Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2014-01-17 Tema obsahu hanoj
  Někde u prostřed Čech to docela sedí s cuzk:km, ale třeba v Beskydech
se již objevuje ochylka několika (reálných) dcm v porovnání s cuzk:km.
Totéž lze pozorovat při porovnání maps.fordfrog.com a cuzk:km.
 
  Lze to nějak jednoduše odstranit? Asi by se musela změnit transformace,
momentálně budovy posouvám v JOSM podle cuzk:km.

http://grass.fsv.cvut.cz/gwiki/S-JTSK
http://grass.fsv.cvut.cz/gwiki/Chyba_p%C5%99i_transformaci_z_WGS84_do_S-JTSK
http://grass.fsv.cvut.cz/gwiki/S-JTSK-Grid

ha
hanoj
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2014-01-17 Tema obsahu Pavel Kwiecien
Ahoj,
hodilo by se něco takového jako S-JTSK-Grid, bohužel starou verzi nelze 
stáhnout a nevím, kde hledat novou verzi (zda existuje).

Zdraví Pavel Kwiecien


-- Původní zpráva --
Od: hanoj eha...@gmail.com
Datum: 17. 1. 2014
Předmět: Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat






  Někde u prostřed Čech to docela sedí s cuzk:km, ale třeba v Beskydech se
již objevuje ochylka několika (reálných) dcm v porovnání s cuzk:km. Totéž 
lze pozorovat při porovnání maps.fordfrog.com(http://maps.fordfrog.com) a 
cuzk:km.
 
  Lze to nějak jednoduše odstranit? Asi by se musela změnit transformace, 
momentálně budovy posouvám v JOSM podle cuzk:km.

http://grass.fsv.cvut.cz/gwiki/S-JTSK(http://grass.fsv.cvut.cz/gwiki/S-JTSK)
http://grass.fsv.cvut.cz/gwiki/Chyba_p%C5%99i_transformaci_z_WGS84_do_S-JTSK
(http://grass.fsv.cvut.cz/gwiki/Chyba_p%C5%99i_transformaci_z_WGS84_do_S-JTSK)
http://grass.fsv.cvut.cz/gwiki/S-JTSK-Grid
(http://grass.fsv.cvut.cz/gwiki/S-JTSK-Grid)


ha

hanoj


 


 
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz;___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-12-09 Tema obsahu Dalibor Jelínek
Ahoj,

našel jsem ten číselník využití stavebních objektů v RUIAN tady 

http://www.cuzk.cz/Dokument.aspx?PRARESKOD=998MENUID=10769AKCE=DOC:10-CISE
_ATRIBUTY_SO

dole jako CEM_ZPUSOB_VYUZITI_OBJEKTU

Asi by bylo vhodné ho importovat, třeba jako tag building:ruian:use nebo
building:ruian:type

a nechat tam jen to číslo, jak je, protože překládat ho do více anglických
slov asi nebude moc hezké.

Zároveň bych navrhoval ten objekt označit již současně používanou hodnotou
do tagu building.

Hodnoty, které mě napadly jsou níže. Někdy je možno více možností,

ale počítám, že když se netrefíme úplně přesně, tak se to pak doladí.

(Příklad, kostel otagovaný jako building=civic).

Co si o tom myslíte?

 

Zdraví, 

 Dalibor

 

 

1=průmyslový objekt - building=industrial

2=zemědělská usedlost - building=house (nebo building=farm_auxiliary?)

3=objekt k bydlení - building=residential

4=objekt lesního hospodářství - building=barn nebo building=cabin nebo
building=hut

5=objekt občanské vybavenosti - building=civic (jenže je to i chapel,
church)

6=bytový dům - building=apartments

7=rodinný dům - building=house

8=stavba pro rodinnou rekreaci - building=cabin (jenže je to někdy i
chalupa, což není úplně cabin)

9=stavba pro shromažďování většího počtu osob - building=hall

10=stavba pro obchod - building=retail

11=stavba ubytovacího zařízení - building=hotel

12=stavba pro výrobu a skladování- building=warehouse

13=zemědělská stavba - building=barn nebo building=farm_auxiliary

14=stavba pro administrativu - building=office nebo building=commercial

15=stavba občanského vybavení - building=civic

16=stavba technického vybavení - building=industrial ??? (našel jsem to jako
trafostanice, možná i výměníky tepla)

17=stavba pro dopravu - building=transportation

18=garáž - building=garage

19=jiná stavba - building=yes

20=víceúčelová stavba - building=yes nebo building=multipurpose?

