Re: [OSM-talk] Lost tags

2012-07-29 Diskussionsfäden Arun Ganesh
On Sun, Jul 29, 2012 at 4:37 AM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 Hi,

 On Sat, 28 Jul 2012 23:39:56 +0530
 Arun Ganesh arun.plane...@gmail.com wrote:
  It is quite painful to see that countless hours of effort has been
  deleted for no fault of my own. Is this just the result of the osm
  data model where tags cannot exist without geometries, or were these
  tags considered as being dirty and were legally supposed to be erased?

 I think the former is correct.


This is good news for a start. We essentially have a UI problem, and if
solved, will help getting back the most useful bits of the lost data back
into osm.



 If you go through the history planet file and create a list that goes:

 somewhere in the world there is a way that has the properties
 name=Bingbong Street, maxspeed=30 (provided that both these properties
 were added by agreers) then it would be ok to publish that list and
 even use it to add to OSM. I don't see how it can be much help though,
 especially if it contains info like somewhere in the world there is an
 object with wheelchair=yes and opening_times=so-and-so ;)


The most easily identifiable data that I see are those that have name tags.
What if you have a list view alongside a map, which is populated based on
your current view and zoom level?

For ways, this can have additional information like the length of the way
and orientation to assist mappers who lost their tags to identify where the
original way was.

For POIs, you could have the name of the street beside which it was located
and also distance and orientation from the nearest place=* node

There are probably better ideas, but its an absolute shame that clean and
extremely valuable data is lost because the data model does not support its
existence.



 Bye
 Frederik




-- 
j.mp/ArunGanesh http://j.mp/ArunGanesh
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Lost tags

2012-07-29 Diskussionsfäden Peter Wendorff

Am 29.07.2012 08:37, schrieb Arun Ganesh:



On Sun, Jul 29, 2012 at 4:37 AM, Frederik Ramm frede...@remote.org 
mailto:frede...@remote.org wrote:


Hi,

On Sat, 28 Jul 2012 23:39:56 +0530
Arun Ganesh arun.plane...@gmail.com
mailto:arun.plane...@gmail.com wrote:
 It is quite painful to see that countless hours of effort has been
 deleted for no fault of my own. Is this just the result of the osm
 data model where tags cannot exist without geometries, or were these
 tags considered as being dirty and were legally supposed to be
erased?

I think the former is correct.

This is good news for a start. We essentially have a UI problem, and 
if solved, will help getting back the most useful bits of the lost 
data back into osm.



If you go through the history planet file and create a list that goes:

somewhere in the world there is a way that has the properties
name=Bingbong Street, maxspeed=30 (provided that both these
properties
were added by agreers) then it would be ok to publish that list and
even use it to add to OSM. I don't see how it can be much help though,
especially if it contains info like somewhere in the world there
is an
object with wheelchair=yes and opening_times=so-and-so ;)


The most easily identifiable data that I see are those that have name 
tags. What if you have a list view alongside a map, which is populated 
based on your current view and zoom level?
Then you use geometry information that's not there any more out of 
license issues, so there cannot be something like based on your current 
view, there can only be a list, not ordered by geography, of sets of tags.
For ways, this can have additional information like the length of the 
way and orientation to assist mappers who lost their tags to identify 
where the original way was.
Length of way and orientation are derived from geometry only, and 
geometry isn't valid in terms of ODBL.
For POIs, you could have the name of the street beside which it was 
located and also distance and orientation from the nearest place=* node
and again you need the information of beside and orientation - which 
consists of coordinates and therefore the geometry information.
There are probably better ideas, but its an absolute shame that clean 
and extremely valuable data is lost because the data model does not 
support its existence.


Probably, if you have a good idea that is useful on the one hand, can be 
implemented (e.g. by you), and does not require the use of non-odbl-data 
to be derived, it may be possible to introduce as a new tool; but I 
don't see a way to do that.


regards
Peter
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


[OSM-talk] Proposed mechanical import: Empty relations 1

2012-07-29 Diskussionsfäden Paul Norman
Now that the redaction bot has finished running, I want to propose what
should be a simple uncontroversial mechanical edit (hah).

I propose cleaning up two types of empty relations that are not members of
other relations.

- Those with no members and no tags
- Those with no members and type=multipolygon as the only tag

Relations removed will be limited to those more than a day old to avoid
conflicting with any open changesets.

This will not break any relations linked to from the wiki. You'd have to
know the ID of them to reference them, and if you know the ID you can
retrieve the deleted relation.

Technical details are at
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mechanical_Edits/pnorman_imports

This would impact 1295 relations, unless you take the view that objects
which are identical are the same, in which case it would impact 2. :)


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Proposed mechanical import: Empty relations 1

2012-07-29 Diskussionsfäden Mike N

On 7/29/2012 5:06 AM, Paul Norman wrote:

- Those with no members and no tags
- Those with no members and type=multipolygon as the only tag

Relations removed will be limited to those more than a day old to avoid
conflicting with any open changesets.


 I would suggest a longer time interval, perhaps a week - I have 
performed multiple edit sessions with periodic uploads with 'dangling 
empty relations' before they were filled in.   (Although they would have 
had more tags).



___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Proposed mechanical import: Empty relations 1

2012-07-29 Diskussionsfäden Werner Hoch
Am Sonntag, den 29.07.2012, 02:06 -0700 schrieb Paul Norman:
 Now that the redaction bot has finished running, I want to propose what
 should be a simple uncontroversial mechanical edit (hah).
 
 I propose cleaning up two types of empty relations that are not members of
 other relations.
 
 - Those with no members and no tags
 - Those with no members and type=multipolygon as the only tag

What about additionally add last editor=redaction bot?

... then there will be less controversion ;-)

Regards
werner2101




___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


[OSM-talk] New Potlatch feature to aid remapping

2012-07-29 Diskussionsfäden Richard Fairhurst

Hi all,

I've added a small feature to Potlatch 2 which should be generally 
useful but will particularly help in remapping.


When you've selected a way, you can now add intermediate points just by 
shift-clicking a blank area. P2 will work out where to put the node in 
the way, and do it. Exactly like shift-clicking the way to insert a node 
then dragging it, but quicker. (It's a bit like JOSM's 
ImproveWayAccuracy feature, I think.)


You can also incorporate existing nodes by shift-clicking them. This is 
useful for those times when a bunch of orphan nodes are hanging around, 
but the way itself has been straightened.


cheers
Richard


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Proposed mechanical import: Empty relations 1

2012-07-29 Diskussionsfäden Paul Norman
 From: Werner Hoch [mailto:werner...@gmx.de]
 Sent: Sunday, July 29, 2012 6:33 AM
 To: Paul Norman
 Cc: talk@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk] Proposed mechanical import: Empty relations 1
 
 Am Sonntag, den 29.07.2012, 02:06 -0700 schrieb Paul Norman:
  Now that the redaction bot has finished running, I want to propose
  what should be a simple uncontroversial mechanical edit (hah).
 
  I propose cleaning up two types of empty relations that are not
  members of other relations.
 
  - Those with no members and no tags
  - Those with no members and type=multipolygon as the only tag
 
 What about additionally add last editor=redaction bot?
 
 ... then there will be less controversion ;-)
 
 Regards
 werner2101

The redaction bot didn't leave behind any relations with no geodata.


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Proposed mechanical import: Empty relations 1

2012-07-29 Diskussionsfäden Paul Norman
 From: Mike N [mailto:nice...@att.net]
 Subject: Re: [OSM-talk] Proposed mechanical import: Empty relations 1
 
 On 7/29/2012 5:06 AM, Paul Norman wrote:
  - Those with no members and no tags
  - Those with no members and type=multipolygon as the only tag
 
  Relations removed will be limited to those more than a day old to
  avoid conflicting with any open changesets.
 
   I would suggest a longer time interval, perhaps a week - I have
 performed multiple edit sessions with periodic uploads with 'dangling
 empty relations' before they were filled in.   (Although they would have
 had more tags).

I can't imagine a use for a relation or multipolygon with no geodata and no
tag data, even when considering multi-day edit sessions. If someone isn't
going to provide some information (at least tags) then why would they make
the relation at all?

I wouldn't suggest using relations or MPs with no geodata and with tag data
over long edit sessions since if you lose your spot and have to redownload
from the API you'll of lost the relations unless you remember their IDs.

I might propose something at a later data dealing with relations or MPs that
have no geodata but have tag data, but that's not the purpose of this edit.

Just for reference, there are approximately 5k relations with no geodata.


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


[talk-au] Brisbane bus stop density

2012-07-29 Diskussionsfäden Richard Weait
I see a cluster of bus stops in an area that looks unusual.  Would a
Brisbane local have a look when they get a chance?  Not an emergency,
obviously.  They've been there since 2009.

http://www.openstreetmap.org/?lat=-27.403455lon=152.943559zoom=18layers=M

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] Redaction recovery

2012-07-29 Diskussionsfäden Michael Collinson
FYI, I am working on the Cooks River Cycleway which I mapped over 
2005-2006 and can do the M7 cycleway if needed. I've been able to 
re-create a map of my efforts from a January 2007 planet dump so have 
1,000+ streets and paths over NSW and QLD that I can re-map using Bing 
imagery. Dalby, Port Macquarie, Laurieton and some coastal villages are 
done. Brisbane and Toowoomba look good so I am now working on Sydney. 
Mostly this is Ultimo, Pyrmont, CBD, The Rocks, Elizabeth Bay and cycle 
trips around the eastern suburbs coast down to Cronulla.


May I ask armchair mappers if they would not mind mapping in streets as 
highway=road instead of highway=residential? Otherwise they look done 
and I miss them. Putting source=Bing also helps me know that you have 
not ground-surveyed them and that my older data may still be good.


Good luck to everyone on the ground with the remapping, alas I no longer 
live in Australia,

Mike Collinson

On 27/07/2012 03:57, Ben Kelley wrote:


Hi.

BTW, in terms of cycle routes in Marrickville I managed to remap some 
in advance of the redaction, and I know where any missing ones go.


There is a page on the wiki for Sydney Cycle Routes (pre redaction). 
Most of the relations there should still exist, but I haven't had time 
to check them yet. I wondered about coordinating cycle route 
remapping. Maybe via the wiki page, and by LGA?


For remapping roads, Bing is very good in Sydney, although exercise is 
also good. :)


   - Ben.

On Jul 26, 2012 6:40 PM, Eric Rose er...@wamble.net 
mailto:er...@wamble.net wrote:


-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On 24/07/12 21:35, Leon Kernan wrote:
 I'm not too familiar with central Sydney but if a local could take a
 look, i'm not game to get too far into that mess.

I'm in Marrickville, but may be able to spend time cycling around and
collecting traces in surrounding areas. Given that I haven't been an
active mapper for a while, I'll have to re-familiarise myself with the
tools again, and work out how to easily convert data from my Edge 800
(FIT format) to GPX.

All my previous mapping was done around Mullumbimby, and my primary
focus is on recreating data from my old traces in that area.

Eric



___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] Redaction recovery

2012-07-29 Diskussionsfäden Ian Sergeant
Keeping all Sydney cycle routes in the wiki is a good idea.  Updating them
there post-recovery seems reasonable too.

Cooks River and Botany Bay I deleted and then remapped red sections prior
to the redaction, and surprised how much disappeared regardless.  Shouldn't
take long to recover those.

If there are any Sydney ones that need a survey, I'm happy to go for a
pedal and do it.

Ian
On Jul 27, 2012 11:57 AM, Ben Kelley ben.kel...@gmail.com wrote:

 Hi.

 BTW, in terms of cycle routes in Marrickville I managed to remap some in
 advance of the redaction, and I know where any missing ones go.

 There is a page on the wiki for Sydney Cycle Routes (pre redaction). Most
 of the relations there should still exist, but I haven't had time to check
 them yet. I wondered about coordinating cycle route remapping. Maybe via
 the wiki page, and by LGA?

 For remapping roads, Bing is very good in Sydney, although exercise is
 also good. :)

- Ben.
 On Jul 26, 2012 6:40 PM, Eric Rose er...@wamble.net wrote:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 On 24/07/12 21:35, Leon Kernan wrote:
  I'm not too familiar with central Sydney but if a local could take a
  look, i'm not game to get too far into that mess.

 I'm in Marrickville, but may be able to spend time cycling around and
 collecting traces in surrounding areas. Given that I haven't been an
 active mapper for a while, I'll have to re-familiarise myself with the
 tools again, and work out how to easily convert data from my Edge 800
 (FIT format) to GPX.

 All my previous mapping was done around Mullumbimby, and my primary
 focus is on recreating data from my old traces in that area.

 Eric

 - --
 Web-footed fascists with manical eyes,
 Ducks, Ducks, Quack-quack! Quack-quack!
 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
 Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

 iEYEARECAAYFAlAQnrcACgkQ+lmeGwHCyREHMwCfUsE4+0cvBJ2ydRdSU5GyhCZc
 f0QAn2Vg7nR9g5wGRfH3h9udlP9wQBS4
 =LqAX
 -END PGP SIGNATURE-

 ___
 Talk-au mailing list
 Talk-au@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


 ___
 Talk-au mailing list
 Talk-au@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] Redaction recovery

2012-07-29 Diskussionsfäden Ben Kelley
Hi.

For the moment the cycle map still has the pre redacted data, which will
give some tips.

Many councils paint bike logos that can be seen in Bing, but not all.

Hopefully all the relations linked to from the wiki still exist, but I know
some are in bad shape.

  - Ben.
 On Jul 30, 2012 7:44 AM, Ian Sergeant inas66+...@gmail.com wrote:

 Keeping all Sydney cycle routes in the wiki is a good idea.  Updating them
 there post-recovery seems reasonable too.

 Cooks River and Botany Bay I deleted and then remapped red sections prior
 to the redaction, and surprised how much disappeared regardless.  Shouldn't
 take long to recover those.

 If there are any Sydney ones that need a survey, I'm happy to go for a
 pedal and do it.

 Ian
 On Jul 27, 2012 11:57 AM, Ben Kelley ben.kel...@gmail.com wrote:

 Hi.

 BTW, in terms of cycle routes in Marrickville I managed to remap some in
 advance of the redaction, and I know where any missing ones go.

 There is a page on the wiki for Sydney Cycle Routes (pre redaction). Most
 of the relations there should still exist, but I haven't had time to check
 them yet. I wondered about coordinating cycle route remapping. Maybe via
 the wiki page, and by LGA?

 For remapping roads, Bing is very good in Sydney, although exercise is
 also good. :)

- Ben.
 On Jul 26, 2012 6:40 PM, Eric Rose er...@wamble.net wrote:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 On 24/07/12 21:35, Leon Kernan wrote:
  I'm not too familiar with central Sydney but if a local could take a
  look, i'm not game to get too far into that mess.

 I'm in Marrickville, but may be able to spend time cycling around and
 collecting traces in surrounding areas. Given that I haven't been an
 active mapper for a while, I'll have to re-familiarise myself with the
 tools again, and work out how to easily convert data from my Edge 800
 (FIT format) to GPX.

 All my previous mapping was done around Mullumbimby, and my primary
 focus is on recreating data from my old traces in that area.

 Eric

 - --
 Web-footed fascists with manical eyes,
 Ducks, Ducks, Quack-quack! Quack-quack!
 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
 Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

 iEYEARECAAYFAlAQnrcACgkQ+lmeGwHCyREHMwCfUsE4+0cvBJ2ydRdSU5GyhCZc
 f0QAn2Vg7nR9g5wGRfH3h9udlP9wQBS4
 =LqAX
 -END PGP SIGNATURE-

 ___
 Talk-au mailing list
 Talk-au@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


 ___
 Talk-au mailing list
 Talk-au@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


 ___
 Talk-au mailing list
 Talk-au@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] Brisbane bus stop density

2012-07-29 Diskussionsfäden Stephen Hope
Yeah, I'm pretty sure there would only be one bus stop there, or possibly
one each side of the road, at best.  I'll see if I can swing by that way
next time I'm over that side of town, if somebody doesn't beat me to it.

I suspect that a few of the other double pairs nearby should only be
singles as well - minor suburban streets like that usually only have a one
way bus path, if any, but I could be wrong. Particularly since some of the
doubles appear to be on the same side of the road - that's very unusual.

Stephen


On 30 July 2012 00:34, Richard Weait rich...@weait.com wrote:

 I see a cluster of bus stops in an area that looks unusual.  Would a
 Brisbane local have a look when they get a chance?  Not an emergency,
 obviously.  They've been there since 2009.


 http://www.openstreetmap.org/?lat=-27.403455lon=152.943559zoom=18layers=M

 ___
 Talk-au mailing list
 Talk-au@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] Brisbane bus stop density

2012-07-29 Diskussionsfäden Michael James
On 07/30/2012 10:59 AM, Stephen Hope wrote:
 Yeah, I'm pretty sure there would only be one bus stop there, or possibly
 one each side of the road, at best.  I'll see if I can swing by that way
 next time I'm over that side of town, if somebody doesn't beat me to it.

Pulling the data into josm and it looks like we have a massive import by
user morb_au

http://www.openstreetmap.org/user/morb_au
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/755180

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [Talk-de] Neuer OSMI-Layer fuer Lizenzwechsel-Resultate

2012-07-29 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

Am 28.07.2012 14:31, schrieb Frederik Ramm:

Jetzt wieder ok, oder?


mir ist gerade aufgefallen, dass einzelne rote ways, die ich heute in 
den Papierkorb befördert habe, bei zoom  12 wieder auftauchen und bei 
zoom = 12 wieder verschwinden.

Konkrete Beispiele:
way 35584172
way 35906819
way 34240188

Ist das so beabsichtigt?
Ich kann zwar damit leben, fände es allerdings schöner, auch größere 
Bereiche überfliegen zu können.


Gruß
Georg


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neuer OSMI-Layer fuer Lizenzwechsel-Resultate

2012-07-29 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

On 29.07.2012 10:25, Georg Feddern wrote:

mir ist gerade aufgefallen, dass einzelne rote ways, die ich heute in
den Papierkorb befördert habe, bei zoom  12 wieder auftauchen und bei
zoom = 12 wieder verschwinden.


Das ist ja grad der Wechsel von Weg-als-Linie zu 
Weg-nur-mit-Mittelpunkt. Kann sein, dass bei letzterem die geloeschten 
nicht richtig rausgeworfen werden - sollten sie aber, und das kann ich 
auf jeden Fall naechruesten. Ich guck es mal an. (Auf der 
Raster-Overview auf z=9 reagiert noch nicht auf den Muelleimer, aber 
das hab ich auch auf der Liste.)


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Geofabrik-Downloads fuer prae-Bot-Daten

2012-07-29 Diskussionsfäden Robert S.
2012/7/27 Frederik Ramm frede...@remote.org

 Ich habe auf

 http://download.geofabrik.de/**osm-before-redaction/http://download.geofabrik.de/osm-before-redaction/

 einen Satz Datenauszuege aus der Zeit vor dem Redaction-Bot bereitgestellt.


