Re: [Talk-transit] GTFS and the like

2014-04-04 Thread Patrick Brosi | geOps
Sean, it would be interesting to know whether GO-Sync's processing 
includes the GTFS route shapes (the exact vehicle paths stored in 
shapes.txt) in any way. For example: if the GTFS feed only covers the 
location / attributes of stations and is missing shapes.txt information, 
does GO-Sync try to extract these shapes from OSM data? If so, what 
approach do you use? How are existing shapes compared to data already 
existent in OSM?


Many public transport companies have very good data regarding the 
position of their stops, but lack the exact paths vehicles take between 
succeeding stations. In my opinion, providing not only the possibility 
to extract these shapes from existing OSM data but also the tools to 
edit them via OSM would dramatically increase the geospatial quality of 
many GTFS feeds.


I just browsed GO-Sync's paper and couldn't find anything relating to 
this problem. Are there any future plans to include the functionality 
described above?


Thank you!

Best regards

Patrick Brosi

--
geOps e.K.

Commercial Registry A 702785, Freiburg
Kaiser-Joseph-Strasse 263
D-79098 Freiburg

direct  +49 (0)761 458925 10
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web www.geops.de
rss www.geops.de/blog/feed
follow www.twitter.com/geops



On 03/04/14 16:47, Barbeau, Sean wrote:

As part of a research project
http://www.locationaware.usf.edu/ongoing-research/projects/open-transit-data/
in 2011, we developed GO-Sync an open-source tool to synchronize bus
stop data between a GTFS dataset and OSM:

https://code.google.com/p/gtfs-osm-sync/

The main idea was to help the transit agency improve the accuracy of bus
stop geocoding, and amenity catalog, by crowdsourcing this information.
So, the tool has the ability to diff a GTFS dataset and OSM, and produce
a new GTFS dataset with the merged attributes.  Please feel free to try
it out, and additional contributions would be welcome.

We determined that timetable information wasn’t really well-suited for
storage in OSM directly due to OSM’s lack of relational data support.
Additionally, the information changes fairly frequently (usually at
least quarterly), which means the data would need to be updated
frequently.  If you also try attaching transit service to roads in OSM,
this would mean programmatically updating OSM relations, which seemed
far too error prone.

GTFS is a widely-accepted format for transit data at this point, and in
our opinion relying directly on the GTFS dataset produced by the agency
for timetable and other transit information is the best practice.  This
also implies that any improvements to the information need to be fed
back to the agency for integration into the GTFS dataset, hence the
creation of the GO-Sync tool.

Sean

*Sean J. Barbeau, Ph.D.*

Principal Mobile Software Architect for RD

Center for Urban Transportation Research

University of South Florida

4202 E. Fowler Avenue, CUT100 | Tampa, FL 33620-5375

813.974.7208 | 813.974.5168 (fax) | barb...@cutr.usf.edu
mailto:barb...@cutr.usf.edu | QR Code
http://chart.apis.google.com/chart?cht=qrchs=350x350chld=Lchoe=UTF-8chl=MECARD%3AN%3ASean+J.+Barbeau+Ph.D.%3BORG%3AUniversity+of+South+Florida%3BTEL%3A8139747208%3BURL%3Ahttp%5C%3A%2F%2Fwww.locationaware.usf.edu%2F%3BEMAIL%3Abarbeau%40cutr.usf.edu%3BNOTE%3APrincipal+Mobile+Software+Architect+for+R%26D%3B%3B

http://www.locationaware.usf.edu/

*Subscribe
http://lists.cutr.usf.edu/read/all_forums/subscribe?name=locationaware
to USF's Location-Aware Information Systems listserve to be notified by
email of new research reports, industry news, etc. and to discuss
location-aware technology issues and experiences.*



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Re: [Talk-transit] GTFS and the like

2014-04-04 Thread Jan
Hi,

it sounds very interesting. If you need help about VDV oder HAFAS or
INFOPool feel free to ask.
And don't forget VDV is an open format. Every company make there own
style of it. So its not easy every time to import this without any errors.

regards Jan

Am 03.04.2014 15:00, schrieb webmas...@openpublictransport.org:
 
 Dear All,
 
 As it is relevant to the debate, may I inform you about the project I am
 working on (OpenPublicTransport.org) which will help in solving the
 timetable part of Florian's question.
 
 When operational in a few weeks time, there will be the ability to
 easily display/add/update public transport timetables. This comes on top
 of the stop/route data which is part of the OSM dataset.
 
 GTFS import will be supported. Thanks to Jan I have now heard about the
 VDV open format I will also look at integrating.
 
 At the moment, the website displays routes/stops fetched from the OSM
 database.
 
 Best regards,
 Vincent
 
 -Message d'origine-
 De : talk-transit-requ...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-transit-requ...@openstreetmap.org]
 Envoyé : jeudi 3 avril 2014 14:01
 À : talk-transit@openstreetmap.org
 Objet : Talk-transit Digest, Vol 48, Issue 1
 
 
 Send Talk-transit mailing list submissions to
 talk-transit@openstreetmap.org
 
 To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
 or, via email, send a message with subject or body 'help' to
 talk-transit-requ...@openstreetmap.org
 
 You can reach the person managing the list at
 talk-transit-ow...@openstreetmap.org
 
 When replying, please edit your Subject line so it is more specific than
 Re: Contents of Talk-transit digest...
 
 
 Today's Topics:
 
1. GTFS and the like (Florian Lohoff)
2. Re: GTFS and the like (Mike N)
3. Re: GTFS and the like (Janko Miheli?)
4. Re: GTFS and the like (john whelan)
5. Re: GTFS and the like (Jan)
 
 
 --
 
 Message: 1
 Date: Wed, 2 Apr 2014 18:29:16 +0200
 From: Florian Lohoff f...@zz.de
 To: talk-transit@openstreetmap.org
 Subject: [Talk-transit] GTFS and the like
 Message-ID: 20140402162916.ga7...@pax.zz.de
 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
 
 
 Hi,
 
 i am now that busy with public transport but i got a mail from the
 regional public transport authority who show interest in publishing data
 or work together with OSM. I am not really the public transport guru, i
 just read a bit here and there and had looked at the GTFS stuff.
 
 Is there a consolidated approach to not only bus stops (which i take as
 solved) but time table, live data etc? Probably Germany only?
 
 What file format is the defakto standard. Is GTFS the solution and one
 day all data consumers for public transport will use GTFS?
 
 I think currently the whish for locals is to simply take the data and
 have some nice clickable map with timetables and all those bells and
 whistles. I havent seen that approach yet so i ask.
 
 Flo

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[Talk-hr] learnosm prijevod gotov

2014-04-04 Thread hbogner

http://learnosm.org/hr/

Od danas i Hrvatski kao ponuđeni jezik na početnoj strani! Prva verzija 
prijevoda gotova, sad sljedi ispravljanje grešaka. Ako/kad primjetite 
greške pomozite nam.



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Re: [Talk-hr] learnosm prijevod gotov

2014-04-04 Thread valent.turko...@gmail.com
Svaka čast!

2014-04-04 14:54 GMT+02:00 hbogner hbog...@gmail.com:
 http://learnosm.org/hr/

 Od danas i Hrvatski kao ponuđeni jezik na početnoj strani! Prva verzija
 prijevoda gotova, sad sljedi ispravljanje grešaka. Ako/kad primjetite greške
 pomozite nam.


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[talk-ph] Concept of completeness and level of detail in OSM

2014-04-04 Thread maning sambale
Dear everyone,

Something I've been thinking about recently is the concept of
completeness in OSM.
As more and more people and groups are interested in using OSM data,
the common question
I am often asked is: what areas in the Philippines is complete?.

This is very difficult to answer because as we always say: the world
is always changing, so the map is never complete ;).

But surely, we need to in a way describe an area as to what level of
mapping is done.
Eugene created a good framework on this concept he called
Geodata_detail_levels [0].
He even provided good examples of map products we can reference as to
the kind of mapping detail. I think this is a very good initial
evaluation mechanism to define the level of detail (LOD) in OSM.

I would like for us to discuss and improve the LOD concept Eugene
started.  Maybe we can add more information on the Data requirements
section for LOD 3-7?

Side note, I'm trying to work on LOD1 this year [1] ;)

Any ideas?

[0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Philippines/Geodata_detail_levels
[1] http://www.openstreetmap.org/user/maning/diary/21068


-- 
cheers,
maning
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Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
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Re: [OSM-talk-be] Fwd: [Tagging] noexit=yes on ways ?

2014-04-04 Thread Guy Vanvuchelen
Enkele maanden geleden is dit onderwerp ook op het forum verschenen.  Toen
had ik begrepen dat het enkel op nodes mocht.

Sindsdien gebruik ik het om aan te  duiden dat twee wegen die kort bij
mekaar eindigen maar gescheiden zijn door  een gracht, heuvel, bomenrij,
enz. niet op mekaar aansluiten. 

 

Guy Vanvuchelen

 

Van: Marc Gemis [mailto:marc.ge...@gmail.com] 
Verzonden: vrijdag 4 april 2014 8:51
Aan: OpenStreetMap Belgium
Onderwerp: [OSM-talk-be] Fwd: [Tagging] noexit=yes on ways ?

 

From the tagging mailing list and the German mailing list.

 

The conclusion is that noexit should only be used on nodes and in case there
is no way for any road user to continue. So it's not used when there is a
no-exit sign with a cyclist/pedestrian on top

 

If I recall correctly, this is different from what was discussed on this
mailing list (tag can be placed on ways as well).

 

 

Op de Duitse en tagging mailing lists werd er gediscussieerd over noexit.
Het zou enkel mogen gebruikt worden op nodes en wanneer geen enkele
weggebruiker verder kan. Dus niet bij een doodlopende straat met daarboven
een fietser/voetganger.

 

Ik denk dat dit anders is dan wat vroeger op deze lijst geschreven is (mag
ook op wegen).

 

regards

 

m

-- Forwarded message --
From: Florian Schäfer flor...@schaeferban.de
Date: Thu, Apr 3, 2014 at 9:50 PM
Subject: Re: [Tagging] noexit=yes on ways ?
To: tagg...@openstreetmap.org


Hello,

Am 03.04.2014 21:22, schrieb SomeoneElse:

 

fly wrote:

Is noexit=yes useful on ways ?


Asking a slightly broader question, in what situations is noexit=yes
useful at all, except as a cue to subsequent mappers in the very rare
situation that one way ends very close to another one and there's absolutely
nothing (not a wall, footpath, anything) between them?

In the diskussion on the German ML, some users pointed out, that it is
rendered on some (esp. outdoor-)maps to indicate, that the way really ends.
Because otherwise one could think that the mapper who added this way has
just entered the first part of the way and forgot to tag fixme=continue or
something similar.
And obviously there is the advantage for QA-tools to filter out
false-positive unconnected-way-errors.

By the way: I am the user who started the discussion on talk-de. And my
intention was to define the usage of the tag more precisely and to point
out, that there are currently situations, where this tag is used but where
it makes no sense.
For example it was used at entrances of buildings, because the way ends
there of course (I oppose this usage). And the discussion showed, that it
makes no sense there, because some people can always enter an entrance, so
is not a deadend.
Another conclusion from the discussion was, that noexit=yes should only be
used where no person can travel further.

For a more complete overview over the conclusions, see the german Wiki-page
[1] (Google translate: [2]), which I've updated today with the insights from
the discussion.

Cheers,
Florian

[1]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:noexit
[2]: http://translate.google.com/translate?sl=de
http://translate.google.com/translate?sl=detl=enjs=yprev=_thl=deie=UTF
-8u=http%3A%2F%2Fwiki.openstreetmap.org%2Fwiki%2FDE%3AKey%3Anoexitedit-tex
t=act=url
tl=enjs=yprev=_thl=deie=UTF-8u=http%3A%2F%2Fwiki.openstreetmap.org%2Fw
iki%2FDE%3AKey%3Anoexitedit-text=act=url



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tagg...@openstreetmap.org
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Re: [OSM-talk-be] Fwd: [Tagging] noexit=yes on ways ?

2014-04-04 Thread Marc Gemis
jouw gebruik is inderdaad wat ze nu op de Duitse wiki beschrijven. De
Engelse zou nog beschrijven dat het ook op wegen kan.


On Fri, Apr 4, 2014 at 9:02 AM, Guy Vanvuchelen
guy.vanvuche...@gmail.comwrote:

 Enkele maanden geleden is dit onderwerp ook op het forum verschenen.  Toen
 had ik begrepen dat het enkel op nodes mocht.

 Sindsdien gebruik ik het om aan te  duiden dat twee wegen die kort bij
 mekaar eindigen maar gescheiden zijn door  een gracht, heuvel, bomenrij,
 enz. niet op mekaar aansluiten.



 Guy Vanvuchelen



 *Van:* Marc Gemis [mailto:marc.ge...@gmail.com]
 *Verzonden:* vrijdag 4 april 2014 8:51
 *Aan:* OpenStreetMap Belgium
 *Onderwerp:* [OSM-talk-be] Fwd: [Tagging] noexit=yes on ways ?



 From the tagging mailing list and the German mailing list.



 The conclusion is that noexit should only be used on nodes and in case
 there is no way for any road user to continue. So it's not used when there
 is a no-exit sign with a cyclist/pedestrian on top



 If I recall correctly, this is different from what was discussed on this
 mailing list (tag can be placed on ways as well).





 Op de Duitse en tagging mailing lists werd er gediscussieerd over noexit.
 Het zou enkel mogen gebruikt worden op nodes en wanneer geen enkele
 weggebruiker verder kan. Dus niet bij een doodlopende straat met daarboven
 een fietser/voetganger.



 Ik denk dat dit anders is dan wat vroeger op deze lijst geschreven is (mag
 ook op wegen).



 regards



 m

 -- Forwarded message --
 From: *Florian Schäfer* flor...@schaeferban.de
 Date: Thu, Apr 3, 2014 at 9:50 PM
 Subject: Re: [Tagging] noexit=yes on ways ?
 To: tagg...@openstreetmap.org


 Hello,

 Am 03.04.2014 21:22, schrieb SomeoneElse:



 fly wrote:

 Is noexit=yes useful on ways ?


 Asking a slightly broader question, in what situations is noexit=yes
 useful at all, except as a cue to subsequent mappers in the very rare
 situation that one way ends very close to another one and there's
 absolutely nothing (not a wall, footpath, anything) between them?

 In the diskussion on the German ML, some users pointed out, that it is
 rendered on some (esp. outdoor-)maps to indicate, that the way really ends.
 Because otherwise one could think that the mapper who added this way has
 just entered the first part of the way and forgot to tag fixme=continue or
 something similar.
 And obviously there is the advantage for QA-tools to filter out
 false-positive unconnected-way-errors.

 By the way: I am the user who started the discussion on talk-de. And my
 intention was to define the usage of the tag more precisely and to point
 out, that there are currently situations, where this tag is used but where
 it makes no sense.
 For example it was used at entrances of buildings, because the way ends
 there of course (I oppose this usage). And the discussion showed, that it
 makes no sense there, because some people can always enter an entrance, so
 is not a deadend.
 Another conclusion from the discussion was, that noexit=yes should only be
 used where no person can travel further.

 For a more complete overview over the conclusions, see the german
 Wiki-page [1] (Google translate: [2]), which I've updated today with the
 insights from the discussion.

 Cheers,
 Florian

 [1]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:noexit
 [2]:
 http://translate.google.com/translate?sl=detl=enjs=yprev=_thl=deie=UTF-8u=http%3A%2F%2Fwiki.openstreetmap.org%2Fwiki%2FDE%3AKey%3Anoexitedit-text=act=url



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Re: [OSM-talk-be] Fwd: [Tagging] noexit=yes on ways ?

2014-04-04 Thread Guy Vanvuchelen
Er werd toen gesuggereerd dat programmeurs mogelijkheden genoeg hebben om
vast te stellen dat de weg ‘doodloopt’ (voor bepaalde voertuigen)

 

Guy Vanvuchelen

 

Van: Marc Gemis [mailto:marc.ge...@gmail.com] 
Verzonden: vrijdag 4 april 2014 9:37
Aan: OpenStreetMap Belgium
Onderwerp: Re: [OSM-talk-be] Fwd: [Tagging] noexit=yes on ways ?

 

jouw gebruik is inderdaad wat ze nu op de Duitse wiki beschrijven. De
Engelse zou nog beschrijven dat het ook op wegen kan.

 

On Fri, Apr 4, 2014 at 9:02 AM, Guy Vanvuchelen guy.vanvuche...@gmail.com
wrote:

Enkele maanden geleden is dit onderwerp ook op het forum verschenen.  Toen
had ik begrepen dat het enkel op nodes mocht.

Sindsdien gebruik ik het om aan te  duiden dat twee wegen die kort bij
mekaar eindigen maar gescheiden zijn door  een gracht, heuvel, bomenrij,
enz. niet op mekaar aansluiten. 

 

Guy Vanvuchelen

 

Van: Marc Gemis [mailto:marc.ge...@gmail.com] 
Verzonden: vrijdag 4 april 2014 8:51
Aan: OpenStreetMap Belgium
Onderwerp: [OSM-talk-be] Fwd: [Tagging] noexit=yes on ways ?

 

From the tagging mailing list and the German mailing list.

 

The conclusion is that noexit should only be used on nodes and in case there
is no way for any road user to continue. So it's not used when there is a
no-exit sign with a cyclist/pedestrian on top

 

If I recall correctly, this is different from what was discussed on this
mailing list (tag can be placed on ways as well).

 

 

Op de Duitse en tagging mailing lists werd er gediscussieerd over noexit.
Het zou enkel mogen gebruikt worden op nodes en wanneer geen enkele
weggebruiker verder kan. Dus niet bij een doodlopende straat met daarboven
een fietser/voetganger.

 

Ik denk dat dit anders is dan wat vroeger op deze lijst geschreven is (mag
ook op wegen).

 

regards

 

m

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From: Florian Schäfer flor...@schaeferban.de
Date: Thu, Apr 3, 2014 at 9:50 PM
Subject: Re: [Tagging] noexit=yes on ways ?
To: tagg...@openstreetmap.org


Hello,

Am 03.04.2014 21:22, schrieb SomeoneElse:

 

fly wrote:

Is noexit=yes useful on ways ?


Asking a slightly broader question, in what situations is noexit=yes
useful at all, except as a cue to subsequent mappers in the very rare
situation that one way ends very close to another one and there's absolutely
nothing (not a wall, footpath, anything) between them?

In the diskussion on the German ML, some users pointed out, that it is
rendered on some (esp. outdoor-)maps to indicate, that the way really ends.
Because otherwise one could think that the mapper who added this way has
just entered the first part of the way and forgot to tag fixme=continue or
something similar.
And obviously there is the advantage for QA-tools to filter out
false-positive unconnected-way-errors.

By the way: I am the user who started the discussion on talk-de. And my
intention was to define the usage of the tag more precisely and to point
out, that there are currently situations, where this tag is used but where
it makes no sense.
For example it was used at entrances of buildings, because the way ends
there of course (I oppose this usage). And the discussion showed, that it
makes no sense there, because some people can always enter an entrance, so
is not a deadend.
Another conclusion from the discussion was, that noexit=yes should only be
used where no person can travel further.

For a more complete overview over the conclusions, see the german Wiki-page
[1] (Google translate: [2]), which I've updated today with the insights from
the discussion.

Cheers,
Florian

[1]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:noexit
[2]: http://translate.google.com/translate?sl=de
http://translate.google.com/translate?sl=detl=enjs=yprev=_thl=deie=UTF
-8u=http%3A%2F%2Fwiki.openstreetmap.org%2Fwiki%2FDE%3AKey%3Anoexitedit-tex
t=act=url
tl=enjs=yprev=_thl=deie=UTF-8u=http%3A%2F%2Fwiki.openstreetmap.org%2Fw
iki%2FDE%3AKey%3Anoexitedit-text=act=url



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[OSM-talk-be] De Lijn routes op Wikipedia NL

2014-04-04 Thread Jo
Hallo,

Ik heb me eens beziggehouden met het toevoegen van pagina's op wikipedia:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Buslijn_601_%28Leuven%29 (nieuwe lijn vanaf
22/4/2014)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Buslijn_600_%28Leuven%29
https://nl.wikipedia.org/wiki/Buslijn_616_%28Leuven_-_Zaventem_Luchthaven%29
https://nl.wikipedia.org/wiki/Buslijn_1_%28Leuven%29
https://nl.wikipedia.org/wiki/Buslijn_2_%28Leuven%29

Compleet met verwijzing van de haltes naar de realtime pagina's van De Lijn
en een verwijzing naar Overpass API voor de routes.

De historiek is een hardere noot om te kraken...

Groeten,

Polyglot
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Re: [OSM-talk-be] [Tagging] noexit=yes on ways ?

