, Andrey Khavryuchenko написал: AK Да. Открытым письмом. В ЖЖ. Личным - нет. Написать? AK Вы тут активно другим советуете проявлять политическую активность. AK Начните с себя. Пишите. http://akhavr.livejournal.com/207512.html Помоему вы немного заблуждаетесь на счёт популярности ЖЖ среди населения. Сомневаюсь, что это ваше открытое письмо прочтёт ещё кто-нибудь помимо горстки таких же обитателей ЖЖ, ведущих там свои дневники, как и вы. Так что вряд ли это дойдёт до президента каой-либо страны. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ? ??????
Вечер добрый! 09.09.06, Andrey Khavryuchenko написал: http://akhavr.livejournal.com/207512.html DGS Помоему вы немного заблуждаетесь на счёт популярности ЖЖ среди DGS населения. Сомневаюсь, что это ваше открытое письмо прочтёт ещё DGS кто-нибудь помимо горстки таких же обитателей ЖЖ, ведущих там свои DGS дневники, как и вы. DGS Так что вряд ли это дойдёт до президента каой-либо страны. Не читал, но осуждаю. Может всё же стоит пройти по ссылке и прочитать документ? :) В каком месте я говорил о содержимом и тем более осуждал? Я всего лишь высказал сомнение о способе публикации открытого письма. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о языках
Вечер добрый! 07.09.06, Gennadiy Redko написал: Если верить сведущим людям, то http://spravka.gramota.ru/?action=bytextfindstr=%F3%EA%F0%E0%E8%ED%E5 Как же можно ссылаться на традицию, если к моменту ее возникновения в самом деле на было административной территории Украина? А причём здесь административное деление? Т. е. с грамотой у отвечающего еще ничего, а с логикой - не очень... Так что - смотрим на контекст и применяем оба выражения. Кстати, мой ребенок учит русский по учебнику украинского издания - там правило звучит так же. Не следует вестись на политические разводы. Именно что не следует. В русском языке исторически закрепилось на Украине, и то что теперь Украина стала независимым государством ничего в данном вопросе не меняет. Вопрос № 188937 Почему правильно говорить на Украине, а не в Украине? Спасибо за оперативный ответ Самолетова М. В. Ответ справочной службы русского языка Такова традиция. Предлоги в и на долгое время в истории русского языка конкурировали, и их сочетаемость с определенными словами объясняется исключительно традицией. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о языках
Вечер добрый! 07.09.06, Dmitriy L. Kruglikov написал: Мне безразлично, как там оно по свежеиспеченным правилам русского языка, которые придумал какой-нибудь идиот в ходе написания ученого труда на очередную степень/звание ... Да пока никаких новых правил не придумали. Давно ли придуманы термины административная единица ? А словоформе сколько лет? Сотен лет ... Есть исторически сложившиеся традиции, которые за тысячу лет стали правилами ... И если кому-то, в угоду каких-либо политических интересов захочется эти правила изменить, то пусть хоть удавится, а люди будут говорить так, как говорят их отцы и деды... Так, и только так передается культурное и языковое наследие ... Из этого и состоит народ... Именно! Правила всего лишь отражают некие корреляции в сложившейся литературной традиции. Языковая традиция определяет правила, а не наоборот. То, что в правилах выявлена корреляция в употреблении предлога в с названиями стран никак не означает, что если некая область стала независимой страной, то и с названием этой новой страны вдруг надо будет употреблять предлог в. Не язык подстраивается под правила, но правила отражают устоявшуюся языковую традицию. Просто правило получило в данном случае ещё одно исключение. Повторюсь: язык не будет меняться только для того, чтобы удовлетворить некое правило, выведенное эмпирически на материале самого же языка. То что некая область перешла в назряд стран, никак не скажется на языке. А вот правило стоит подкорректировать, т.к. оно перестало полностью отражать устоявшуюся языковую традицию. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о языках
Привет! 07.09.06, Gennadiy Redko написал: Есть исторически сложившиеся традиции, которые за тысячу лет стали правилами ... И если кому-то, в угоду каких-либо политических интересов захочется эти правила изменить, то пусть хоть удавится, а люди будут говорить так, как говорят их отцы и деды... Так, и только так передается культурное и языковое наследие ... Из этого и состоит народ... Именно! Правила всего лишь отражают некие корреляции в сложившейся литературной традиции. Языковая традиция определяет правила, а не наоборот. Как раз языковая традиция меняет предлог, если названием местности называют административную единицу. Так если местность носит название Селигер,допустим, то Вы отправитесь отдыхать на Селигер. Но если то же название станет носить поселок, то Вы поедете в Селигер. Не так? Нет. Есть традиция произносить на Украину и в Швецию. А то, что с большинством названий стран употребляется предлог в -- так исторически сложилось. И то, что в правиле сказано, что перед названием стран употребляется предлог в не более чем констатация сложившейся языковой практики, что в большинстве случаев так и есть. Но правило -- это итог эмпирического вывода, статстика так сказать. Потому и исключения из правил встречаются сплошь и рядом есть. Язык не есть строго логически упорядоченная структура, которую можно жёстко и однозначно формализовать в наборе неких правил. В большинстве случаев, язык -- это исторически сложившаяся в литературе практика, не более. И ращвитие языка эволюционное. Если бы можно было задать язык жёстким набором правил, то никакого бы развития языка бы не было. А так, правила всего-лишь отражают сложившуюся ситуацию, более или менее полно. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о языках