Danke. Von welchem Tag sind die Daten?
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Geofabrik-Downloads fuer prae-Bot-Daten

2012-07-29 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hi,

On 29.07.2012 23:30, Robert S. wrote:

Danke. Von welchem Tag sind die Daten?


4. Juli!

Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-it] taggare maxspeed

2012-07-29 Diskussionsfäden beppebo...@libero.it
Ho trovato spesso delle strade statali e non con i seguenti cartelli di 
indicazione di velocità prima 50 orari poi 70 poi dopo 50metri 30 poi subito 50 
poi 90 poi 70 poi 40 poi 70 poi 50 ecc nell'arco di 1 km e magari con strada 
mappata giustamente secondo i canoni italiani con 70 orari.. per questo motivo 
mi chiedo ha senso mappare le strade con maxspeed in italia dove ogni 20 metri 
cambiano cartello e in italia lo sappiamo da 0 a 130 sono valide tute le 
possibilità 10,20,30,40,50 ecc o è meglio tenere per convenzione i 50,70,90,130 
senza mappare maxspeed se non nelle vicenanze magari di un velox?
Io propongo questa seconda chance, leggendo poi che per 80% dei casi i segnali 
stradali sono errati e datati e da sostituire per le statistiche italiane, 
meglio tenere le convenzioni ufficiali del codice della strada senza mappare 
maxspeed

che ne pensate?

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] taggare maxspeed

2012-07-29 Diskussionsfäden Maurizio Daniele

Il 29/07/2012 17:00, beppebo...@libero.it ha scritto:

Ho trovato spesso delle strade statali e non con i seguenti cartelli di
indicazione di velocità prima 50 orari poi 70 poi dopo 50metri 30 poi subito 50
poi 90 poi 70 poi 40 poi 70 poi 50 ecc nell'arco di 1 km e magari con strada
mappata giustamente secondo i canoni italiani con 70 orari.. per questo motivo
mi chiedo ha senso mappare le strade con maxspeed in italia dove ogni 20 metri
cambiano cartello e in italia lo sappiamo da 0 a 130 sono valide tute le
possibilità 10,20,30,40,50 ecc o è meglio tenere per convenzione i 50,70,90,130
senza mappare maxspeed se non nelle vicenanze magari di un velox?


Teoricamente dovresti mappare tutte le velocità marcate.
Se no tanto vale non mapparne nessuna.

Mi rendo conto che è un lavoro enorme e spesso inutile, ma mappare 
scientemente un dato errato (maxspeed 70 dove è 50) solo perché è più 
semplice è controproducente.


L'unica eccezione possono essere i limiti di velocità di breve durata 
(diciamo anche poche settimane) causa cantiere, ma già un limite causa 
cantiere pluriennale val la pena essere mappato (l'aurelia tra 
Civitavecchia e Tarquinia è passata recentemente da 90 a 60 causa 
cantiere - che deve ancora aprire - per l'adeguamento autostradale del 
tratto che durerà anni)


Maurizio

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] taggare maxspeed

2012-07-29 Diskussionsfäden Sky One
2012/7/29 beppebo...@libero.it beppebo...@libero.it:

 che ne pensate?

Vedo la tua domanda e rilancio: se io mappo il limite di velocità
prendendo nota mentre vado da A a B, OSM considera lo stesso limite
anche da B ad A. O no?
(Se la risposta fosse sì, direi che è una bella cavolata...)

PS: proprio per i dubbi che hai tu e per quest'altro che ho io, da un
po' di tempo metto il maxspeed solo dentro i centri abitati.
-- 
Cià
Cristiano / Sky One
Home: http://www.skyone.it (itinerari in moto e non solo)
Pensieri: http://blog.skyone.it

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


[Talk-it] 2028 nodi nel percorso 29132578 (coastline Italia)...

2012-07-29 Diskussionsfäden Jeawrong
Salve ragazzi, mi sono imbattuto oggi in questo errore Violazione delle
capacità delle API, editando la costa a sud di Bari (inserendo le
numerosissime grotte marine presenti nel mio paese d'origine ed editando la
linea di costa).
Leggendo  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Elements qui  dice di
spezzare il percorso, inserendolo in una relazione. Ho provato a spezzarlo,
e nel farlo JOSM mi avverte che una relazione di appartenenza è stata
copiata in tutte le strade. Verificare l'operazione e correggere dove
necessario.
Cercando di caricare i dati, JOSM mi segnala due warnings: Tipo di relazione
sconosciuto: Landmass (Italia, 2503 membri, incompleto) e Nel
multipoligono è presente un elemento che non è un percorso, incompleto.
Cosa devo fare per poter continuare e caricare i dati immessi? Come elimino
gli avvertimenti in questione?



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/2028-nodi-nel-percorso-29132578-coastline-Italia-tp5718971.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] 2028 nodi nel percorso 29132578 (coastline Italia)...

2012-07-29 Diskussionsfäden sabas88
dovrebbe bastare spezzare la linea, l'api consente segmenti con al massimo
2000 punti.
il primo warning dice che non conosce il tipo landmass (questo è un
problema di josm :) ) e non hai scaricato tutti gli elementi della
relazione, il secondo che nella relazione ci dev'essere un nodo inserito,
quando sono consentite solo way.

ciao,
stefano
Il giorno 29/lug/2012 18:16, Jeawrong jeawithl...@tin.it ha scritto:

 Salve ragazzi, mi sono imbattuto oggi in questo errore Violazione delle
 capacità delle API, editando la costa a sud di Bari (inserendo le
 numerosissime grotte marine presenti nel mio paese d'origine ed editando la
 linea di costa).
 Leggendo  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Elements qui  dice di
 spezzare il percorso, inserendolo in una relazione. Ho provato a spezzarlo,
 e nel farlo JOSM mi avverte che una relazione di appartenenza è stata
 copiata in tutte le strade. Verificare l'operazione e correggere dove
 necessario.
 Cercando di caricare i dati, JOSM mi segnala due warnings: Tipo di
 relazione
 sconosciuto: Landmass (Italia, 2503 membri, incompleto) e Nel
 multipoligono è presente un elemento che non è un percorso, incompleto.
 Cosa devo fare per poter continuare e caricare i dati immessi? Come elimino
 gli avvertimenti in questione?



 --
 View this message in context:
 http://gis.19327.n5.nabble.com/2028-nodi-nel-percorso-29132578-coastline-Italia-tp5718971.html
 Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

 ___
 Talk-it mailing list
 Talk-it@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] taggare maxspeed

2012-07-29 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 29/07/2012 17:00, beppebo...@libero.it ha scritto:


Ho trovato spesso delle strade statali e non con i seguenti cartelli di
indicazione di velocità prima 50 orari poi 70 poi dopo 50metri 30 poi subito 50
poi 90 poi 70 poi 40 poi 70 poi 50 ecc nell'arco di 1 km e magari con strada
mappata giustamente secondo i canoni italiani con 70 orari..


Stai descrivendo un caso peggiore. Anch'io di recente mi sono messo a 
mappare i limiti di velocità, e certe volte è impegnativo stare dietro a 
tutti i cartelli... però se la strada è fatta così è quella che va mappata.


In questo caso come in ogni aspetto della mappatura, si tagga quello che 
praticamente si riesce a fare, se qualcosa richiede troppo tempo o 
risorse lo si rimanda a tempi migliori o si lascia ad un altro mappatore 
che è più pratico, oppure ha una videocamera sulla macchina, o cose del 
genere.



Io propongo questa seconda chance, leggendo poi che per 80% dei casi i segnali
stradali sono errati e datati e da sostituire per le statistiche italiane,


In che senso?

--
Giacomo Boschi

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] taggare maxspeed

2012-07-29 Diskussionsfäden Giacomo Boschi

Il 29/07/2012 17:54, Sky One ha scritto:


se io mappo il limite di velocità
prendendo nota mentre vado da A a B, OSM considera lo stesso limite
anche da B ad A. O no?


Se usi la chiave maxspeed sì.

Se quando rilevi i limiti non sei sicuro che un certo limite valga nei 
due sensi, oppure sai per certo che il limite è diverso nei due sensi, 
devi usare le chiavi maxspeed:forward e maxspeed:backward.


--
Giacomo Boschi

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] taggare maxspeed

2012-07-29 Diskussionsfäden Alberto Nogaro
-Original Message-
From: Sky One [mailto:sky...@skyone.it]
Sent: domenica 29 luglio 2012 17:54
To: beppebo...@libero.it; openstreetmap list - italiano
Subject: Re: [Talk-it] taggare maxspeed
Vedo la tua domanda e rilancio: se io mappo il limite di velocità prendendo
nota mentre vado da A a B, OSM considera lo stesso limite anche da B ad A.
O
no?

Si. Se i limiti sono diversi nei due versi (ma anche solo se devi limitare
l'indicazione ad un solo verso perché non conosci il limite nel verso
opposto), si usano le chiavi maxspeed:forward (valido per il verso con cui
la way è tracciata in OSM) e maxspeed:backward (per il verso opposto).

Le velocità  da mappare sono solo  quelle indicate dal codice (implicita a
seconda del tipo di strada oppure imposta dalla segnaletica, ove presente).
E' un lavoraccio, e spesso si ottengono risultati inconsistenti perché la
segnaletica è caotica, ma non è compito nostro correggerne le manchevolezze.

Proprio perché è difficile ricostruire quale sia la velocità massima
corretta per un tratto di strada, suggerisco di mappare anche la
segnaletica, con nodi in corrispondenza dei cartelli (accanto alla strada
nella direzione di marcia) e i tag ufficiosi:

traffic_sign=maxspeed + maxspeed=xy

(sarebbe utile anche mappare i cartelli di fine limite di velocità, o
specificare se un cartello di limite di velocità ha la freccia che indica
che conferma un valore già valido nel tratto di strada precedente. Che tag
si potrebbero usare?).

Inoltre è utile indicare la fonte del limite di velocità indicato:

- se imposti esplicitamente dalla segnaletica: source:maxspeed=sign

- se implicito nel tipo di strada, indicare il tipo di strada, esempio: 
maxspeed=50 + source:maxspeed= IT:urban
maxspeed=130 + source:maxspeed= IT: motorway
maxspeed=90 + source:maxspeed= IT: rural
maxpeed=110 + source:maxspeed=IT:trunk

Ricordo anche che i cartelli di limite di velocità valgono solo fino al
primo incrocio. Se nel completare la mappa si aggiungono delle strade che
incrociano una strada su cui sono già taggati dei limiti espliciti di
velocità, bisognerebbe cercare di controllare se valgono sia prima che dopo
l'incrocio. Potrebbe infatti succedere che il limite in realtà cessi
dall'incrocio in avanti, ma il mappatore li aveva involontariamente estesi
al tratto successivo perché l'incrocio non era mappato). Si, è' un vero
lavoraccio!

Ciao,
Alberto


___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] 2028 nodi nel percorso 29132578 (coastline Italia)...

2012-07-29 Diskussionsfäden Maurizio Daniele

Il 29/07/2012 18:43, sabas88 ha scritto:


dovrebbe bastare spezzare la linea, l'api consente segmenti con al 
massimo 2000 punti.
il primo warning dice che non conosce il tipo landmass (questo è un 
problema di josm :) ) e non hai scaricato tutti gli elementi della 
relazione, il secondo che nella relazione ci dev'essere un nodo 
inserito, quando sono consentite solo way.





Il nodo in questione dovrebbe essere Roma, con il ruolo di capitale...

Maurizio.

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] taggare maxspeed

2012-07-29 Diskussionsfäden Elena ``of Valhalla''
On 2012-07-29 at 17:00:04 +0200, beppebo...@libero.it wrote:
 Ho trovato spesso delle strade statali e non con i seguenti cartelli di 
 indicazione di velocità prima 50 orari poi 70 poi dopo 50metri 30 poi subito 
 50 
 poi 90 poi 70 poi 40 poi 70 poi 50 ecc nell'arco di 1 km e magari con strada 
 mappata giustamente secondo i canoni italiani con 70 orari.. per questo 
 motivo 
quando i cartelli sono in ordine effettivamente hanno un senso 
(ad esempio 110 - 90 - 70 - 50 alla fine di un autostrada, dalle 
nostre parti); in questo caso ammetto che stare a mappare tutti 
i passaggi è noioso, non so se valga la pena mettere solo il limite 
finale (magari a metà tratto di decelerazione), soprattutto se si è 
in auto da soli e si sa di non riuscire ad essere precisi nel 
rilevare gli esatti punti di cambio del limite.

Allo stesso modo mi è capitata una strada con limite 50, meno di un km 
con limite a 70, serie di incroci/rotonde con conseguente limite a 50
e poi di nuovo limite a 70 per un tratto significativo.
In questo caso ero tentata di ignorare il primo pezzetto di limite a 70, 
ma alla fin fine l'ho mappato.

In ogni caso, se qualcun'altro (o ripassandoci con qualcuno sul 
sedile passeggero che prenda i POI) sistema con maggiore dettaglio, 
è sicuramente una miglioria.

(tra l'altro, in teoria i canoni italiani da 70 km/h di default 
dovrebbero essere relativamente rari: strade urbane di scorrimento, 
che quindi se non ricordo male devono anche essere a due corsie 
e carreggiate separate; da queste parti sono molto più frequenti 
le strade extraurbane secondarie piene di incroci e con limite 
abbassato a 70 con opportuni cartelli.)

 mi chiedo ha senso mappare le strade con maxspeed in italia dove ogni 20 
 metri 
 cambiano cartello e in italia lo sappiamo da 0 a 130 sono valide tute le 
 possibilità 10,20,30,40,50 ecc o è meglio tenere per convenzione i 
 50,70,90,130 
 senza mappare maxspeed se non nelle vicenanze magari di un velox?

Gli autovelox esistono anche mobili, e poi non è che i limiti vadano 
rispettati solo in quei casi.

Se un limite non è temporaneo per lavori ed è valido su una parte 
appena appena significativa di strada va sicuramente segnato anche 
se è un numero strano tipo 40, 60 o 80, perché no?

Per gli altri casi, eviterei categoricamente di segnare un limite 
più alto di quello reale: se un navigatore ti dice che stai superando 
il limite perche' crede che tu debba andare a 50km/h (e invece 
per 500 metri puoi andare a 70km/h) non è un grosso problema, 
se ti dice che puoi andare a 90km/h e invece lì c'è un limite a 50km/h 
è molto più grave.

 Io propongo questa seconda chance, leggendo poi che per 80% dei casi i 
 segnali 
 stradali sono errati e datati e da sostituire per le statistiche italiane, 
 meglio tenere le convenzioni ufficiali del codice della strada senza mappare 
 maxspeed

la convenzione ufficiale del codice della strada è che valga il limite 
di velocità segnato dai cartelli qualunque cosa questi dicano (e solo 
in caso di assenza dei cartelli ci siano dei default).

La storia che i segnali stradali siano errati è una mezza leggenda 
metropolitana e al massimo serve per farsi annullare multe in sede 
di ricorso basandosi su violazioni di forma, anche quando in realtà 
si è in torto o quasitorto.


-- 
Elena ``of Valhalla''

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


[Talk-it] Numeri civici e autorizzazioni

2012-07-29 Diskussionsfäden stefano.fracc...@libero.it
Qualche giorno fa ho inoltrato ad alcuni comuni limitrofi la richiesta di avere 
i numeri civici e relativa autorizzazione a inserire i dati su OSM. Il comune 
di Altivole (TV) mi ha risposto fornendo solo i dati (shape file). Posso dare 
per implicita l'autorizzazione oppure bisogna avere una autorizzazione 
esplicita? Nel secondo caso, basta una email o serve un cartaceo scannerizzato?
Io sarei maggiormente propenso per l'autorizzazione implicita visto che la 
richiesta di autorizzazione era presente nella stessa email in cui chiedevo i 
dati.

Stefano Fraccaro

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


[Talk-se] Mer Bing satellitdata

2012-07-29 Diskussionsfäden Christian Asker
Hej. Jag har precis varit på Öland för lite semester. Tidigare har det 
inte funnits användbara Bing-data för  Öland, men nu verkar detta 
finnas. Tänkte bara tipsa om detta för er som mappar på Öland.


Det finns lite olika sidor för att se täckning av Bing data. Dom jag 
använder är:

http://ant.dev.openstreetmap.org/bingimageanalyzer/
och
http://mvexel.dev.openstreetmap.org/bing/

Mvh Christian

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


[Talk-at] footway in der argentinierstraße

2012-07-29 Diskussionsfäden Christian Hauer

hallo!

bei meinen aufräumarbeiten im 4. bin ich über folgendes gestolpert:

da lag unter der argentinierstraße [1] dieser way [2] mit den folgenden 
eigenschaften (btw: nicht vom bot angefasst!):

footway:right.incline = -5%
footway:right.sloped_curb = 2
footway:right.smoothness = good
footway:right.surface = asphalt
footway:right.width = 2.5

ich kann zwar wenig damit anfangen, aber für mich sieht das so aus, als 
würde da ein footway näher beschrieben werden, der eigentlich nirgends 
getaggt ist.


gehörten diese eigenschaften nicht besser an die argentinierstraße 
rangehängt?
bzw: wenn schon als eigener way (der dann aber mEn auch neben der straße 
liegen müsste), fehlt dann nicht zumindest ein highway=footway oder 
ähnliches?


lasst bitte mal eure meinungen dazu hören!
danke
lg



[1] http://www.openstreetmap.org/browse/way/28978894/history
[2] http://www.openstreetmap.org/browse/way/105450608/history

--
christian
user:grimnirson


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] footway in der argentinierstraße

2012-07-29 Diskussionsfäden Norbert Wenzel

On 07/29/2012 12:16 PM, Christian Hauer wrote:

da lag unter der argentinierstraße [1] dieser way [2] mit den folgenden
eigenschaften (btw: nicht vom bot angefasst!):
footway:right.incline = -5%
footway:right.sloped_curb = 2
footway:right.smoothness = good
footway:right.surface = asphalt
footway:right.width = 2.5

[...]

gehörten diese eigenschaften nicht besser an die argentinierstraße
rangehängt?


Auf jeden Fall an die Argentinierstraße drangehängt und nicht als 
eigener Footway. Ich halte den getrennten Radweg schon für übermäßig 
detailliert, es sollte imo auf keinen Fall einreißen auch noch Fußwege 
(d.h. Gehsteige) getrennt von der Straße zu erfassen. Das ganze Ding 
mitsamt Gehsteigen und der Parkspur und dem Radweg ist die 
Argentinierstraße und sollte imo auch als ein Ding in der Datenbank liegen.