2014-04-04 Thread André Pirard
On 2014-04-04 17:35, Pieren wrote :
 On Fri, Apr 4, 2014 at 4:14 PM, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com 
 wrote:
 On Fri, Apr 4, 2014 at 10:54 AM, fly lowfligh...@googlemail.com wrote:
 If it is accepted, I gonna hange the wiki accordingly and gonna ask a
 for validator checks in JOSM, as we have more than 100,000 ways with
 this tag.
 Basically I agree with the current text of
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:noexit (except that I don't
 agree to use it on ways).
 As I understood, the noexit=yes means this way is a cul-de-sac.
 What is unclear if the tag is on the last node or on the way itself ?
 It is still a cul-de-sac...
As it has been said before I think, there is no need for a cul-de-sac tag.
A cul-de-sac is obvious either because the end of the way is a
cul-de-sac or because other tags make it one.
At which end of the way would be a cul-de-sac if some tag were on a way
to indicated it?
Or, maybe, we're inventing ways with a cul-de-sacs at both ends?
 It seems that 40% of the noexit=yes tags are on ways and are
 understandable by their contributors but 100% of the persons writing
 on this thread do not understand what 40% of the contributors do ...
 So, instead of trying to change 40% of the contributors with wiki
 fiddling and josm obscure validations, you should try to open a bit
 your mind and accept that contributors can supply the same information
 in different ways (or nodes ;-). Stay open like OpenStreetMap ;-)
It's not a question of understanding what contributors do, it's a
question of the contributors understanding what the wiki says, clearly:
This tag is mainly useful where a road or path ends close to another
way but where it isn't possible to get through due to a barrier or other
obstruction which may otherwise look like a mistake for a connection to
the nearby road. It helps other mappers and quality-check programs to
understand the situation correctly.
What many contributors do is indicating obvious cul-de-sacs like saying
the tip of my finger is the end of it.
Or should we complain that all cul-de-sacs are not tagged?  There are a
great many !!!

Others make the mistake tagging a cul-de-sac traffic sign with noexit.
On one hand, this is obviously trying to tag the cul-de-sac where it is not.
On the other hand, such signs exist because the driver can't see the
blocked end of the road. That does not happen when one looks at a map.
That's another error that was spotted by a lynx-eyed contributor and
that I corrected in another part of the wiki.

Cheers,

André.



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[OSM-legal-talk] Copyright of old media / images / maps

2014-04-04 Thread Martin Koppenhoefer
Anybody can explain how it can be legal to claim copyright on old material,
say 18th or 19th century works?

When browsing the web (mostly library pages and catalogues) those
institutions often claim full copyright and prohibit reproduction,
distribution etc. of the (digitalized/scanned/photographed) works, but I
wonder on what basis they do so, given that the authors of those works are
all dead for centuries now.

Would it be legitimate to derive features (e.g. names or old names) for osm
from such sources if the distributing entity claims copyright on the
material?

cheers,
Martin
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Re: [OSM-legal-talk] Copyright of old media / images / maps

2014-04-04 Thread Eugene Alvin Villar
On Sat, Apr 5, 2014 at 12:02 AM, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 wrote:

 Anybody can explain how it can be legal to claim copyright on old
 material, say 18th or 19th century works?

 When browsing the web (mostly library pages and catalogues) those
 institutions often claim full copyright and prohibit reproduction,
 distribution etc. of the (digitalized/scanned/photographed) works, but I
 wonder on what basis they do so, given that the authors of those works are
 all dead for centuries now.

 Would it be legitimate to derive features (e.g. names or old names) for
 osm from such sources if the distributing entity claims copyright on the
 material?


As I understand it, in some jurisdictions, while the original piece (on
paper, canvas, etc.) is already in the public domain, a digital scan,
reproduction, or photograph of the piece may still be given copyright
protection, especially if the jurisdiction uses the sweat of the brow
doctrine[1] as the reproduction process may take a lot of effort and skill
(e.g., preventing damage to the original piece). This is notably NOT the
case in the United States as shown by the Bridgeman Art Library v. Corel
Corp. case[2].

As for deriving factual data from the reproductions, I think this should be
OK since you are not copying the reproduction itself but rather picking up
uncopyrightable data, much the same as if you are picking out facts by
reading a copyrighted piece of text. But of course, IANAL.

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Sweat_of_the_brow
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Bridgeman_Art_Library_v._Corel_Corp.
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Re: [OSM-legal-talk] Copyright of old media / images / maps

2014-04-04 Thread Simon Poole
Their are quite a few facets of this issue, just some of many:

- do you actually have access to an original copy? Obviously who ever is
providing access to an online version is completely free to define
whatever ToS they want.

- sweat of the brow provisions as Eugene mentions

- dead for centuries is typically not actually true in the plural.
Particularly if you might have had rather young co-authors (aka
apprentices) you might be surprised how far in to the 20th century
copyright protection could potentially extend.

Simon


Am 04.04.2014 18:02, schrieb Martin Koppenhoefer:
 Anybody can explain how it can be legal to claim copyright on old
 material, say 18th or 19th century works?
 
 When browsing the web (mostly library pages and catalogues) those
 institutions often claim full copyright and prohibit reproduction,
 distribution etc. of the (digitalized/scanned/photographed) works, but I
 wonder on what basis they do so, given that the authors of those works
 are all dead for centuries now.
 
 Would it be legitimate to derive features (e.g. names or old names) for
 osm from such sources if the distributing entity claims copyright on the
 material?
 
 cheers,
 Martin
 
 
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Re: [OSM-legal-talk] Copyright of old media / images / maps

2014-04-04 Thread Andreas Labres
On 04.04.14 21:09, Martin Koppenhoefer wrote:
 this wasn't obvious to me, I can understand that they can charge whatever 
 they want for making available a copy, but I didn't know they could further 
 contractually forbid to redistribute / copy / upload to wiki commons etc., 
 even if the material is in the PD according to copyright law

Below the line the question is: was the act of reproducing that thing an act of
creation (Akt der Schöpfung im Sinne des Urheberrechts; also mit der nötigen
Schöpfungshöhe). This is usually granted for a photography. The copyright status
(*Urheberrechts*status) of the reproduction is separate from the copyright
status of the original (in the case of an act of creation).

und auf Deutsch kurz (weil da tu' ich mir leichter):
Fotografien sind üblicherweise urheberrechtliche Werke, Xerokopien (meines
Wissens) nicht. Beim Scan weiß ich nicht, kommt vermutlich auch auf den
Aufwand an. Im Streitfall muß ein Gericht entscheiden, ob der jeweilige Akt ein
Schöpfungsakt war oder nicht. Bezieht sich jetzt auf österr. (vermutl.
Europäisches) Recht.

Du könntest vermuten, dass es eine reine Kopie war (und kein schöpferischer Akt)
und die Reproduktion verwenden. Nur wenn der Urheber Dich dann verklagt, muß das
Gericht entscheiden. Und wenn Du verlierst, hast Du eine Urheberrechtsverletzung
begangen...

And Google has even translated quite useful (slightly edited):
Photographs are usually copyrighted works, photocopies (to my knowledge) are
not. In the case of a scan I do not know, it probably also depends on the
effort. In case of dispute, a court must decide whether the particular act was
an act of creation or not. Refers now on Austrian (probably European) law.

You might suspect that it was a pure copy (and not a creative act) and use the
reproduction. Only if the author then sued you, the court must decide. And if
you lose, you have committed copyright infringement...

/al


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[OSM-talk] Level0 OpenStreetMap Editor

2014-04-04 Thread Ilya Zverev
Hi! I'm quite proud to announce a new OSM editor, Level0: 
http://level0.osmz.ru


It is a web-based, text-only editor, a bit like RawEdit, but with more 
features and without scary XML. Basically, you are editing easy to 
understand lines like way 123123 with tags written like 
highway=primary. There is a map for positioning of nodes, which allows 
for creating new POIs, and it can edit multiple objects at once.


The editor might be useful not only for mass-editing of tags or updating 
some POIs, but also as a learning tool for beginners, which makes 
understanding OSM data model easier. Also I expect it to replace RawEdit 
everywhere.


There is a description on wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Level0
Language is also described there: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Level0L
Source is published on GitHub: https://github.com/zverik/level0

And I'll be happy to see it translated into more languages on Transifex: 
https://www.transifex.com/projects/p/level0/


IZ

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Re: [OSM-talk] Level0 OpenStreetMap Editor

2014-04-04 Thread Dominik George
 And I'll be happy to see it translated into more languages on Transifex:
 https://www.transifex.com/projects/p/level0/

German: done ;)!

-nik

-- 
* concerning Mozilla code leaking assertion failures to tty without D-BUS *
mirabilos That means, D-BUS is a tool that makes software look better
than it actually is.

PGP-Fingerprint: 3C9D 54A4 7575 C026 FB17  FD26 B79A 3C16 A0C4 F296


signature.asc
Description: Digital signature
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Re: [OSM-talk] Level0 OpenStreetMap Editor

2014-04-04 Thread moltonel 3x Combo
On 04/04/2014, Ilya Zverev zve...@textual.ru wrote:
 Hi! I'm quite proud to announce a new OSM editor, Level0:
 http://level0.osmz.ru

 It is a web-based, text-only editor, a bit like RawEdit, but with more
 features and without scary XML. Basically, you are editing easy to
 understand lines like way 123123 with tags written like
 highway=primary. There is a map for positioning of nodes, which allows
 for creating new POIs, and it can edit multiple objects at once.

 The editor might be useful not only for mass-editing of tags or updating
 some POIs, but also as a learning tool for beginners, which makes
 understanding OSM data model easier. Also I expect it to replace RawEdit
 everywhere.

 There is a description on wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Level0
 Language is also described there:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Level0L
 Source is published on GitHub: https://github.com/zverik/level0

 And I'll be happy to see it translated into more languages on Transifex:
 https://www.transifex.com/projects/p/level0/

Looks interesting, but I haven't looked very far because I can't find
how to change the language. I'm really lost with Russian. My browser
asks for English or French or German.

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Re: [OSM-talk] Level0 OpenStreetMap Editor

2014-04-04 Thread Ilya Zverev
 Hi! I'm quite proud to announce a new OSM editor, Level0:
 http://level0.osmz.ru

 Looks interesting, but I haven't looked very far because I can't find
 how to change the language. I'm really lost with Russian. My browser
 asks for English or French or German.

Oops, sorry, it had three languages, but for some reason all of
them turned to be Russian. I've fixed that now. Thanks to Dominik for
completing German translation.


IZ


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[OSM-talk] Sneak preview: OSM in Botswana

2014-04-04 Thread Jóhannes Birgir Jensson

Greetings.

I've been running the Mapping Botswana project for the past 6 months and 
the map is in a better state there than before.


However to get more locals to participate I thought it would be prudent 
to use a .bw domain and to give them a few options you don't get on the 
default OSM website.


Currently the domain links to OSM default but 
athttp://www.openstreetmap.org.bw/index2.php 
http://www.openstreetmap.org.bw/index2.php you can see a sneak peek of 
where I am going with this. The location picker in the top right corner 
will hopefully be a nice feature for the locals.


The text content pages I'm still working on and greatly appreciate any 
feedback on layout and content. The goal is to get more Matswana 
(residents of Botswana) to contribute to the project and hopefully one 
day form their own local chapter.


best wishes from Iceland,
Jóhannes
www.hlidskjalf.is
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Re: [OSM-talk] OSM Semantic Plugin - A new JOSM's plugin to enhance contributor experience

2014-04-04 Thread Arnaud Vandecasteele

Dear OSM contributors,

A friendly reminder about this new JOSM plugin called OSM Semantic [1].
If you didn't test it yet, it would be nice for me to hear your 
feedbacks [2].
The plugin aims to both provide a better user experience and enhance the 
quality of OSM data by helping users discover new tags relevant for the 
objects being edited.


This plugin is part of a research project led by Memorial University, 
Canada. The study involves tests of the plugin by the user community 
(you!) followed by a quick feedback.
The plugin and the tests will be reported in a chapter of a forthcoming 
book titled OpenStreetMap in GIScience: Experiences, Research, 
Applications [3].


It would be great if you could spend a few minutes to test this plugin 
and report on your experience.
You can easily add the plugin to the interface by enabling it through 
the JOSM preferences

Edit - Preferences - Plugin : Search: Semantic

At the end of your test, please spend a few minutes filling the very 
short questionnaire to report on your experience with the plugin [2].

The link to the questionnaire is also displayed on the plugin interface.

Thank you and don’t hesitate to email me directly if you have questions.
The more people will do this, the best it will be for our study.

Arnaud Vandecasteele

[1]https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/OSMantic
[2]https://sites.google.com/site/osmanticjosm/
[3] 
http://k1z.blog.uni-heidelberg.de/2013/11/19/call-for-chapter-proposal-submission-on-openstreetmap-in-giscience-experiences-research-applications/ 





--

Arnaud Vandecasteele
SIG - WebMapping - Spatial Ontology - GeoCollaboration

Web Site
http://geotribu.net/


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[OSM-talk] No new information on the SOTM since January 2014

2014-04-04 Thread wn reader

Hello,

since the release there is no new information. There are no application 
forms, only slightly from last year. Did I consider great if there 
really will be a SOTM. The arrival is causing great cost, so a rejection 
in the next few months would be very detrimental to all.


But I would appreciate more if the organizations could allay my concerns.

Marc

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Re: [OSM-talk] No new information on the SOTM since January 2014

2014-04-04 Thread Steve Coast
SOTM EU and US, combined with the OSMF focus on being more of a theoretical 
body have reduced the profit and motivation in doing a SOTM to approximately 
zero. I hope it still happens, but I’d be surprised.

It might be better to run a SOTM South America, or something.

Steve



On Apr 4, 2014, at 2:06 PM, wn reader wnrea...@gmail.com wrote:
 Hello,
 
 since the release there is no new information. There are no application 
 forms, only slightly from last year. Did I consider great if there really 
 will be a SOTM. The arrival is causing great cost, so a rejection in the next 
 few months would be very detrimental to all.
 
 But I would appreciate more if the organizations could allay my concerns.
 
 Marc
 
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Re: [OSM-talk] No new information on the SOTM since January 2014

2014-04-04 Thread Rob Nickerson
SOTM EU and US, combined with the OSMF focus on being more of a
theoretical body have reduced the profit and motivation in doing a SOTM to
approximately zero. I hope it still happens, but I'd be surprised.

It might be better to run a SOTM South America, or something.

Steve


OSMF organised conferences (State Of The Map) should continue to be at
least self-financing.
http://wiki.osmfoundation.org/wiki/Board_Meeting_Minutes_2013-12-10

As long as this continues then I see no reason to believe that SOTM will
stop (especially this years which has already been confirmed to be held in
Buenos Aires):
https://blog.openstreetmap.org/2014/01/12/buenos-aires-hosts-sotm14/

Hold tight, these things take time to organise. If you are able to help,
then get in touch with Henk who will appreciate the help.

Rob
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Re: [OSM-talk] No new information on the SOTM since January 2014

2014-04-04 Thread Rob Nickerson
Oh, I should add that this years SOTM is two months later than last years,
and as such the schedule will naturally shift back. Last year Birmingham
was announced Feb 11th, and the first meeting was Feb 20th. The website
went live March 13th and the Call for Presentations hit the site on April
23rd. The conference was in early September.

Based on these dates (if you add two months to each to reflect that SOTM is
two months later) we are still ahead of last years schedule.

Regards,
Rob


On 4 April 2014 22:59, Rob Nickerson rob.j.nicker...@gmail.com wrote:

 SOTM EU and US, combined with the OSMF focus on being more of a
 theoretical body have reduced the profit and motivation in doing a SOTM to
 approximately zero. I hope it still happens, but I'd be surprised.
 
 It might be better to run a SOTM South America, or something.
 
 Steve
 

 OSMF organised conferences (State Of The Map) should continue to be at
 least self-financing.
 http://wiki.osmfoundation.org/wiki/Board_Meeting_Minutes_2013-12-10

 As long as this continues then I see no reason to believe that SOTM will
 stop (especially this years which has already been confirmed to be held in
 Buenos Aires):
 https://blog.openstreetmap.org/2014/01/12/buenos-aires-hosts-sotm14/

 Hold tight, these things take time to organise. If you are able to help,
 then get in touch with Henk who will appreciate the help.

 Rob

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Re: [OSM-talk] Level0 OpenStreetMap Editor

2014-04-04 Thread Frédéric Rodrigo

Le 04/04/2014 10:57, Christoph Hormann a écrit :

On Friday 04 April 2014, Ilya Zverev wrote:


It is a web-based, text-only editor, a bit like RawEdit, but with
more features and without scary XML. Basically, you are editing easy
to understand lines like way 123123 with tags written like
highway=primary. There is a map for positioning of nodes, which
allows for creating new POIs, and it can edit multiple objects at
once.


Nice.


Yes, its a interesting approach.

Maybe keep way displayed on tag line.


Seems there have been several approaches recently to design text based
formats for OSM data that are less clumsy than XML like your Level0L
and Osmiums OPL:

http://osmcode.org/libosmium/manual/libosmium-manual.html#opl-object-per-line-format

These surely have different purposes - one is for easy human editing and
one is for automatic processing but it might none the less make sense
to see if these goals can be achieved in the same format together.



Last month I have also added a textual tags (only) editor in Osmose in 
order to replace the RawEditor.

Quick look of the editor in wiki :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmose#Osmose_integrated_tags_editor

It support display of diff on tags.

You can also test it on live Osmose after loggin with OAuth and edit 
something from a popup.


Frédéric.


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Re: [talk-au] path undre overhanging cliff?

2014-04-04 Thread Mark Pulley

Quoting Frank sundowne...@optusnet.com.au:


Here is a nice puzzel?

How would you tag a path that lies under an overhanging cliff?

So it is not a tunnel, nor under a bridge...


What about covered=yes (similar to roads under buildings)?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:covered

Mark P.



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Re: [talk-au] Where to use sat image rather than GPS input?

2014-04-04 Thread Mark Pulley
On 4 Apr 2014, at 11:22 am, Frank sundowne...@optusnet.com.au wrote:
 Context: Jenolan Caves, there is a tunnel that connects two valleys. The GPS 
 information contains errors that is enlarged by the reduced view of GPS 
 satellites and by multipath reflections caused by the valley and the steep 
 hillside that the tunnel passes through. 
 
 In some places I contend that the sat imagery is to be preferred as more 
 precise/detailed compared to collected GPS data. 

I’d agree that sat imagery is preferred - just be aware that the imagery will 
need to be aligned with GPS traces in less problematic areas (e.g. on top of 
hills). There may be some previously-submitted GPS traces in the area to 
compare with yours.

Mark P.

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[Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Paulo Carvalho
Pessoal,

   Gostaria de que alguém com experiência revertesse o changeset
https://www.openstreetmap.org/changeset/21486382 .   Pedido do próprio
usuário (em cópia).  Pode reverter tudo.

[ ]s

Paulo

-- Mensagem encaminhada --
De: Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho helio_couti...@hotmail.com
Data: 4 de abril de 2014 07:47
Assunto: RE: Compilação Mapas
Para: Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com


Paulo, bom dia,

  Cara, só erra quem faz ou pelo menos tenta! Lembre-se disso antes de
me detonar... rsrs.
  Não fique chateado, mas fiz uma caquinha ontem. Acabei subindo os
tracks a partir do JOSM sem ter trazido uma camada do servidor. Quando
percebi, cancelei o processo. Porém, já tinha ido alguma coisa...
Atrapalhou até o meu sono esta noite (isto é sério!) ...
  Necessito de sua ajuda ou pelo menos uma orientação a quem possa
recorrer pra reverter essa situação (gostaria de aprender como reverter uma
carga errada):

https://www.openstreetmap.org/node/2765930790#map=19/-22.06341/-42.06044

  Gostaria também, se possível, que você me ajudasse com um micro
tutorial de como proceder a alteração que pretendo fazer.

Fico no aguardo,

Abraços,

Hélio Coutinho.
___
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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Nelson A. de Oliveira
2014-04-04 8:20 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Gostaria de que alguém com experiência revertesse o changeset
 https://www.openstreetmap.org/changeset/21486382 .   Pedido do próprio
 usuário (em cópia).  Pode reverter tudo.

Eu reverto.

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[Talk-br] [JOSM] Bloquear uma layer para envio

2014-04-04 Thread Paulo Carvalho
Pessoal,

  É possível bloquear uma layer com dados não tratados (ex.: tracks brutos)
para evitar envios inadvertidos?

[ ]s

Paulo
___
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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Paulo Carvalho
Nélson, muito obrigado.  Já estou orientando o usuário sobre como usar o
JOSM.  Ele era usuário do iD.

[ ]s

Paulo


Em 4 de abril de 2014 08:31, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.comescreveu:

 2014-04-04 8:20 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
 Gostaria de que alguém com experiência revertesse o changeset
  https://www.openstreetmap.org/changeset/21486382 .   Pedido do próprio
  usuário (em cópia).  Pode reverter tudo.

 Eu reverto.

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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Paulo Carvalho
Segundo o que sei dele, está refazendo ruas de acordo com imagens do bing e
consultando a lista telefônica e conhecimento da cidade para preencher os
nomes que estejam faltando.


2014-04-04 8:38 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:

 Acabando de ser revertido em
 http://www.openstreetmap.org/changeset/21493086

 E só uma dúvida: é uma importação isso?

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Re: [Talk-br] [JOSM] Bloquear uma layer para envio

2014-04-04 Thread Lists
Nao sei se pode bloquear este direito em JOSM mas voce pode salvar o camada de 
mudanças em OSM Change format, este e um arquivo XML com somente os mudanças, e 
pode ser editada separadamente

Por exemplo, salvar o OSM Change, sair JOSM sem enviar nada e reiniciar JOSM 
(agora tudo que fui feito no instance antiga e apagada do memória, realmente 
não e necessário pos pode fecha cada camada (layer) individualmente para 
tira-los do memória), abre o OSM Change e identificar objetos que não e para 
enviados, abre mesmo arquivo em um editor texto e busca o identificadora do 
objeto. Aí apague tudo linha que pertence o objeto. Depois quando tudos objetos 
que não e para ser enviado e apagado do OSM Change, abre o arquivo em um novo 
instante do JOSM e enviar.

Talvez existe um jeito melhor

Aun Johnsen

On Apr 4, 2014, at 8:37, Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com wrote:

 Pessoal,
 
   É possível bloquear uma layer com dados não tratados (ex.: tracks brutos) 
 para evitar envios inadvertidos? 
 