21=skleník - building=greenhouse

22=přehrada - waterway=dam

23=hráz přehrazující vodní tok nebo údolí - waterway=dam

24=hráz k ochraně nemovitostí před zaplavením při povodni - wall=flood_wall

25=hráz ohrazující umělou vodní nádrž - ??? wall=yes

26=jez - waterway=weir

27=stavba k plaveb.účelům v korytech nebo na březích vod.toků -
building=transportation

28=stavba k využití vodní energie (vodní elektrárna) - building=industrial a
power=plant

29=stavba odkaliště - building=industrial a man_made=wastewater_plant

 

 

From: Mirek Dlask [mailto:dlas...@gmail.com] 
Sent: Wednesday, November 27, 2013 7:24 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

 

Zdravím všechny

 

Když tady někdo před vice jak rokem zmínil, že bude trvat zhruba rok, než
dojde k nějakému použití dat z Ruian  nevěřil jsem. Bohužel je to ještě
horší. Pokud vím proběhlo snad jen zpřesnění hranic regionů a to je vše ?!
Lze nalézt pár dalších jednorázových pokusů. Čekání na nějaké globální
řešení jsem se krátil po svém. Pokud se na mě někdo obrátil nabídnul jsem mu
pomoc. Nikdo toho nevyužil. Možná čekali nějaké snadné řešení. Ale já nic
takového nemám a nenabízím. Kdo chtěl data dostal je. Kdo chtěl zdroják
poslal jsem mu jej. 

 

Zkoušel jsem nejen adresní místa, ale i stavební objekty (SO). Bohužel data
v Ruian jsou prošpikovány mnoha chybami. 

Konkrétně u SO

 

- neúplná geometrie Např. výrazný lichoběžník u SO na dvou lichoběžníkových
parcelách, vícevchodové SO neúplné délky, na hranicích digitalizovaného
území.

- jeden SO rozčleněný do několika multipolygonů - čekal bych SO pro jeden
účel, s jedním majitelem = jeden multipolygon

- naopak více SO v jednom multipolygonu. Např. rodinný dům a samostatně
stojící garáž 

- jako SO jsou označeny a evidovány dvorky, zastavěné plochy, zahrady, ale i
celé parcely

- za chybu nelze považovat množství pro OSM zbytečných bodů  

Patrně největší zastřešený bufet v Českém ráji

http://maps.fordfrog.com/?zoom=19
http://maps.fordfrog.com/?zoom=19lat=50.49404lon=15.14469layers=B00FFF
lat=50.49404lon=15.14469layers=B00FFF

-  přiznám se, že mi je záhadou neúplnost dat. Jedna stodola zakreslená,
sousedovic o pár metrů dál už ne. Nejsou zde i velmi významné ( výrazné
budovy) Např ve Škoda Auto je zakreslena jen část hal, zato je s
neuvěřitelnou přesností zakreslen  oválný zkušební polygon. 

http://maps.fordfrog.com/?zoom=17
http://maps.fordfrog.com/?zoom=17lat=50.42189lon=14.92084layers=B00FFF
lat=50.42189lon=14.92084layers=B00FFF (zhruba uprostřed)

- SO v SO. Dopručuji Kolín...

http://maps.fordfrog.com/?zoom=18
http://maps.fordfrog.com/?zoom=18lat=50.01861lon=15.22189layers=B00FFF
lat=50.01861lon=15.22189layers=B00FFF 

 

 

Chyby u adresních míst (AM)

-  AM vzdálená desítky i stovky metrů  od mateřského SO.

- AM na hospodářských budovách. Pokus o nahlášení chyby skončil sice
doplněním chybějícího SO, ale AM je i nadále na chlívku.

- mnoho AM bez geometrie (  geometrie lze získat ze SO) 

- konflikty AM - na jednom SO více AM často ve stylu ev.5 + čp.5, oblast se
dvěma řadami AM

Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-12-09 Tema obsahu hanoj
 Asi by bylo vhodné ho importovat, třeba jako tag building:ruian:use nebo
 building:ruian:type

 a nechat tam jen to číslo, jak je, protože překládat ho do více anglických
 slov asi nebude moc hezké.

 Zároveň bych navrhoval ten objekt označit již současně používanou hodnotou
 do tagu building.
*** tento dualismus se mi líbí


 Tady se říká
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CS:Map_Features
 že je to název obce za PSČ, což by byly Dívčice.
 Co tedy chceme mít v tomhle tagu?
 Neměla by se opravit wiki?
*** Opravit. Spíš mě to připadá, že si někdo neuvědomil při tom
výkladovém zjednodušování, že pošta nemusí být shodná s názvem casti
obce v adresním míste.

ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-12-06 Tema obsahu Dalibor Jelínek
Ahoj,
ještě pořád mi není jasné, jak je to s tím addr:city, protože často dochází
ke kolizi.
Jaká obec by měla být napsána v tomto případě?
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/overeniadresy/vyhledej?as.nazevUl=as.cisDom=1
1as.cisOr.cisloOrientacniText=as.nazevCo=Veliceas.nazevOb=D%C5%99%C3%ADte
%C5%88as.psc=asg.sort=UZEMIsearch=Vyhledat

addr:place=Velice (část obce, kde jsou unikátní č.p.; to je asi už jasné)
addr:postcode=37348

addr:city=Dříteň (protože je to obec, do které část obce patří?)
nebo
addr:city=Dívčice (protože je to název pošty?)

Tady se říká
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CS:Map_Features
že je to název obce za PSČ, což by byly Dívčice.

Ale tak nějak logičtější mi připadá, tam dát Dříteň, protože Velice jako
část obce pod ní patří.
Pošta asi taky spíše doručuje podle toho PSČ a je jí jedno, jestli tam bude
dále napsáno Dříteň, nebo Dívčice.
Na mapách seznamu mají také Dříteň. 

Co tedy chceme mít v tomhle tagu?
Neměla by se opravit wiki?

Zdraví,
 Dalibor

attachment: winmail.dat___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-12-06 Tema obsahu Pavel Machek
Ahoj!

 a co je to to?
 addr:city?
 nebo myslis i addr:country? 

Oboji.

Nastavit to podle obrysu zeme / mesta je relativne jednoduchy, ale
dava smysl mit to v databazi -- at to nemusi kazdy delat znovu.

Vsimnete si, ze treba navigacni software (navit, monav) ma problem s
urcenim ve kterym meste je ulice. Ano, na velkym PC je to asi nejaky
jednoduchy dotaz na spatiallite, ale databaze pro navigaci ma vyrazne
jinou strukturu (a v navigaci neni dost RAM/disku na spatiallite).

K tomu melo byt is_in... ale to je nestastne bez struktury. Davalo by
smysl mit addr:city / addr:country na ulicich?

Pavel

-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-12-06 Tema obsahu Petr Morávek [Xificurk]
Dne 6.12.2013 12:15, Pavel Machek napsal(a):
 Ahoj!
 
 a co je to to?
 addr:city?
 nebo myslis i addr:country? 
 
 Oboji.
 
 Nastavit to podle obrysu zeme / mesta je relativne jednoduchy, ale
 dava smysl mit to v databazi -- at to nemusi kazdy delat znovu.
 
 Vsimnete si, ze treba navigacni software (navit, monav) ma problem s
 urcenim ve kterym meste je ulice. Ano, na velkym PC je to asi nejaky
 jednoduchy dotaz na spatiallite, ale databaze pro navigaci ma vyrazne
 jinou strukturu (a v navigaci neni dost RAM/disku na spatiallite).
 
 K tomu melo byt is_in... ale to je nestastne bez struktury. Davalo by
 smysl mit addr:city / addr:country na ulicich?
 
   Pavel

Ahoj,

přiznám se, že konkrétní zkušenosti s těmito prográmky nemám, ale přijde
mi, že není problém ten index vytvořit ve chvíli, kdy exportuju data z
OSM pro navigaci, ne?

Osobně mi přijde jako nesmysl mnohokrát duplikovat ta samá data v OSM,
jen aby to trochu usnadnilo všechny myslitelné i nemyslitelné způsoby
jejich použití...

Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-12-05 Tema obsahu Dalibor Jelínek
Ahoj,
aha, už jsem to asi pochopil. Chyba byla na mém přijímači.
Nechápal jsem rozdíl mezi obec a část obce.
Teď to chápu tak, že část obce je třeba Libív, (což jsem si původně 
myslel, že je obec)
a obec je Dříteň, pod kterou Libív patří.
Tedy addr:place=Libív a addr:city=Dříteň.

A měl by se tedy používat addr:place i ve městech, kde jsou ulice?
Třeba tam tedy dát addr:place=Libeň?

Zdraví,
 Dalibor

-Original Message-
From: Petr Morávek [Xificurk] [mailto:p...@pada.cz] 
Sent: Tuesday, December 3, 2013 9:47 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

Ahoj,

Dne 3.12.2013 16:38, Dalibor Jelínek napsal(a):
 U části obce bez pojmenovaných ulic to jde a žádná informace se neztratí. 
 Tedy jsem pro.
 addr:city = obec
 addr:place = část obce
 Tohle se mi asi nelíbí, ale nejsem si jist. Máš nějaký příklad?
 Pointa addr:place je, že se pak dá najít adresa v obci bez ulic.
 A co budou uživatelé hledat více obec nnn nebo část obce nnn?
 Jestli to první, pak je potřeba do addr:place dávat obec a část obce 
 dát někam jinam (třeba addr:is_in?).