Ob das jetzt wirklich ein Way mit lauter lane-Properties ist oder 
mehrere Wege in einer Relation ist mir eigentlich erstmal egal, aber es 
sollte möglich sein den ganzen Verkehrsweg als die eine Straße zu 
identifizieren, die er ist. Aber das ist schon OT.


Langer Rede kurze Sinn: Kopier die Tags an die Straße und lösch den 
komischen Way darunter.


lg,
Norbert


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] footway in der argentinierstraße

2012-07-29 Diskussionsfäden Boris Cornet
Schönen guten Tag!

Der gehört eindeutig mit der Straße vereint. Auf die schnelle bin ich
mir nicht sicher, ob er so richtig ist, ich meine, es müsste 'sideway'
statt 'footway' heißen, aber da kann ich mich täuschen.

Heute (29. Juli) um 12:16 schrieb Christian Hauer:
 hallo!

 bei meinen aufräumarbeiten im 4. bin ich über folgendes gestolpert:

 da lag unter der argentinierstraße [1] dieser way [2] mit den folgenden
 eigenschaften (btw: nicht vom bot angefasst!):
 footway:right.incline = -5%
 footway:right.sloped_curb = 2
 footway:right.smoothness = good
 footway:right.surface = asphalt
 footway:right.width = 2.5

 ich kann zwar wenig damit anfangen, aber für mich sieht das so aus, als
 würde da ein footway näher beschrieben werden, der eigentlich nirgends
 getaggt ist.

 gehörten diese eigenschaften nicht besser an die argentinierstraße 
 rangehängt?
 bzw: wenn schon als eigener way (der dann aber mEn auch neben der straße
 liegen müsste), fehlt dann nicht zumindest ein highway=footway oder 
 ähnliches?

 lasst bitte mal eure meinungen dazu hören!
 danke
 lg



 [1] http://www.openstreetmap.org/browse/way/28978894/history
 [2] http://www.openstreetmap.org/browse/way/105450608/history


-- 
Gruß,
   Boris



___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


[Talk-at] Althof Retz

2012-07-29 Diskussionsfäden Christian Hauer

hallo!

ich bin gestern beim durchsehen der karte über folgendes gestolpert:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.758039lon=15.949998zoom=18layers=M

abgesehen davon, dass der letzte bearbeiter die building=yes-tags 
rausgeschmissen hat, hat er auf jedes einzelne polygon des komplexes ein 
tourism=hotel sowie den namen gelegt.


ich denke, dass ganze gehört in eine relation zusammengefasst, nur frag 
ich mich, welchen typ man dafür verwenden sollte.


ich ja hätte am ehesten zu einem multipolygon mit lauter outer-rollen 
tendiert, nachdem ich es ab nicht besser weiß, wollte ich mal eure 
meinung hören, bevor ich den herrn anschreib.


danke!
--
lg
christian
user:grimnirson


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Althof Retz

2012-07-29 Diskussionsfäden Martin Vonwald (Imagic)
Hi,

Ich würde die Gebäude nur mit building=yes taggen und dann alles mit einer 
site-Relation zusammenfassen. Dort kommen dann auch die sonstigen Tags wie 
tourism=hotel und der Name hin.

Vg,
Martin

Am 29.07.2012 um 14:51 schrieb Christian Hauer xni...@gmail.com:

 hallo!
 
 ich bin gestern beim durchsehen der karte über folgendes gestolpert:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.758039lon=15.949998zoom=18layers=M
 
 abgesehen davon, dass der letzte bearbeiter die building=yes-tags 
 rausgeschmissen hat, hat er auf jedes einzelne polygon des komplexes ein 
 tourism=hotel sowie den namen gelegt.
 
 ich denke, dass ganze gehört in eine relation zusammengefasst, nur frag ich 
 mich, welchen typ man dafür verwenden sollte.
 
 ich ja hätte am ehesten zu einem multipolygon mit lauter outer-rollen 
 tendiert, nachdem ich es ab nicht besser weiß, wollte ich mal eure meinung 
 hören, bevor ich den herrn anschreib.
 
 danke!
 -- 
 lg
 christian
 user:grimnirson
 
 
 ___
 Talk-at mailing list
 Talk-at@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] footway in der argentinierstraße

2012-07-29 Diskussionsfäden Boris Cornet
Servus!

Heute (29. Juli) um 15:22 meinte Stefan Tauner:
 Zu genau gibt's nicht.
Mag sein. Dafür gibt es Dinge, die von Einigen als Erhöhung der
Genauigkeit gesehen werden (typisches Beispiel Gehsteigmapping), die
in Wirklichkeit Informationsvernichtung sind.

Beispiel: Nehmen wir an, die Hausnummer 45 liegt gegenüber der 44.
solange der Gehsteig Teil der Straße ist, berechnet das
Fußgängerroutingprogramm einen Weg der Länge Null. Bei eigens
gemappten Gehsteigen muss das Routingprogramm erst einmal einen Weg
finden, und der wird dann sein: gehen sie nach rechts bis zur nächsten
Querstraße, gehen sie dort ca. 10 m links, biegen sie dort wieder
links ab und gehen sie das ganze Stück zurück.

Offensichtlich liefert der 'genauer' gezeichnete Gehsteig also
idiotische Ergebnisse! Und komm mir keiner damit, dann müssen eben die
Routingprogramme das können, der nicht eine Implementierung der Lösung
dieses gordischen Knotens mitbringt.

-- 
Mit freundlichen Grüßen,
   Boris



___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] footway in der argentinierstraße

2012-07-29 Diskussionsfäden Stefan Tauner
On Sun, 29 Jul 2012 16:27:01 +0200
Boris Cornet bor...@osm-at.org wrote:

 Heute (29. Juli) um 15:22 meinte Stefan Tauner:
  Zu genau gibt's nicht.
 Mag sein. Dafür gibt es Dinge, die von Einigen als Erhöhung der
 Genauigkeit gesehen werden (typisches Beispiel Gehsteigmapping), die
 in Wirklichkeit Informationsvernichtung sind.

informationsvernichtung ist ein wenig das falsche wort, finde ich. wenn
man die annahme hat, daß eine straße samt verkehr, geparkte autos
und grünstreifen kein hindernis darstellen, dann verkomplizieren
zusätzliche wäys natürlich diverse anwendungen, weil nicht benötigte
information hinzukommt. nur ist diese annahme richtig...?

 Beispiel: Nehmen wir an, die Hausnummer 45 liegt gegenüber der 44.
 solange der Gehsteig Teil der Straße ist, berechnet das
 Fußgängerroutingprogramm einen Weg der Länge Null. Bei eigens
 gemappten Gehsteigen muss das Routingprogramm erst einmal einen Weg
 finden, und der wird dann sein: gehen sie nach rechts bis zur nächsten
 Querstraße, gehen sie dort ca. 10 m links, biegen sie dort wieder
 links ab und gehen sie das ganze Stück zurück.

 Offensichtlich liefert der 'genauer' gezeichnete Gehsteig also
 idiotische Ergebnisse! 

für rollstuhlfahrer und kinderwägen oder an stark befahrenen
straßen mit geregelten übergängen ist das durchaus das richtige
ergebnis, genauso wie es mit nur einem way berechnet das falsche wäre
(unter der voraussetzung, daß sich überhaupt jemand 10m im freien
routen lassen will :)

 Und komm mir keiner damit, dann müssen eben die
 Routingprogramme das können, der nicht eine Implementierung der Lösung
 dieses gordischen Knotens mitbringt.

natürlich beinhaltet es einen mehraufwand, aber um dein irrwitziges
beispiel zu lösen, muß man nur die anfangs beschriebene voraussetzung
wieder herstellen, daß straßen kein hindernis für fußgänger sind. also
zb. die ways anhand der relationen im preprocessing wieder
zusammenfügen (nicht ganz trivial, aber im besprochenen rahmen
vollständig lösbar ohne große verrenkungen).

wenn man dein beispiel an eine kreuzung versetzt bei der 2 straßen
überquert werden müssen und nur zum teil gereglte zebrastreifen
vorhanden sind, schaut die sache schon ganz anders aus...

und, man darf bei der ganzen diskussion auch nicht vergessen, daß osm
keine routingdatenbank ist.
-- 
Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] footway in der argentinierstraße

2012-07-29 Diskussionsfäden Norbert Wenzel

On 07/29/2012 03:22 PM, Stefan Tauner wrote:

On Sun, 29 Jul 2012 13:02:18 +0200
Norbert Wenzel norbert.wenzel.li...@gmail.com wrote:

Das ganze Ding
mitsamt Gehsteigen und der Parkspur und dem Radweg ist die
Argentinierstraße und sollte imo auch als ein Ding in der Datenbank liegen.

Ob das jetzt wirklich ein Way mit lauter lane-Properties ist oder
mehrere Wege in einer Relation ist mir eigentlich erstmal egal, aber es
sollte möglich sein den ganzen Verkehrsweg als die eine Straße zu
identifizieren, die er ist.


Genau. Aber wenn unterschiedliche, aber quasi-parallel verlaufende Wege
detailliert genug gemappt sind und eine Vielzahl von Attributen
aufweisen, die verschieden sind und man sie auch in der Realität klar
unterscheiden kann, ist es wesentlich sinnvoller ihnen eigene logische
Entitäten in der DB zu geben und sie dafür auf einer anderen Ebene zu
aggregieren (z.B. mit Relationen).


Ja, wir sind natürlich OT aber wie ich geschrieben hab, bin ich zur Not 
auch damit einverstanden, die Details in Relationen zu verpacken. Auch 
wenn das den Aufwand für jede Auswertungssoftware ordentlich in die Höhe 
schraubt. Nur so wie die Radwege derzeit gehandhabt werden ist es 
einfach Murks. Denn die werden einfach so annähernd parallel gezeichnet 
ohne jede Verknüpfung in der DB zur eigentlichen Straße. Dadurch geht 
Information verloren nur damit der Radweg am Luftbild genau über dem 
Bild liegt.


Und so Details hinzufügen und dabei (und dabei sind wir uns ja 
offensichtlich einig) wichtige Überblicksinfos (das alles ist die 
XY-Straße) zu zerstören ist einfach unnötig, aber derzeit leider gern 
gehandhabte Praxis.


Solange es keine Mappingvariante gibt die bisher erhalten Informationen 
erhält *und* diese neuen aufnimmt, seh ich dieses Tagging als schädlich 
an und revertier es nur nicht, weil mir mein Blutdruck wichtiger ist als 
OSM.


lg,
Norbert

PS: Und ich bin mir sicher man kann den Detailgrad beim Mapping auch so 
hoch treiben, dass es auch dir zuviel wird. Von Datenkonsumenten die mit 
den Datenwulst arbeiten müssen ganz zu schweigen.



___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] footway in der argentinierstraße

2012-07-29 Diskussionsfäden Christian Hauer

hallo,

ich wollte mit meiner frage da keinen flamewar lostreten ...;)


Am 2012-07-29 17:07, schrieb Stefan Tauner:
..., daß straßen kein hindernis für fußgänger sind. also zb. die ways 
anhand der relationen im preprocessing wieder zusammenfügen (nicht 
ganz trivial, aber im besprochenen rahmen vollständig lösbar ohne 
große verrenkungen).
ohne dass ich jetzt der große experte wäre (nona, sonst hätt ich ja 
nicht blöd gefragt;) ):
mir erscheint doch es einfacher, aus einem way die sachen wegzulassen, 
als zuerst mehrere ways zusammenzuführen.


sprich: ist das navi im rollstuhl-/kinderwagen-/whatever-modus, so 
kann es ja getrost die highways ignorieren und nur nach den sideway-tags 
und den fußgänger-übergängen routen.
wird es von einem normalen fußgänger benutzt, kann es ja auch die 
highways miteinbeziehen.


nur denke ich mir, dass es für die software einfacher sein dürfte, 
einfach vorhandene eigenschaften zu ignorieren, als zuerst irgendetwas 
zusammenzusetzen, wo dann das gleiche ergebnis rauskommen, als hätte man 
es gleich gesammelt gemappt.



man darf bei der ganzen diskussion auch nicht vergessen, daß osm keine 
routingdatenbank ist. 
das stimmt schon. aber - zumindest für mich - ist routing ein 
bedeutender teil, und ich denke, so wirds auch anderen gehen.

bei mir wars immerhin das thema, das mich persönlich zu osm gebracht hat ...



zum eigentlichen thema:
in der paniglgasse war die gleiche konstellation vorhanden. hab das mal 
zusammengeführt.
vielleicht mag mal wer drüberschauen, bevor ich mich an die 
argentinierstraße mache ...

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12536146

--
lg
christian
user:grimnirson


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] footway in der argentinierstraße

2012-07-29 Diskussionsfäden Stefan Tauner
On Sun, 29 Jul 2012 17:16:04 +0200
Norbert Wenzel norbert.wenzel.li...@gmail.com wrote:

  Denn die werden einfach so annähernd parallel gezeichnet 
 ohne jede Verknüpfung in der DB zur eigentlichen Straße. Dadurch geht 
 Information verloren nur damit der Radweg am Luftbild genau über dem 
 Bild liegt.

wie sieht deine (und eure) meinung in dem zusammenhang mit parkstraßen
aus? gibts für die überhaupt ein geeignetes* tagging wie für
parallelverlaufende radwege? ich denke da an sowas wie am ring oder der
nordbahnstraße, auf die treffen mMn die selben argumente zu.

-- 
Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] footway in der argentinierstraße

2012-07-29 Diskussionsfäden Boris Cornet
Guten Tag!

Heute (29. Juli) um 17:29 tippte Stefan Tauner:
 On Sun, 29 Jul 2012 17:16:04 +0200
 Norbert Wenzel norbert.wenzel.li...@gmail.com wrote:

  Denn die werden einfach so annähernd parallel gezeichnet 
 ohne jede Verknüpfung in der DB zur eigentlichen Straße. Dadurch geht 
 Information verloren nur damit der Radweg am Luftbild genau über dem 
 Bild liegt.

 wie sieht deine (und eure) meinung in dem zusammenhang mit parkstraßen
 aus? gibts für die überhaupt ein geeignetes* tagging wie für
 parallelverlaufende radwege? ich denke da an sowas wie am ring oder der
 nordbahnstraße, auf die treffen mMn die selben argumente zu.

Also ich denke, Parkstraßen kann man wohl mit Fug und Recht als eigene
Fahrbahnen bezeichnen. Es gibt wohl auch welche die eigenen Gehsteige
haben, oder?
Beim Tagging ist wohl highway=service  service=parking_aisle
angebracht.


-- 
Mit freundlichen Grüßen,
   Boris



___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] footway in der argentinierstraße

2012-07-29 Diskussionsfäden Christian Hauer

wie sieht deine (und eure) meinung in dem zusammenhang mit parkstraßen
aus?



Also ich denke, Parkstraßen kann man ...


ich les es schon dreimal und verstehs nicht ...
was sind parkstraßen?

redet ihr vielleicht von nebenfahrbahnen?

lg
christian


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] footway in der argentinierstraße

2012-07-29 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann

On 29.07.2012 19:27, Stefan Tauner wrote:

On Sun, 29 Jul 2012 19:14:50 +0200
Christian Hauerxni...@gmail.com  wrote:


wie sieht deine (und eure) meinung in dem zusammenhang mit parkstraßen
aus?



Also ich denke, Parkstraßen kann man ...


ich les es schon dreimal und verstehs nicht ...
was sind parkstraßen?

redet ihr vielleicht von nebenfahrbahnen?


ja, das dürfte wohl die korrekte bezeichnung sein! tschuldigung.
eigentlich find ich parkstraße ja passender... von fahren kann dort ja
kaum die rede sein ;)


Nebenfahrbahnen sind baulich von der Hauptfahrbahn getrennt = als eigenen 
Way mappen.


highway=service ist klar, service=parking_aisle würde ich aber nicht 
angeben, weil eher für Parkplätze gedacht.


An jene, die keinen Führerschein haben:
Nebenfahrbahnen darf man nur dann befahren, wenn man vor hat dort zu halten 
oder zu parken. Ausname: Radfahrer.


Darum: vehicle=destination + bicycle=yes

Weil es sich eigentlich um einen eigenen Straßentyp handelt, wär ein eigener 
Tag dafür wünschenswert (service=irgendwas), der oneway=yes + 
vehicle=destination + bicycle=yes bereits impliziert, damit man es nicht 
überall explizit setzen muss und damit bei Gesetzesänderungen nicht alles 
umgetaggt werden muss.


Noch was: Wenn ein Einbahnschild steht, ist es keine Nebenfahrbahn! Sondern 
normal highway=residential. Da der Ring als Beispiel genannt wurde... Dort 
gibt es soche Schein-Nebenfahrbahnen. Der Unterschied ist erstens, dass man 
durchfahren darf. Und zweitens, besonders tückisch, dass andere 
Vorrangregeln gelten.


Am Luftbild sieht man nicht, ob eine Einbahntafel steht. Da hilft nur 
hingehen und nachschauen...


--
Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] footway in der argentinierstraße

2012-07-29 Diskussionsfäden Christian Hauer

Am 2012-07-29 20:16, schrieb Friedrich Volkmann:

highway=service ist klar, service=parking_aisle würde ich aber nicht 
angeben, weil eher für Parkplätze gedacht.
seh ich auch so und deswegen fragte ich, was ihr meint. denn mit einer 
parking_aisle hat eine nebenfahrbahn sicher nix zu tun ...



achtung! jetzt folgt etwas haarspalterei ... ;)

Ausname: Radfahrer. Darum: vehicle=destination + bicycle=yes

jein.
§ 8. Fahrordnung auf Straßen mit besonderen Anlagen.
(1) Radfahrer dürfen in Nebenfahrbahnen auch fahren, wenn kein 
Radfahrstreifen, Radweg oder Geh- und Radweg vorhanden ist.


Weil es sich eigentlich um einen eigenen Straßentyp handelt, wär ein 
eigener Tag dafür wünschenswert (service=irgendwas),
genaugenommen ist es keine eigene straße, sondern eigentlich nur eine 
weitere Fahrbahn auf der selben straße.