 [ ]s
 
 Paulo
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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Nelson A. de Oliveira
Paulo, desculpa ser sempre o chato nisso, mas ele está importando do
TrackSource.
Por exemplo: https://www.openstreetmap.org/changeset/21485885

4x4 e Draft são termos do TS. É meio humanamente impossível a pessoa
criar 39850 nós também.

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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho

Nélson, agradecido!!!Farei o possível para que isso não ocorra mais. Como falei 
para o Paulo, fico bem a vontade editando pelo ID, tenho total desenvoltura. 
Porém, esse tar de JOSM ainda estou engatinhando... mas chego lá com a ajuda 
dos srs!!!No aguardo...[]s,

Date: Fri, 4 Apr 2014 08:38:55 -0300
From: paulo.r.m.carva...@gmail.com
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.

Nélson, muito obrigado.  Já estou orientando o usuário sobre como usar o JOSM.  
Ele era usuário do iD.

[ ]s

Paulo



Em 4 de abril de 2014 08:31, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com escreveu:

2014-04-04 8:20 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:

Gostaria de que alguém com experiência revertesse o changeset

 https://www.openstreetmap.org/changeset/21486382 .   Pedido do próprio

 usuário (em cópia).  Pode reverter tudo.



Eu reverto.



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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Nelson A. de Oliveira
Hélio,

2014-04-04 8:52 GMT-03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
helio_couti...@hotmail.com:
 Farei o possível para que isso não ocorra mais. Como falei para o Paulo,
 fico bem a vontade editando pelo ID, tenho total desenvoltura. Porém, esse
 tar de JOSM ainda estou engatinhando... mas chego lá com a ajuda dos
 srs!!!

Por favor, se você utilizou TrackSource nos seus dados, já fala agora
para evitar mais problema para frente.
Isso gera muita dor de cabeça aqui.

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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Paulo Carvalho
Não sei, Nélson.  Talvez ele seja mapeador do Tracksource e use os mesmos
termos por vício.  Eu mesmo já empreguei termos do TS em locais onde já
mapeei.  Aliás não vejo pecado algum em usar tais termos.  São palavras de
uso comum e não copyright do TS.  Quanto ao número de nós, pode ter sido um
track capturado e suavizado no Trackmaker...  pode ser 1000 coisas;Acho
precipitado esse julgamento.

E se for mapa do TS, se o mapa for dele e não tiver sido feito a partir do
Google, ele tem total legitimidade para importar.  A licença do TS só se
aplica aos produtos publicados no site do TS.  Os mapas em sua forma
editável são obras dos mapeadores.


Em 4 de abril de 2014 08:51, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.comescreveu:

 Paulo, desculpa ser sempre o chato nisso, mas ele está importando do
 TrackSource.
 Por exemplo: https://www.openstreetmap.org/changeset/21485885

 4x4 e Draft são termos do TS. É meio humanamente impossível a pessoa
 criar 39850 nós também.

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Re: [Talk-br] [JOSM] Bloquear uma layer para envio

2014-04-04 Thread Paulo Carvalho
Obrigado pela explicação.

[ ]s

Paulo


Em 4 de abril de 2014 08:48, Lists li...@gimnechiske.org escreveu:

 Nao sei se pode bloquear este direito em JOSM mas voce pode salvar o
 camada de mudanças em OSM Change format, este e um arquivo XML com somente
 os mudanças, e pode ser editada separadamente

 Por exemplo, salvar o OSM Change, sair JOSM sem enviar nada e reiniciar
 JOSM (agora tudo que fui feito no instance antiga e apagada do memória,
 realmente não e necessário pos pode fecha cada camada (layer)
 individualmente para tira-los do memória), abre o OSM Change e identificar
 objetos que não e para enviados, abre mesmo arquivo em um editor texto e
 busca o identificadora do objeto. Aí apague tudo linha que pertence o
 objeto. Depois quando tudos objetos que não e para ser enviado e apagado do
 OSM Change, abre o arquivo em um novo instante do JOSM e enviar.

 Talvez existe um jeito melhor

 Aun Johnsen

 On Apr 4, 2014, at 8:37, Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com
 wrote:

  Pessoal,
 
É possível bloquear uma layer com dados não tratados (ex.: tracks
 brutos) para evitar envios inadvertidos?
 
  [ ]s
 
  Paulo
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[Talk-br] Mapear bairros como área.

2014-04-04 Thread Paulo Carvalho
Pessoal,

   Gostaria de saber como se faz para mapear bairros de forma que as buscas
no nomitatim, etc. funcionem bem.  Achei algo no fórum, mas não encontrei
uma resposta objetiva (tinha muita filosofia).  Acho que deve haver uma
resposta objetiva que não encontrei.

[ ]s

Paulo
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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Nelson A. de Oliveira
Paulo, Hélio,

Estou revertendo o changeset #21485885 em
http://www.openstreetmap.org/changeset/21493846

Não dá mais para aceitar essas atitudes como boa fé (já que envolve
um mínimo de conhecimento das coisas para efetuar a importação).

No mínimo deveria ter verificado manualmente os dados antes da importação.
Por exemplo, muitos trechos estão com dados duplicados:
http://i.imgur.com/v8TR5TN.png
Um caminho já existia há 9 meses atrás enquanto que o outro foi
importando por cima.

Tem também o fato de que ainda é nebuloso o uso dos dados do
TrackSource. Enquanto uns defendem e aceitam o uso dos dados do TS, há
os que defendem da mesma maneira o outro lado.
Por causa da dúvida e para evitar perda de trabalho honesto de outros
contribuidores, é mais seguro não utilizar estes dados.

Além disso, toda e qualquer importação deve ser discutida com a
comunidade de antemão, como muitos já fazem.

Outra coisa: a pessoa que faz uma importação dessa passa a ser olhada
com desconfiança em todas as suas outras edições; sempre vai deixar um
será que ela também não copiou o nome dessa rua de um local que não
podia?.

É preciso entender que esses tipos de importação são danosos ao OSM.

Se outros da comunidade discordam de minha atitude podem, também,
reverter a minha reversão.

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Re: [Talk-br] Mapear bairros como área.

2014-04-04 Thread Lists
boundary=administrative + admin_level=10 + name=* no um relação

Aun Johnsen

On Apr 4, 2014, at 9:36, Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com wrote:

 Pessoal,
 
Gostaria de saber como se faz para mapear bairros de forma que as buscas 
 no nomitatim, etc. funcionem bem.  Achei algo no fórum, mas não encontrei uma 
 resposta objetiva (tinha muita filosofia).  Acho que deve haver uma 
 resposta objetiva que não encontrei.
 
 [ ]s
 
 Paulo
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Re: [Talk-br] data.rio

2014-04-04 Thread Paulo Carvalho
Interessante.  Eu trabalhei na Iplanrio de 1999 a 2008.  Aprendi Java, PHP
e cartografia lá.  Daí empreguei esses conhecimentos como mapeador e
desenvolvedor dos aplicativos do Tracksource e recentemente no OSM.

[ ]s

Paulo Carvalho


Em 3 de abril de 2014 23:56, Márcio Vinícius Pinheiro 
marcioviniciu...@gmail.com escreveu:

 Pelo que pude observar, esse site é mantido pelo IplanRio (que a
 instituição que gerencia a TI da Prefeitura do Rio), não sei até que ponto
 seria realmente uma boa divulgação contactá-los. O Iplan junto com o IPP (a
 instituição responsável por todos os mapas da cidade), mantém inclusive um
 mapa navegável online
 http://portalgeo.rio.rj.gov.br/mapa_digital_rio/?config=config/ipp/cadlog.xml(que
  infelizmente depende do Adobe Flash Player), também acessível pelo
 PortalGeo/Armazém de dados 
 http://portalgeo.rio.rj.gov.br/amdados800.asp?gtema=15. Nesse mapa há
 informações oficiais (algumas não tão oficiais, mas assim encaradas pelos
 funcionários municipais) e a foto aérea atualizada de 2012 de toda a cidade.

 Por um lado, pode ser legal a possibilidade de troca de informações entre
 a Prefeitura e a Comunidade do OSM, mas tenho a impressão que eles entendem
 como troca de informações exatamente a publicação de sites como o Dados Rio
 e o PortalGeo.

 Quanto à possibilidade de utilização das informações publicadas no site,
 (pelo pouco que pude observar, não conhecia esse site ainda) tenho a
 impressão de que as informações são públicas, pois parece ser apenas
 compilações de informações contidas no código municipal e/ou já publicadas
 em diário oficial. Não sei bem como aquelas informações entrariam no OSM,
 imagino que o aproveitamento delas não aconteceria de forma direta (como
 com uma simples importação), mas acho que não custa citar o site como
 fonte, onde ele realmente tenha sido a fonte.

 A propósito, eu sou Urbanista na Prefeitura do Rio e tenho colaborado com
 o OSM principalmente através do conhecimento que tenho adquirido nas áreas
 em que atuo pela prefeitura, favelas.

 - - - ·
 Atenciosamente,

 Márcio Vinícius Pinheiro
 http://about.me/Doideira
 http://pt.gravatar.com/marciovinicius


 Em 3 de abril de 2014 22:14, Fernando Trebien 
 fernando.treb...@gmail.comescreveu:

 Pelo texto da página, parece que querem muito que os dados sejam
 reutilizados (nada sequer indica que é necessário citar a fonte). Mas,
 na dúvida, acho que o melhor seria mandar um e-mail e guardar uma
 cópia da resposta.

 Outra coisa: eles dizem que gostariam de saber quais aplicações estão
 usando os dados, para mostrar no site. Poderia ser um canal
 interessante pra divulgar o OSM. http://dados.gov.br/faq/#q6

 2014-04-03 20:29 GMT-03:00 Arlindo Pereira 
 openstreet...@arlindopereira.com:
  http://data.rio.rj.gov.br/
 
  Na seção de Urbanismo tem muita coisa interessante.
 
  Na página Sobre não há uma licença especificada, embora diga Dado
 aberto
  é um dado que pode ser livremente utilizado, reutilizado e
 redistribuído por
  qualquer um. No meu entendimento poderíamos utilizar esses dados no OSM
  apenas citando a fonte.
 
 
  []s
  Arlindo Pereira
 
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 --
 Fernando Trebien
 +55 (51) 9962-5409

 Nullius in verba.

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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread thundercel
Amigos,
mais uma vez observo nesta lista debate quanto a importação de dados do 
Tracksource.

Na minha opinião dados do Tracksource é uma coisa e dados do desenvolvedor 
outra. Em que pese que o desenvolvedor desenhou seu mapa empregando 
nomenclaturas Tracksource isso é outra estória e que pode ser corrigida pelo 
próprio desenvolvedor.

Acredito que não está aqui em debate as recomendações do OSM, em especial 
licenças.

Confesso que no momento estou tendo um grande problema até porque não sei 
importar dados. Nesses últimos dias venho desenhando o arruamento de Saquarema 
– RJ que não era estampado no mapa OSM e tenho aqui comigo esse mesmo mapa 
desenhado por mim há uns 6 anos.
Não me perguntem que imagem satélite de referência empreguei para desenhar esse 
mapa porque empreguei a todas, inclusive a do Google, entretanto cada imagem 
que eu empregava descaracterizava a mesma devido a erros de alinhamento dela. 
Sempre empreguei imagem satélite como referencia, mas antes alinhando-a para 
tracklog extraído por gps e por mim levantado em campo.

Quando desenhei esse mapa de Saquarema – RJ não identifiquei a época imagem 
satélite satisfatoriamente georreferenciada na região. Até a do Google, naquela 
ocasião, estava desalinhada em 300m.

Se eu soubesse importar esses dados do mapa por mim desenhado eu o faria 
corrigindo depois as TAG empregadas pelo Tracksource para as empregadas pelo 
OSM.

Sou de opinião que certas situações nos motivam a avaliar o custo x benefício 
da ação.

Se tivesse eu importado os dados de Saquarema antes não estaria tendo esse 
enorme trabalho de redesenhar tudo no mapa OSM.

Se nada tivesse feito não sei até quando no mapa OSM aquele município 
permaneceria sem arruamento desenhado. Atentem que essa situação de falta de 
desenho de arruamento no mapa OSM é geral, em especial fora dos grandes centros.

Desculpem o desabafo, mas administrando sites para GPS me incomodam as criticas 
de que faltam muitas vias desenhadas no mapa OSM.

[]s
Marcio

From: Paulo Carvalho 
Sent: Friday, April 4, 2014 9:03 AM
To: OpenStreetMap no Brasil 
Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.

Não sei, Nélson.  Talvez ele seja mapeador do Tracksource e use os mesmos 
termos por vício.  Eu mesmo já empreguei termos do TS em locais onde já mapeei. 
 Aliás não vejo pecado algum em usar tais termos.  São palavras de uso comum e 
não copyright do TS.  Quanto ao número de nós, pode ter sido um track capturado 
e suavizado no Trackmaker...  pode ser 1000 coisas;Acho precipitado esse 
julgamento.


E se for mapa do TS, se o mapa for dele e não tiver sido feito a partir do 
Google, ele tem total legitimidade para importar.  A licença do TS só se aplica 
aos produtos publicados no site do TS.  Os mapas em sua forma editável são 
obras dos mapeadores.




Em 4 de abril de 2014 08:51, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com escreveu:

  Paulo, desculpa ser sempre o chato nisso, mas ele está importando do
  TrackSource.
  Por exemplo: https://www.openstreetmap.org/changeset/21485885

  4x4 e Draft são termos do TS. É meio humanamente impossível a pessoa
  criar 39850 nós também.


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Re: [Talk-br] Mapear bairros como área.

2014-04-04 Thread Bráulio
Exemplo:

Pitimbu: http://www.openstreetmap.org/relation/388146

Procurando por uma rua de dentro do bairro, o nominatim retorna assim:

Via Terciária Avenida dos Pintassilgos, Pitimbu, Natal, RN, Northeast
Region, 59067-530, Brasil



2014-04-04 9:47 GMT-03:00 Lists li...@gimnechiske.org:

 boundary=administrative + admin_level=10 + name=* no um relação

 Aun Johnsen

 On Apr 4, 2014, at 9:36, Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com
 wrote:

  Pessoal,
 
 Gostaria de saber como se faz para mapear bairros de forma que as
 buscas no nomitatim, etc. funcionem bem.  Achei algo no fórum, mas não
 encontrei uma resposta objetiva (tinha muita filosofia).  Acho que deve
 haver uma resposta objetiva que não encontrei.
 
  [ ]s
 
  Paulo
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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
Nélson e Paulo,
   Irei copiar na íntegra minha a resposta a você no site do OSM, já que você 
trouxe a público isso. Continuo não gostando do seu tom, desonesto! você nem me 
conhece cara?! Agora entendo melhor o Márcio em sua colocações. Assim vocês 
irão banir o pouco de mapeadores que tem. Enquanto se debate aqui eu fico 
gastando horas de meu dia para mapear... enfim, tô chateado pacas com essa 
situação. Não é preciso achar o culpado, já disse que errei. Que tal 
consertarmos e aprendermos com isso?!
Segue a msg:
Bom dia Nélson,Muito prazer. Demorei a responder por estar no trabalho e 
sinceramente se ia respondê-lo ou abandonar o barco... Tenho tentado colaborar 
com este projeto desde novembro de 2013, tenho me empenhado bastante, diga-se 
de passagem. São Gonçalo/RJ (uma das maiores cidades do estado do Rio de 
Janeiro) tinha uma meio dúzia de ruas principais quando ingressei, hoje já está 
com uma excelente cobertura, fruto de pesquisas, editando rua a rua pelo ID. 
Trajano de Moraes, onde vou com frequência, não tinha nada cadastrado, gastei 
muita gasolina para mapear o que tem hoje com meu GPS, até que coletei tracks 
de colegas que passaram lá fazendo trilhas em jipes, o resto onde não tinha 
tracks, desenhei usando imagens do Bing. Como não tinha expertise no JOSM, subi 
o que não devia... Estou lhe dando estes detalhes por educação, mas não gostei 
do seu tom, me pareceu um tanto quanto autoritário (foi o que senti). Sou da 
paz, mas assim você está me tirando o puta tesão que tenho por esse trabalho. 
Você tem que me incentivar, para que eu aprenda com os meus erros e erre cada 
vez menos, somos humanos, sujeitos a falhas. Tudo que aprendi até agora foi por 
conta própria, quando precisei de ajuda de terceiros vem esse balde de água 
fria, chato pacas bicho!Abraços e não me entenda errado, ainda necessito de sua 
ajuda...Hélio Coutinho.
Ainda achando um puta projeto, abraços e me perdoem o desabafo, 
 Date: Fri, 4 Apr 2014 09:40:19 -0300
 From: nao...@gmail.com
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.
 
 Paulo, Hélio,
 
 Estou revertendo o changeset #21485885 em
 http://www.openstreetmap.org/changeset/21493846
 
 Não dá mais para aceitar essas atitudes como boa fé (já que envolve
 um mínimo de conhecimento das coisas para efetuar a importação).
 
 No mínimo deveria ter verificado manualmente os dados antes da importação.
 Por exemplo, muitos trechos estão com dados duplicados:
 http://i.imgur.com/v8TR5TN.png
 Um caminho já existia há 9 meses atrás enquanto que o outro foi
 importando por cima.
 
 Tem também o fato de que ainda é nebuloso o uso dos dados do
 TrackSource. Enquanto uns defendem e aceitam o uso dos dados do TS, há
 os que defendem da mesma maneira o outro lado.
 Por causa da dúvida e para evitar perda de trabalho honesto de outros
 contribuidores, é mais seguro não utilizar estes dados.
 
 Além disso, toda e qualquer importação deve ser discutida com a
 comunidade de antemão, como muitos já fazem.
 
 Outra coisa: a pessoa que faz uma importação dessa passa a ser olhada
 com desconfiança em todas as suas outras edições; sempre vai deixar um
 será que ela também não copiou o nome dessa rua de um local que não
 podia?.
 
 É preciso entender que esses tipos de importação são danosos ao OSM.
 
 Se outros da comunidade discordam de minha atitude podem, também,
 reverter a minha reversão.
 
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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Nelson A. de Oliveira
2014-04-04 10:10 GMT-03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
helio_couti...@hotmail.com:
Irei copiar na íntegra minha a resposta a você no site do OSM, já que

Posso colar a outra mensagem que você me enviou também?

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[Talk-br] Notas no Mapa

2014-04-04 Thread thundercel
Amigos,
me perdoem o comodismo, mas gasto muito tempo em pesquisa no universo wiki para 
sanar duvida de assunto que considero simples que trata de Notas no Mapa.

Venho observando que o numero de possíveis colaboradores vem crescendo. Chego a 
essa conclusão quando observo as Notas no Mapa criadas.

Acreditamos que nosso trabalho de divulgação tem surtido o efeito desejado, 
entretanto observo que muitos abrem nota no mapa sem identificação do autor e 
com conteúdo que não pode ser aproveitado.

Sem conhecimento de causa identifiquei que ao RESOLVER uma nota o ícone da 
mesma se transforma de vermelho para verde e que depois de um determinado tempo 
essa nota não é mais estampada.

Como proceder quando identificamos uma nota criada por brincadeira, sabotagem, 
ou sei lá o que?

[]s
Marcio ___
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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
Márcio,
  Sabes que sou grande admirador de seu trabalho, assim que entrei neste 
projeto troquei umas palavras com você e o Arlindo.  Você falou em Saquarema, 
dias desses fiz toda Jaconé. Lembrei de você que disse ter parentes em 
Saquarema... Pois bem, um trabalho do cão, rua a rua, nome a nome e não temos 
valor, má fé???   Perdoe-me pelo desabafo, tô passado!!!
Abs,

From: helio_couti...@hotmail.com
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: RE: [Talk-br] Reverter changeset.
Date: Fri, 4 Apr 2014 13:10:13 +




Nélson e Paulo,
   Irei copiar na íntegra minha a resposta a você no site do OSM, já que você 
trouxe a público isso. Continuo não gostando do seu tom, desonesto! você nem me 
conhece cara?! Agora entendo melhor o Márcio em sua colocações. Assim vocês 
irão banir o pouco de mapeadores que tem. Enquanto se debate aqui eu fico 
gastando horas de meu dia para mapear... enfim, tô chateado pacas com essa 
situação. Não é preciso achar o culpado, já disse que errei. Que tal 
consertarmos e aprendermos com isso?!
Segue a msg:
Bom dia Nélson,Muito prazer. Demorei a responder por estar no trabalho e 
sinceramente se ia respondê-lo ou abandonar o barco... Tenho tentado colaborar 
com este projeto desde novembro de 2013, tenho me empenhado bastante, diga-se 
de passagem. São Gonçalo/RJ (uma das maiores cidades do estado do Rio de 
Janeiro) tinha uma meio dúzia de ruas principais quando ingressei, hoje já está 
com uma excelente cobertura, fruto de pesquisas, editando rua a rua pelo ID. 
Trajano de Moraes, onde vou com frequência, não tinha nada cadastrado, gastei 
muita gasolina para mapear o que tem hoje com meu GPS, até que coletei tracks 
de colegas que passaram lá fazendo trilhas em jipes, o resto onde não tinha 
tracks, desenhei usando imagens do Bing. Como não tinha expertise no JOSM, subi 
o que não devia... Estou lhe dando estes detalhes por educação, mas não gostei 
do seu tom, me pareceu um tanto quanto autoritário (foi o que senti). Sou da 
paz, mas assim você está me tirando o puta tesão que tenho por esse trabalho. 
Você tem que me incentivar, para que eu aprenda com os meus erros e erre cada 
vez menos, somos humanos, sujeitos a falhas. Tudo que aprendi até agora foi por 
conta própria, quando precisei de ajuda de terceiros vem esse balde de água 
fria, chato pacas bicho!Abraços e não me entenda errado, ainda necessito de sua 
ajuda...Hélio Coutinho.
Ainda achando um puta projeto, abraços e me perdoem o desabafo, 
 Date: Fri, 4 Apr 2014 09:40:19 -0300
 From: nao...@gmail.com
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.
 