Привет! 07.09.06, Dmytro O. Redchuk написал: Да и вообще... Перед тем, как говорить о n-язычии, нужно научиться заставлять чиновников уметь говорить на государственном языке. Необходимость заставить чиновников выучить государственный язык (языки) не зависит от их количества. Не надо оправдывать невведение второго государственного языка тем, что чиновники и первый выучить не могут. Не могут -- заставляйте. Сколько будет гос. языков -- столько языков учить и заставляйте. В любом случае образованный человек должен знать пару языков, а чиновник должен быть образованным человеком. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о языках
Привет! 07.09.06, Dmytro O. Redchuk написал: А Вы, похоже, говорите о том, что и так сойдёт. Нет, я говорю, что это независимые процессы: заставляние учить государственный язык(и) и решение вопроса сколько же этих государственных языков надо. И решать их надо не последовательно, а параллельно. Иначе есть вероятность, что ни один не решите. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о языках
Привет! 07.09.06, Nick S. Grechukh написал: я рад что мы достигли взаимопонимания :) так вот, а весь брэнд 'русский - государственным' пиарится теми и ориентирован именно на тех, кто *второй* обязательный* язык воспринимает как *альтернативный* Для чиновника -- обязательный , для просто гражданина -- альтернативный. Но в школе преподавать надо оба языка. А вот выбор на каком из двух языков преподавать все предметы в школе оставить гражданам. Т.е. в местах, где государственных языков два, пусть будут школы, где все предметы преподаются на одном языке и школы, где всё тоже самое на другом. Но при этом преподавать оба языка в обоих типах школ, т.к. оба ини там государственные. Помоему так. (c) Винни Пух. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о языках
Доброй ночи! 08.09.06, Nick S. Grechukh написал: ну тогда опять же см. статистику. Статистику чего? Интернета? Вы бы ещё посчитали статистику пройдясь по дворам и расспросив выпивающих там на лавочках. Сказано же было, что закреплённые нормы языка отражают сложившуюся литературную традицию. Интернет со всеми его форумами, чатами и хоумпейджами на литературу никак не тянет. Очнь велик процент малограмотного населения этого самого Интернета. Это то же самое, что устанавливать нормы языка по тому, как общается рабочее население. Весьма бедный язык получится помимо косноязычия. А литература подразумевает под собой не только что она напечатана на бумаге, а что текст написан грамотным человеком и прошёл через руки литературного редактора и корректоров. Интернет такого не предоставляет. Так что строить какие-то предположения о нормах языка, основываясь на статистике по Интернету, просто бессмысленно. -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о языках
Привет! 08.09.06, Aleksey Korotkov написал: NSG вот потому-то и статистика по лавочкам - будет корректной Я правильно понимаю, что вы хотите вводить литературные нормы типа аффтар жжот? Так вводите их у себя, русский не трогайте. Ага. http://dic.gramota.ru/search.php?word=%E6%E5%F7%FCall=lop=xgorb=xefr=xzar=xag=xab=xel=lv=xaz=xpe=xsin= http://www.google.ru/search?hl=ruq=%D0%B6%D0%B6%D1%91%D1%82btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BAlr= 735 000 для жжёт http://www.google.ru/search?hl=ruq=%D0%B6%D0%B6%D0%BE%D1%82btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BAlr= 2 570 000 для жжот По всей видимости, правильно писать теперь жжот. :) -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о языках
День добрый! 08.09.06, Nick S. Grechukh написал: а что говорит гугл? - примерно 26 000 000 для в украине - примерно 11 000 000 для на украине если же включить поиск по русскоязычным - получим почти в 2.5 раза: - приблизительно 28 900 000 страниц на русском для в украине - приблизительно 11 500 000 страниц на русском для на украине это что, навязывание нормы правописания по политическим мотивам? %)) Ещё как. http://www.google.ru/search?hl=ruq=%22%D0%BD%D0%B0+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5%22+site%3ArubtnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BAlr= 11 500 000 для на Украине site:ru http://www.google.ru/search?hl=ruq=%22%D0%BD%D0%B0+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5%22+site%3AuabtnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Googlelr= 2 590 000 для на Украине site:ua http://www.google.ru/search?hl=ruq=%22%D0%B2+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5%22+site%3ArubtnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Googlelr= 7 930 000 для в Украине site:ru http://www.google.ru/search?hl=ruq=%22%D0%B2+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5%22+site%3AuabtnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Googlelr= 23 700 000 для в Украине site:ua -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о языках
Вечер добрый! 06.09.06, Dmitriy L. Kruglikov написал: Он пишет слово профессор с двумя ф и с одним с... (Ученая степень у него такая) ... Вообще-то, профессор -- это либо учёное звание, либо должность в учебном заведении (можно иметь оба варианта одновременно), но никак не учёная степень. Учёных степеней две: кандидат наук и доктор наук. Или в Украине уже ввели третью степень? -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