Noch was: Wenn ein Einbahnschild steht, ist es keine Nebenfahrbahn! 
Sondern normal highway=residential. Da der Ring als Beispiel genannt 
wurde... Dort gibt es soche Schein-Nebenfahrbahnen. Der Unterschied 
ist erstens, dass man durchfahren darf. Und zweitens, besonders 
tückisch, dass andere Vorrangregeln gelten.
muß ich wieder widersprechen. es ist eine nebenfahrbahn, nur ergibt sich 
halt aus den verkehrszeichen etwas anderes.


zu dem thema nebenfahrbahnen empfohlen: 
https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Bundesnormen/NOR12155394/NOR12155394.html


Am Luftbild sieht man nicht, ob eine Einbahntafel steht. Da hilft nur 
hingehen und nachschauen...
oder auf wien.at nachschauen (soferns halt um eine wiener nebenfahrbahn 
geht ... ;) )




um jetzt mal noch was konstruktives dazu zu sagen:
ich finde diese diskussion ein wenig theoretisch. ich würde das ganze 
etwas pragmatischer angehen.


in der argentinierstraße oder ähnlichen standardstraßen, wo der gehweg 
direkt an die straße angepickt ist und parallel verläuft, bin ich 
persönlich für einen einzelnen way.


beim ring siehts natürlich etwas anders aus, weil teilweise signifikante 
abstände zwischen der fahrbahn und den div anderen wegen sind, die wege 
oft von der hauptfahrbahn unabhängige, eigene verläufe haben usw.



soweit meine ansicht.

lg
christian


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] footway in der argentinierstraße

2012-07-29 Diskussionsfäden Stefan Kopetzky
On 2012-07-29 21:02, Christian Hauer wrote:

 achtung! jetzt folgt etwas haarspalterei ... ;)
 Ausname: Radfahrer. Darum: vehicle=destination + bicycle=yes
 jein.
 § 8. Fahrordnung auf Straßen mit besonderen Anlagen.
 (1) Radfahrer dürfen in Nebenfahrbahnen auch fahren, wenn kein
 Radfahrstreifen, Radweg oder Geh- und Radweg vorhanden ist.
und?
alle anderen müssen schieben oder zu- oder abfahren...
Wo siehst du das jein?

Abgesehen davon sind diese Konglomerat-Straßen (Prater Hauptallee ist
imho ein noch schlimmeres Beispiel als der Ring) sowieso ein Horror egal
ob detailverliebtes Micromapping aller Spuren oder das Packen in die
Tags. Die Spurmapping-Diskussion ist auch im Sand verlaufen, oder?

LG,
Stefan

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] footway in der argentinierstraße

2012-07-29 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann

On 29.07.2012 21:02, Christian Hauer wrote:

achtung! jetzt folgt etwas haarspalterei ... ;)

Ausname: Radfahrer. Darum: vehicle=destination + bicycle=yes

jein.
§ 8. Fahrordnung auf Straßen mit besonderen Anlagen.
(1) Radfahrer dürfen in Nebenfahrbahnen auch fahren, wenn kein
Radfahrstreifen, Radweg oder Geh- und Radweg vorhanden ist.


Wieder ein Beweis, dass Juristen nicht Deutsch können. Der Satz kann 
verschiedenes bedeuten, je nachdem, welches Wort man betont, aber nichts 
davon kann gemeint sein.


Jedenfalls sprechen komplizierte Regelungen (Ausnahmen von Ausnahmen) um so 
mehr für einen Speziellen Täg, der das alles zusammenfasst.



Weil es sich eigentlich um einen eigenen Straßentyp handelt, wär ein
eigener Tag dafür wünschenswert (service=irgendwas),

genaugenommen ist es keine eigene straße, sondern eigentlich nur eine
weitere Fahrbahn auf der selben straße.


Du kannst gern Fahrbahntyp dazu sagen. Im OSM-Sinne ist es dann sowieso ein 
Service-Typ.



es ist eine nebenfahrbahn, nur ergibt sich
halt aus den verkehrszeichen etwas anderes.


Die A2 ist ein wunderbarer Radweg, nur ergibt sich halt aus den 
Verkehrszeichen etwas anderes. :-)



Am Luftbild sieht man nicht, ob eine Einbahntafel steht. Da hilft nur
hingehen und nachschauen...

oder auf wien.at nachschauen (soferns halt um eine wiener nebenfahrbahn geht


Woran kann man da die richtigen Nebenfahrbahnen von den falschen unterscheiden?

--
Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] footway in der argentinierstraße

2012-07-29 Diskussionsfäden Stefan Tauner
On Sun, 29 Jul 2012 23:08:17 +0200
Friedrich Volkmann b...@volki.at wrote:

 Woran kann man da die richtigen Nebenfahrbahnen von den falschen 
 unterscheiden?

das frag ich mich nicht nur bei satellitenbildern.
du hast die einbahnschilder angesprochen... findet sich das im
gesetzestext irgendwo?

ich hab nur die definition in §2 gefunden: Nebenfahrbahn: jede neben
einer Hauptfahrbahn verlaufende, von dieser jedoch getrennte Fahrbahn
einer Straße

-- 
Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


[Talk-ca] canvec import in ontario

2012-07-29 Diskussionsfäden Jesse Davis
Hello,

I'd like to import some canvec data for the area just north of Plevna,
Ontario, Canada (NTS 031F02), which has not been imported and for the
most part is completely blank. I have downloaded the most recent canvec
10 data and it looks like the import is easy enough to do using the 
provided osm files and the josm editor (I've done many edits in the past 
with josm). 

I imported a tile (NTS 031F02.0.0.0) before realizing that there were
import guidelines, and I shouldn't just go ahead without first
consulting the community. So, I'd just like to make sure it's ok to
proceed.

I will use a separate account for the imports as per the guideline.

Is there anything else I should know or do before proceeding?

Thanks,
Jesse Davis







___
Talk-ca mailing list
Talk-ca@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca


Re: [Talk-ca] Fixme Files

2012-07-29 Diskussionsfäden Pierre Béland
Oups, you are right Richard. 


I should have revised my notes. highway=turning_circle, was used in OSM to tag 
a dead-end node on a way.
 Pierre 


- Mail original -
 De : Richard Weait rich...@weait.com
 À : Bruno Remy bremy.qc...@gmail.com
 Cc : talk-ca@openstreetmap.org talk-ca@openstreetmap.org
 Envoyé le : Samedi 28 juillet 2012 23h02
 Objet : Re: [Talk-ca] Fixme Files
 
 On Sat, Jul 28, 2012 at 10:49 PM, Bruno Remy bremy.qc...@gmail.com 
 wrote:
 
  By the way is there a best-practice for roundabout? Circle ways? Or a 
 single
  runabout node ? I always have been confused with those items...
 
 Roundabout a circular way, tagged as junction=roundabout (+
 highway=$classification), is a circular way, which joins multiple
 linear ways.  A roundabout has a central reservation unsuitable for
 driving.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:junction%3Droundabout
 
 mini-roundabout a  node tagged as highway=mini_roundabout joins
 multiple linear ways but is smaller and has no central reservation.
 the mini-roundabout is often a painted circle in an intersection.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dmini_roundabout
 
 Turning circle. A node tagged, highway=turning_circle, is a wide area
 in a dead-end road to allow a vehicle to turn around to the direction
 they came from.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Turning_circle
 
 ___
 Talk-ca mailing list
 Talk-ca@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
 ___
Talk-ca mailing list
Talk-ca@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca


[Talk-ca] Disgardable NHN and NRN tags

2012-07-29 Diskussionsfäden Paul Norman
This is based on
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-us/2012-July/008830.html, a
recent talk-us@ discussion about TIGER tags. Parts of this message are a
copy/paste from there.

Some people may not even be aware of this but JOSM silently discards the
created_by tag if it exists on any object you change and upload to the API.
This tag was deemed unnecessary and counterproductive a long time ago and
this is just a way of cleaning it out of the database as people edit. Not
sure if Potlatch does anything like this.

I think some of the tags from the GeoBase NHN and NRN imports can be
silently dropped too.

I think the following can be safely dropped:

geobase:datasetName
geobase:uuid
accuracy:meters
waterway:type
sub_sea:type

Any thoughts?


___
Talk-ca mailing list
Talk-ca@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca


Re: [Talk-ca] Disgardable NHN and NRN tags

2012-07-29 Diskussionsfäden Adam Dunn
I'd keep the accuracy:meters around. I've used that for other things
(mainly denoting how accurate my gps is in obtaining geodetic survey
markers, or what the accuracy is based on number of sample points
being averaged). Wouldn't want JOSM to be wiping those out.

I think the ways tagged with sub_sea would need to be deleted, not
just the tag itself. These tend to be hydrological topology connectors
under lakes that show how rivers are connected. The entire way
should be deleted to bring it in line with the rest of OSM.

Not too sure about the waterway:type tag. Might be used in other
places for other things?

Can't think of anything stopping us from getting rid of geobase:*
tags. Canvec imports don't have this, so it's inconsistent across the
country, and it's probably not used anywhere else.

Adam

On Sun, Jul 29, 2012 at 5:43 PM, Steve Singer st...@ssinger.info wrote:
 On Sun, 29 Jul 2012, Paul Norman wrote:

 This is based on
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-us/2012-July/008830.html, a
 recent talk-us@ discussion about TIGER tags. Parts of this message are a
 copy/paste from there.


 I think the following can be safely dropped:

 geobase:datasetName
 geobase:uuid


 I agree.  When I started the geobase road imports it predated the ability to
 add changeset tags or comments.  A lot of my reasoning for having those tags
 was to be able to traceback objects to their original Geobase objects so we
 could come up with a way of updating OSM with future versions of the Geobase
 data.  These tags have never (to my knowledge) been used for this and I
 doubt they would be very useful for this purpose if anyone tried to do so.



 accuracy:meters
 waterway:type
 sub_sea:type

 Any thoughts?


 ___
 Talk-ca mailing list
 Talk-ca@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca



 ___
 Talk-ca mailing list
 Talk-ca@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca

___
Talk-ca mailing list
Talk-ca@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca


Re: [Talk-ca] Disgardable NHN and NRN tags

2012-07-29 Diskussionsfäden Paul Norman
 From: Adam Dunn [mailto:dunna...@gmail.com]
 Sent: Sunday, July 29, 2012 5:57 PM
 To: Steve Singer
 Cc: Paul Norman; Toby Murray; talk-ca@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-ca] Disgardable NHN and NRN tags
 
 I'd keep the accuracy:meters around. I've used that for other things
 (mainly denoting how accurate my gps is in obtaining geodetic survey
 markers, or what the accuracy is based on number of sample points being
 averaged). Wouldn't want JOSM to be wiping those out.

Why not accuracy instead? But ya, if you're using it then it'll need to be
kept.

 I think the ways tagged with sub_sea would need to be deleted, not just
 the tag itself. These tend to be hydrological topology connectors
 under lakes that show how rivers are connected. The entire way should
 be deleted to bring it in line with the rest of OSM.

Most of them need converting to waterway=stream (or other tags as
appropriate) and sub_sea deleting. A lot of them are small ponds or streams
where there would normally be a way.

 Not too sure about the waterway:type tag. Might be used in other places
 for other things?

Taginfo shows only the imported values - I doubt anyone is using this.

 Can't think of anything stopping us from getting rid of geobase:* tags.
 Canvec imports don't have this, so it's inconsistent across the country,
 and it's probably not used anywhere else.

The ones I listed were from BC - are there others elsewhere that also need
removing?


___
Talk-ca mailing list
Talk-ca@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-29 Diskussionsfäden Martin Kokeš
Já jsem pro hromadný import, případně následně pro vytvoření robota na údržbu. 
Minimálně u adresních bodů. 

MK 

- Original Message -
From: hanoj [mailto:eha...@gmail.com]
To:
OpenStreetMap Czech Republic [mailto:talk-cz@openstreetmap.org]
Sent: Sat,
28 Jul 2012 22:35:08 +0200
Subject: Re: [Talk-cz] import budov


 Ja bych nadhodil nekolik otazek treba pro adresni body:

* Kolik je
 adresnich bodu? 2.500.000
* Kolik mapperu se bude ucastnit takove prace?
 Prvni desitky.
* Jak dlouho to bude trvat? ...

* Jaka cast dat by mela byt
 mappery pridavana tam kde nikdy nebyla? Vetsina.
* Jak budou uzivatele
 hodnotit (ne)kvalitu dat jiz v OSM? Na zaklade
dat CUZK a u par stovek bodu
 ze znalosti z terenu kde bydli.Tezko
 ale
suplovat:
http://www.cuzk.cz/GenerujSoubor.ashx?NAZEV=10-POROVNANIADRES

Opravdu
 je individualni prace na vetsine uzemi republiky cesta, jak
data RUIAN
 dostat do OSM?


h.anoj


Dne 27. července 2012 17:17 Miroslav Šulc
 fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 v souvislosti s tím co píšeš mě
 napadlo udělat to komplet jako josm
 plugin. tj. serverová část by
 zůstala tak jak jsem psal, ale všechno
 ostatní by se dělalo přímo z
 josm pluginu. ten by si stáhl data přes api
 ode mě ze serveru z
 aktuální databáze rúian, provedl by porovnání s
 datovou vrstvou z
 osm a vyhodil by nějaké info o rozdílech v osm a v
 rúian s tím, že
 mapper by si vybíral varianty a potvrzoval je, případně
 by sáhnul
 přímo do osm vrstvy a udělal úpravy tam. při uploadu změn do
 osm by
 se pak zapsalo i info ke mně na server o provedení importu. do
 pluginu
 by se pak dala přidávat funkcionalita dle potřeby.

 ff

 Dne
 27.7.2012 14:18, Jan Bilak napsal(a):
 Otázka je, jak by měla vypadat ta
 připravená data. V případě importu
 nových věcí tak, kde žádné
 nebyly, je to celkem primitivní. Ale mnohem
 náročnější bude import
 do míst, kde již nějaká data jsou. Tam bude
 třeba něco starého
 odstranit, něco modifikovat, něco přidat... Lze v
 OSM formátu
 postihnout nějak všechny tyto typy změn (odstranění,
 modifikace,
 přidání nových objektů)? A pokud lze, je možné to pak
 nějak
 rozumně vizualizovat, aby to člověk mohl projít a rozhodovat
 tohle
 je ok, tohle zamítnu a zůstane při starém, tohle bude ještě
 trochu
 jinak... pomocí stávajících nástrojů? Nevím, jaké jsou

 možnosti.

 Pokud nic vhodné stávajícího není, tak bych to viděl
 spíše na
 interaktivní aplikaci, která zobrazí ty rozdíly ve vhodné
 podobě, u
 každé umožní se rozhodnout, zda ponechat stará data,
 nová data,
 automaticky zmergovat nebo ručně upravit. Ruční úpravu
 by ta aplikace
 přímo nepodporovala, protože by to bylo příliš
 náročné (vlastně by
 bylo třeba vytvořit obdobu editoru jako JOSM),
 ale poznačilo by to
 nutnost ruční editace do dat nějakými tagy, aby
 výsledek, který z
 aplikace vypadne, bylo možné otevřít např. v
 JOSM a ručně provést
 potřebné úpravy.

 Např. u adresních
 bodů by bylo podle mě vhodné, aplikace provedla
 nějaké
 inteligentní matchování adresních bodů v OSM a RUIAN,
 zobrazovala
 původní a nový bod vizuálně propojený šipkou, jinak
 vyznačené
 body, které jsou pouze v OSM a naopak jinak vyznačené body,
 které
 jsou pouze v RUIAN. Uživatel by mohl vždy zvolit, zda ponechat
 novou
 nebo starou polohu bodu (zde by bylo možné i volit vlastní
 polohu -
 jde o primitivní úkon) atd. Nakonec by aplikace vytvořila OSM
 patch,
 který by obsahoval požadované úpravy včetně vhodně zmergovaných

 tagů (ty by možná bylo třeba také kontrolovat v aplikaci) atd.

 U
 budov to bude samozřejmě výrazně složitější.

 Obecně čistě
 ručního importu se celkem obávám. Dat je vetší než malé
 množství.

 Honza


 Dne 27. července 2012 13:41 Miroslav Šulc
 fordf...@fordfrog.com napsal(a):
 Dne 27.7.2012 13:20, Jan Bilak
 napsal(a):
 Ahoj,

 teď z toho nechápu, zda si aplikaci
 představuješ jen jako evidenční
 nebo zda aplikace má provádět
 vlastní import (resp. s ním výrazně
 pomáhat).
 aplikace pouze
 připraví data z rúian, samotný import provede mapper.
 tj. aplikace
 pro import připraví data, ale nebude import provádět, ten
 se bude
 dělat ručně. i kdybychom (pokud vůbec, to vyplyne z ručních

 importů) v budoucnu uvažovali o nějaké automatizaci, tak v prvním
 kroku
 se to stejně musí udělat ručně, abychom věděli, nakolik je
 rúian
 spolehlivý zdroj, jaké problémy lze očekávat apod. pro
 kontinuální práci
 s daty z rúian je pak potřeba ta evidenční
 část.

 Tedy za zásadní považuji porovnání současných OSM
 dat s daty RUIAN a
 následné provedení změn (posuny stávajících
 bodů, opravy tagů,
 zachování stávajících tagů, doplnění
 chybějících tagů, ...).
 Samozřejmě s tím, že proces bude pod
 manuální kontrolou člověka, který
 bude import provádět (tedy
 nikoli plně automatický, ale
 poloautomatický). O těchto funkcích
 se v popisu nezmiňuješ.
 vycházel jsem hlavně z importu budov tam,
 kde je nemáme, to je asi ta
 nejjednodušší varianta. co se týče
 importu budov do míst, kde už nějaké
 jsou, nebo importu adresních
 bodů, tak se přiznám, že 

Re: [Talk-cz] Pěkná kupka práce

2012-07-29 Diskussionsfäden Michal Tauchman
Oprava chyb po odmítačích:

 - Vidochov (oprava silnice)
 - Mostek (oprava využití krajin, kompletní předělání zničeného lesa okolo 
obce)
 - Železnice (oprava drobných detailů smazaných BOTem)
 - Jičín (drobné opravy)
 - Pustějov - Nový Jičín (oprava roztržených silnic)
 - oprava silnice 46421, 191, 27 (E 53), 190, 145, 14516, 185, 1422, 
 - Bílov (opravy rozpojených silnic)
 - Litochovice/Marčovice (spojovací silnice)
 - Předslavice/Všechlapy (spojovací silnice)
 - koleje č. 1435
 - okolí Rovenska pod Troskami (chybějící vodní nádrže, drobné cesty)


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


[Talk-cz] Zásahy BOTa - nutné a provedené opravy

2012-07-29 Diskussionsfäden Michal Tauchman
Ahoj,
moc se tady na TALKu nevyznám a tak doufám, že nezakládám duplicitní téma. Ale 
ohledně chyb způsobených BOTem, jedná se mi o to, zda bychom toto téma mohli 
založit jako seznam míst, kde jsme provedli opravy poškozených částí a zároveň 
když víme a nemáme čas napsat chybná místa, aby se na to někdo mohl podívat
Tady je můj seznam míst, kde jsem už provedl redakci a opravil chyby (rozpojené 
silnice, jejich chybějící části, srovnání silnic po smazání některých jejich 
bodů). Snad jsou na těch místech všechny a správně, myslím si o sobě, že jsem 
celkem důkladný, ale přehlédnutí nevylučuji, přece jen je to někdy 
nepřehledné...