 Paulo, Hélio,
 
 Estou revertendo o changeset #21485885 em
 http://www.openstreetmap.org/changeset/21493846
 
 Não dá mais para aceitar essas atitudes como boa fé (já que envolve
 um mínimo de conhecimento das coisas para efetuar a importação).
 
 No mínimo deveria ter verificado manualmente os dados antes da importação.
 Por exemplo, muitos trechos estão com dados duplicados:
 http://i.imgur.com/v8TR5TN.png
 Um caminho já existia há 9 meses atrás enquanto que o outro foi
 importando por cima.
 
 Tem também o fato de que ainda é nebuloso o uso dos dados do
 TrackSource. Enquanto uns defendem e aceitam o uso dos dados do TS, há
 os que defendem da mesma maneira o outro lado.
 Por causa da dúvida e para evitar perda de trabalho honesto de outros
 contribuidores, é mais seguro não utilizar estes dados.
 
 Além disso, toda e qualquer importação deve ser discutida com a
 comunidade de antemão, como muitos já fazem.
 
 Outra coisa: a pessoa que faz uma importação dessa passa a ser olhada
 com desconfiança em todas as suas outras edições; sempre vai deixar um
 será que ela também não copiou o nome dessa rua de um local que não
 podia?.
 
 É preciso entender que esses tipos de importação são danosos ao OSM.
 
 Se outros da comunidade discordam de minha atitude podem, também,
 reverter a minha reversão.
 
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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread thundercel

Amigos,
recentemente aqui nesta lista ocorreu um desentendimento entre partes e onde 
fui uma das partes.


Ali compreendi perfeitamente o chamamento dos demais e evitei dar 
continuidade ao mesmo em prol da comunidade, do OSM e de seus objetivos.


Chegou minha hora de solicitar as partes reflexão e foco no OSM.

[]s
Marcio

-Mensagem Original- 
From: Nelson A. de Oliveira

Sent: Friday, April 4, 2014 10:11 AM
To: OpenStreetMap no Brasil
Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 10:10 GMT-03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
helio_couti...@hotmail.com:

   Irei copiar na íntegra minha a resposta a você no site do OSM, já que


Posso colar a outra mensagem que você me enviou também?

___
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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Nelson A. de Oliveira
Hélio me disse no OSM:

===
Em tempo, agora vi sua msg na lista... Nunca editei mapas, tanto no
TrackSource como em qualquer outro projeto. Este é o meu primeiro
trabalho nesse sentido, palavra!
===

Alguém me explica como uma pessoa que nunca editou mapas no
TrackSource (e teoricamente não tem conhecimento disso) adiciona quase
40 mil nós em um único changeset, com várias nomenclaturas típicas de
TrackSource.

Se a pessoa adicionou isso manualmente, utilizando imagens do Bing,
como que explicam tantos dados duplicados? Por que alguém traçaria
novamente rodovias que já existem há 9 meses?

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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread thundercel
Hélio,
também admiro muito seu trabalho. Observei que você desenhou o arruamento de 
Jaconé que não existia. Afinal Jaconé é distrito de Saquarema. Me poupou um 
grande trabalho já que venho desenhando Saquarema (de novo por não saber 
importar).

Me simpatizo por Saquarema porque lá residem filho, nora e netos. 
Constantemente me desloco para lá.

Reflita partindo do principio de que só erra quem executa. Todos aqui não 
nasceram experientes. A experiência se adquire com a prática e nem sempre 
experiência significa “saber”.

[]s
Marcio

From: Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho 
Sent: Friday, April 4, 2014 10:21 AM
To: OpenStreetMap no Brasil 
Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.

Márcio, 

  Sabes que sou grande admirador de seu trabalho, assim que entrei neste 
projeto troquei umas palavras com você e o Arlindo.
  Você falou em Saquarema, dias desses fiz toda Jaconé. Lembrei de você que 
disse ter parentes em Saquarema... Pois bem, um trabalho do cão, rua a rua, 
nome a nome e não temos valor, má fé??? 
  Perdoe-me pelo desabafo, tô passado!!!

Abs,
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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
Pois é, meu nobre,
  Por não saber importar (ainda) é que deu essa confusão toda...  Acho 
qualquer crítica louvável, temos que transformá-las em aprendizado (as 
construtivas). Você também não me conhece (ainda), mas se me conhecesse saberia 
que com jeito, me leva até às calças - Não no sentido da palavra, hein! rsrs. 
 Tenho tido um enorme prazer editando e vendo esse grupo crescer, florescer 
e já dar frutos... (garotos em sua maioria - Não é o meu caso, tenho 47 anos e 
é duro escutar certas coisas).   Olho essa lista todos os dias desde que 
entrei, sempre escondidinho, sem aparecer... Mas com o crescimento do 
conhecimento, temos a necessidade de mais e mais conhecimento. Ai dependemos 
cada vez mais do auxílio de pessoas que os tenham. Se não tivermos a ajuda do 
grupo, definhamos e caímos...  Só erra quem executa, foi assim que 
comecei o meu pedido de auxílio e desculpas pelo ocorrido... 
Obrigado meu amigo,
Hélio.

From: thunder...@gpsinfo.com.br
To: talk-br@openstreetmap.org
Date: Fri, 4 Apr 2014 10:40:32 -0300
Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.







Hélio,
também admiro muito seu trabalho. Observei que você desenhou o arruamento 
de Jaconé que não existia. Afinal Jaconé é distrito de Saquarema. Me poupou um 
grande trabalho já que venho desenhando Saquarema (de novo por não saber 
importar).
 
Me simpatizo por Saquarema porque lá residem filho, nora e netos. 
Constantemente me desloco para lá.
 
Reflita partindo do principio de que só erra quem executa. Todos aqui não 
nasceram experientes. A experiência se adquire com a prática e nem sempre 
experiência significa “saber”.
 
[]s
Marcio


 

From: Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho 

Sent: Friday, April 4, 2014 10:21 AM
To: OpenStreetMap no Brasil 
Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.
 

Márcio, 
 
  Sabes que sou grande admirador de seu trabalho, assim que entrei 
neste projeto troquei umas palavras com você e o Arlindo.
  Você falou em Saquarema, dias desses fiz toda Jaconé. Lembrei de 
você que disse ter parentes em Saquarema... Pois bem, um trabalho do cão, rua a 
rua, nome a nome e não temos valor, má fé??? 
  Perdoe-me pelo desabafo, tô passado!!!
 
Abs,


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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Paulo Carvalho
Em 4 de abril de 2014 09:40, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.comescreveu:

 Paulo, Hélio,

 Estou revertendo o changeset #21485885 em
 http://www.openstreetmap.org/changeset/21493846

 Não dá mais para aceitar essas atitudes como boa fé (já que envolve
 um mínimo de conhecimento das coisas para efetuar a importação).


Na boa, Nelson, acho que você está sendo um pouco indelicado, para não
dizer truculento, com essas insinuações.   Respeito sua experiência, mas
acho, apenas acho, que isto não lhe confere algum tipo de autoridade sobre
os demais mapeadores.  Se temos no OSM cargos como há no Tracksource, por
favor, explique.  Eu não sei.  Para mim TODOS gozam da mesma dose de boa fé
até provado em contrário.



 No mínimo deveria ter verificado manualmente os dados antes da importação.
 Por exemplo, muitos trechos estão com dados duplicados:
 http://i.imgur.com/v8TR5TN.png
 Um caminho já existia há 9 meses atrás enquanto que o outro foi
 importando por cima.


Nelson, o que aconteceu foi um acidente.  Peço complacência para com os
iniciantes.  Aliás, não foi a primeira, nem a segunda, nem a terceira vez
que testemunhei aqui mandarem alguém para a fogueira por um erro cometido.




 Outra coisa: a pessoa que faz uma importação dessa passa a ser olhada
 com desconfiança em todas as suas outras edições; sempre vai deixar um
 será que ela também não copiou o nome dessa rua de um local que não
 podia?.


Lançar suspeitas assim é muito feio, francamente.  Isso pode destruir a
reputação de um colega que acabou de chegar à comunidade.  Criar esse tipo
de clima acaba com uma equipe.



 É preciso entender que esses tipos de importação são danosos ao OSM.

 Se outros da comunidade discordam de minha atitude podem, também,
 reverter a minha reversão.


Aquilo tinha que ser revertido.  Era erro.

abraços e trate esse seu estresse,

Paulo

P.S.: Seu avatar do Pato Donald provavelmente infringe o copyright da
Disney. :-P



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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Bráulio
Caro Hélio,

Qual a origem dos seus dados? Só queremos saber isso.

ps.: você já deve ter percebido, mas não custa nada te deixar a par da
situação: o OSM é uma entidade que leva a sério as licenças de suas fontes,
enquanto o TrackSource não está nem aí. Isso é fato e não está em
discussão. O problema: dados importados ilegalmente hoje podem estourar
daqui a 5 anos. E tudo que foi mapeado posteriormente baseado neles pode
também ser removido. Imagina aí... 5 anos de edições perdidas assim num
passe de mágica. E já aconteceu coisa parecida. Não é somente uma
suposição. Por isso o cuidado. Por isso que as edições gigantes sem
consultar ou avisar a comunidade são vistas com maus olhos. Por isso as
edições que utilizam dados do TrackSource, uma fonte que deve ser utilizada
com o devido cuidado, dado seus problemas com licenciamento, são aceitas
com um pé atrás.


2014-04-04 11:02 GMT-03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho 
helio_couti...@hotmail.com:

 Pois é, meu nobre,

   Por não saber importar (ainda) é que deu essa confusão toda...
   Acho qualquer crítica louvável, temos que transformá-las em
 aprendizado (as construtivas). Você também não me conhece (ainda), mas se
 me conhecesse saberia que com jeito, me leva até às calças - Não no
 sentido da palavra, hein! rsrs.
   Tenho tido um enorme prazer editando e vendo esse grupo crescer,
 florescer e já dar frutos... (garotos em sua maioria - Não é o meu caso,
 tenho 47 anos e é duro escutar certas coisas).
   Olho essa lista todos os dias desde que entrei, sempre escondidinho,
 sem aparecer... Mas com o crescimento do conhecimento, temos a necessidade
 de mais e mais conhecimento. Ai dependemos cada vez mais do auxílio de
 pessoas que os tenham. Se não tivermos a ajuda do grupo, definhamos e
 caímos...
   Só erra quem executa, foi assim que comecei o meu pedido de
 auxílio e desculpas pelo ocorrido...

 Obrigado meu amigo,

 Hélio.

 --
 From: thunder...@gpsinfo.com.br
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Date: Fri, 4 Apr 2014 10:40:32 -0300

 Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.

  Hélio,
 também admiro muito seu trabalho. Observei que você desenhou o arruamento
 de Jaconé que não existia. Afinal Jaconé é distrito de Saquarema. Me poupou
 um grande trabalho já que venho desenhando Saquarema (de novo por não saber
 importar).

 Me simpatizo por Saquarema porque lá residem filho, nora e netos.
 Constantemente me desloco para lá.

 Reflita partindo do principio de que só erra quem executa. Todos aqui não
 nasceram experientes. A experiência se adquire com a prática e nem sempre
 experiência significa “saber”.

 []s
 Marcio

  *From:* Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho helio_couti...@hotmail.com
 *Sent:* Friday, April 4, 2014 10:21 AM
 *To:* OpenStreetMap no Brasil talk-br@openstreetmap.org
 *Subject:* Re: [Talk-br] Reverter changeset.

  Márcio,

   Sabes que sou grande admirador de seu trabalho, assim que entrei neste
 projeto troquei umas palavras com você e o Arlindo.
   Você falou em Saquarema, dias desses fiz toda Jaconé. Lembrei de você
 que disse ter parentes em Saquarema... Pois bem, um trabalho do cão, rua a
 rua, nome a nome e não temos valor, má fé???
   Perdoe-me pelo desabafo, tô passado!!!

 Abs,

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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread John Packer
Hélio,
Entendo que esse último conjunto de alteração foi feito sem querer.
E acredito que você está ajudando o OSM de forma honesta.
Espero que você continue contribuindo e nos ajude a fazer deste o melhor
mapa do Brasil.

Mas preciso chamar atenção para uma coisa.
A principal razão porquê o Nelson reverteu aquele conjunto de alteração
agora é porquê o OSM no mundo inteiro tem uma política de não permitir
importações sem discussão com a comunidade.
Ou seja, quando você quer importar alguma coisa de forma automática, *tem
que* ir na lista de email *import* ou na lista de email nacional (no caso,
a *talk-br*), e falar sobre a sua importação e qual o seu plano e depois
ainda apresentar uma lista dos conjuntos de alteração que implementaram a
importação, para avaliação da comunidade.
Um dos motivos disso é porquê importação é algo* realmente difícil de fazer
corretamente*, e o trabalho humano para consertar importações é caro demais.



Em 4 de abril de 2014 11:02, Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho 
helio_couti...@hotmail.com escreveu:

 Pois é, meu nobre,

   Por não saber importar (ainda) é que deu essa confusão toda...
   Acho qualquer crítica louvável, temos que transformá-las em
 aprendizado (as construtivas). Você também não me conhece (ainda), mas se
 me conhecesse saberia que com jeito, me leva até às calças - Não no
 sentido da palavra, hein! rsrs.
   Tenho tido um enorme prazer editando e vendo esse grupo crescer,
 florescer e já dar frutos... (garotos em sua maioria - Não é o meu caso,
 tenho 47 anos e é duro escutar certas coisas).
   Olho essa lista todos os dias desde que entrei, sempre escondidinho,
 sem aparecer... Mas com o crescimento do conhecimento, temos a necessidade
 de mais e mais conhecimento. Ai dependemos cada vez mais do auxílio de
 pessoas que os tenham. Se não tivermos a ajuda do grupo, definhamos e
 caímos...
   Só erra quem executa, foi assim que comecei o meu pedido de
 auxílio e desculpas pelo ocorrido...

 Obrigado meu amigo,

 Hélio.

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 From: thunder...@gpsinfo.com.br
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Date: Fri, 4 Apr 2014 10:40:32 -0300

 Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.

  Hélio,
 também admiro muito seu trabalho. Observei que você desenhou o arruamento
 de Jaconé que não existia. Afinal Jaconé é distrito de Saquarema. Me poupou
 um grande trabalho já que venho desenhando Saquarema (de novo por não saber
 importar).

 Me simpatizo por Saquarema porque lá residem filho, nora e netos.
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 Reflita partindo do principio de que só erra quem executa. Todos aqui não
 nasceram experientes. A experiência se adquire com a prática e nem sempre
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 Marcio

  *From:* Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho helio_couti...@hotmail.com
 *Sent:* Friday, April 4, 2014 10:21 AM
 *To:* OpenStreetMap no Brasil talk-br@openstreetmap.org
 *Subject:* Re: [Talk-br] Reverter changeset.

  Márcio,

   Sabes que sou grande admirador de seu trabalho, assim que entrei neste
 projeto troquei umas palavras com você e o Arlindo.
   Você falou em Saquarema, dias desses fiz toda Jaconé. Lembrei de você
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 rua, nome a nome e não temos valor, má fé???
   Perdoe-me pelo desabafo, tô passado!!!

 Abs,

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Re: [Talk-br] Notas no Mapa

2014-04-04 Thread Arlindo Pereira
Eu costumo já resolver de cara.
Em 04/04/2014 10:19, thunder...@gpsinfo.com.br escreveu:

   Amigos,
 me perdoem o comodismo, mas gasto muito tempo em pesquisa no universo wiki
 para sanar duvida de assunto que considero simples que trata de Notas no
 Mapa.

 Venho observando que o numero de possíveis colaboradores vem crescendo.
 Chego a essa conclusão quando observo as Notas no Mapa criadas.

 Acreditamos que nosso trabalho de divulgação tem surtido o efeito
 desejado, entretanto observo que muitos abrem nota no mapa sem
 identificação do autor e com conteúdo que não pode ser aproveitado.

 Sem conhecimento de causa identifiquei que ao RESOLVER uma nota o ícone da
 mesma se transforma de vermelho para verde e que depois de um determinado
 tempo essa nota não é mais estampada.

 Como proceder quando identificamos uma nota criada por brincadeira,
 sabotagem, ou sei lá o que?

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 Marcio

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[Talk-br] Encontrar pontos que só contenham name=*

2014-04-04 Thread Erick de Oliveira Leal
É possível no JOSM ou overpass encontrar ponto que só contenham name=* e
mais nenhuma tag?
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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Roger C. Soares

  
  
Oi Hlio,
  
  A confuso no foi por no saber importar, essas coisas algum
  reverte e beleza.
  
  O ponto que o Nelson levantou foi quanto a licena dos dados. Ns
  queremos que os dados que voc contribui continuem na base e no
  sejam revertidos, assim como os dados de todos os outros que vo
  contribuir em cima dos seus dados. J tivemos caso de revero em
  massa onde muita contribuio foi perdida, por isso ficamos sempre
  com um p atrs com algo que parea suspeito. Por favor no leve
  para um lado pessoal, o Nelson com certeza no teve a inteno de
  ofend-lo, e ele continua a para ajud-lo.
  
  Independente da origem dos seus dados, o importante  discutir com
  a lista para tomarmos a melhor deciso em relao  parte legal.
  No queremos que voc pare de contribuir, queremos sim que suas
  contribuies continuem permanentemente na base!
  
  Atenciosamente,
  Roger.
  
  --
  Em 04-04-2014 11:02, Hlio Ricardo Pinheiro Coutinho escreveu:


  
  Pois , meu nobre,


   Por no saber importar (ainda)  que deu essa
  confuso toda...
   Acho qualquer crtica louvvel, temos que
  transform-las em aprendizado (as construtivas). Voc tambm
  no me conhece (ainda), mas se me conhecesse saberia que com
  jeito, "me leva at s calas" - No no sentido da palavra,
  hein! rsrs.
   Tenho tido um enorme prazer editando e vendo esse
  grupo crescer, florescer e j dar frutos... (garotos em sua
  maioria - No  o meu caso, tenho 47 anos e  duro escutar
  certas coisas).
   Olho essa lista todos os dias desde que entrei,
  sempre escondidinho, sem aparecer... Mas com o crescimento do
  conhecimento, temos a necessidade de mais e mais conhecimento.
  Ai dependemos cada vez mais do auxlio de pessoas que os
  tenham. Se no tivermos a ajuda do grupo, definhamos e
  camos...
   "S erra quem executa", foi assim que comecei o meu
  pedido de auxlio e desculpas pelo ocorrido...


Obrigado meu amigo,


Hlio.
  
  
From: thunder...@gpsinfo.com.br
To: talk-br@openstreetmap.org
Date: Fri, 4 Apr 2014 10:40:32 -0300
Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.



  
Hlio,
tambm admiro muito seu trabalho. Observei que voc
  desenhou o arruamento de Jacon que no existia.
  Afinal Jacon  distrito de Saquarema. Me poupou um
  grande trabalho j que venho desenhando Saquarema (de
  novo por no saber importar).

Me simpatizo por Saquarema porque l residem filho,
  nora e netos. Constantemente me desloco para l.

Reflita partindo do principio de que s erra quem
  executa. Todos aqui no nasceram experientes. A
  experincia se adquire com a prtica e nem sempre
  experincia significa saber.

[]s
Marcio

  


  From: Hlio
  Ricardo Pinheiro Coutinho 
  Sent: Friday, April 4, 2014 10:21 AM
  To: OpenStreetMap
  no Brasil 
  Subject: Re: [Talk-br] Reverter
changeset.

  
  


  Mrcio,

 Sabes que sou grande admirador de seu
  trabalho, assim que entrei neste projeto troquei
  umas palavras com voc e o Arlindo.
 Voc falou em Saquarema, dias desses fiz toda
  Jacon. Lembrei de voc que disse ter parentes em
  Saquarema... Pois bem, um trabalho do co, rua a
  rua, nome a nome e no temos valor, m f??? 
 Perdoe-me pelo desabafo, t passado!!!

Abs,

  

  


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Re: [Talk-br] Encontrar pontos que só contenham name=*

2014-04-04 Thread Lists
Sim, procura saber uso do filtros, voce pode mesmo esconder todos os outros 
objetos se quiser

Aun Johnsen

On Apr 4, 2014, at 12:50, Erick de Oliveira Leal 
erickdeoliveiral...@gmail.com wrote:

 É possível no JOSM ou overpass encontrar ponto que só contenham name=* e mais 
 nenhuma tag?
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Re: [Talk-br] Encontrar pontos que só contenham name=*

2014-04-04 Thread Erick de Oliveira Leal
Mas no uso de filtros eu teria que especificar todas as tags q não fosse
name. Ia ser uma lista com muitas tags. Eu queria isolar só pontos ou áreas
que tenham somente name.
Em 04/04/2014 13:16, Lists li...@gimnechiske.org escreveu:

 Sim, procura saber uso do filtros, voce pode mesmo esconder todos os
 outros objetos se quiser

 Aun Johnsen

 On Apr 4, 2014, at 12:50, Erick de Oliveira Leal 
 erickdeoliveiral...@gmail.com wrote:

  É possível no JOSM ou overpass encontrar ponto que só contenham name=* e
 mais nenhuma tag?
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Re: [Talk-br] Encontrar pontos que só contenham name=*

2014-04-04 Thread Lists
Tem o função tags:, onde voce pode especificar quantos tags os objetos pode 
ter, por exemplo tags:5-10 vai aceitar objetos com entre 5 e 10 tags

Aun Johnsen

On Apr 4, 2014, at 13:36, Erick de Oliveira Leal 
erickdeoliveiral...@gmail.com wrote:

 Mas no uso de filtros eu teria que especificar todas as tags q não fosse 
 name. Ia ser uma lista com muitas tags. Eu queria isolar só pontos ou áreas 
 que tenham somente name.
 
 Em 04/04/2014 13:16, Lists li...@gimnechiske.org escreveu:
 Sim, procura saber uso do filtros, voce pode mesmo esconder todos os outros 
 objetos se quiser
 
 Aun Johnsen
 
 On Apr 4, 2014, at 12:50, Erick de Oliveira Leal 
 erickdeoliveiral...@gmail.com wrote:
 
  É possível no JOSM ou overpass encontrar ponto que só contenham name=* e 
  mais nenhuma tag?
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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
Caros Packer e Roger,
(Acho que enviei parte desta msg antes de ir almoçar... )
  Vocês não entenderam, fui eu quem pediu para reverter a alteração desde o 
início.   Mandei uma camada que não era para ir (não tinha trabalhado ainda 
em cima dela, estava bruta), sem ter trazido antes a camada original do OSM, 
por isso ficou trepado (acho eu).  Entendo tudo o que vocês falaram, 
assim que chegar em casa, irei deletar esse tar de JOSM de minha máquina. 
Estava satisfeito com o ID, me atendia bem.   Farei igual a formiguinha, de 
grão em grão... Quando estiver seguro, ai sim farei importações/exportações 
pelo JOSM.   Roger: Só não irei concordar em uma coisa com você: 
Ele não só se ateve a licença, se ele tivesse me dado uma bronca desde o início 
seria melhor.Ele ficou jogando piadinhas nas entrelinhas. Sempre 
resolvi estas coisas de outra maneira!
Vide: 
Não dá mais para aceitar essas atitudes como boa fé (já que envolveum mínimo 
de conhecimento das coisas para efetuar a importação).
* Ele deduziu... Ele me conhece?
No mínimo deveria ter verificado manualmente os dados antes da importação.Por 
exemplo, muitos trechos estão com dados duplicados:
*  Se eu vi o erro, como deveria ter verificado?
Por causa da dúvida e para evitar perda de trabalho honesto de 
outroscontribuidores, é mais seguro não utilizar estes dados.
*  Honesto? Ele me conhece?
Outra coisa: a pessoa que faz uma importação dessa passa a ser olhadacom 
desconfiança em todas as suas outras edições; sempre vai deixar umserá que ela 
também não copiou o nome dessa rua de um local que nãopodia?.
* Para vocês da lista: Ficarei marcado como gado por isso?
Encerro aqui meu desabafo, obrigado aos que me apoiaram e me desculpem de 
coração aos que, de certa forma, tirei o foco da real necessidade desta lista, 
o fortalecimento do OSM.Obrigado,Hélio Coutinho.
Date: Fri, 4 Apr 2014 13:14:38 -0300
From: rogersoa...@gmail.com
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.


  

  
  
Oi Hélio,

  

  A confusão não foi por não saber importar, essas coisas alguém
  reverte e beleza.

  

  O ponto que o Nelson levantou foi quanto a licença dos dados. Nós
  queremos que os dados que você contribui continuem na base e não
  sejam revertidos, assim como os dados de todos os outros que vão
  contribuir em cima dos seus dados. Já tivemos caso de reverção em
  massa onde muita contribuição foi perdida, por isso ficamos sempre
  com um pé atrás com algo que pareça suspeito. Por favor não leve
  para um lado pessoal, o Nelson com certeza não teve a intenção de
  ofendê-lo, e ele continua aí para ajudá-lo.

  

  Independente da origem dos seus dados, o importante é discutir com
  a lista para tomarmos a melhor decisão em relação à parte legal.
  Não queremos que você pare de contribuir, queremos sim que suas
  contribuições continuem permanentemente na base!

  

  Atenciosamente,

  Roger.

  

  --

  Em 04-04-2014 11:02, Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho escreveu:



  
  Pois é, meu nobre,



  Por não saber importar (ainda) é que deu essa
  confusão toda...
  Acho qualquer crítica louvável, temos que
  transformá-las em aprendizado (as construtivas). Você também
  não me conhece (ainda), mas se me conhecesse saberia que com
  jeito, me leva até às calças - Não no sentido da palavra,
  hein! rsrs.
  Tenho tido um enorme prazer editando e vendo esse
  grupo crescer, florescer e já dar frutos... (garotos em sua
  maioria - Não é o meu caso, tenho 47 anos e é duro escutar
  certas coisas). 
  Olho essa lista todos os dias desde que entrei,
  sempre escondidinho, sem aparecer... Mas com o crescimento do
  conhecimento, temos a necessidade de mais e mais conhecimento.
  Ai dependemos cada vez mais do auxílio de pessoas que os
  tenham. Se não tivermos a ajuda do grupo, definhamos e
  caímos...
  Só erra quem executa, foi assim que comecei o meu
  pedido de auxílio e desculpas pelo ocorrido... 



Obrigado meu amigo,



Hélio.

  

  
From: thunder...@gpsinfo.com.br

To: talk-br@openstreetmap.org

Date: Fri, 4 Apr 2014 10:40:32 -0300

Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.





  
Hélio,
também admiro muito seu trabalho. Observei que você
  desenhou o arruamento de Jaconé que não existia.
  Afinal Jaconé é distrito de Saquarema. Me poupou um
  grande trabalho já que venho desenhando Saquarema (de
  novo por não saber importar).
  

Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Nelson A. de Oliveira
Podem me avaliar ou falar o que quiserem, não me importo.
A questão nunca foi o erro de ter enviado os dados (tanto que me
prontifiquei a revertê-los).
O que ninguém respondeu ainda é: como que aparecem 40 mil nós com
nomenclatura de TrackSource no mapa? Qual a origem disso?

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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Bráulio
Hélio,

E quanto à licença de alguns dos dados que você utiliza? Por exemplo, o
changeset https://www.openstreetmap.org/changeset/21485885. Me desculpe,
mas você parece estar fugindo desse ponto.


2014-04-04 13:56 GMT-03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho 
helio_couti...@hotmail.com:

 Caros Packer e Roger,

 (Acho que enviei parte desta msg antes de ir almoçar... )

   Vocês não entenderam, fui eu quem pediu para reverter a alteração
 desde o início.
   Mandei uma camada que não era para ir (não tinha trabalhado ainda em
 cima dela, estava bruta), sem ter trazido antes a camada original do OSM,
 por isso ficou trepado (acho eu).
   Entendo tudo o que vocês falaram, assim que chegar em casa, irei
 deletar esse tar de JOSM de minha máquina. Estava satisfeito com o ID, me
 atendia bem.
   Farei igual a formiguinha, de grão em grão... Quando estiver seguro,
 ai sim farei importações/exportações pelo JOSM.
   Roger: Só não irei concordar em uma coisa com você:
Ele não só se ateve a licença, se ele tivesse me dado uma bronca
 desde o início seria melhor.
Ele ficou jogando piadinhas nas entrelinhas. Sempre resolvi estas
 coisas de outra maneira!

 Vide:

 Não dá mais para aceitar essas atitudes como boa fé (já que envolve
 um mínimo de conhecimento das coisas para efetuar a importação).

 * Ele deduziu... Ele me conhece?

 No mínimo deveria ter verificado manualmente os dados antes da importação.
 Por exemplo, muitos trechos estão com dados duplicados:

 *  Se eu vi o erro, como deveria ter verificado?

 Por causa da dúvida e para evitar perda de trabalho honesto de outros
 contribuidores, é mais seguro não utilizar estes dados.

 *  Honesto? Ele me conhece?

 Outra coisa: a pessoa que faz uma importação dessa passa a ser olhada
 com desconfiança em todas as suas outras edições; sempre vai deixar um
 será que ela também não copiou o nome dessa rua de um local que não
 podia?.

 * Para vocês da lista: Ficarei marcado como gado por isso?

 Encerro aqui meu desabafo, obrigado aos que me apoiaram e me desculpem de
 coração aos que, de certa forma, tirei o foco da real necessidade desta
 lista, o fortalecimento do OSM.
 Obrigado,
 Hélio Coutinho.

 --
 Date: Fri, 4 Apr 2014 13:14:38 -0300
 From: rogersoa...@gmail.com
 To: talk-br@openstreetmap.org

 Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.

 Oi Hélio,

 A confusão não foi por não saber importar, essas coisas alguém reverte e
 beleza.

 O ponto que o Nelson levantou foi quanto a licença dos dados. Nós queremos
 que os dados que você contribui continuem na base e não sejam revertidos,
 assim como os dados de todos os outros que vão contribuir em cima dos seus
 dados. Já tivemos caso de reverção em massa onde muita contribuição foi
 perdida, por isso ficamos sempre com um pé atrás com algo que pareça
 suspeito. Por favor não leve para um lado pessoal, o Nelson com certeza não
 teve a intenção de ofendê-lo, e ele continua aí para ajudá-lo.

 Independente da origem dos seus dados, o importante é discutir com a lista
 para tomarmos a melhor decisão em relação à parte legal. Não queremos que
 você pare de contribuir, queremos sim que suas contribuições continuem
 permanentemente na base!

 Atenciosamente,
 Roger.

 --
 Em 04-04-2014 11:02, Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho escreveu:

 Pois é, meu nobre,

Por não saber importar (ainda) é que deu essa confusão toda...
   Acho qualquer crítica louvável, temos que transformá-las em
 aprendizado (as construtivas). Você também não me conhece (ainda), mas se
 me conhecesse saberia que com jeito, me leva até às calças - Não no
 sentido da palavra, hein! rsrs.
   Tenho tido um enorme prazer editando e vendo esse grupo crescer,
 florescer e já dar frutos... (garotos em sua maioria - Não é o meu caso,
 tenho 47 anos e é duro escutar certas coisas).
   Olho essa lista todos os dias desde que entrei, sempre escondidinho,
 sem aparecer... Mas com o crescimento do conhecimento, temos a necessidade
 de mais e mais conhecimento. Ai dependemos cada vez mais do auxílio de
 pessoas que os tenham. Se não tivermos a ajuda do grupo, definhamos e
 caímos...
   Só erra quem executa, foi assim que comecei o meu pedido de
 auxílio e desculpas pelo ocorrido...

  Obrigado meu amigo,

  Hélio.

  --
 From: thunder...@gpsinfo.com.br
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Date: Fri, 4 Apr 2014 10:40:32 -0300
 Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.

  Hélio,
 também admiro muito seu trabalho. Observei que você desenhou o arruamento
 de Jaconé que não existia. Afinal Jaconé é distrito de Saquarema. Me poupou
 um grande trabalho já que venho desenhando Saquarema (de novo por não saber
 importar).

 Me simpatizo por Saquarema porque lá residem filho, nora e netos.
 Constantemente me desloco para lá.

 Reflita partindo do principio de que só erra quem executa. Todos aqui não
 nasceram experientes. A experiência se adquire com a 

Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Thiago Marcos P. Santos
As vezes a falta de objetividade desta lista me desanima. Não vi
ofensa alguma em nenhuma resposta, só vi uma pergunta válida que não
foi respondida e um tempo enorme que estou perdendo lendo isto. Custa
responder a pergunta e encerrar logo essa thread?

Você importou ou baseou os dados em uma(s) fonte(s) externa(s)?
[   ] Sim[]  Não

Se sim, liste as fontes: _

Obrigado,

2014-04-04 19:56 GMT+03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
helio_couti...@hotmail.com:
 Caros Packer e Roger,

 (Acho que enviei parte desta msg antes de ir almoçar... )

   Vocês não entenderam, fui eu quem pediu para reverter a alteração
 desde o início.
   Mandei uma camada que não era para ir (não tinha trabalhado ainda em
 cima dela, estava bruta), sem ter trazido antes a camada original do OSM,
 por isso ficou trepado (acho eu).
   Entendo tudo o que vocês falaram, assim que chegar em casa, irei
 deletar esse tar de JOSM de minha máquina. Estava satisfeito com o ID, me
 atendia bem.
   Farei igual a formiguinha, de grão em grão... Quando estiver seguro,
 ai sim farei importações/exportações pelo JOSM.
   Roger: Só não irei concordar em uma coisa com você:
Ele não só se ateve a licença, se ele tivesse me dado uma bronca
 desde o início seria melhor.
Ele ficou jogando piadinhas nas entrelinhas. Sempre resolvi estas
 coisas de outra maneira!

 Vide:

 Não dá mais para aceitar essas atitudes como boa fé (já que envolve
 um mínimo de conhecimento das coisas para efetuar a importação).

 * Ele deduziu... Ele me conhece?

 No mínimo deveria ter verificado manualmente os dados antes da importação.
 Por exemplo, muitos trechos estão com dados duplicados:

 *  Se eu vi o erro, como deveria ter verificado?

 Por causa da dúvida e para evitar perda de trabalho honesto de outros
 contribuidores, é mais seguro não utilizar estes dados.

 *  Honesto? Ele me conhece?

 Outra coisa: a pessoa que faz uma importação dessa passa a ser olhada
 com desconfiança em todas as suas outras edições; sempre vai deixar um
 será que ela também não copiou o nome dessa rua de um local que não
 podia?.

 * Para vocês da lista: Ficarei marcado como gado por isso?

 Encerro aqui meu desabafo, obrigado aos que me apoiaram e me desculpem de
 coração aos que, de certa forma, tirei o foco da real necessidade desta
 lista, o fortalecimento do OSM.
 Obrigado,
 Hélio Coutinho.

 
 Date: Fri, 4 Apr 2014 13:14:38 -0300
 From: rogersoa...@gmail.com
 To: talk-br@openstreetmap.org

 Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.

 Oi Hélio,

 A confusão não foi por não saber importar, essas coisas alguém reverte e
 beleza.

 O ponto que o Nelson levantou foi quanto a licença dos dados. Nós queremos
 que os dados que você contribui continuem na base e não sejam revertidos,
 assim como os dados de todos os outros que vão contribuir em cima dos seus
 dados. Já tivemos caso de reverção em massa onde muita contribuição foi
 perdida, por isso ficamos sempre com um pé atrás com algo que pareça
 suspeito. Por favor não leve para um lado pessoal, o Nelson com certeza não
 teve a intenção de ofendê-lo, e ele continua aí para ajudá-lo.

 Independente da origem dos seus dados, o importante é discutir com a lista
 para tomarmos a melhor decisão em relação à parte legal. Não queremos que
 você pare de contribuir, queremos sim que suas contribuições continuem
 permanentemente na base!

 Atenciosamente,
 Roger.

 --
 Em 04-04-2014 11:02, Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho escreveu:

 Pois é, meu nobre,

   Por não saber importar (ainda) é que deu essa confusão toda...
   Acho qualquer crítica louvável, temos que transformá-las em
 aprendizado (as construtivas). Você também não me conhece (ainda), mas se me
 conhecesse saberia que com jeito, me leva até às calças - Não no sentido
 da palavra, hein! rsrs.
   Tenho tido um enorme prazer editando e vendo esse grupo crescer,
 florescer e já dar frutos... (garotos em sua maioria - Não é o meu caso,
 tenho 47 anos e é duro escutar certas coisas).
   Olho essa lista todos os dias desde que entrei, sempre escondidinho,
 sem aparecer... Mas com o crescimento do conhecimento, temos a necessidade
 de mais e mais conhecimento. Ai dependemos cada vez mais do auxílio de
 pessoas que os tenham. Se não tivermos a ajuda do grupo, definhamos e
 caímos...
   Só erra quem executa, foi assim que comecei o meu pedido de auxílio
 e desculpas pelo ocorrido...

 Obrigado meu amigo,

 Hélio.

 
 From: thunder...@gpsinfo.com.br
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Date: Fri, 4 Apr 2014 10:40:32 -0300
 Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.

 Hélio,
 também admiro muito seu trabalho. Observei que você desenhou o arruamento de
 Jaconé que não existia. Afinal Jaconé é distrito de Saquarema. Me poupou um
 grande trabalho já que venho desenhando Saquarema (de novo por não saber
 importar).

 Me simpatizo por Saquarema porque 

Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
É Thiago você tem toda razão!Só não leu então tudo como falou... A propósito, 
você não precisa participar de todos os assuntos. Sou desta lista desde o final 
no ano passado e essa é a segunda vez que participo (leio apenas o que tem 
relevância)...Já respondi de diversas formas...Como falei, não irei me 
pronunciar mais a respeito...[]s,

 From: tmpsan...@gmail.com
 Date: Fri, 4 Apr 2014 20:12:57 +0300
 To: talk-br@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.
 
 As vezes a falta de objetividade desta lista me desanima. Não vi
 ofensa alguma em nenhuma resposta, só vi uma pergunta válida que não
 foi respondida e um tempo enorme que estou perdendo lendo isto. Custa
 responder a pergunta e encerrar logo essa thread?
 
 Você importou ou baseou os dados em uma(s) fonte(s) externa(s)?
 [   ] Sim[]  Não
 
 Se sim, liste as fontes: _
 
 Obrigado,
 
 2014-04-04 19:56 GMT+03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
 helio_couti...@hotmail.com:
  Caros Packer e Roger,
 
  (Acho que enviei parte desta msg antes de ir almoçar... )
 
Vocês não entenderam, fui eu quem pediu para reverter a alteração
  desde o início.
Mandei uma camada que não era para ir (não tinha trabalhado ainda em
  cima dela, estava bruta), sem ter trazido antes a camada original do OSM,
  por isso ficou trepado (acho eu).
Entendo tudo o que vocês falaram, assim que chegar em casa, irei
  deletar esse tar de JOSM de minha máquina. Estava satisfeito com o ID, me
  atendia bem.
Farei igual a formiguinha, de grão em grão... Quando estiver seguro,
  ai sim farei importações/exportações pelo JOSM.
Roger: Só não irei concordar em uma coisa com você:
 Ele não só se ateve a licença, se ele tivesse me dado uma bronca
  desde o início seria melhor.
 Ele ficou jogando piadinhas nas entrelinhas. Sempre resolvi estas
  coisas de outra maneira!
 
  Vide:
 
  Não dá mais para aceitar essas atitudes como boa fé (já que envolve
  um mínimo de conhecimento das coisas para efetuar a importação).
 
  * Ele deduziu... Ele me conhece?
 
  No mínimo deveria ter verificado manualmente os dados antes da importação.
  Por exemplo, muitos trechos estão com dados duplicados:
 
  *  Se eu vi o erro, como deveria ter verificado?
 
  Por causa da dúvida e para evitar perda de trabalho honesto de outros
  contribuidores, é mais seguro não utilizar estes dados.
 
  *  Honesto? Ele me conhece?
 
  Outra coisa: a pessoa que faz uma importação dessa passa a ser olhada
  com desconfiança em todas as suas outras edições; sempre vai deixar um
  será que ela também não copiou o nome dessa rua de um local que não
  podia?.
 
  * Para vocês da lista: Ficarei marcado como gado por isso?
 
  Encerro aqui meu desabafo, obrigado aos que me apoiaram e me desculpem de
  coração aos que, de certa forma, tirei o foco da real necessidade desta
  lista, o fortalecimento do OSM.
  Obrigado,
  Hélio Coutinho.
 
  
  Date: Fri, 4 Apr 2014 13:14:38 -0300
  From: rogersoa...@gmail.com
  To: talk-br@openstreetmap.org
 
  Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.
 
  Oi Hélio,
 
  A confusão não foi por não saber importar, essas coisas alguém reverte e
  beleza.
 
  O ponto que o Nelson levantou foi quanto a licença dos dados. Nós queremos
  que os dados que você contribui continuem na base e não sejam revertidos,
  assim como os dados de todos os outros que vão contribuir em cima dos seus
  dados. Já tivemos caso de reverção em massa onde muita contribuição foi
  perdida, por isso ficamos sempre com um pé atrás com algo que pareça
  suspeito. Por favor não leve para um lado pessoal, o Nelson com certeza não
  teve a intenção de ofendê-lo, e ele continua aí para ajudá-lo.
 
  Independente da origem dos seus dados, o importante é discutir com a lista
  para tomarmos a melhor decisão em relação à parte legal. Não queremos que
  você pare de contribuir, queremos sim que suas contribuições continuem
  permanentemente na base!
 
  Atenciosamente,
  Roger.
 
  --
  Em 04-04-2014 11:02, Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho escreveu:
 
  Pois é, meu nobre,
 
Por não saber importar (ainda) é que deu essa confusão toda...
Acho qualquer crítica louvável, temos que transformá-las em
  aprendizado (as construtivas). Você também não me conhece (ainda), mas se me
  conhecesse saberia que com jeito, me leva até às calças - Não no sentido
  da palavra, hein! rsrs.
Tenho tido um enorme prazer editando e vendo esse grupo crescer,
  florescer e já dar frutos... (garotos em sua maioria - Não é o meu caso,
  tenho 47 anos e é duro escutar certas coisas).
Olho essa lista todos os dias desde que entrei, sempre escondidinho,
  sem aparecer... Mas com o crescimento do conhecimento, temos a necessidade
  de mais e mais conhecimento. Ai dependemos cada vez mais do auxílio de
  pessoas que os tenham. Se não tivermos a ajuda do grupo, definhamos e
  caímos...