Škoda že nejde nějak vyfiltrovat pouze chyby v rozdělení silnic. 
Inspektor ukazuje vše možné, já třeba neřeším PowerLine, což jsou tam 
nejčervenější hadi a silnice typu Track taky zatím nedoplňuji důkladně.

 - Vidochov (oprava silnice)
 - Mostek (oprava využití krajin, kompletní předělání zničeného lesa okolo obce)
 - Železnice (oprava drobných detailů smazaných BOTem)
 - Jičín (drobné opravy)
 - Pustějov - Nový Jičín (oprava roztržených silnic)
 - oprava (zarovnání) silnice 46421, 191, 27 (E 53), 190, 145, 14516, 185, 
1422, 
141 (obec Bavorov), 271
 - Bílov (opravy rozpojených silnic)
 - Litochovice/Marčovice (spojovací silnice)
 - Předslavice/Všechlapy (spojovací silnice)
 - koleje č. 1435
 - Vodňany (vodní nádrže)
 - Vodňanské Svobodné Hory (drobné opravy okolních cest)
 - Horní Jiřetín (rebuild smazaných cest)
 - Litvínov (opravy a doplnění roztržených a umazaných silnic)
 - Chomutov (drobné doplnění smazaných uliček)


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Zásahy BOTa - nutné a provedené opravy

2012-07-29 Diskussionsfäden Tomáš Tichý
Opravené cesty je možné přímo v OSM Inspectoru odstranit ze zobrazení. Je
potřeba kliknout na červený  bod nebo linii a pak v pravém sloupci na
ikonku odpadkového koše.
Takto se dá celkem přehledně evidovat co už je opraveno a postupně mapu
odčervenit.

TT

2012/7/29 Michal Tauchman michal.tauch...@gmail.com

 Ahoj,
 moc se tady na TALKu nevyznám a tak doufám, že nezakládám duplicitní téma.
 Ale
 ohledně chyb způsobených BOTem, jedná se mi o to, zda bychom toto téma
 mohli
 založit jako seznam míst, kde jsme provedli opravy poškozených částí a
 zároveň
 když víme a nemáme čas napsat chybná místa, aby se na to někdo mohl podívat
 Tady je můj seznam míst, kde jsem už provedl redakci a opravil chyby
 (rozpojené
 silnice, jejich chybějící části, srovnání silnic po smazání některých
 jejich
 bodů). Snad jsou na těch místech všechny a správně, myslím si o sobě, že
 jsem
 celkem důkladný, ale přehlédnutí nevylučuji, přece jen je to někdy
 nepřehledné...

 Škoda že nejde nějak vyfiltrovat pouze chyby v rozdělení silnic.
 Inspektor ukazuje vše možné, já třeba neřeším PowerLine, což jsou tam
 nejčervenější hadi a silnice typu Track taky zatím nedoplňuji důkladně.

  - Vidochov (oprava silnice)
  - Mostek (oprava využití krajin, kompletní předělání zničeného lesa okolo
 obce)
  - Železnice (oprava drobných detailů smazaných BOTem)
  - Jičín (drobné opravy)
  - Pustějov - Nový Jičín (oprava roztržených silnic)
  - oprava (zarovnání) silnice 46421, 191, 27 (E 53), 190, 145, 14516, 185,
 1422,
 141 (obec Bavorov), 271
  - Bílov (opravy rozpojených silnic)
  - Litochovice/Marčovice (spojovací silnice)
  - Předslavice/Všechlapy (spojovací silnice)
  - koleje č. 1435
  - Vodňany (vodní nádrže)
  - Vodňanské Svobodné Hory (drobné opravy okolních cest)
  - Horní Jiřetín (rebuild smazaných cest)
  - Litvínov (opravy a doplnění roztržených a umazaných silnic)
  - Chomutov (drobné doplnění smazaných uliček)


 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Zásahy BOTa - nutné a provedené opravy

2012-07-29 Diskussionsfäden Michal Tauchman
Tomáš Tichý t.tichy@... writes:

 Takto se dá celkem přehledně evidovat co už je opraveno a postupně mapu 
odčervenit.

Jsem vůl, tohle jsem přehlédl. Já používal Keep Right, 
takže k Inspektoru jsem se dostal až teď. 
Tak teď abych to prošel co jsem dělal a odznačil, ať se nám to 
hezky vybarvuje zpátky do normálu... :-)


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


[Talk-cz] úzký nízký ostr?vek u k?i?ovatky do mapy nepat?í

2012-07-29 Diskussionsfäden Petr Stehlik
Ahoj,

u širších silnic nelze dle EU norem udělat přechod pro chodce bez
prostředního ostrůvku (oddělujícího protisměrné pruhy), na kterém by se
zastavili, vydechli si a nabrali sil na překonání další části nebezpečné
vozovky. Proto se dnes kolem křižovatek, které potřebují i přechody pro
chodce, dělají takové malé, úzké, krátké a nízké celodlážděné ostrůvky
se sešikmenými hranami, takže takový ostrůvek jde v pohodě přejet
vozidlem (i neHumrem).

Mám za to, že takové ostrůvky do OSM nepatří, proto je nemapuju a když
na ně narazím, mám chuť je zrušit, cestu narovnat zpět a
překomplikovanou křižovatku tak zásadně zjednodušit.

Naopak pokud je ostrov delší (stovky metrů), porostlý trávou či jinou
zašpiněnou zelení a má poctivý ostrý vysoký obrubník, o který bych si
roztrhl pneumatiku jak nic, tak takový do mapy IMHO patří, protože v tom
místě U-turn opravdu neudělám.

Prosím opravte mě, pokud se mýlím. A jestli je tu Kraken nebo Zubozrout,
tak se chystám opravit to rozdvojení tř. Tomáše Bati u křižovatky mezi
51. a 61. budovou, co máte asi na svědomí (dle historie změn, moc ji
neumím používat, tak kdyžtak sory).

Díky,

Petr

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] úzký nízký ostr?vek u k?i?ovatky do mapy nepat?í

2012-07-29 Diskussionsfäden hanoj
 Mám za to, že takové ostrůvky do OSM nepatří, proto je nemapuju a když
 na ně narazím, mám chuť je zrušit, cestu narovnat zpět a
 překomplikovanou křižovatku tak zásadně zjednodušit.
*** +1


 Naopak pokud je ostrov delší (stovky metrů), porostlý trávou či jinou
 zašpiněnou zelení a má poctivý ostrý vysoký obrubník, o který bych si
 roztrhl pneumatiku jak nic, tak takový do mapy IMHO patří, protože v tom
 místě U-turn opravdu neudělám.
*** pravděpodobně se jedná o směrově rozdělenou komunikaci, tedy souhlas.

h.
h.

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] úzký nízký ostr?vek u k?i?ovatky do mapy nepat?í

2012-07-29 Diskussionsfäden Tomáš Kratina
Kraken tu je, ale na svedomi to nema :D Jinak take si myslim, ze by to
melo byt jako jedna cesta :)

2012/7/29 hanoj eha...@gmail.com:
 Mám za to, že takové ostrůvky do OSM nepatří, proto je nemapuju a když
 na ně narazím, mám chuť je zrušit, cestu narovnat zpět a
 překomplikovanou křižovatku tak zásadně zjednodušit.
 *** +1


 Naopak pokud je ostrov delší (stovky metrů), porostlý trávou či jinou
 zašpiněnou zelení a má poctivý ostrý vysoký obrubník, o který bych si
 roztrhl pneumatiku jak nic, tak takový do mapy IMHO patří, protože v tom
 místě U-turn opravdu neudělám.
 *** pravděpodobně se jedná o směrově rozdělenou komunikaci, tedy souhlas.

 h.
 h.

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] úzký nízký ostr?vek u k?i?ovatky do mapy nepat?í

2012-07-29 Diskussionsfäden Tomáš Kratina
Kdyz uz jsme u tech zmen, co si myslite o tej ceste 49
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.20233lon=17.55873zoom=16layers=M
Jsou tam oddelene smery a 4 pruhy takze by to podle tejto tabulky
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/roads_tagging#Basic_view_on_the_class_of_ways
melo byt jako trunk, ale vzhledem k tomu, ze to je takovy kusek, skoro
za mestem a jeste semafor mam sto chuti tam mrdnout primary, mozem se
ridit napsanymi pouckami, nebo pouzit zdravy rozum :D


2012/7/29 Tomáš Kratina t.krat...@gmail.com:
 Kraken tu je, ale na svedomi to nema :D Jinak take si myslim, ze by to
 melo byt jako jedna cesta :)

 2012/7/29 hanoj eha...@gmail.com:
 Mám za to, že takové ostrůvky do OSM nepatří, proto je nemapuju a když
 na ně narazím, mám chuť je zrušit, cestu narovnat zpět a
 překomplikovanou křižovatku tak zásadně zjednodušit.
 *** +1


 Naopak pokud je ostrov delší (stovky metrů), porostlý trávou či jinou
 zašpiněnou zelení a má poctivý ostrý vysoký obrubník, o který bych si
 roztrhl pneumatiku jak nic, tak takový do mapy IMHO patří, protože v tom
 místě U-turn opravdu neudělám.
 *** pravděpodobně se jedná o směrově rozdělenou komunikaci, tedy souhlas.

 h.
 h.

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] úzký nízký ostr?vek u k?i?ovatky do mapy nepat?í

2012-07-29 Diskussionsfäden Petr Stehlik
Tomáš Kratina píše v Ne 29. 07. 2012 v 16:41 +0200:
 Kraken tu je, ale na svedomi to nema :D Jinak take si myslim, ze by to
 melo byt jako jedna cesta :)

bezva, tu Baťovku teda s gustem narovnám, pak se chystám zjednodušit
svou starou křižovatku u vily T. Bati (odbočka na bývalou Aralku) a
nakonec zvažuju něco podniknout s tou velkou křižovatkou Pod Babou (pod
JS), kterou jsem kdysi nakreslil takto složitě kvůli Navitu (který
objížděl bokem semafory) a teď si říkám, že bych neměl být měkký jako
Google, který rozdvojuje široké cesty jen aby se nemusel babrat s
pravidly pro odbočování na křižovatkách...

Petr



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] úzký nízký ostr?vek u k?i?ovatky do mapy nepat?í

2012-07-29 Diskussionsfäden Petr Stehlik
Tomáš Kratina píše v Ne 29. 07. 2012 v 22:27 +0200:
 Kdyz uz jsme u tech zmen, co si myslite o tej ceste 49
 http://www.openstreetmap.org/?lat=49.20233lon=17.55873zoom=16layers=M
 Jsou tam oddelene smery a 4 pruhy takze by to podle tejto tabulky
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/roads_tagging#Basic_view_on_the_class_of_ways
 melo byt jako trunk, ale vzhledem k tomu, ze to je takovy kusek, skoro
 za mestem a jeste semafor mam sto chuti tam mrdnout primary, mozem se
 ridit napsanymi pouckami, nebo pouzit zdravy rozum :D

Ta cesta vede od křižovatky u Lídlu u nemocnice až do křižovatky v
Otrokovicích-Kvítkovicích - nějakých 15 km - a drtivou většinu je to
Primary, tak proč by to ten kousek v polích mělo být jinak... nechal
bych Primary.

To mi připomíná, že pochybuju o správnosti propojení dvou oddělených
směrů u Intersparu v Prštném. Jsou to dvě jednosměrné Primary, k nim se
z boku připojuje Residential a propojuje tím Residentialem i oba
oddělené směry spolu:
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.219822883606lon=17.641698718071zoom=18
A teď mi tamtudy OsmAnd odmítl routovat a místo toho mi nabídl U-turn o
kousek dál, kde se tř. T. Bati spojuje ve 4 společné pruhy. Zvažuju, že
tu propojku těch směrů v křizovatce (kterou jsem původně myslím taky
dělal já) změním na Primary.

Obecně formulovaný dotaz: pokud vedou dva oddělené směry silnicí typu X
a z boku se k nim připojuje silnice typu Y, neměla by být ta propojka
mezi oběma X směry taky typu X?

Petr



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-29 Diskussionsfäden Lukas Kohout

 On 28.7.2012 23:15, Miroslav Šulc wrote:

možná nejlepší řešení by bylo adresní body naimportovat/zaktualizovat
automaticky, akorát případy, kdy už adresní bod existuje a je od toho v
rúian vzdálený víc než x jednotek by se řešily poloautomaticky. možná by
nebylo špatné napsat si nějaký testovací skript, který by zjistil, jak
moc se aktuální data v osm liší od rúian. z toho by se pak dalo ledaco
vyčíst. až se mi doimportují osm data do db, tak to můžu zkusit napsat a
uvidíme, co tu vlastně řešíme.
Zdravím, navrhuji udělat možnost vyřadit oblast z automatického 
importu/aktualizace. V naší vesnici jsou některé adresní body chybně 
umístěné, některé chybí úplně. Asi bych nebyl nadšený, kdyby mi je 
nějaký bot stále dokola automaticky přesouval/mazal (zrovna dnes jsem 
doplňoval jedno č.p. podle nálepky na popelnici, což je možné jen v 
neděli večer :) )


LuKo

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-29 Diskussionsfäden Jan Bilak
Zdravím,

metainformace o tom, že se něco nemá importovat z RUIAN, protože je to
tam špatně, by podle mě chtělo mít přímo v OSM. A to včetně informace
o tom, odkud konkrétně ta spolehlivější informace pochází.

Honza

PS: Doplňování čp. podle čísla na popelnici nemusí být moc spolehlivé,
protože občas někdo popelnici prodá/koupí, ukradne, ... a číslo
neodpovídá.



Dne 30. července 2012 0:59 Lukas Kohout l...@luko.name napsal(a):
  On 28.7.2012 23:15, Miroslav Šulc wrote:

 možná nejlepší řešení by bylo adresní body naimportovat/zaktualizovat
 automaticky, akorát případy, kdy už adresní bod existuje a je od toho v
 rúian vzdálený víc než x jednotek by se řešily poloautomaticky. možná by
 nebylo špatné napsat si nějaký testovací skript, který by zjistil, jak
 moc se aktuální data v osm liší od rúian. z toho by se pak dalo ledaco
 vyčíst. až se mi doimportují osm data do db, tak to můžu zkusit napsat a
 uvidíme, co tu vlastně řešíme.

 Zdravím, navrhuji udělat možnost vyřadit oblast z automatického
 importu/aktualizace. V naší vesnici jsou některé adresní body chybně
 umístěné, některé chybí úplně. Asi bych nebyl nadšený, kdyby mi je nějaký
 bot stále dokola automaticky přesouval/mazal (zrovna dnes jsem doplňoval
 jedno č.p. podle nálepky na popelnici, což je možné jen v neděli večer :) )

 LuKo


 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-29 Diskussionsfäden Lukas Kohout

 On 30.7.2012 1:04, Jan Bilak wrote:

Zdravím,

metainformace o tom, že se něco nemá importovat z RUIAN, protože je to
tam špatně, by podle mě chtělo mít přímo v OSM. A to včetně informace
o tom, odkud konkrétně ta spolehlivější informace pochází.

Existuje k tomuto účelu nějaký tag zjištěno při procházce se psem? :)



Honza

PS: Doplňování čp. podle čísla na popelnici nemusí být moc spolehlivé,
protože občas někdo popelnici prodá/koupí, ukradne, ... a číslo
neodpovídá.
Obecně máš asi pravdu. U nás je systém nálepek, které jsou vázané na 
část obce, č.p. a každý rok se vydávají nové. Bez nálepky popelnici 
nevyvezou. Cizí nálepka je tedy prakticky vyloučena (musela by být 
někoho z vesnice). Navíc č.p. sedí do číselné řady v celé ulici.


LuKo




Dne 30. července 2012 0:59 Lukas Kohoutl...@luko.name  napsal(a):

  On 28.7.2012 23:15, Miroslav Šulc wrote:

možná nejlepší řešení by bylo adresní body naimportovat/zaktualizovat
automaticky, akorát případy, kdy už adresní bod existuje a je od toho v
rúian vzdálený víc než x jednotek by se řešily poloautomaticky. možná by
nebylo špatné napsat si nějaký testovací skript, který by zjistil, jak
moc se aktuální data v osm liší od rúian. z toho by se pak dalo ledaco
vyčíst. až se mi doimportují osm data do db, tak to můžu zkusit napsat a
uvidíme, co tu vlastně řešíme.

Zdravím, navrhuji udělat možnost vyřadit oblast z automatického
importu/aktualizace. V naší vesnici jsou některé adresní body chybně
umístěné, některé chybí úplně. Asi bych nebyl nadšený, kdyby mi je nějaký
bot stále dokola automaticky přesouval/mazal (zrovna dnes jsem doplňoval
jedno č.p. podle nálepky na popelnici, což je možné jen v neděli večer :) )

LuKo


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-29 Diskussionsfäden Miroslav Šulc
Dne 30.7.2012 00:59, Lukas Kohout napsal(a):
  On 28.7.2012 23:15, Miroslav Šulc wrote:
 možná nejlepší řešení by bylo adresní body naimportovat/zaktualizovat
 automaticky, akorát případy, kdy už adresní bod existuje a je od toho v
 rúian vzdálený víc než x jednotek by se řešily poloautomaticky. možná by
 nebylo špatné napsat si nějaký testovací skript, který by zjistil, jak
 moc se aktuální data v osm liší od rúian. z toho by se pak dalo ledaco
 vyčíst. až se mi doimportují osm data do db, tak to můžu zkusit napsat a
 uvidíme, co tu vlastně řešíme.
 Zdravím, navrhuji udělat možnost vyřadit oblast z automatického
 importu/aktualizace. V naší vesnici jsou některé adresní body chybně
 umístěné, některé chybí úplně. Asi bych nebyl nadšený, kdyby mi je
 nějaký bot stále dokola automaticky přesouval/mazal (zrovna dnes jsem
 doplňoval jedno č.p. podle nálepky na popelnici, což je možné jen v
 neděli večer :) )

chybně umístěné znamená co přesně? posunuté o kolik metrů? podle my bě
skript neměl měnit body, které jsou od sebe vzdáleny víc jak x metrů (tj
rúian vs osm), ale měl by je někam vypsat. tyhle by se pak museli
zkontrolovat ručně. kolik jich bude, by mělo vyplynout z analýzy rozdílů
mezi rúian a osm, kterou mám v plánu udělat.

k těm chybějícím bodům? znamená to, že tam máte nějaká čp, o kterých
rúian neví?

jinak někde na osm wiki jsem četl o tagu bot nebo tak nějak (teď to
nemůžu najít). podle mě automaticky spravované adresní body by měly
tenhle tag mít. pokud by pak někdo bod přesunul, protože je umístěný
špatně, tak by mu ten tag smazal a tím pádem by skript ten bod přestal
aktualizovat, max by někam vypsal změny pro daný bod, pokud k nim dojde.
takových bodů bude v porovnání s těmi cca třemi miliony minimum, takže
případné změny (kterých taky asi bude minimum) by se daly zvládat ručně,
pokud bude potřeba je do osm zanést.