Re: [Talk-br] Encontrar pontos que só contenham name=*

2014-04-04 Thread Paulo Carvalho
Então a consulta a ser feita no JOSM é *type:node name=* tags:1*


Em 4 de abril de 2014 13:48, Lists li...@gimnechiske.org escreveu:

 Tem o função tags:, onde voce pode especificar quantos tags os objetos
 pode ter, por exemplo tags:5-10 vai aceitar objetos com entre 5 e 10 tags

 Aun Johnsen

 On Apr 4, 2014, at 13:36, Erick de Oliveira Leal 
 erickdeoliveiral...@gmail.com wrote:

 Mas no uso de filtros eu teria que especificar todas as tags q não fosse
 name. Ia ser uma lista com muitas tags. Eu queria isolar só pontos ou áreas
 que tenham somente name.
 Em 04/04/2014 13:16, Lists li...@gimnechiske.org escreveu:

 Sim, procura saber uso do filtros, voce pode mesmo esconder todos os
 outros objetos se quiser

 Aun Johnsen

 On Apr 4, 2014, at 12:50, Erick de Oliveira Leal 
 erickdeoliveiral...@gmail.com wrote:

  É possível no JOSM ou overpass encontrar ponto que só contenham name=*
 e mais nenhuma tag?
  ___
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  Talk-br@openstreetmap.org
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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Paulo Carvalho
Tiago,

  Relembrando a sequencia dos fatos:

  1) Eu pedi para alguém reverter o changeset; (OBJETIVO)
  2) Nélson se prontificou a reverter e reverteu; (OBJETIVO)
  3) Agradeci. (OBJETIVO)

O assunto podia ter morrido aqui.  O resto que veio depois foi totalmente
dispensável uma vez que o changeset fora revertido.

[ ]s

Paulo




Em 4 de abril de 2014 14:27, Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho 
helio_couti...@hotmail.com escreveu:

 É Thiago você tem toda razão!
 Só não leu então tudo como falou...
 A propósito, você não precisa participar de todos os assuntos. Sou desta
 lista desde o final no ano passado e essa é a segunda vez que participo
 (leio apenas o que tem relevância)...
 Já respondi de diversas formas...
 Como falei, não irei me pronunciar mais a respeito...
 []s,


  From: tmpsan...@gmail.com
  Date: Fri, 4 Apr 2014 20:12:57 +0300
  To: talk-br@openstreetmap.org
  Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.
 
  As vezes a falta de objetividade desta lista me desanima. Não vi
  ofensa alguma em nenhuma resposta, só vi uma pergunta válida que não
  foi respondida e um tempo enorme que estou perdendo lendo isto. Custa
  responder a pergunta e encerrar logo essa thread?
 
  Você importou ou baseou os dados em uma(s) fonte(s) externa(s)?
  [ ] Sim [ ] Não
 
  Se sim, liste as fontes: _
 
  Obrigado,
 
  2014-04-04 19:56 GMT+03:00 Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho
  helio_couti...@hotmail.com:
   Caros Packer e Roger,
  
   (Acho que enviei parte desta msg antes de ir almoçar... )
  
   Vocês não entenderam, fui eu quem pediu para reverter a alteração
   desde o início.
   Mandei uma camada que não era para ir (não tinha trabalhado ainda em
   cima dela, estava bruta), sem ter trazido antes a camada original do
 OSM,
   por isso ficou trepado (acho eu).
   Entendo tudo o que vocês falaram, assim que chegar em casa, irei
   deletar esse tar de JOSM de minha máquina. Estava satisfeito com o
 ID, me
   atendia bem.
   Farei igual a formiguinha, de grão em grão... Quando estiver seguro,
   ai sim farei importações/exportações pelo JOSM.
   Roger: Só não irei concordar em uma coisa com você:
   Ele não só se ateve a licença, se ele tivesse me dado uma bronca
   desde o início seria melhor.
   Ele ficou jogando piadinhas nas entrelinhas. Sempre resolvi estas
   coisas de outra maneira!
  
   Vide:
  
   Não dá mais para aceitar essas atitudes como boa fé (já que envolve
   um mínimo de conhecimento das coisas para efetuar a importação).
  
   * Ele deduziu... Ele me conhece?
  
   No mínimo deveria ter verificado manualmente os dados antes da
 importação.
   Por exemplo, muitos trechos estão com dados duplicados:
  
   * Se eu vi o erro, como deveria ter verificado?
  
   Por causa da dúvida e para evitar perda de trabalho honesto de outros
   contribuidores, é mais seguro não utilizar estes dados.
  
   * Honesto? Ele me conhece?
  
   Outra coisa: a pessoa que faz uma importação dessa passa a ser olhada
   com desconfiança em todas as suas outras edições; sempre vai deixar um
   será que ela também não copiou o nome dessa rua de um local que não
   podia?.
  
   * Para vocês da lista: Ficarei marcado como gado por isso?
  
   Encerro aqui meu desabafo, obrigado aos que me apoiaram e me desculpem
 de
   coração aos que, de certa forma, tirei o foco da real necessidade desta
   lista, o fortalecimento do OSM.
   Obrigado,
   Hélio Coutinho.
  
   
   Date: Fri, 4 Apr 2014 13:14:38 -0300
   From: rogersoa...@gmail.com
   To: talk-br@openstreetmap.org
  
   Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.
  
   Oi Hélio,
  
   A confusão não foi por não saber importar, essas coisas alguém reverte
 e
   beleza.
  
   O ponto que o Nelson levantou foi quanto a licença dos dados. Nós
 queremos
   que os dados que você contribui continuem na base e não sejam
 revertidos,
   assim como os dados de todos os outros que vão contribuir em cima dos
 seus
   dados. Já tivemos caso de reverção em massa onde muita contribuição foi
   perdida, por isso ficamos sempre com um pé atrás com algo que pareça
   suspeito. Por favor não leve para um lado pessoal, o Nelson com
 certeza não
   teve a intenção de ofendê-lo, e ele continua aí para ajudá-lo.
  
   Independente da origem dos seus dados, o importante é discutir com a
 lista
   para tomarmos a melhor decisão em relação à parte legal. Não queremos
 que
   você pare de contribuir, queremos sim que suas contribuições continuem
   permanentemente na base!
  
   Atenciosamente,
   Roger.
  
   --
   Em 04-04-2014 11:02, Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho escreveu:
  
   Pois é, meu nobre,
  
   Por não saber importar (ainda) é que deu essa confusão toda...
   Acho qualquer crítica louvável, temos que transformá-las em
   aprendizado (as construtivas). Você também não me conhece (ainda), mas
 se me
   conhecesse saberia que com jeito, me leva até às calças - Não no
 sentido
   da palavra, hein! rsrs.
   Tenho tido um enorme 

Re: [Talk-br] Notas no Mapa

2014-04-04 Thread Paulo Carvalho
Márcio, infelizmente Nota é assim mesmo.  O que for lixo ou galhofa, marca
como Resolved e toca o barco.  As notas são um recurso de desenvolvimento
de mapas para quem não quer se envolver muito ou não tem tempo de parar e
consertar na hora.  Isto requer a possibilidade de não se identifcar.


Em 4 de abril de 2014 10:19, thunder...@gpsinfo.com.br escreveu:

   Amigos,
 me perdoem o comodismo, mas gasto muito tempo em pesquisa no universo wiki
 para sanar duvida de assunto que considero simples que trata de Notas no
 Mapa.

 Venho observando que o numero de possíveis colaboradores vem crescendo.
 Chego a essa conclusão quando observo as Notas no Mapa criadas.

 Acreditamos que nosso trabalho de divulgação tem surtido o efeito
 desejado, entretanto observo que muitos abrem nota no mapa sem
 identificação do autor e com conteúdo que não pode ser aproveitado.

 Sem conhecimento de causa identifiquei que ao RESOLVER uma nota o ícone da
 mesma se transforma de vermelho para verde e que depois de um determinado
 tempo essa nota não é mais estampada.

 Como proceder quando identificamos uma nota criada por brincadeira,
 sabotagem, ou sei lá o que?

 []s
 Marcio

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Mapear bairros como área.

2014-04-04 Thread Paulo Carvalho
Obrigado!


Em 4 de abril de 2014 09:47, Lists li...@gimnechiske.org escreveu:

 boundary=administrative + admin_level=10 + name=* no um relação

 Aun Johnsen

 On Apr 4, 2014, at 9:36, Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com
 wrote:

  Pessoal,
 
 Gostaria de saber como se faz para mapear bairros de forma que as
 buscas no nomitatim, etc. funcionem bem.  Achei algo no fórum, mas não
 encontrei uma resposta objetiva (tinha muita filosofia).  Acho que deve
 haver uma resposta objetiva que não encontrei.
 
  [ ]s
 
  Paulo
  ___
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  Talk-br@openstreetmap.org
  https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


 ___
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 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

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Re: [Talk-br] Mapear bairros como área.

2014-04-04 Thread Paulo Carvalho
Hmmm...  Interessante e inteligente isso.  Você definiu um bairro usando
rios e ruas como limites, tal como nas leis municipais que os definem.

[ ]s

Paulo


Em 4 de abril de 2014 10:08, Bráulio brauliobeze...@gmail.com escreveu:

 Exemplo:

 Pitimbu: http://www.openstreetmap.org/relation/388146

 Procurando por uma rua de dentro do bairro, o nominatim retorna assim:

 Via Terciária Avenida dos Pintassilgos, Pitimbu, Natal, RN, Northeast
 Region, 59067-530, Brasil



 2014-04-04 9:47 GMT-03:00 Lists li...@gimnechiske.org:

 boundary=administrative + admin_level=10 + name=* no um relação

 Aun Johnsen

 On Apr 4, 2014, at 9:36, Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com
 wrote:

  Pessoal,
 
 Gostaria de saber como se faz para mapear bairros de forma que as
 buscas no nomitatim, etc. funcionem bem.  Achei algo no fórum, mas não
 encontrei uma resposta objetiva (tinha muita filosofia).  Acho que deve
 haver uma resposta objetiva que não encontrei.
 
  [ ]s
 
  Paulo
  ___
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  https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


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Re: [Talk-br] Mapear bairros como área.

2014-04-04 Thread Lists
Hmmm,

Tudos os limites administrativo no Espírito Santo e importado do IBGE, não 
procurei os leis defini-los, mas olhando vejo que muitos passa nos 
estradas/ruas ou rios/córregos/canais. Talvez em futuro pode fazer um 
“limpeza”. Ja fiz no algumas pontos onde e bem evidente que o limite passando 
no uma rio, mas não fiz onde passando nos estradas.

Aun Johnsen

On Apr 4, 2014, at 15:53, Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com wrote:

 Hmmm...  Interessante e inteligente isso.  Você definiu um bairro usando rios 
 e ruas como limites, tal como nas leis municipais que os definem.
 
 [ ]s
 
 Paulo
 
 
 Em 4 de abril de 2014 10:08, Bráulio brauliobeze...@gmail.com escreveu:
 Exemplo:
 
 Pitimbu: http://www.openstreetmap.org/relation/388146
 
 Procurando por uma rua de dentro do bairro, o nominatim retorna assim:
 
 Via Terciária Avenida dos Pintassilgos, Pitimbu, Natal, RN, Northeast Region, 
 59067-530, Brasil
 
 
 
 2014-04-04 9:47 GMT-03:00 Lists li...@gimnechiske.org:
 
 boundary=administrative + admin_level=10 + name=* no um relação
 
 Aun Johnsen
 
 On Apr 4, 2014, at 9:36, Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com wrote:
 
  Pessoal,
 
 Gostaria de saber como se faz para mapear bairros de forma que as buscas 
  no nomitatim, etc. funcionem bem.  Achei algo no fórum, mas não encontrei 
  uma resposta objetiva (tinha muita filosofia).  Acho que deve haver uma 
  resposta objetiva que não encontrei.
 
  [ ]s
 
  Paulo
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Re: [Talk-br] Mapear bairros como área.

2014-04-04 Thread Paulo Carvalho
Uma vantagem de você usar um objeto existente como limite é que se ele
mudar de posição por alguma razão, o limite muda junto.  Se mantiver em
objetos diferentes, tem que lembrar de editar dois (talvez mais) objetos.


Em 4 de abril de 2014 16:19, Lists li...@gimnechiske.org escreveu:

 Hmmm,

 Tudos os limites administrativo no Espírito Santo e importado do IBGE, não
 procurei os leis defini-los, mas olhando vejo que muitos passa nos
 estradas/ruas ou rios/córregos/canais. Talvez em futuro pode fazer um
 limpeza. Ja fiz no algumas pontos onde e bem evidente que o limite
 passando no uma rio, mas não fiz onde passando nos estradas.

 Aun Johnsen

 On Apr 4, 2014, at 15:53, Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com
 wrote:

 Hmmm...  Interessante e inteligente isso.  Você definiu um bairro usando
 rios e ruas como limites, tal como nas leis municipais que os definem.

 [ ]s

 Paulo


 Em 4 de abril de 2014 10:08, Bráulio brauliobeze...@gmail.com escreveu:

 Exemplo:

 Pitimbu: http://www.openstreetmap.org/relation/388146

 Procurando por uma rua de dentro do bairro, o nominatim retorna assim:

 Via Terciária Avenida dos Pintassilgos, Pitimbu, Natal, RN, Northeast
 Region, 59067-530, Brasil



 2014-04-04 9:47 GMT-03:00 Lists li...@gimnechiske.org:

 boundary=administrative + admin_level=10 + name=* no um relação

 Aun Johnsen

 On Apr 4, 2014, at 9:36, Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com
 wrote:

  Pessoal,
 
 Gostaria de saber como se faz para mapear bairros de forma que as
 buscas no nomitatim, etc. funcionem bem.  Achei algo no fórum, mas não
 encontrei uma resposta objetiva (tinha muita filosofia).  Acho que deve
 haver uma resposta objetiva que não encontrei.
 
  [ ]s
 
  Paulo
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Re: [Talk-br] Mapear bairros como área.

2014-04-04 Thread Arlindo Pereira
E a desvantagem é que usuários que editarem alguma dessas ruas utilizando
editores que não suportem relações corretamente, irá quebrar a relação do
bairro.


[]s
Arlindo

2014-04-04 16:26 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:

 Uma vantagem de você usar um objeto existente como limite é que se ele
 mudar de posição por alguma razão, o limite muda junto.  Se mantiver em
 objetos diferentes, tem que lembrar de editar dois (talvez mais) objetos.


 Em 4 de abril de 2014 16:19, Lists li...@gimnechiske.org escreveu:

 Hmmm,

 Tudos os limites administrativo no Espírito Santo e importado do IBGE,
 não procurei os leis defini-los, mas olhando vejo que muitos passa nos
 estradas/ruas ou rios/córregos/canais. Talvez em futuro pode fazer um
 limpeza. Ja fiz no algumas pontos onde e bem evidente que o limite
 passando no uma rio, mas não fiz onde passando nos estradas.

 Aun Johnsen

 On Apr 4, 2014, at 15:53, Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com
 wrote:

 Hmmm...  Interessante e inteligente isso.  Você definiu um bairro usando
 rios e ruas como limites, tal como nas leis municipais que os definem.

 [ ]s

 Paulo


 Em 4 de abril de 2014 10:08, Bráulio brauliobeze...@gmail.com escreveu:

 Exemplo:

 Pitimbu: http://www.openstreetmap.org/relation/388146

 Procurando por uma rua de dentro do bairro, o nominatim retorna assim:

 Via Terciária Avenida dos Pintassilgos, Pitimbu, Natal, RN, Northeast
 Region, 59067-530, Brasil



 2014-04-04 9:47 GMT-03:00 Lists li...@gimnechiske.org:

 boundary=administrative + admin_level=10 + name=* no um relação

 Aun Johnsen

 On Apr 4, 2014, at 9:36, Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com
 wrote:

  Pessoal,
 
 Gostaria de saber como se faz para mapear bairros de forma que as
 buscas no nomitatim, etc. funcionem bem.  Achei algo no fórum, mas não
 encontrei uma resposta objetiva (tinha muita filosofia).  Acho que deve
 haver uma resposta objetiva que não encontrei.
 
  [ ]s
 
  Paulo
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Re: [Talk-br] Mapear bairros como área.

2014-04-04 Thread Paulo Carvalho
O que é o recomendado fazer?  Utilizar objetos existentes ou criar um
polígono novo?


Em 4 de abril de 2014 16:28, Arlindo Pereira 
openstreet...@arlindopereira.com escreveu:

 E a desvantagem é que usuários que editarem alguma dessas ruas utilizando
 editores que não suportem relações corretamente, irá quebrar a relação do
 bairro.


 []s
 Arlindo

 2014-04-04 16:26 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:

 Uma vantagem de você usar um objeto existente como limite é que se ele
 mudar de posição por alguma razão, o limite muda junto.  Se mantiver em
 objetos diferentes, tem que lembrar de editar dois (talvez mais) objetos.


 Em 4 de abril de 2014 16:19, Lists li...@gimnechiske.org escreveu:

 Hmmm,

 Tudos os limites administrativo no Espírito Santo e importado do IBGE,
 não procurei os leis defini-los, mas olhando vejo que muitos passa nos
 estradas/ruas ou rios/córregos/canais. Talvez em futuro pode fazer um
 limpeza. Ja fiz no algumas pontos onde e bem evidente que o limite
 passando no uma rio, mas não fiz onde passando nos estradas.

 Aun Johnsen

 On Apr 4, 2014, at 15:53, Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com
 wrote:

 Hmmm...  Interessante e inteligente isso.  Você definiu um bairro usando
 rios e ruas como limites, tal como nas leis municipais que os definem.

 [ ]s

 Paulo


 Em 4 de abril de 2014 10:08, Bráulio brauliobeze...@gmail.comescreveu:

 Exemplo:

 Pitimbu: http://www.openstreetmap.org/relation/388146

 Procurando por uma rua de dentro do bairro, o nominatim retorna assim:

 Via Terciária Avenida dos Pintassilgos, Pitimbu, Natal, RN, Northeast
 Region, 59067-530, Brasil



 2014-04-04 9:47 GMT-03:00 Lists li...@gimnechiske.org:

 boundary=administrative + admin_level=10 + name=* no um relação

 Aun Johnsen

 On Apr 4, 2014, at 9:36, Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com
 wrote:

  Pessoal,
 
 Gostaria de saber como se faz para mapear bairros de forma que as
 buscas no nomitatim, etc. funcionem bem.  Achei algo no fórum, mas não
 encontrei uma resposta objetiva (tinha muita filosofia).  Acho que deve
 haver uma resposta objetiva que não encontrei.
 
  [ ]s
 
  Paulo
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Re: [Talk-br] Notas no Mapa

2014-04-04 Thread Vítor Rodrigo Dias
É bem isso mesmo. Aqui em João Pessoa vi apenas três notas de mapa:
duas eram lixo anônimo e a outra de um usuário identificado que
posteriormente editou ele mesmo a informação contida na nota.

Em 4 de abril de 2014 15:46, Paulo Carvalho
paulo.r.m.carva...@gmail.com escreveu:
 Márcio, infelizmente Nota é assim mesmo.  O que for lixo ou galhofa, marca
 como Resolved e toca o barco.  As notas são um recurso de desenvolvimento de
 mapas para quem não quer se envolver muito ou não tem tempo de parar e
 consertar na hora.  Isto requer a possibilidade de não se identifcar.


 Em 4 de abril de 2014 10:19, thunder...@gpsinfo.com.br escreveu:

 Amigos,
 me perdoem o comodismo, mas gasto muito tempo em pesquisa no universo wiki
 para sanar duvida de assunto que considero simples que trata de Notas no
 Mapa.

 Venho observando que o numero de possíveis colaboradores vem crescendo.
 Chego a essa conclusão quando observo as Notas no Mapa criadas.

 Acreditamos que nosso trabalho de divulgação tem surtido o efeito
 desejado, entretanto observo que muitos abrem nota no mapa sem identificação
 do autor e com conteúdo que não pode ser aproveitado.

 Sem conhecimento de causa identifiquei que ao RESOLVER uma nota o ícone da
 mesma se transforma de vermelho para verde e que depois de um determinado
 tempo essa nota não é mais estampada.

 Como proceder quando identificamos uma nota criada por brincadeira,
 sabotagem, ou sei lá o que?

 []s
 Marcio

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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread thundercel

Nelson,
acredito que você não deve ter lido o que escrevi anteriormente.

Tenho aqui comigo inúmeros mapas base de municípios do Rio de Janeiro que 
desenhei e não com apenas 40 mil nós. Tem muito mais que isso. Chega a 
milhões se considerar todos eles.


Esses mapas base tem a nomenclatura Tracksource porque quando os desenhei as 
empregava porém que fique bem entendido que esses mapas não advém do 
Tracksource. Todos foram por mim desenhados do zero empregando o editor de 
mapa TrackMaker


Continuo acreditando que está existindo confusão do que advém do Tracksource 
e do que não vem dele.


O Tracksource não disponibiliza os mapas base desenhados. Ele disponibiliza 
o arquivo IMG do mapa compilado. Ele guarda a 7 chaves os mapa base a ele 
gentilmente fornecido pelo desenvolvedor.


Desconheço ser possível reverter um arquivo imagem disponibilizado pelo 
Tracksource e importar os dados para o OSM.


[]s
Marcio

-Mensagem Original- 
From: Nelson A. de Oliveira

Sent: Friday, April 4, 2014 2:10 PM
To: OpenStreetMap no Brasil
Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.

Podem me avaliar ou falar o que quiserem, não me importo.
A questão nunca foi o erro de ter enviado os dados (tanto que me
prontifiquei a revertê-los).
O que ninguém respondeu ainda é: como que aparecem 40 mil nós com
nomenclatura de TrackSource no mapa? Qual a origem disso?

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Re: [Talk-br] data.rio

2014-04-04 Thread Márcio Vinícius Pinheiro
Os pontos de ônibus vão exigir critério para importar, porque estão
organizados por linhas de ônibus (ainda estão faltando muitas lá), ou seja,
eles são apresentados de forma redundante (já que os pontos são
compartilhados por diversas linhas).