 LuKo

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



smime.p7s
Description: Elektronicky podpis S/MIME
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] import budov

2012-07-29 Diskussionsfäden Lukas Kohout

 On 30.7.2012 2:20, Miroslav Šulc wrote:

Dne 30.7.2012 00:59, Lukas Kohout napsal(a):

  On 28.7.2012 23:15, Miroslav Šulc wrote:

možná nejlepší řešení by bylo adresní body naimportovat/zaktualizovat
automaticky, akorát případy, kdy už adresní bod existuje a je od toho v
rúian vzdálený víc než x jednotek by se řešily poloautomaticky. možná by
nebylo špatné napsat si nějaký testovací skript, který by zjistil, jak
moc se aktuální data v osm liší od rúian. z toho by se pak dalo ledaco
vyčíst. až se mi doimportují osm data do db, tak to můžu zkusit napsat a
uvidíme, co tu vlastně řešíme.

Zdravím, navrhuji udělat možnost vyřadit oblast z automatického
importu/aktualizace. V naší vesnici jsou některé adresní body chybně
umístěné, některé chybí úplně. Asi bych nebyl nadšený, kdyby mi je
nějaký bot stále dokola automaticky přesouval/mazal (zrovna dnes jsem
doplňoval jedno č.p. podle nálepky na popelnici, což je možné jen v
neděli večer :) )

chybně umístěné znamená co přesně? posunuté o kolik metrů? podle my bě
skript neměl měnit body, které jsou od sebe vzdáleny víc jak x metrů (tj
rúian vs osm), ale měl by je někam vypsat. tyhle by se pak museli
zkontrolovat ručně. kolik jich bude, by mělo vyplynout z analýzy rozdílů
mezi rúian a osm, kterou mám v plánu udělat.

k těm chybějícím bodům? znamená to, že tam máte nějaká čp, o kterých
rúian neví?
Materiály ke zkoumání: 
http://maps.fordfrog.com/?lat=50.05843lon=15.19497zoom=18layers=0B0FTF (nástroj 
špatně zpracovává permalink, tedy stejný link pro orientaci: 
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.05843lon=15.19497zoom=18 
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.05843lon=15.19497zoom=18) - Do 
pozornosti doporučuji čísla 125, 126, 127, 133, 162 (ty 3 rozestavěné 
domy u hlavní jsou již minimálně rok obydlené, zítra je obejdu se psem) 
a ve střední části vesnice pak 16, 7, 9, 10 - tam rúian označuje čísla 
(zbořených) stodol.


Naopak ve vedlejší obci je předchozí import nějak rozházený, něco tam i 
chybí a tam by změna podle rúian znamenala značné zlepšení: 
http://maps.fordfrog.com/?lat=50.05772lon=15.21386zoom=18layers=0B0FTF







jinak někde na osm wiki jsem četl o tagu bot nebo tak nějak (teď to
nemůžu najít). podle mě automaticky spravované adresní body by měly
tenhle tag mít. pokud by pak někdo bod přesunul, protože je umístěný
špatně, tak by mu ten tag smazal a tím pádem by skript ten bod přestal
aktualizovat, max by někam vypsal změny pro daný bod, pokud k nim dojde.
takových bodů bude v porovnání s těmi cca třemi miliony minimum, takže
případné změny (kterých taky asi bude minimum) by se daly zvládat ručně,
pokud bude potřeba je do osm zanést.


LuKo

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


[forum-osm-fr]bloqu� suite a l'imporation du cadastre ( 71000 objets)

2012-07-29 Diskussionsfäden forum
Le message suivant de :
##
Bonjour à Tous,



Cela fait 6 mois que j'importe les petites et moyennes communes de ma zone.

J'ai vu qu'il y avait de plus en plus de contributeur, et sachant que c'est 
bien plus agréable de travailler sur un zone ou les bâtiments du

cadastre ont été importé, j'ai  proposé au contributeur de mon entourage s'il 
voulait que j'importe leur commune.

En effet, l?importation décrite ici : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_b%C3%A2timents

n'est pas à la portée du premier venu et demande un peu de pratique (génération 
du fichier, simplification, nettoyage avant import, récupération des tag sur 
les bâtiments déjà tracé, suppressions de ceux-ci, importation dans OSM)



Donc tout allez bien jusqu?à ce que j'importe une commune qui a 71000 objets 


Je n'ai eu aucun problèmes techniques si ce n'est le temps passé . 



Et ce matin, je me retrouve Bloqué !!! C'est en fait un avertissement (En 
anglais !Super! )  qui me débloque à la simple lecture.



1 / il faut créer un autre compte pour l'importation 

- je ne suis pas d'accord, ce n'est pas un import 100% automatique, j'ai 
réalisé un travail avec mes mains et mon cerveau, je ne vois pas pourquoi je 
devrais prendre un autre compte !!!



2/ un modérateur (Anglais ) me contacte et me demande ce que je fais si 
l'upload échoue.

- comme écrit dans le WiKi, je fais par lot de 500 objets, mais cela ne semble 
pas répondre a la question, qu'il me repose sans cesse. (S'il a la réponse il a 
qu'a me la dire  ...)



Donc voila, je copie colle nos échanges afin que certain d'entre-vous me 
prennent pas une douche froide en contribuant a ce fabuleux projet



( J'ai toujours pas la réponse a mon dernier message, je vous ferais suivre)



[quote]Àpnorman Small

Objet   Re: Revert plans

Date29 juillet 2012 à 05:42 





On 2012-07-29 05:16:13 UTC pnorman wrote:



On 2012-07-29 05:08:50 UTC guiguid wrote:



 [color=#FF]   On 2012-07-29 01:53:42 UTC pnorman wrote:



What were your plans for fixing 
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12527766 if the upload got 
interrupted?[/color]



   [color=#00BF00] Hi pnorman,



I only upload big changeset by 500 objects. So using 142 upload 
requests for this 71000 objects.



As you can see, this time the complete changeset was done in 3 times :



http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12527766 about 100 x 500 
objects upload interrupt http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12528388 
about 40 x 500 objects upload interrupt 
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12528743 about 10 x 500 objects



but without need of fixing anything.



have nice day



Guillaume[/color]



[color=#FF]With that plan if you get your connection interrupted and a 
response gets lost you can be left with 50k nodes in the database and you can't 
continue since JOSM doesn't know where to continue from. I've seen it happen 
multiple times. How would you fix this?[/color]

[color=#00BF40]

Sorry Pnorman,



but I don't understand JOSM doesn't know where to continue from, I'm not a 
computer Ingenier ...



to be clear, I'm importing French Cadastre 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue of my area.



http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Cadastre_Fran%C3%A7ais



this is leagal : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Cadastre_Fran%C3%A7ais/Conditions_d%27utilisation



I use the semi-automatic technic described here : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_b%C3%A2timents



It never talks about reverting (only uploading by 500 objects technic) It 
never talks about dedicated account.



In my area there are bigger import of French Cadastre, I don't know how it was 
done.



So I don't know why you continuouly ask me my plans for fixing an hypotetic 
interrupted upload.



As I've folowed all wiki instructions given in  
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_b%C3%A2timents
  So I'm very disappointed by your remarks.



If you have the solution, and contact writer of  
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_b%C3%A2timents
  And explain how to process.



(sorry for my bad English)



Guillaume.[/color][/quote]

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=5
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleurs réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum-liste
peuvent être posées à 

Re: [OSM-talk-fr] Nom des établissements scolaires

2012-07-29 Diskussionsfäden Agnès Rambaud

Le 28/07/2012 23:25, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :

Bonsoir,

Le 28/07/2012 17:09, Agnès Rambaud a écrit :

Le 23/07/2012 20:18, Christian Quest a écrit :

Eventuellement Osmose ?

http://osmose.openstreetmap.fr/map/?item=8030level=1,2,3


Justement, tiens, c'est pile chez moi ça.



Je suppose par ici :
http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=17lat=45.33871lon=5.97513layers=BFF0FTTitem=8030level=1,2,3 
?

oui, c'est bien ça ;)



Et je vois qu'en plus, c'est un peu la zone sur le collège en
particulier :
- y'a le name collège Icare sur une partie des bâtiments (mais pas la
cantine par exemple, bien qu'elle fasse partie du périmètre)
- il y est aussi sur l'emprise extérieure (l'aire délimitant l'emprise
du collège)
- et il y est encore une fois sur les données à intégrer.
De mon point de vue, c'est au moins deux fois de trop non ?

Alors ça serait quoi la règle pour rendre tout cela un peu plus
harmonieux ?
Pour ma part, je trouvais plus logique d'avoir les informations sur
l'aire de l'emprise du collège - qui comprend tous les bâtiments plutôt
que sur un point posé sur le bâtiment.
Mon idée serait donc de compléter les tags présents sur l'aire avec ceux
à intégrer, et supprimer ce point (ou ne pas l'importer, j'ai pas encore
très bien pigé comment ça marche ce système d'intégration).


On dirait bien qu'entre temps tu as suivi ton idée, pas de souci.
Pour les points à intégrer, il faut en effet faire son marché parmi 
les tags qu'ils offrent, et ne pas créer de doublon, comme tu l'as 
noté. Ainsi :

- emmener dans JOSM un point à intégrer,
- puis prendre certains de ses tags,
- les appliquer à un existant (point ou polygone)
- enfin supprimer le point nouvel objet
est une manip tout à fait normale. Les infos du point sont intégrées, 
pas le point lui-même.

Merci pour les explications détaillées. C'est bien clair.




Et question subsidiaire : quand on a une source terrain et une source
officielle genre le ministère, on peut garder les deux sources ? (non
parce qu'à force d'importer des trucs, va plus rien rester de ce que
j'ai mis moi ;-)

Le point-virgule est utile ici pour séparer les valeurs de source, par 
exemple :
survey;data.gouv.fr:Ministère de l'Éducation nationale, de la Jeunesse 
et de la Vie associative - 05/2012

Survey, c'est l'équivalent d'observation, c'est ça ?


vincent

Agnès


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr





___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Nom des établissements scolaires

2012-07-29 Diskussionsfäden Christian Quest
Le 29 juillet 2012 11:26, Agnès Rambaud agnesramb...@free.fr a écrit :
 Survey, c'est l'équivalent d'observation, c'est ça ?

Ce sont nos relevés sur le terrain.

survey: Geog (map) (of land) levé m topographique;
source: http://www.wordreference.com/enfr/survey

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Aidez à mettre sur OSM des zones vierges du Tadjikistan

2012-07-29 Diskussionsfäden Hélène PETIT

Le 28/07/2012 08:05, Stéphane Henriod a écrit :

.. Nous avons acheté et mis en ligne une image haute résolution
de la ville de Khorog.


Bonjour !
Je trouve l'idée intéressante, et, ayant un peu contribué à ce projet je 
cherche à présent qui est ce Nous ?


la page citée pointe sur les projets HOT, mais dans l'autre sens, les 
projets HOT ne le référencent pas.

Le contributeur japonais indique Hot #44 ; où est décris ce projet ?

Merci !

Hélène



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] les mosquées de france

2012-07-29 Diskussionsfäden Claire Libertic
Bonjour,

Pour information, @logisima a développé un outil pour géolocaliser des
points sur fond de carte OSM à partir de simples csv (équivalent
batchgeo.com pour OSM), contributeurs bienvenus.

Un outil que l'on va promouvoir sur Nantes pour (enfin) répondre à la
problématique d'usage d'OSM par les non devs :)

Voir la démo:
http://csvmap.logisima.com/carte/b41f8df7-273f-46b8-95e8-888a0af90d82

Peut-être un bon outil pour inciter certains sites à migrer.

Claire
@libertic


Le 28 juillet 2012 09:28, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

 Si le positionnement des mosquées a été fait à l'aide d'un service
 offert par Google, je crains que l'on ne tombe dans la notion de
 produits dérivé. On en a parlé plus d'une fois.

 Voici un extrait des condition d'utilisation actuelles de Google Maps:
 http://www.google.com/intl/fr_fr/help/terms_maps.html

 Les données de géocodage qui s'appliquent au contenu cartographique
 de Google Maps sont fournies sous couvert d'une licence Navteq North
 America LLC (NAVTEQ) et/ou Tele Atlas North America, Inc. (TANA)
 et/ou d'autres tiers. Elles font l'objet d'une protection du copyright
 et des autres droits de propriété intellectuelle détenus par ou
 concédés sous licence à NAVTEQ, TANA et/ou lesdits tiers.
 L'utilisation de ces informations est régie par un accord de licence.
 Vous pouvez être tenu pour responsable de toute copie ou divulgation
 non autorisée de ces informations. En utilisant Google Maps, vous
 acceptez d'étendre cet accord à NAVTEQ et TANA. Sauf spécification
 contraire définie dans les termes de la licence octroyée par Google,
 vous n'êtes pas autorisé à utiliser Google Maps avec quelque produit,
 système ou application que ce soit, installé dans/ou connecté à/ou en
 communication avec des véhicules ou toute application de navigation
 routière, de géo-positionnement, de routage, de guidage routier en
 temps réel, de gestion d'un parc de véhicules ou tout système
 similaire. 

 En gros, on est lié par des accords dont on ne connait même pas
 vraiment la nature, et on n'a pas le droit de faire grand chose.

 --
 Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Tag d'une intersection avec priorité à droite ?

2012-07-29 Diskussionsfäden Pieren
2012/7/27 panierAvide panierav...@laposte.net:
 S'il n'existe aucun tag approprié, quelle serait la meilleure solution ?

Quelqu'un connait un logiciel de routage qui signale les priorités ?

Pieren

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] Données de la Communauté de Commune de Concarneau Cornouaille (CCCC)

2012-07-29 Diskussionsfäden Eric Pommereau
Bonjour,

Je vais vous parler de mes vacances... si si... mais pas que... un peu
d'OSM aussi ;-)

Je suis arrivé à Concarneau il y a une semaine avec une motivation
supplémentaire par rapport aux années précédentes : cartographier mon lieu
de vacances.

Lorsque je suis revenu de ma première sortie en course à pied, avec trace
GPS et force photos des barrières, chemins, boîte aux lettres..., je me
suis précipité sur mon JOSM histoire de mettre à jour ou de créer de
nouveaux objets... et là c'est le drame.

Impossible d'ajouter quoi que ce soit... tout y était... pire, en mieux que
ce que j'aurais fait !!

Après quelques recherche pour trouver le responsable de tout ça je suis
tombé sur la page de
documentationhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Donn%C3%A9es_de_la_Communaut%C3%A9_de_Communes_de_Concarneau_Cornouaillede
l'import des données.
Tout est détaillé sur la manière utilisée pour importer les données...
génial (Merci Marc Sibert).

Sur le terrain les données sont détaillées et de très bonne qualité.

Bref tout ça pour dire que c'est du très bon boulot tout ça.

Deux questions pour ceux qui auront le courage de lire le message jusqu'au
bout :

   - Savez vous si la  utilise les données d'OSM (et donc les
   contributions) pour alimenter son SIG.
   - Quid de la mise à jour des données qui proviennent de la Communauté de
   commune ? Comment est-ce géré, même process que l'import de base ?

Voilà.

@+++
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Aidez à mettre sur OSM des zones vierges du Tadjikistan

2012-07-29 Diskussionsfäden Stéphane Henriod
Bonjour Hélène

j'ai vu que vous avez participé très rapidement et efficacement, merci!

Ce nous est presque un peu abusif pour l'instant ;-) je m'explique...

J'ai habité et travaillé plus de 2 ans dans la région et, bien que
maintenant de retour en Suisse, j'ai gardé beaucoup de liens, et une envie
de continuer à faire 2-3 choses que j'espère utiles.

Le Tadjikistan est un pays très exposé aux catastrophes naturelles et
souffre d'un manque chronique de données sptatiales et de cartes (qui sont
critiques, tant pour la prévention que pour la réponse aux catastrophes).
Mon idée (avec l'aide de 2-3 amis et ex-collègues là-bas) est d'utiliser le
cas de Khorog pour démontrer à quel point le crowdsourcing (et plus
spécifiquement OSM) peut offrir des solutions rapides, efficaces et de
qualité pour créer et mettre à disposition les données nécessaires dans le
cadre de projet de DRR (Disaster Risk Reduction). Une fois que la ville
sera cartographiée, j'essaierai de faire quelques simulations d'analyse de
risques, en croisant les données OSM (bâtiments, routes) avec d'autres
données libres (population, DEM...). Une fois ces simulations réalisées,
j'essaierai d'aller les vendre chez différents acteurs sur place. (NB:
pas vendre financièrement... car je ne compte retirer absolument aucun
intérêt financier de ce projet!). Les tragiques évènements de cette semaine
m'ont juste fait accélérer le processus car il est probable que les
activités humanitaires de ces prochains jours / semaines nécessiteront les
données que vous avez généreusement contribué à créer.

C'est pour cela que le nous est abusif: je ne suis ni ne représente une
organisation ou association formelle, mais juste un petit groupe de
personnes croyant aux bienfaits de certaines nouvelles technologies pour le
monde humanitaire...

En ce qui concerne HOT, c'est bien juste, ce projet n'est pas
officiellement un projet HOT, mais va dans la même direction et a été
développé avec le soutien et les conseils de divers membres actifs. Le
tasking manager par exemple, que j'utilise pour coordonner ce projet, est
un produit de HOT.

D'une façon générale, ce projet s'inscrit dans:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tajikistan (ou il y a des infos si vous
voulez mapper des zones encore plus reculées du Tadjikistan!)
et dans
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenHazardMap

J'espère que j'ai répondu à vos questions, mais n'hésitez pas si vous en
avez d'autres! :-)

Stéphane

--
Le mot progrès n'aura aucun sens tant qu'il y aura des enfants malheureux
-- Albert Einstein

A journey does not need reasons. Before long, it proves to be reason
enough in itself. One thinks that one is going to make a journey, yet soon
it is the journey that makes or unmakes you. -- Nicolas Bouvier

Photos de voyages, photos de montagne: http://www.henriod.info



2012/7/29 Hélène PETIT h...@free.fr

 Le 28/07/2012 08:05, Stéphane Henriod a écrit :

 .. Nous avons acheté et mis en ligne une image haute résolution
 de la ville de Khorog.


 Bonjour !
 Je trouve l'idée intéressante, et, ayant un peu contribué à ce projet je
 cherche à présent qui est ce Nous ?

 la page citée pointe sur les projets HOT, mais dans l'autre sens, les
 projets HOT ne le référencent pas.
 Le contributeur japonais indique Hot #44 ; où est décris ce projet ?