De resto, seria mesmo apenas uma questão de verificar o que já está e o
que não está mapeado...
- - - ·
Atenciosamente,

Márcio Vinícius Pinheiro
http://about.me/Doideira
http://pt.gravatar.com/marciovinicius


Em 4 de abril de 2014 19:11, Arlindo Pereira 
openstreet...@arlindopereira.com escreveu:

 Podemos criar um projetinho para trabalhar na importação desses dados,
 hein! :)

 Naturalmente seria um processo manual, uma vez que muitos dos pontos podem
 já estar mapeados no OSM.

 Já identifiquei alguns conjuntos de dados que poderiam ser importados.
 Segue uma lista preliminar:

 - Pontos turísticos e culturais
 http://data.rio.rj.gov.br/dataset/pontos-turisticos-e-culturais

 - Teatros
 http://data.rio.rj.gov.br/dataset/teatros

 - Museus
 http://data.rio.rj.gov.br/dataset/museus

 - Monumentos
 http://data.rio.rj.gov.br/dataset/monumentos-da-cidade

 - Hotéis
  http://data.rio.rj.gov.br/dataset/hoteis

 - Academias da Terceira Idade
 http://data.rio.rj.gov.br/dataset/academias-da-terceira-idade

 - Pontos de ônibus
 http://data.rio.rj.gov.br/dataset/pontos-de-parada-de-onibus

 - Percursos de ônibus
 http://data.rio.rj.gov.br/dataset/pontos-dos-percursos-de-onibus

 - Escolas do Município
 http://data.rio.rj.gov.br/dataset/escolas-do-municipio (essas já foram
 importadas a partir de dados de 2007, teria que verificar se houve mudança)

 - Estabelecimentos de Saúde
 http://data.rio.rj.gov.br/dataset/estabelecimentos-de-saude


 2014-04-03 20:29 GMT-03:00 Arlindo Pereira 
 openstreet...@arlindopereira.com:

 http://data.rio.rj.gov.br/

 Na seção de Urbanismo tem muita coisa interessante.

 Na página Sobre não há uma licença especificada, embora diga Dado
 aberto é um dado que pode ser livremente utilizado, reutilizado e
 redistribuído por qualquer um. No meu entendimento poderíamos utilizar
 esses dados no OSM apenas citando a fonte.


 []s
 Arlindo Pereira



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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread Nelson A. de Oliveira
Márcio,

2014-04-04 20:50 GMT-03:00  thunder...@gpsinfo.com.br:
 acredito que você não deve ter lido o que escrevi anteriormente.

Eu li, mas a questão não é essa.
Foi afirmado que não foi utilizado TrackSource em nada, enquanto há um
changeset com 40 mil nós claramente importado.

Note que há dois changesets neste tópico: um que foi pedido a reversão
e outro que eu também reverti:
https://www.openstreetmap.org/changeset/21485885

Ninguém explicou a origem dos dados deste segundo changeset.

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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

2014-04-04 Thread thundercel

Nelson,
não se pode importar um mapa com milhares de nós?

Como citei e imaginei que você não tinha lido, tenho aqui comigo mapas 
municipais por mim desenhados (não do tracksource) com mais de 40 mil nós. 
Só por exemplo, o mapa de Nova Iguaçu, município do Rio de Janeiro, tem 69 
mil nós.


Se eu importar para o OSM um desses mapas significa que importei mapa do 
Tracksource?


Como também citei, nomenclaturas do tracksource empregadas no mapa não 
significa que aquele mapa é do tracksource. Meus mapas aqui comigo tem a 
nomenclatura Tracksource porque as empreguei quando os desenhei. Será que 
por ter nomenclatura Tracksource significa que o meu mapa é do Tracksource?


Confesso que não estou entendendo mais nada.

-Mensagem Original- 
From: Nelson A. de Oliveira

Sent: Friday, April 4, 2014 10:59 PM
To: OpenStreetMap no Brasil
Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.

Márcio,

2014-04-04 20:50 GMT-03:00  thunder...@gpsinfo.com.br:

acredito que você não deve ter lido o que escrevi anteriormente.


Eu li, mas a questão não é essa.
Foi afirmado que não foi utilizado TrackSource em nada, enquanto há um
changeset com 40 mil nós claramente importado.

Note que há dois changesets neste tópico: um que foi pedido a reversão
e outro que eu também reverti:
https://www.openstreetmap.org/changeset/21485885

Ninguém explicou a origem dos dados deste segundo changeset.

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Re: [Talk-de] Flächenmapping so korrekt? Wie korrigieren?

2014-04-04 Thread Georg Feddern

Moin,

Am 03.04.2014 09:47, schrieb Manuel Reimer:

Was mich daran stört: Ich hätte gerne die normale Straßenlinie erhalten.


prinzipiell gebe ich Dir recht - aber bei dieser einfachen 
langgestreckten Version macht das kaum einen Unterschied.



Ist highway=pedestrian auf die Fläche überhaupt korrekt?


Gemäß (text)googlen ist es eine Fußgängerzone - und die darf bei OSM 
auch als Fläche getaggt werden.



Darf die Fläche an die zuführenden Straßen angeschlossen sein?


Klar - wie soll man sonst darüber routen?


Kann ich den Wegverlauf
einfach als weiteres highway=pedestrian in Form einer Linie oben
drüberlegen?


Ist derzeit zumindest bei stark von der linearen Form abweichenden 
Flächen wohl geduldete Praxis.



  Wo gehört dann der name dran?


Ich würde ihn dann nur an die Linie setzen.

Gruß
Georg


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[Talk-de] Strände namenslos

2014-04-04 Thread chris66
Hi,

wo kann man nochmal melden, wenn Namen aufgrund der
Mapnik-Style-Umstellung nicht mehr gezeichnet werden?

Es geht mir um (der Sommer kommt) Strände.

bei natural=beach wird der Name nicht mehr gerendet.

Chris



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Re: [Talk-de] Konverter XErleben - OSM

2014-04-04 Thread EFTAS Christian Röttger
Hallo,

 
 Hallo
 Ich denke die Idee mit der Wiki Seite ist auf jedenfall nicht schlecht.
 Über den Disskussionsbereich lassen sich dann ja auch Diskussionen zu
 einzelnen Tags starten und es bleibt tortzdem übersichtlich.
 

Genau, so ähnlich war die Idee. Archer hätte dann dort direkt die Brennerei 
eintragen können. Diese habe ich auf der How to map Seite übersehen. Wie 
bestimmt auch noch einige andere Sachen, da es ja eine Vielzahl an Funktionen 
gibt. 

Damit kommen wir zurück zu dem zweiten Teil meiner Frage, wie importiere ich am 
besten (am liebsten automatisch) die bisherige Tabelle in das Wiki. Zusätzlich 
bräuchte man eine Exportfunktion (als csv etc.), um die Zuordnungstabelle z.B. 
in PostgreSQL oder einem Konverter einlesen zu können. Vielleicht kann mir 
jemand der mit dem Wiki vertrauter ist dazu Tipps geben oder schauen ob es 
dafür geeignete Plugins gibt.

Viele Grüße
Christian

 
 mfg
 Christian
 
 
 Am 3. April 2014 17:31 schrieb Archer arc...@gulli.com:
 
  Zur Brennerei findet man unter How to map a folgende Anmerkung:
  Brennerei: craft=distillery + distillery=*
 
  Am 3. April 2014 17:16 schrieb EFTAS Christian Röttger
  christian.roett...@eftas.com:
   Hallo,
  
   diese aktuelle Tabelle ist nur zur Kategorisierung gedacht. Tags
 wie
  name, adresse, etc. sollen natürlich als normale Attribute mit
 übernommen
  werden aber nicht unbedingt der Kategorisierung dienen.
   Wir haben uns erst einmal an den Map Features entlang geangelt,
  hauptsächlich in Englisch und auch Seiten wie
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:How_to_map_a und
   http://wiki.osm.org/wiki/Map_Features zum besseren Verständniss.
 Auch
  TagInfo hat die ein oder andere Info gebracht.
  
   Das Thema ist halt sehr komplex und kann sich nur sukzessiv
 entwickeln.
   Craft: brewery benutzen wir ja auch für eine Brauerei. Aber für
 eine
  Destillerie passt es nicht unbedingt. Auch kann man natürlich zu
 jedem Tag
  eine eigene Diskussion aufmachen, da es diverse Meinungen und
 Sichtweisen
  gibt. Wir möchten versuchen daraus einen recht ordentlichen Konsens
 zu
  schaffen.
  
   Viele Grüße
   Christian
  
   Betreff: Re: [Talk-de] Konverter XErleben - OSM
  
   Am 03.04.2014 11:31, schrieb EFTAS Christian Röttger:
   Hallo liebe OSM-Community,
  
   Hallo,
  
   Bei der Zuordnung der Brennerei kommen wir zu dem ersten Problem.
   In der offiziellenMap Features Liste (
  http://wiki.osm.org/wiki/DE:Map_Features)
   gibt es noch keinen entsprechenden Tag um diese Funktion eines POI
 zu
  beschreiben.
   Weil nicht eindeutige Zuordnungen häufiger auftauchen hoffen wir
 auf die
   Zusammenarbeit mit der OSM Community. Die Lösung könnte z.B. die
  Einführung neuer
   Tags sein, aber da sind wir für alle Lösungsvorschläge offen und
  dankbar.
  
   Die Map Features beinhalten nicht alle tags, und man sollte sich
 nicht
   daran klammern.
   Bei nicht vorhandenen tags in DE:Mapfeatures solltet ihr
   sprachunabhängig suchen, beispielsweise gibt es ein craft=brewery
 schon,
   wie ihr vielleicht schon gemerkt habt.
  
   http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:craft%3Dbrewery
  
   Unsere Idee ist, diese Zuordnungsliste frei verfügbar zu machen
   (z.B. auf einer Seite im OSM Wiki) und dort zu pflegen, um anderen
  Kommunen,
   Personen, etc. Hilfestellung beim Import/Export von Daten in OSM
 zu
  ermöglichen.
   Eine erste Arbeitsversion befindet sich momentan unter
   https://docs.google.com/file/d/0B5hzMGhyvOK6c1dDQ21pYUxZZFE. Aber
 es
  existieren
   noch viele leere Zeilen (s.o.) und Unklarheiten, welche
  Tag-Kombinationen die Richtigen
   sind. Hier hoffen wir auf den Input der erfahreneren OSM Mapper,
 um
  gemeinsam diese
   Lücken zu füllen. Evtl. haben wir als schönen Nebeneffekt, dass
 das
  Wiki in Bereichen
   mit leicht widersprüchlichen Angaben harmonisiert wird.
  
   Mit taginfo lassen sich tags überprüfen (z.B. Wie oft benutzt? ;
 Mit
   welchen Kombinationen? ; usw.)
  
   http://taginfo.openstreetmap.org
  
   Ich habe jedoch Zweifel, ob für Kombinationen nur ein zusätzliches
   Wertepaar ausreicht. Da müsste man schon Wissen welche Infos für
 euch in
   der Kombination relevant sind. Beispielsweise amenity=restaurant,
 da
   gibt es einige mögliche zusätzliche Infos wie z.B. Name,
 Öffnungszeiten,
   Art der Küche, Rauchen, Rollstuhltauglichkeit, WLan, usw. Wie wollt
 ihr
   diese Problematik lösen?
  
   http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Drestaurant
  
   Mit freundlichen Grüßen
   Christian Röttger
  
   Grüße
   René
  
  
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Re: [Talk-de] Strände namenslos

2014-04-04 Thread Holger Jeromin
chris66 schrieb am 04.04.2014 11:06:

 wo kann man nochmal melden, wenn Namen aufgrund der
 Mapnik-Style-Umstellung nicht mehr gezeichnet werden?
 
 Es geht mir um (der Sommer kommt) Strände.
 
 bei natural=beach wird der Name nicht mehr gerendet.

https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues


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Grüße
Holger Jeromin


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Re: [Talk-de] Meinungsbild noexit (Versuch einer Zusammenfassung)

2014-04-04 Thread Martin Koppenhoefer
Am 3. April 2014 20:52 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com:

  Wenn man das Schild erfassen will (ich finde das eher unnötig), dann
 wäre
  mit traffic_sign=DE:397 der Inhalt vollständig beschrieben.
 
  Und was machst du, wenn auf der Straße gleichzeitig noch eine
  Geschwindigkeitsbegrenzung und ein Halteverbot stehen. Ich habe da
  eine Lösung: access:traffic_sign=DE:value und
  parking:traffic_sign=DE:value  und maxspeed:traffic_sign=DE:value
 
 
  @Falk: Siehe oben, ich würde Verkehrsschilder immer dort mappen, wo sie
  stehen (nicht am Ende der Sackgasse).

 Wie gesagt, bei Straßennamen handhaben wir das anders und ich halte
 das auch bei anderen (hier Verkehrs-) Schildern für sinnvoll.




wie ist denn der tag für ein Straßennamen-schild? In den name-tag des
highway gehört der Name der Straße, das ist nicht zwangsläufig was auf dem
Schild steht. Dass überhaupt Straßennamenschilder getaggt würden ist mir
neu, macht aber vielleicht schon Sinn, vor allem in den Fällen, wo die
Beschriftung vom Namen abweicht (wobei ich da noch ein note zusätzlich
anbringen würde um den anderen Mappern mitzuteilen, dass es sich um eine
geprüfte Abweichung und nicht um einen Tippfehler handelt). Ich würde in
dem Fall aber auch auf einem Node taggen.




 Ich
 erinnere mich noch gut an die Klagen, von Leuten, die versucht haben
 die Bedeutung von als Punkt eingetragenen Schildern auszuwerten. Das
 hat bei Stoppschildern nicht funktioniert, das funktioniert bei
 Ortseingangsschildern nicht ... Deshalb will ich nicht ein in meinen
 Augen falsches Konzept übernehmen.



Habe bisher noch keine Stelle gefunden, wo man bei Ortseingangsschildern
Probleme hatte, die Richtung zu erkennen --- ausser in den Fällen, wo die
Mapper das Schild auf den highway anstatt daneben gemappt haben. ;-)

Die Frage ist, was man durch die Angabe des Schild-tags erreichen will. Mit
Deinem System taggst Du Deine Interpretation / Kenntnisstand auf den
gesamten Way für den Fall, dass die OSM-tags nicht eindeutig sind, bzw. um
anzugeben, aufgrund welcher Schilder diese tags gewählt wurden. Was aber
trotzdem passieren kann ist, dass Du ein oder mehrere Schilder übersiehst,
oder dass das Schild nur für eine Richtung gilt oder so. Wer dann danach
kommt und an anderer Stelle der Straße Unstimmigkeiten findet (d.h. z.B.
ein anderes Schild mit anderem Inhalt als dem getaggten) hat dadurch keine
Hilfe, (z.B. Dein Schild zu finden), und wenn er ein Schild findet, das
Du übersehen hast, (z.B. ein Maxspeed), dann weiss er nicht genau, von wo
bis wo das neue Schild gilt. Wenn man hingegen alle Schilder taggt und
danach noch weitere findet, muss man nicht unbedingt eine komplette
Neubegehung machen um die Informationen zu ergänzen, weil sich das neue
Schild in die vorhandenen einfügt. Es ist sozusagen näher an der Realität
und erfordert keine oder kaum Interpretation, um ein Schild als Node
einzutragen, während das Übertragen eines Straßenschildes auf einen
linearen way bereits eine Abstraktion / Interpretation ist, die auch mal
(z.B. für einen Teil des ways) fehl liegen kann.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Strände namenslos

2014-04-04 Thread chris66
Am 04.04.2014 13:00, schrieb Holger Jeromin:

 Es geht mir um (der Sommer kommt) Strände.

 bei natural=beach wird der Name nicht mehr gerendet.
 
 https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues

Danke, könnte es jemand für mich eintragen, der einen
Account dort hat?

Text:

Please render the name-tag for beaches (natural=beach)
for nodes and areas.

Vielen Dank
Chris





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Re: [Talk-de] Strände namenslos

2014-04-04 Thread Holger Jeromin
chris66 schrieb am 04.04.2014 14:36:
 Am 04.04.2014 13:00, schrieb Holger Jeromin:
 Es geht mir um (der Sommer kommt) Strände.
 bei natural=beach wird der Name nicht mehr gerendet.
 https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues
 Danke, könnte es jemand für mich eintragen, der einen
 Account dort hat?
 Text:
 
 Please render the name-tag for beaches (natural=beach)
 for nodes and areas.

done:
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/455

-- 
Grüße
Holger Jeromin


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Re: [Talk-de] Flächenmapping so korrekt? Wie korrigieren?

2014-04-04 Thread Tobias Knerr
Am 04.04.2014 10:30, schrieb Georg Feddern:
 Am 03.04.2014 09:47, schrieb Manuel Reimer:
 Ist highway=pedestrian auf die Fläche überhaupt korrekt?
 
 Gemäß (text)googlen ist es eine Fußgängerzone - und die darf bei OSM
 auch als Fläche getaggt werden.

Plätze in Fußgängerzonen dürfen als Fläche getaggt werden, nicht jede
Fußgängerzone. Oder als Zitat aus dem Wiki:

Eine Fußgängerzone kann als einfacher Weg gezeichnet werden, wenn es
sich eher um eine straßenähnliche Form handelt. [...] Ein größerer Platz
kann auch als Fläche kartografiert werden.

Gruß,
Tobias

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Re: [Talk-de] Meinungsbild noexit (Versuch einer Zusammenfassung)

2014-04-04 Thread Falk Zscheile
Am 4. April 2014 14:23 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 3. April 2014 20:52 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com:

  Wenn man das Schild erfassen will (ich finde das eher unnötig), dann
 wäre
  mit traffic_sign=DE:397 der Inhalt vollständig beschrieben.
 
  Und was machst du, wenn auf der Straße gleichzeitig noch eine
  Geschwindigkeitsbegrenzung und ein Halteverbot stehen. Ich habe da
  eine Lösung: access:traffic_sign=DE:value und
  parking:traffic_sign=DE:value  und maxspeed:traffic_sign=DE:value
 
 
  @Falk: Siehe oben, ich würde Verkehrsschilder immer dort mappen, wo sie
  stehen (nicht am Ende der Sackgasse).

 Wie gesagt, bei Straßennamen handhaben wir das anders und ich halte
 das auch bei anderen (hier Verkehrs-) Schildern für sinnvoll.




 wie ist denn der tag für ein Straßennamen-schild? In den name-tag des
 highway gehört der Name der Straße, das ist nicht zwangsläufig was auf dem
 Schild steht. Dass überhaupt Straßennamenschilder getaggt würden ist mir
 neu, macht aber vielleicht schon Sinn, vor allem in den Fällen, wo die
 Beschriftung vom Namen abweicht (wobei ich da noch ein note zusätzlich
 anbringen würde um den anderen Mappern mitzuteilen, dass es sich um eine
 geprüfte Abweichung und nicht um einen Tippfehler handelt). Ich würde in
 dem Fall aber auch auf einem Node taggen.

Ok, lass uns Haarespalten :-) Da es bei Verkehrsschildern nur eine
Bedeutung gibt, Verkehrsschilder sind nämlich immer richtig
geschrieben, kann es hier schon von Anfang an keine differenzierung
zwischen old_name, official_name, short_name etc. geben. Damit läuft
dein Argument hier völlig ins leere. Und im übrigen bleibt es dabei:
Erste Quelle für einen Straßennamen ist das Straßenschild und den
trägt man nicht dort ein, wo das Schild steht, sondern als Namen auf
dem Straßenvektor.



 Ich
 erinnere mich noch gut an die Klagen, von Leuten, die versucht haben
 die Bedeutung von als Punkt eingetragenen Schildern auszuwerten. Das
 hat bei Stoppschildern nicht funktioniert, das funktioniert bei
 Ortseingangsschildern nicht ... Deshalb will ich nicht ein in meinen
 Augen falsches Konzept übernehmen.

 [...]

 Die Frage ist, was man durch die Angabe des Schild-tags erreichen will. Mit
 Deinem System taggst Du Deine Interpretation / Kenntnisstand auf den
 gesamten Way für den Fall,

Falsch! Ich trage das ein, was vor Ort ausgeschildert ist. Das schöne
an einem Verkehrsschild ist ja gerade, das es eine feste Definition
hat und einer Uminterpretation durch OSM-Nutzer, das OSM-Wiki oder was
auch immer unproblematisch widersteht.

 dass die OSM-tags nicht eindeutig sind, bzw. um
 anzugeben, aufgrund welcher Schilder diese tags gewählt wurden. Was aber
 trotzdem passieren kann ist, dass Du ein oder mehrere Schilder übersiehst,
 oder dass das Schild nur für eine Richtung gilt oder so.

Und, das ist ein Problem der Erfassung und nicht des Taggingschemas.
Das problem besteht bei maxspeed in genau dieser Form und wird durch
foreward: backward: gelöst.

 Wer dann danach
 kommt und an anderer Stelle der Straße Unstimmigkeiten findet (d.h. z.B.
 ein anderes Schild mit anderem Inhalt als dem getaggten) hat dadurch keine
 Hilfe, (z.B. Dein Schild zu finden), und wenn er ein Schild findet, das

Klar, er geht aufmerksamer die Straße ab und schaut ob es eine
Erklärung für das falsche mapping gibt. Dann korrigiert er oder
setzt einen Bug. so arbeiten wir ...

 Du übersehen hast, (z.B. ein Maxspeed), dann weiss er nicht genau, von wo
 bis wo das neue Schild gilt. Wenn man hingegen alle Schilder taggt und
 danach noch weitere findet, muss man nicht unbedingt eine komplette
 Neubegehung machen um die Informationen zu ergänzen, weil sich das neue
 Schild in die vorhandenen einfügt.