 Merci !

 Hélène



 __**_
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Tag d'une intersection avec priorité à droite ?

2012-07-29 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Le 29 juillet 2012 22:08, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 2012/7/27 panierAvide panierav...@laposte.net:
 S'il n'existe aucun tag approprié, quelle serait la meilleure solution ?

 Quelqu'un connait un logiciel de routage qui signale les priorités ?

A ma connaissance je n'ai jamais vu que l'indication des stops et des
cédez-le-passage, ainsi que des rond-points pour la priorité à gauche,
et les feux, les zones de non-dépassement, les zones de rabattement,
les changements de voie interdits, et les rues à circulation alternée.

Pour le reste rien n'est annoncé sur les navigateurs pour toutes les
autres intersections où la priorité à droite s'applique par défaut.

[OT: note pour raller]
ces circulations alternées, pas toujours avec une priorité affichée
dans un sens ou l'autre, et sans feux non plus. Par exemple dans la
plupart des rues résidentielles à Niort, que tu dois connaître, où on
fait maintenant du slalom partout entre les stationnements à droite ET
à gauche dans une rue à double sens où il n'y a pas de place pour
stationner des deux côtés, ni pour curculer sur deux voies, et pas
toujours non plus de place pour se mettre en attente, ce qui oblige
parfois à faire des marches arrière ! Ce qui n'est pas affiché non
plus sur les navigateurs commerciaux avec leurs mises à jour : Tomtom,
Mio Navman, Via Michelin, Garmin, ni même sur Google Maps en mode
connecté, car nombre de ces rues ont été récemment aménagées ainsi
exprès pour emm...der les automobilistes... et même les conducteurs de
bus : dans ma rue déjà 3 bus accidentés qui ont soit accroché un
panneau signalant l'îlot, soit se sont plantés sur les plots
métalliques, soit ont défoncé les ailes de véhicules garés sur ces
nouveaux emplacements de stationnement gênants et dangereux, créés en
même temps qu'on ferme les autres parkings.

Et pourtant de nouvelles rues continuent à être aménagées comme ça un
peu partout... ça fait les affaires des carrossiers, mais pas des
assurances qui maintenant montent leurs tarifs ou refusent la prise en
charge de ces accrochages !

Si tu as visité le nouveau parking souterrain de la Brêche, là aussi
les plots séparant les énormes allées latérales pour piétons, aux
extrémités des allées où on est obligé de tourner à 180 degrés en
parcourant toutes les allées, étaient défoncés dès le premier jour à
cause du rayon de braquage imposé beaucoup trop serré. Pas moyen de
tourner sans casse si on n'utilise pas une marche arrière en
contrebraquant. Là aussi, pas de priorité puisque les véhicules ont un
chemin unique de l'entrée à la sortie qui fait ces zig-zags sur
plusieurs niveaux. Quand on y entre, il ne faut plus être pressé de
ressortir à cause d'un véhicule coincé dans le passage.

Mais bon, dans cette région (aussi dans la majeure partie de la
Vendée), les conducteurs ne savent pas ce qu'est une priorité, ne
mettent jamais les clignotants, forcent l'entrée dans tous les
rond-points, il ne faut pas s'étonner que l'on aménage pour qu'il n'y
ait plus aucune priorité à respecter... Mais ils peuvent rouler
pendant 20 kilomètres à 60 km/h sur une route toute droite sans
dépassement limitée à 90 km/h et freiner encore à l'approche d'un
radar... Mais toujours pas de cligno non plus quand ils dépassent un
vélo ou un piéton qui marche le long de la voie. Ils conduisent tous
comme s'ils étaient à vélo (les cyclistes non plus ne signalent pas
leur intention de tourner à gauche, ils changent de file sans
prévenir, les piétons ne regardent pas non plus pour traverser, il ne
faut pas avoir besoin de la voiture dans le coin, mais ça ne les gène
pas de ne jamais sortir de chez eux).
[/OT: note pour raller]

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Aidez à mettre sur OSM des zones vierges du Tadjikistan

2012-07-29 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Le 29 juillet 2012 22:42, Stéphane Henriod s...@henriod.info a écrit :
 A journey does not need reasons. Before long, it proves to be reason enough
 in itself. One thinks that one is going to make a journey, yet soon it is
 the journey that makes or unmakes you. -- Nicolas Bouvier

J'aime bien la citation, car c'est ce qui me motive d'abord quand je
voyage ou me balade : je n'aime pas prévoir à l'avance ce que je vais
faire ou voir.

Je me dis juste que je n'y pas encore allé ou pas depuis longtemps. Je
ne fixe pas non plus de durée obligatoire quelque part. J'aime bien
juste voir ce qu'il y a autour au moment où j'arrive. L'intérêt du
voyage c'est le voyage lui-même, le fait qu'on sort de chez soi (même
si on s'y sent bien), et le plaisir aussi de rentrer... Et pas besoin
de voir grand chose, c'est de voir et entendre les gens qui y vivent
(ou qui y viennent) qui est le plus intéressant.

Le cocooning est une épidémie moderne rampante que personne ne veut
soigner, quand on ne voit pas qu'on s'enferme dans sa propre prison
virtuelle.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Aidez à mettre sur OSM des zones vierges du Tadjikistan

2012-07-29 Diskussionsfäden Stéphane Henriod
[mode hors-sujet ON]
Content que cette citation t'aie plue! Si ce n'est pas encore fait, je te
recommande vivement les bouquins de Nicolas Bouvier, qui sont à 200% dans
cet esprit... Ceux d'Ella Maillart aussi d'ailleurs...
[mode hors-sujet OFF]

Et le Tadjikistan est un pays merveilleux pour voyager sans planifier et
pour se laisser surprendre... Mais pour en profiter à fond, tu seras quand
même parfois content d'avoir des bonnes cartes... alors n'hésite pas à nous
donner un coup de main si tu as le temps et l'envie ;-)

Stéphane

--
Le mot progrès n'aura aucun sens tant qu'il y aura des enfants malheureux
-- Albert Einstein

A journey does not need reasons. Before long, it proves to be reason
enough in itself. One thinks that one is going to make a journey, yet soon
it is the journey that makes or unmakes you. -- Nicolas Bouvier

Photos de voyages, photos de montagne: http://www.henriod.info



2012/7/29 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr

 Le 29 juillet 2012 22:42, Stéphane Henriod s...@henriod.info a écrit :
  A journey does not need reasons. Before long, it proves to be reason
 enough
  in itself. One thinks that one is going to make a journey, yet soon it is
  the journey that makes or unmakes you. -- Nicolas Bouvier

 J'aime bien la citation, car c'est ce qui me motive d'abord quand je
 voyage ou me balade : je n'aime pas prévoir à l'avance ce que je vais
 faire ou voir.

 Je me dis juste que je n'y pas encore allé ou pas depuis longtemps. Je
 ne fixe pas non plus de durée obligatoire quelque part. J'aime bien
 juste voir ce qu'il y a autour au moment où j'arrive. L'intérêt du
 voyage c'est le voyage lui-même, le fait qu'on sort de chez soi (même
 si on s'y sent bien), et le plaisir aussi de rentrer... Et pas besoin
 de voir grand chose, c'est de voir et entendre les gens qui y vivent
 (ou qui y viennent) qui est le plus intéressant.

 Le cocooning est une épidémie moderne rampante que personne ne veut
 soigner, quand on ne voit pas qu'on s'enferme dans sa propre prison
 virtuelle.

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Données de la Communauté de Commune de Concarneau Cornouaille (CCCC)

2012-07-29 Diskussionsfäden Philippe Verdy
Le 29 juillet 2012 22:15, Eric Pommereau eric.pommer...@gmail.com a écrit :
 Deux questions pour ceux qui auront le courage de lire le message jusqu'au
 bout :

 Savez vous si la  utilise les données d'OSM (et donc les contributions)
 pour alimenter son SIG.
 Quid de la mise à jour des données qui proviennent de la Communauté de
 commune ? Comment est-ce géré, même process que l'import de base ?

Visiblement il y a quelqu'un (ou plusieurs personnes) de la  (ou
dans un des services municipaux impliqués dans le projet de la )
qui participe de concert ici dans OSM et dans le SIG. Qui corrige des
tas de trucs, jusque même les fautes d'orthographe sur les noms
bretons pas évidents pour tout le monde.

Si on avait une telle implication des communautés de communes
ailleurs, ce serait le paradis :

- Il y a des gros manques en Haute-Normandie, pourtant qui est très
peuplée et ne manque pas de moyens en comparaison de la
Basse-Normandie mieux lotie ;
- et aussi en Champagne-Ardenne et les arrière-pays lorrain et corse,
des régions qui manquent de moyens, se dépeuplent et ressemblent dans
OSM à des déserts qui semblent n'intéresser pas grand monde ;
- aussi dans le Nord et en Alsace à cause de la grande densité
d'informations qu'il faudrait avoir mais qui sont compliquées à
ajouter dans OSM où il faudrait plus de monde, mais leurs communes
sont relativement petites en surface et très nombreuses, ça fait
peut-être que c'est compliqué pour les mettre d'accord entre elles au
sein de leurs CC).

Pour ces zones mal loties, il faudrait trouver plus d'implication des
départements ou des régions, voire une aide de la part des services
géographiques nationaux ou de l'UE (ou même des collaborations
techniques avec les SIG d'autres régions ou les assos et services des
villes jumelées).

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Aidez à mettre sur OSM des zones vierges du Tadjikistan

2012-07-29 Diskussionsfäden hamster

Le 28/07/2012 08:05, Stéphane Henriod a écrit :

L'image est accessible en TMS ici:
http://humadat.alwaysdata.net/tms/khorog/{zoom}/{x}/{-y}.jpg
http://humadat.alwaysdata.net/tms/khorog/%7Bzoom%7D/%7Bx%7D/%7B-y%7D.jpg
[Comment ajouter une image TMS dans JOSM:
http://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Preferences/Imagery ]


j'arrive pas a voir l'image, il me met systematiquement Erreur: 
http://humadat.alwaysdata.net/tms/khorog/2 chiffres/des 
chiffres/des chiffres.jpg


j'ai essaye en zoomant ou dezoomant
j'ai essaye de virer le - avant y
j'ai essaye les 2 adresses donnees (celle avec les accolades et celle 
avec les %7B et %7D)

rien n'y fait


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Aidez à mettre sur OSM des zones vierges du Tadjikistan

2012-07-29 Diskussionsfäden Stéphane Henriod
Tu es bien dans JOSM? Avec Potlatch, j'ai pas réussi non plus...

Pour moi ça marche correctement dans JOSM, avec l'URL suivante:

http://humadat.alwaysdata.net/tms/khorog/tiles/{zoom}/{x}/{-y}.jpg

(le - est nécessaire... Je ne sais plus le pourquoi du comment, mais je
crois que c'est parce que JOSM ne regarde pas les coordonnées dans le même
sens que le standard TMS... mais peut-être qu'un spécialiste peut me
corriger si c'est faux?)

Là je vais me coucher, mais dis moi si ça ne fonctionne toujours pas et
j'essayerai de regarder demain!

merci de ton intérêt!

Stéphane

--
Le mot progrès n'aura aucun sens tant qu'il y aura des enfants malheureux
-- Albert Einstein

A journey does not need reasons. Before long, it proves to be reason
enough in itself. One thinks that one is going to make a journey, yet soon
it is the journey that makes or unmakes you. -- Nicolas Bouvier

Photos de voyages, photos de montagne: http://www.henriod.info



2012/7/29 hamster hams...@suna.fdn.fr

 Le 28/07/2012 08:05, Stéphane Henriod a écrit :

 L'image est accessible en TMS ici:
 http://humadat.alwaysdata.net/**tms/khorog/{zoom}/{x}/{-y}.jpghttp://humadat.alwaysdata.net/tms/khorog/%7Bzoom%7D/%7Bx%7D/%7B-y%7D.jpg
 http://humadat.alwaysdata.**net/tms/khorog/%7Bzoom%7D/%**
 7Bx%7D/%7B-y%7D.jpghttp://humadat.alwaysdata.net/tms/khorog/%7Bzoom%7D/%7Bx%7D/%7B-y%7D.jpg
 
 [Comment ajouter une image TMS dans JOSM:
 http://josm.openstreetmap.de/**wiki/Help/Preferences/Imageryhttp://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Preferences/Imagery]


 j'arrive pas a voir l'image, il me met systematiquement Erreur:
 http://humadat.alwaysdata.net/**tms/khorog/http://humadat.alwaysdata.net/tms/khorog/2
 chiffres/des chiffres/des chiffres.jpg

 j'ai essaye en zoomant ou dezoomant
 j'ai essaye de virer le - avant y
 j'ai essaye les 2 adresses donnees (celle avec les accolades et celle avec
 les %7B et %7D)
 rien n'y fait


 __**_
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Aidez à mettre sur OSM des zones vierges du Tadjikistan

2012-07-29 Diskussionsfäden Stéphane Henriod
PS: je vais peut-être dire un truc débile, mais l'image qui est référencée
par le lien ci dessous couvre uniquement la ville de
Khoroghttp://www.openstreetmap.org/?lat=37.4914lon=71.5517zoom=14layers=Mau
Tadjikistan. Ca veut dire que, si tu es actuellement, dans JOSM,
n'importe où ailleurs dans le monde, il te répondra qu'il ne trouve pas les
tiles correspondantes.

Et désolé si ce conseil à 0.02€ était trop évident...

--
Le mot progrès n'aura aucun sens tant qu'il y aura des enfants malheureux
-- Albert Einstein

A journey does not need reasons. Before long, it proves to be reason
enough in itself. One thinks that one is going to make a journey, yet soon
it is the journey that makes or unmakes you. -- Nicolas Bouvier

Photos de voyages, photos de montagne: http://www.henriod.info



2012/7/29 hamster hams...@suna.fdn.fr

 Le 28/07/2012 08:05, Stéphane Henriod a écrit :

 L'image est accessible en TMS ici:
 http://humadat.alwaysdata.net/**tms/khorog/{zoom}/{x}/{-y}.jpghttp://humadat.alwaysdata.net/tms/khorog/%7Bzoom%7D/%7Bx%7D/%7B-y%7D.jpg
 http://humadat.alwaysdata.**net/tms/khorog/%7Bzoom%7D/%**
 7Bx%7D/%7B-y%7D.jpghttp://humadat.alwaysdata.net/tms/khorog/%7Bzoom%7D/%7Bx%7D/%7B-y%7D.jpg
 
 [Comment ajouter une image TMS dans JOSM:
 http://josm.openstreetmap.de/**wiki/Help/Preferences/Imageryhttp://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Preferences/Imagery]


 j'arrive pas a voir l'image, il me met systematiquement Erreur:
 http://humadat.alwaysdata.net/**tms/khorog/http://humadat.alwaysdata.net/tms/khorog/2
 chiffres/des chiffres/des chiffres.jpg

 j'ai essaye en zoomant ou dezoomant
 j'ai essaye de virer le - avant y
 j'ai essaye les 2 adresses donnees (celle avec les accolades et celle avec
 les %7B et %7D)
 rien n'y fait


 __**_
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-ja] [ODbL] 8月4日のOSC京都での発表とスライド資料に関して(Re: 7/29(日)ODbL勉強会開催のお知らせ(予告)→正式告知)

2012-07-29 Diskussionsfäden TANAKA Toshihisa
とし@帰りの新幹線の中からです。

 本日のODbL勉強会の資料です。

 プレゼン資料
 http://www.slideshare.net/higa4/20120729-odbl
 ライセンス対訳
 https://docs.google.com/a/osmf.jp/file/d/0BxvlrTvfS0RAN01oZ1dJa3g0aUU/edit?pli=1

清野さんはじめ、関西OSMの皆さん:
8月4日のOSC京都でのOSMセミナー枠ですが、今日29日の
ODbL勉強会の報告と言いますか、

* 7月29日のODbL 勉強会でこれこれこういう話があって、
* これこれこういう議論が交わされた

事を、セミナー枠の中でお話させて頂けないかと思っています。
時間は、大体20分くらいを頂けたらと考えているのですが、
セミナー枠での時間20分ほど頂けませんでしょうか?

東さん:
8月4日のOSC京都でのセミナー枠で、上記スライドを使わせて
頂けませんでしょうか?

...
ODbLは、今後私達の活動にとって重要なもので、その中で特に
「データベース権」と言うのは日本には馴染みのない概念ですので、
今後も様々な議論が出ると思います。
今日の勉強会で、私自身まだ ODbL の理解が至らないなと思いました。
日本の各地方のOSMer が ODbL について理解を進め、愉しく地図を
作ることが出来れば :-) と思っています。

ではこれにて。

___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja


Re: [OSM-ja] [ODbL] 8月4日のOSC京都での発表とスライド資料に関して(Re: 7/29(日)ODbL勉強会開催のお知らせ(予告)→正式告知)

2012-07-29 Diskussionsfäden Yoichi SEINO
清野です。

としさん、ありがとうございます。
ぜひともよろしくお願い致します。
本日の勉強会は僕も参加したくてできませんでしたので、
僕自身もぜひ聞きたいです。
時間は何分でも結構です。
何卒よろしくお願い致します。


2012年7月29日 21:18 TANAKA Toshihisa tosih...@netfort.gr.jp:
 とし@帰りの新幹線の中からです。

 本日のODbL勉強会の資料です。

 プレゼン資料
 http://www.slideshare.net/higa4/20120729-odbl
 ライセンス対訳
 https://docs.google.com/a/osmf.jp/file/d/0BxvlrTvfS0RAN01oZ1dJa3g0aUU/edit?pli=1

 清野さんはじめ、関西OSMの皆さん:
 8月4日のOSC京都でのOSMセミナー枠ですが、今日29日の
 ODbL勉強会の報告と言いますか、

 * 7月29日のODbL 勉強会でこれこれこういう話があって、
 * これこれこういう議論が交わされた

 事を、セミナー枠の中でお話させて頂けないかと思っています。
 時間は、大体20分くらいを頂けたらと考えているのですが、
 セミナー枠での時間20分ほど頂けませんでしょうか?

 東さん:
 8月4日のOSC京都でのセミナー枠で、上記スライドを使わせて
 頂けませんでしょうか?