Sorry, aber du musst schon so viel vertrauen haben, dass ich in der
Lage bin, Dinge richtig einzutragen. Mir wegen potentiellem
Fehlmappens von meinem Schema abzuraten ist etwas eigenartig. Wenn
das ein Grund wäre, dann müssten wir die ÖPNV-Schemas erst recht
verbieten ;-)

 Es ist sozusagen näher an der Realität
 und erfordert keine oder kaum Interpretation, um ein Schild als Node
 einzutragen, während das Übertragen eines Straßenschildes auf einen
 linearen way bereits eine Abstraktion / Interpretation ist, die auch mal
 (z.B. für einen Teil des ways) fehl liegen kann.

Naja, wir werden uns nicht einig werden, wie so oft :-)

 Gruß Martin

Gruß Falk

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Re: [Talk-de] Flächenmapping so korrekt? Wie korrigieren?

2014-04-04 Thread chris66
Am 04.04.2014 15:56, schrieb Tobias Knerr:

 Ist highway=pedestrian auf die Fläche überhaupt korrekt?

 Gemäß (text)googlen ist es eine Fußgängerzone - und die darf bei OSM
 auch als Fläche getaggt werden.
 
 Plätze in Fußgängerzonen dürfen als Fläche getaggt werden, nicht jede
 Fußgängerzone. Oder als Zitat aus dem Wiki:
 
 Eine Fußgängerzone kann als einfacher Weg gezeichnet werden, wenn es
 sich eher um eine straßenähnliche Form handelt. [...] Ein größerer Platz
 kann auch als Fläche kartografiert werden.

Wobei die Grenze dabei sicherlich fließend ist und auch bei eher
straßenähnlichen Fußgängerzone die Fußgänger gerne mal von der einen
auf die andere Seite wechseln.

Generell sollte man halt im Hinterkopf behalten, dass man Navis
mit Flächenmapping keinen großen Gefallen tut.

OSRM beispielsweise arbeitet nach dem Motto: lieber gar nicht
als schlecht (am Rand entlang) über Flächen routen.

http://osrm.at/6W7

Chris



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Re: [Talk-de] Flächenmapping so korrekt? Wie korrigieren?

2014-04-04 Thread Martin Koppenhoefer
Am 4. April 2014 15:56 schrieb Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de:

  Gemäß (text)googlen ist es eine Fußgängerzone - und die darf bei OSM
  auch als Fläche getaggt werden.

 Plätze in Fußgängerzonen dürfen als Fläche getaggt werden, nicht jede
 Fußgängerzone. Oder als Zitat aus dem Wiki:

 Eine Fußgängerzone kann als einfacher Weg gezeichnet werden, wenn es
 sich eher um eine straßenähnliche Form handelt. [...] Ein größerer Platz
 kann auch als Fläche kartografiert werden.




diese Übersetzung sollte man anpassen, der Originaltext geht so:

To map a pedestrianised road nothing other than a simple way is required.
Add the highway http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway=
*pedestrian* tag to it and a namehttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:name
=* to make it complete.

In the case you want to map a complete area for example a market place or
plaza create a closed area with the ways and attach the
areahttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:area
=yes tag to it.

highway http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway=*pedestrian*together
with
area 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:area=yeshttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:area%3Dyesis
also the common way to map squares and plazas. Draw the way at the
outer
limits (usually walls, buildings, etc.), not in the center of the roads. If
there are roads passing over, map them as usual and make connecting nodes
at all intersections with the pedestrian area.


da steht nichts von größerer Platz sondern es heisst ganze Fläche und
das sei AUCH eine übliche Methode, um generell Plätze zu mappen.


Ein größerer Platz kann auch als Fläche gemappt werden würde ich ändern
in sollte als Fläche gemappt werden, weil ein größerer Platz von einer
Linie ziemlich schlecht repräsentiert wird (m.E. selbst ein kleinerer
Platz, von daher ggf. auch das größerer weglassen, ist sowieso unscharf
und Sinn macht es auch nicht wirklich, wenn es ein Platz ist, ist eine
Fläche m.E. immer besser (wegen der Form), auch wenn er nur klein ist).


Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Meinungsbild noexit (Versuch einer Zusammenfassung)

2014-04-04 Thread Martin Koppenhoefer
Am 4. April 2014 15:58 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com:


 Ok, lass uns Haarespalten :-) Da es bei Verkehrsschildern nur eine
 Bedeutung gibt, Verkehrsschilder sind nämlich immer richtig
 geschrieben, kann es hier schon von Anfang an keine differenzierung
 zwischen old_name, official_name, short_name etc. geben. Damit läuft
 dein Argument hier völlig ins leere. Und im übrigen bleibt es dabei:
 Erste Quelle für einen Straßennamen ist das Straßenschild und den
 trägt man nicht dort ein, wo das Schild steht, sondern als Namen auf
 dem Straßenvektor.



es ist eben wie Du schreibst eine Quelle (die erste ist es, weil einfach
zugänglich, verlässlicher ist aber die Originalquelle, die den Widmungsakt
dokumentiert, d.h. Protokoll der Gemeinderatssitzung o.Ä.)


 Die Frage ist, was man durch die Angabe des Schild-tags erreichen will.
Mit
 Deinem System taggst Du Deine Interpretation / Kenntnisstand auf den
 gesamten Way für den Fall,

Falsch! Ich trage das ein, was vor Ort ausgeschildert ist. Das schöne
 an einem Verkehrsschild ist ja gerade, das es eine feste Definition
 hat und einer Uminterpretation durch OSM-Nutzer, das OSM-Wiki oder was
 auch immer unproblematisch widersteht.



es steht an einem Schild aber nicht dran, wofür es gilt, diese Zuordnung
machst Du, und das ist bereits eine Interpretation die nicht in allen
Fällen dem Gewünschten entsprechen dürfte. Wenn Du objektiv die Realität
taggen willst, wäre ein Schild mit einem node besser repräsentiert, darauf
wollte ich hinaus. Übrigens spiegelt das auch die tagging-Realität
einigermaßen wider:

Node 176 733
Way 35 378


Und, das ist ein Problem der Erfassung und nicht des Taggingschemas.

 Das problem besteht bei maxspeed in genau dieser Form und wird durch
 foreward: backward: gelöst.



ja, backward und forward geht bei Richtungen natürlich schon, nur, wenn Du
ein Schild übersehen hast ist der ganze Sinn fast schon dahin, jedenfalls
sind einzelne Schilder m.E. deutlich nachhaltiger, praktiziere ich schon
seit Jahren und hatte bisher keine Probleme.




  Wer dann danach
  kommt und an anderer Stelle der Straße Unstimmigkeiten findet (d.h. z.B.
  ein anderes Schild mit anderem Inhalt als dem getaggten) hat dadurch
 keine
  Hilfe, (z.B. Dein Schild zu finden), und wenn er ein Schild findet, das

 Klar, er geht aufmerksamer die Straße ab und schaut ob es eine
 Erklärung für das falsche mapping gibt. Dann korrigiert er oder
 setzt einen Bug. so arbeiten wir ...



je nachdem, wie lange die Straße ist. Und der nächste macht das auch
wieder, weil er die Schildpositionen wieder erfassen muss, und der nächste
auch wieder, etc.


Sorry, aber du musst schon so viel vertrauen haben, dass ich in der

 Lage bin, Dinge richtig einzutragen.



ja klar, ich wollte nicht Deine Arbeit in Frage stellen, was ich andeuten
wollte, dass es Vorgehensweisen gibt, die besser geeignet sind, wenn das
Resultat von anderen überprüft werden soll, als andere, und die, hoffe ich,
stabiler sind was das Hinterlegen von bestimmten, mit viel Mühe vor Ort
ermittelten Daten, betrifft (namentlich ab wo genau welches Schild
Vorschriften für die Straße macht).



 Mir wegen potentiellem
 Fehlmappens von meinem Schema abzuraten ist etwas eigenartig. Wenn
 das ein Grund wäre, dann müssten wir die ÖPNV-Schemas erst recht
 verbieten ;-)



Grundsätzlich finde ich es schon legitim zu fragen, ob unterschiedliche
Arbeitsweisen oder Schemata, die alle zu richtigen Ergebnissen führen
können, evtl. andere Nachteile haben z.B. im Hinblick auf einfache
Erlernbarkeit, Überprüfbarkeit, Nachhaltigkeit oder Fehleranfälligkeit.

Gruß Martin


PS: Kurzer Hinweis zum Wiederholen von Streckenbeschränkungen nach
Kreuzungen: es ist ein Mythos dass diese Restriktionen (z.B: maxspeed,
Überholverbot etc.) an jeder Kreuzung / Einmündung wiederholt werden
müssen, vielmehr gelten sie, bis sie aufgehoben werden, wobei allerdings
einem nicht ortskundigen Fahrer, der aus einer Querstraße einfährt wo keine
Wiederholung der Vorschrift erfolgt, aus deren Nichteinhaltung kein Vorwurf
gemacht werden kann.
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Re: [Talk-de] Konverter XErleben - OSM

2014-04-04 Thread gmbo

Hallo,
es gibt ein Tool wiki2csv das kann eine Tabelle in beide Richtungen 
umsetzen.


Da die Liste hat schon einen recht großen Umfang hat und umgesetzt so 
wie sie ist, noch schwerer zu lesen und zu verstehen ist, müsste Sie 
wohl in mehrere Seiten aufgeteilt werden und dann von einer 
übergeordneten beschreibenden Seite angesprungen zu werden, oder halt 
eine andere Struktur bekommen.


Viele Grüße
Gisbert


Am 04.04.2014 11:06, schrieb EFTAS Christian Röttger:

Hallo,


Hallo
Ich denke die Idee mit der Wiki Seite ist auf jedenfall nicht schlecht.
Über den Disskussionsbereich lassen sich dann ja auch Diskussionen zu
einzelnen Tags starten und es bleibt tortzdem übersichtlich.


Genau, so ähnlich war die Idee. Archer hätte dann dort direkt die Brennerei eintragen 
können. Diese habe ich auf der How to map Seite übersehen. Wie bestimmt auch 
noch einige andere Sachen, da es ja eine Vielzahl an Funktionen gibt.

Damit kommen wir zurück zu dem zweiten Teil meiner Frage, wie importiere ich am 
besten (am liebsten automatisch) die bisherige Tabelle in das Wiki. Zusätzlich 
bräuchte man eine Exportfunktion (als csv etc.), um die Zuordnungstabelle z.B. 
in PostgreSQL oder einem Konverter einlesen zu können. Vielleicht kann mir 
jemand der mit dem Wiki vertrauter ist dazu Tipps geben oder schauen ob es 
dafür geeignete Plugins gibt.

Viele Grüße
Christian


mfg
Christian


Am 3. April 2014 17:31 schrieb Archer arc...@gulli.com:


Zur Brennerei findet man unter How to map a folgende Anmerkung:
Brennerei: craft=distillery + distillery=*

Am 3. April 2014 17:16 schrieb EFTAS Christian Röttger
christian.roett...@eftas.com:

Hallo,

diese aktuelle Tabelle ist nur zur Kategorisierung gedacht. Tags

wie

name, adresse, etc. sollen natürlich als normale Attribute mit

übernommen

werden aber nicht unbedingt der Kategorisierung dienen.

Wir haben uns erst einmal an den Map Features entlang geangelt,

hauptsächlich in Englisch und auch Seiten wie
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:How_to_map_a und

http://wiki.osm.org/wiki/Map_Features zum besseren Verständniss.

Auch

TagInfo hat die ein oder andere Info gebracht.

Das Thema ist halt sehr komplex und kann sich nur sukzessiv

entwickeln.

Craft: brewery benutzen wir ja auch für eine Brauerei. Aber für

eine

Destillerie passt es nicht unbedingt. Auch kann man natürlich zu

jedem Tag

eine eigene Diskussion aufmachen, da es diverse Meinungen und

Sichtweisen

gibt. Wir möchten versuchen daraus einen recht ordentlichen Konsens

zu

schaffen.

Viele Grüße
Christian

Betreff: Re: [Talk-de] Konverter XErleben - OSM

Am 03.04.2014 11:31, schrieb EFTAS Christian Röttger:

Hallo liebe OSM-Community,

Hallo,


Bei der Zuordnung der Brennerei kommen wir zu dem ersten Problem.
In der offiziellenMap Features Liste (

http://wiki.osm.org/wiki/DE:Map_Features)

gibt es noch keinen entsprechenden Tag um diese Funktion eines POI

zu

beschreiben.

Weil nicht eindeutige Zuordnungen häufiger auftauchen hoffen wir

auf die

Zusammenarbeit mit der OSM Community. Die Lösung könnte z.B. die

Einführung neuer

Tags sein, aber da sind wir für alle Lösungsvorschläge offen und

dankbar.

Die Map Features beinhalten nicht alle tags, und man sollte sich

nicht

daran klammern.
Bei nicht vorhandenen tags in DE:Mapfeatures solltet ihr
sprachunabhängig suchen, beispielsweise gibt es ein craft=brewery

schon,

wie ihr vielleicht schon gemerkt habt.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:craft%3Dbrewery


Unsere Idee ist, diese Zuordnungsliste frei verfügbar zu machen
(z.B. auf einer Seite im OSM Wiki) und dort zu pflegen, um anderen

Kommunen,

Personen, etc. Hilfestellung beim Import/Export von Daten in OSM

zu

ermöglichen.

Eine erste Arbeitsversion befindet sich momentan unter
https://docs.google.com/file/d/0B5hzMGhyvOK6c1dDQ21pYUxZZFE. Aber

es

existieren

noch viele leere Zeilen (s.o.) und Unklarheiten, welche

Tag-Kombinationen die Richtigen

sind. Hier hoffen wir auf den Input der erfahreneren OSM Mapper,

um

gemeinsam diese

Lücken zu füllen. Evtl. haben wir als schönen Nebeneffekt, dass

das

Wiki in Bereichen

mit leicht widersprüchlichen Angaben harmonisiert wird.

Mit taginfo lassen sich tags überprüfen (z.B. Wie oft benutzt? ;

Mit

welchen Kombinationen? ; usw.)

http://taginfo.openstreetmap.org

Ich habe jedoch Zweifel, ob für Kombinationen nur ein zusätzliches
Wertepaar ausreicht. Da müsste man schon Wissen welche Infos für

euch in

der Kombination relevant sind. Beispielsweise amenity=restaurant,

da

gibt es einige mögliche zusätzliche Infos wie z.B. Name,

Öffnungszeiten,

Art der Küche, Rauchen, Rollstuhltauglichkeit, WLan, usw. Wie wollt

ihr

diese Problematik lösen?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Drestaurant


Mit freundlichen Grüßen
Christian Röttger

Grüße
René


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Re: [Talk-de] AFD nutzt Openstreetmap ohne Attribution in Wahlwerbeflyer in Bremen

2014-04-04 Thread malenki
Dirk-Lüder Kreie schrieb:

Am 03.04.2014 16:34, schrieb malenki:

 Ein Beweisfoto vorm Wegwerfen wäre nicht die schlechteste Idee
 gewesen…
 

Wenn du das verfolgen mächtest (ich hab derzeit zu viel zu tun) kann
ich dir gerne ein Beweisstück im Original zukommen lassen.

Eine solche Anschuldigung würde ich nicht ohne Grundlage in den Raum
stellen wollen.
Außerdem kostet eine Mail an die AfD nicht die Welt.



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Re: [Talk-de] Flächenmapping so korrekt? Wie korrigieren?

2014-04-04 Thread Tobias Knerr
Am 04.04.2014 17:12, schrieb Martin Koppenhoefer:
 Ein größerer Platz kann auch als Fläche gemappt werden würde ich ändern
 in sollte als Fläche gemappt werden, weil ein größerer Platz von einer
 Linie ziemlich schlecht repräsentiert wird (m.E. selbst ein kleinerer
 Platz, von daher ggf. auch das größerer weglassen, ist sowieso unscharf
 und Sinn macht es auch nicht wirklich, wenn es ein Platz ist, ist eine
 Fläche m.E. immer besser (wegen der Form), auch wenn er nur klein ist).

Meinetwegen kann man dort gerne Plätze sollten als Fläche gemappt
werden schreiben.

Das hat aber nicht wirklich etwas mit meiner Aussage zu tun, dass man
nur Plätze als highway=pedestrian + area=yes taggen sollte. Oder willst
du dem auch widersprechen?

Gruß,
Tobias

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Re: [Talk-de] Flächenmapping so korrekt? Wie korrigieren?

2014-04-04 Thread fly
On 04.04.2014 18:35, Tobias Knerr wrote:
 Am 04.04.2014 17:12, schrieb Martin Koppenhoefer:
 Ein größerer Platz kann auch als Fläche gemappt werden würde ich ändern
 in sollte als Fläche gemappt werden, weil ein größerer Platz von einer
 Linie ziemlich schlecht repräsentiert wird (m.E. selbst ein kleinerer
 Platz, von daher ggf. auch das größerer weglassen, ist sowieso unscharf
 und Sinn macht es auch nicht wirklich, wenn es ein Platz ist, ist eine
 Fläche m.E. immer besser (wegen der Form), auch wenn er nur klein ist).
 
 Meinetwegen kann man dort gerne Plätze sollten als Fläche gemappt
 werden schreiben.
 
 Das hat aber nicht wirklich etwas mit meiner Aussage zu tun, dass man
 nur Plätze als highway=pedestrian + area=yes taggen sollte. Oder willst
 du dem auch widersprechen?

Und wieso highway=pedestrian ?

Ich verwende eher highway=path foot=designated
oder
highway=service (+ entsprechenden access tags)

Achtung, ein Platz muss noch lange nicht eine Fußgängerzone sein.

cu fly


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Re: [Talk-de] Flächenmapping so korrekt? Wie korrigieren?

2014-04-04 Thread Martin Koppenhoefer
Am 4. April 2014 18:35 schrieb Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de:

 Meinetwegen kann man dort gerne Plätze sollten als Fläche gemappt
 werden schreiben.

 Das hat aber nicht wirklich etwas mit meiner Aussage zu tun, dass man
 nur Plätze als highway=pedestrian + area=yes taggen sollte. Oder willst
 du dem auch widersprechen?



naja, persönlich mappe ich die eher als Centerlinien, sofern sie Straßen
sind, wobei das gerade im Kontext von Fußgängerzonen, die ja bevorzugt in
Altstadtbereichen ausgewiesen werden, nicht immer ganz eindeutig ist (oft
sind das durchaus polymorphe Gebilde und nicht rein lineare Straßen).
Ich finde es prinzipiell nicht schlimm, wenn sowas als area gemappt wird,
vor allem wenn zusätzlich noch die Straßenmittellinie als highway gemappt
ist. Wenn Du Dir das Wiki ansiehst, steht da:
In the case you want to map a complete area for example a market place or
plaza create a closed area with the ways and attach the
areahttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:area
=yes tag to it.

da steht m.E., dass man es sich aussuchen kann, und nicht wie im Deutschen,
dass man nur größere Plätze so mappen darf.


Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Flächenmapping so korrekt? Wie korrigieren?

2014-04-04 Thread Martin Koppenhoefer
Am 4. April 2014 18:40 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com:


 Und wieso highway=pedestrian ?

 Ich verwende eher highway=path foot=designated
 oder



es geht ja hier um Platz-Flächen, da macht highway=path m.E. keinen Sinn.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Flächenmapping so korrekt? Wie korrigieren?

2014-04-04 Thread Tobias Knerr
Am 04.04.2014 18:53, schrieb Martin Koppenhoefer:
 Ich finde es prinzipiell nicht schlimm, wenn sowas als area gemappt wird,
 vor allem wenn zusätzlich noch die Straßenmittellinie als highway gemappt
 ist.

Die Kombination Mittellinie + Fläche ist m.E. nur akzeptabel, wenn die
Fläche als area:highway getaggt ist - also das Gegenstück zum
Riverbank-Modell. Nur dann ist brauchbares Routing und Rendering
sichergestellt.

Die einzige Situation, wo eine highway-Linie über eine highway-Fläche
korrektes Mapping ist, sind sichtbar abgesetzte Wege, die einen Platz
queren.

 Wenn Du Dir das Wiki ansiehst, steht da:
 In the case you want to map a complete area for example a market place or
 plaza create a closed area with the ways and attach the
 areahttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:area
 =yes tag to it.
 
 da steht m.E., dass man es sich aussuchen kann, und nicht wie im Deutschen,
 dass man nur größere Plätze so mappen darf.

Auch dort steht aber nicht, dass man Straßen als Flächen mappen darf.
Wie man an den Beispielen (Marktplatz, Plaza) erkennen kann, bezieht
sich der Abschnitt speziell auf Plätze.

Gruß,
Tobias

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Re: [Talk-de] Flächenmapping so korrekt? Wie korrigieren?

2014-04-04 Thread Alexander Heinlein
On Fri, Apr 04, 2014 at 06:40:30PM +0200, fly wrote:
 Und wieso highway=pedestrian ?
 
 Ich verwende eher highway=path foot=designated
 oder
 highway=service (+ entsprechenden access tags)
 
 Achtung, ein Platz muss noch lange nicht eine Fußgängerzone sein.

Aufpassen, highway=pedestrian ist nicht ausschließlich für Fußgängerzonen.

Deutsche Definition:
 Für Wikipedia Fußgängerzone und größere Flächen mit hartem Untergrund die
 vor allem für Fußgänger gedacht sind, meist im städtischen Gebiet.

Englische Definition:
 For town centres and civic areas, where wide expanses of hard surface are
 provided for pedestrians to walk (often between shops).

Also alles, was hauptsächlich für Fußgänger gedacht ist, befestigt ist und
breiter als ein üblicher Fußweg ist.


Grüße
Alex

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