 ...
 ODbLは、今後私達の活動にとって重要なもので、その中で特に
 「データベース権」と言うのは日本には馴染みのない概念ですので、
 今後も様々な議論が出ると思います。
 今日の勉強会で、私自身まだ ODbL の理解が至らないなと思いました。
 日本の各地方のOSMer が ODbL について理解を進め、愉しく地図を
 作ることが出来れば :-) と思っています。

 ではこれにて。

 ___
 Talk-ja mailing list
 Talk-ja@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja

___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja


Re: [OSM-ja] [ODbL] 8月4日のOSC京都での発表とスライド資料に関して(Re: 7/29(日)ODbL勉強会開催のお知らせ(予告)→正式告知)

2012-07-29 Diskussionsfäden TANAKA Toshihisa
とし@帰宅しましたです。

清野さん、ありがとうございます。時間ですが、話15分+質問5分で
20分頂けたらと思っています。どうぞよろしくお願いします。

ではこれにて。

2012年7月29日 21:25 Yoichi SEINO say.n...@gmail.com:
 清野です。

 としさん、ありがとうございます。
 ぜひともよろしくお願い致します。
 本日の勉強会は僕も参加したくてできませんでしたので、
 僕自身もぜひ聞きたいです。
 時間は何分でも結構です。
 何卒よろしくお願い致します。


 2012年7月29日 21:18 TANAKA Toshihisa tosih...@netfort.gr.jp:
 とし@帰りの新幹線の中からです。

 本日のODbL勉強会の資料です。

 プレゼン資料
 http://www.slideshare.net/higa4/20120729-odbl
 ライセンス対訳
 https://docs.google.com/a/osmf.jp/file/d/0BxvlrTvfS0RAN01oZ1dJa3g0aUU/edit?pli=1

 清野さんはじめ、関西OSMの皆さん:
 8月4日のOSC京都でのOSMセミナー枠ですが、今日29日の
 ODbL勉強会の報告と言いますか、

 * 7月29日のODbL 勉強会でこれこれこういう話があって、
 * これこれこういう議論が交わされた

 事を、セミナー枠の中でお話させて頂けないかと思っています。
 時間は、大体20分くらいを頂けたらと考えているのですが、
 セミナー枠での時間20分ほど頂けませんでしょうか?

 東さん:
 8月4日のOSC京都でのセミナー枠で、上記スライドを使わせて
 頂けませんでしょうか?

 ...
 ODbLは、今後私達の活動にとって重要なもので、その中で特に
 「データベース権」と言うのは日本には馴染みのない概念ですので、
 今後も様々な議論が出ると思います。
 今日の勉強会で、私自身まだ ODbL の理解が至らないなと思いました。
 日本の各地方のOSMer が ODbL について理解を進め、愉しく地図を
 作ることが出来れば :-) と思っています。

 ではこれにて。

 ___
 Talk-ja mailing list
 Talk-ja@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja

 ___
 Talk-ja mailing list
 Talk-ja@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja

___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja


Re: [OSM-ja] [ODbL] 8月4日のOSC京都での発表とスライド資料に関して(Re: 7/29(日)ODbL勉強会開催のお知らせ(予告)→正式告知)

2012-07-29 Diskussionsfäden Shu Higashi
としさん
資料はどうぞお使いください。
ただ、本日の議論を踏まえて差し替え版を作るつもりです。
でき次第差し替える予定ですが、いつできるかまだよくわからないのでosc関西で、どの版を使うかはお任せします。

東

2012年7月29日日曜日 TANAKA Toshihisa tosih...@netfort.gr.jp:
 とし@帰宅しましたです。

 清野さん、ありがとうございます。時間ですが、話15分+質問5分で
 20分頂けたらと思っています。どうぞよろしくお願いします。

 ではこれにて。

 2012年7月29日 21:25 Yoichi SEINO say.n...@gmail.com:
 清野です。

 としさん、ありがとうございます。
 ぜひともよろしくお願い致します。
 本日の勉強会は僕も参加したくてできませんでしたので、
 僕自身もぜひ聞きたいです。
 時間は何分でも結構です。
 何卒よろしくお願い致します。


 2012年7月29日 21:18 TANAKA Toshihisa tosih...@netfort.gr.jp:
 とし@帰りの新幹線の中からです。

 本日のODbL勉強会の資料です。

 プレゼン資料
 http://www.slideshare.net/higa4/20120729-odbl
 ライセンス対訳

https://docs.google.com/a/osmf.jp/file/d/0BxvlrTvfS0RAN01oZ1dJa3g0aUU/edit?pli=1

 清野さんはじめ、関西OSMの皆さん:
 8月4日のOSC京都でのOSMセミナー枠ですが、今日29日の
 ODbL勉強会の報告と言いますか、

 * 7月29日のODbL 勉強会でこれこれこういう話があって、
 * これこれこういう議論が交わされた

 事を、セミナー枠の中でお話させて頂けないかと思っています。
 時間は、大体20分くらいを頂けたらと考えているのですが、
 セミナー枠での時間20分ほど頂けませんでしょうか?

 東さん:
 8月4日のOSC京都でのセミナー枠で、上記スライドを使わせて
 頂けませんでしょうか?

 ...
 ODbLは、今後私達の活動にとって重要なもので、その中で特に
 「データベース権」と言うのは日本には馴染みのない概念ですので、
 今後も様々な議論が出ると思います。
 今日の勉強会で、私自身まだ ODbL の理解が至らないなと思いました。
 日本の各地方のOSMer が ODbL について理解を進め、愉しく地図を
 作ることが出来れば :-) と思っています。

 ではこれにて。

 ___
 Talk-ja mailing list
 Talk-ja@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja

 ___
 Talk-ja mailing list
 Talk-ja@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja

 ___
 Talk-ja mailing list
 Talk-ja@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja

___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja


Re: [OSM-ja] [ODbL] 8月4日のOSC京都での発表とスライド資料に関して(Re: 7/29(日)ODbL勉強会開催のお知らせ(予告)→正式告知)

2012-07-29 Diskussionsfäden TANAKA Toshihisa
東さん:

としです。

2012年7月29日 23:13 Shu Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 としさん
 資料はどうぞお使いください。
 ただ、本日の議論を踏まえて差し替え版を作るつもりです。
 でき次第差し替える予定ですが、いつできるかまだよくわからないのでosc関西で、どの版を使うかはお任せします。

資料、ありがとうございます。差し替え版についても了解しましたです。

ではこれにて。

___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja


Re: [OSM-ja] 「OpenStreetMap北陸」開設のお知らせ

2012-07-29 Diskussionsfäden Shu Higashi
遅くなりましたが、宇野さん、ようこそosmへ。
北陸はまだ描かれていないところが多いようなので、やり甲斐がありそうですね。
ぜひマッピングを楽しんでください。
東

2012年7月29日日曜日 虹プロ 2gpros...@gmail.com:
 初めまして、福井の宇野(unotecjapan)と申します。

 つい先ほど、「OpenStreetMap北陸」というGoogleGroupを開設いたしましたので、
 ご報告させていただきます。
 http://groups.google.co.jp/group/OSM-Hokuriku

 私のOSMでの活動暦ですが・・・
 OSMのことを知ったのが一昨日。
 昨日OpenStreetMapセミナー 名古屋に初参加。
 本日のOpenStreetMapワークショップ IN 名古屋#3でのハンズオンが初マッピングと、これ以上ないくらい新米中の新米です。

 都市部と比較しての北陸地区の未整備ぶりを嘆き、若輩もいいところですがコミュニティを開設いたしました。
 私の実家を道路が貫いていたのもショックでした・・・(直しました)

 9月頃に北陸地区でマッピングパーティーを開催することを目標に、まずは布教活動から始めていこうと思っております。
 そして何よりも、コミュニティを立ち上げたものの企画倒れで終わらないことですね。

 ちなみに8/3-4に行われるOSC京都ですが、8/3は参加出来ませんが、8/4には別のグループのプロジェクトで顔を出す予定です。
 是非OSMのブースにも足を運び勉強させていただきたいと思っておりますので、よろしくお願い致します。

 
 宇野泰行(Yasuyuki Uno) 2gpros...@gmail.com
 OpenStreetMap HN:unotecjapan
 twitter:@unotecjapan
 
___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja


Re: [Talk-us] Discardable TIGER tags

2012-07-29 Diskussionsfäden Toby Murray
Ok well so far I see no opposition to deleting tiger:upload_uuid. I
might go ahead and work on some code for this.

Other than that we have some votes for keeping tiger:county, tiger:zip
and tiger:separated although I personally still have it in for
tiger:separated :)

Any thoughts on tiger:source? I'm not quite sure what the value
represents so I'm still on the fence about it.

Toby

___
Talk-us mailing list
Talk-us@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us


[Talk-us] Kern County Import Cleanup

2012-07-29 Diskussionsfäden Paul Norman
I happened to be looking at Kern County and noticed two problems with the
imports that seem to be systemic over the area.

The first is classification of empty areas as landuse=residential (e.g.
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/540695
http://www.openstreetmap.org/browse/way/53993995)

I'd suggest deleting these as no landuse appears to appropriate here

The second is a similar issue, mountainside areas in landuse=farm (e.g.
http://www.openstreetmap.org/?lat=35.26lon=-118.47zoom=14)

While doing this cleanup I would suggest removing attribution, description,
kern:Comb_Zn, kern:Zn_Cd1 and setting source=Kern_County_GIS

The appropriate solution for most of the ways/multipolygons seems to be to
delete them, but I'll leave this to you since you're familiar with the
extents of the upload.


___
Talk-us mailing list
Talk-us@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us


Re: [Talk-us] Kern County Import Cleanup

2012-07-29 Diskussionsfäden Alan Mintz

At 2012-07-29 00:30, Paul Norman wrote:

While doing this cleanup I would suggest removing attribution, description,
kern:Comb_Zn, kern:Zn_Cd1 and setting source=Kern_County_GIS


There might be some objects that have been edited, so you'll want to add 
;Kern_County_GIS if there is an existing source tag. Are they all 
http://www.co.kern.ca.us/gis/Files/CountyZoning.zip;, or were there 
multiple types of data involved? Maybe append the year and month of the 
file that was imported to the value, too (e.g. Kern_County_GIS_Zones_200810).


I'm all for shortening/abbreviating values that are not meant to be 
rendered (well, I'd be ok with some abbreviation in names, too, but that's 
a different issue :) ). In particular, it seems a needless waste of space 
to have these long descriptive source values repeated on every object of an 
import. It makes more sense to me to document a source on the wiki page for 
the source tag and use a reasonable abbreviation for it.


For example, in one particular excerpt (of source values with commas), the 
source value EarthScope (http://www.earthscope.org),International Solar 
Information Solutions (http://www.isi-solutions.org),OpenTopography 
(http://www.opentopography.org) appears on at least 4000 objects instead 
of something more reasonable like EarthScope;ISIS;OpenTopo. Defining 
source values in the wiki would also give one a chance to document details, 
like the date of the data, research on copyright status, etc.


--
Alan Mintz alan_mintz+...@earthlink.net


___
Talk-us mailing list
Talk-us@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us


Re: [Talk-us] [Imports] Kern County Import Cleanup

2012-07-29 Diskussionsfäden Alan Mintz

At 2012-07-29 01:04, Toby Murray wrote:

 And then we end up with things that are off by 15-20
meters and look crappy:
http://www.openstreetmap.org/?lat=34.95455lon=-118.16858zoom=16layers=M


It looks like the landuses are shifted by about 28m at 126 degrees from 
Bing z19 dated 05/08/2010-08/31/2010, but I don't have a ref for the 
accuracy of Bing exactly there.


In this area: 
http://www.openstreetmap.org/?lat=35.04427lon=-118.163429zoom=18layers=M 
south of Mojave airport, the landuses are shifted about 8m at 80 degrees. 
They also appear rotated very slightly - maybe -1 degree. This is relative 
to Bing z19 5/7/2010-06/21/2010. FAA runway coordinates at MHV show that 
the imagery is shifted less than 1m from reality. At the interface between 
the two sets of imagery (around 35.0024 lat), there is a shift of 0-2m 
between them. Also, my and other GPX tracks along SR-14 also suggest the 
imagery is accurate.


So, it's not clear why some of the landuses are shifted by so much, while 
others are not.


--
Alan Mintz alan_mintz+...@earthlink.net


___
Talk-us mailing list
Talk-us@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us


Re: [Talk-us] Highway ref again.

2012-07-29 Diskussionsfäden James Mast

When it comes to Interstates multiplexing, I think we should list first the one 
that the exit numbers are for on the highway.  Some examples would be as 
follows: ref=I 76;I 70 on the PA Turnpike since I-76 is the main route and 
all the exits along there use I-76's mileage.ref=I 77;I 74 in NC since I-77's 
mileage is used for the mile markers.ref=I 77;I 64 in WV since the entire WV 
Turnpike is I-77 (and all exits are in I-77 mileage) and I-64 is just 
visiting. If both Interstates are going in the same direction and share the 
mileage since they both entered the state at the same time (I-20 and I-59 in 
AL), I-20 would go first there since it's the lower numbered route.  James
 Date: Fri, 27 Jul 2012 09:34:24 -0700
To: alan_mintz+...@earthlink.net; Talk-us@openstreetmap.org
From: techl...@techlady.com
Subject: Re: [Talk-us] Highway ref again.



Alan,


I think
you've identified another area where clarity is needed: What order should
be used when entering multiple refs. I tend to do it with interstates
first, then US routes, then state routes, within each group by number,
low to high. However, a definite rule would be helpful.


Charlotte ___
Talk-us mailing list
Talk-us@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us


Re: [Talk-us] Post bot cleanup

2012-07-29 Diskussionsfäden Bryce Nesbitt
On Thu, Jul 19, 2012 at 4:50 AM, Phil! Gold phi...@pobox.com wrote:

 * Toby Murray toby.mur...@gmail.com [2012-07-19 00:42 -0500]:
  Any other common problems that people have seen?


The most common problem I see is a missing way.  But all the nodes are
there sitting in space.

I've also tried:
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=redactionbot
To identify missing ways to fix... but so far the tool has nothing but
false positives.
___
Talk-us mailing list
Talk-us@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us


Re: [Talk-us] Fwd: Re: Post bot cleanup

2012-07-29 Diskussionsfäden Bryce Nesbitt
On Thu, Jul 19, 2012 at 9:06 AM, Richard Fairhurst rich...@systemed.netwrote:

 Depends whether you visit LA I guess ;) , but assuming you do, let's roll
 up
 our sleeves and fix it. I don't think that one self-proclaimed viking
 deciding not to agree to the new licence completely damns OSM!


An unfortunate part of all this is that ' self-proclaimed vikings'
who declined the
are lumped in with people who simply changed their email address and
are unreachable and unresponsive.

I rather think the non-responders could have been a separate category, and
their data could have been kept.

The license bot damage will take decades to recover from.
___
Talk-us mailing list
Talk-us@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us


Re: [Talk-us] Fwd: Re: Post bot cleanup

2012-07-29 Diskussionsfäden Richard Fairhurst

Bryce Nesbitt wrote:

I rather think the non-responders could have been a separate category,
and their data could have been kept.


Doesn't fly legally, sadly. You can't say I'm ignoring any rights on 
this item just because the rights-holder hasn't responded to my e-mails.


That said, I did once live near a tiny village (population 41) that 
claimed to be Twinned with Paris on the basis that they'd written to 
Paris asking for a twinning, and received no reply. I guess that's a 
similar idea. http://en.wikipedia.org/wiki/Whitwell,_Rutland



The license bot damage will take decades to recover from.


Not at all. OSM has only existed since 2004, and the redaction affected 
1% of the database globally. At a very conservative estimate it's 29 
days' work (8*365*0.01); in reality, we _already_ have more nodes in the 
database than we did before the redaction started. Such is the rate at 
which the map is growing.


cheers
Richard


___
Talk-us mailing list
Talk-us@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us


Re: [Talk-us] Discardable TIGER tags

2012-07-29 Diskussionsfäden william skora
Here's my 2 cents on the mentioned tiger tags, fwiw:

tiger:cfcc - As I understand, its original purpose was to classify
different highway types, but once the appropriate OSM tags [derived in
part from this tag, and then also from whatever other sources,
imagery, personal visit, etc] have been added to the way, this tag
doesn't serve any purpose. See:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TIGER_to_OSM_Attribute_Map#Roads
If someone wants to see the history of the way, they can check the
history with that tag. Also, in my experience the CFCC from 2007 were
often incorrect, especially for highway=residential ways that should
be marked highway=unclassified, tertiary, secondary, primary, or
service.

Tiger:separated - After reading tiger:separated=yes in the link above,
doesn't that mean the way should be mapped in OSM as two separate ways
? If it's already mapped as 2 separate ways, then delete the tag.

Tiger:tlid - Could be removed. I've had newbies ask me at mapping
parties what it means, I haven't been able to answer them. I haven't
seen any use for its inclusion at this point.

tiger:upload_uuid: Could be removed. I haven't seen any use for its
inclusion at this point, was useful in past, as Toby mentioned.

-will

___
Talk-us mailing list
Talk-us@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us


Re: [Talk-us] Discardable TIGER tags

2012-07-29 Diskussionsfäden David ``Smith''
Personally, I think there should be a tag to differentiate between a
one-way road and half of a divided road; yes, a human can look at the map
and make that determination instantly, but a computer requires some
advanced analysis.  (I can imagine some extra-nice rendering could benefit
from this information…)  Though I don't think such a tag belongs in tiger:
namespace, the presence of tiger:separated is a half-decent hint for now.
On the other hand, tiger:separated=no can go.

The only use case I can imagine for keeping tiger:cfcc is if one is
frustrated at the inconsistent application of different highway values, and
would rather render by CFCC instead.  However, it would make a lot more
sense just to render directly from the most recent TIGER data in that
case.  To conclude, tiger:cfcc can go.

PS I find it very annoying that replies don't go back to the list by default
___
Talk-us mailing list
Talk-us@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us


Re: [Talk-us] Discardable TIGER tags

2012-07-29 Diskussionsfäden Martijn van Exel
Hi,

Sorry to be late to chip in.
I would keep CFCC. It's a good tag to have both to be able to generate
statistics (how much of original TIGER class mapping remains intact?)
as well as for reference; I find the CFCC classification is usually
good - even if the mapping onto OSM k/v is sometimes unfortunate. In
itself a reason to keep them, we may decide to bulk-retag based on
cfcc in the future. Unlikely, but fathomable.
The uuid can co as far as I am concerned. The tlid as well. County can
be discarded under the assumption that we have nationwide
county-or-equivalent boundaries (I actually don't know if that's the
case, for Utah it looks complete).
The zipcodes don't have an equivalent in OSM right now, and are useful
for geocoding, so I'd say leave those untouched.
The separated taga I have never found to be useful or reliable. My
vote would be to remove those as well.

Looking forward to a leaner planet!

Martijn

 PS I find it very annoying that replies don't go back to the list by default

You should check your email client settings. Sometimes posters
explicitly set a reply-to field though - in that case, your reply will
go to the person's email directly. I always do reply-all when replying
to lists.


 ___
 Talk-us mailing list
 Talk-us@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us




-- 
martijn van exel
http://oegeo.wordpress.com

___
Talk-us mailing list
Talk-us@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us


  1   2   >