Obecně čemukoliv, co obsahuje is_in bych se snažil vyhnout. Název tagu by měl 
lépe popisovat, co to vlastně obsahuje za data - is_in (příp.
addr:is_in) je strašně obecné. To je ostatně taky jeden z důvodů, proč je 
is_in v současné době naprosto nepoužitelný - každý si tam cpe, co chce.

Myslím, že by bylo dobré nějakým způsobem do všech adresních bodů dostat jméno 
části obce, a to protože:
1) č.p. je unikátní jen a právě v rámci tohoto administrativním celku
2) část obce není vymezena geografickou hranicí, ale právě výčtem adresních 
bodů Osobně mi přijde addr:place jako celkem rozumná volba.


 addr:city = obec
 Tady si nejsem jist, páč naše wiki říká, že je to název vesnice za PSČ 
 Skutečně je to vždy stejné jako hranice obce a dá se to odvodit z mapy?

Tady pozor! Ta skladebnost funguje trochu jinak.

Obec je tvořena 1 a více částí obce.
Část obce je vymezena výčtem adresních bodů, které do ní patří.

Vedle toho stojí PSČ, které je AFAIK více méně číselným identifikátorem pošty. 
Vztah pošty (potažmo tedy PSČ) a části obce je N:M.

Zdraví,
Petr Morávek aka Xificurk

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-12-04 Tema obsahu Pavel Machek
Ahoj!

  Ano opravdu existují i kombinace čev/čo
 *** to je hezké ;)
 
  addr:postcode
  addr:street (pokud existuje)
 *** OK
 
  addr:country (nevím jak moc je nutné)
  addr:city = obec
 *** tohle je součástí info v boundary

Ano, ale je to uzitecne mit to i na adrese.

Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-12-04 Tema obsahu Dalibor Jelínek
Cau,
a co je to to?
addr:city?
nebo myslis i addr:country? 

Dalibor
-Original Message-
From: Pavel Machek [mailto:pa...@ucw.cz] 
Sent: Wednesday, December 4, 2013 9:40 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

Ahoj!

  Ano opravdu existují i kombinace čev/čo
 *** to je hezké ;)
 
  addr:postcode
  addr:street (pokud existuje)
 *** OK
 
  addr:country (nevím jak moc je nutné)
  addr:city = obec
 *** tohle je součástí info v boundary

Ano, ale je to uzitecne mit to i na adrese.

Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-12-03 Tema obsahu hanoj
 Účet mi nebyl zablokován kvůli neprůhlednému názvu.
*** to je zřejmé, někdo tvrdil opak?

 Mám opačný problém. Data jsou příliš přesná a dochází ke kolizi s nepřesnými
 daty v OSM.
*** to je logické a ten samý problém bude někdo řešit jednou po tobě
na tvém importu

 Při výběru názvu účtu jsem se řídil poslední větou
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines#Use_a_dedicated_user_account
*** smysl zvlášních účtů na importy bylo oddělení osobní licence od
importní licence a importních licencí navzájem. viz problém
User.Pavel.

 *** informaci o garage v RUIAN imho neni.

 imho je :-)
*** supr, takze to zohlednis v importu?

ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-12-03 Tema obsahu hanoj
 *** licence existuje a vyplývá ze zákona, více je na wiki

 jenom jsem se ztotožnil s příspěvkem, zde na talk.cz
 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2012-June/007406.html

 Stát nemusí zkoumat, vymýšlet licence, vydá zákon, ale třeba je to opravdu
 jinak.
*** třeba ano:
neexistence licence = platí obecná ustanovení Autorského zákona
licence vyplývá ze zákona xy = veřejný rejstřík = můžeme importovat OSM


 Ano opravdu existují i kombinace čev/čo
*** to je hezké ;)

 addr:postcode
 addr:street (pokud existuje)
*** OK

 addr:country (nevím jak moc je nutné)
 addr:city = obec
*** tohle je součástí info v boundary

 addr:place = část obce
*** ano část obce dnes v OSM chybí, neumím rozhodnout zda je lepší
:is_in nebo :place

 source:addr
*** nestačilo by prostě source? adresní bod bude vždy jen adresní bod.

 ref:ruian

 ref:ruian budeme mít  i na budovách. Budovy mají v ruian vlastní kód. Co se
 stane, když někdo k tagům budovy přidá i tagy adresní? Bude mít budova
 ref:ruian 2x?
*** Stavebni objekt = way+building, Adresni misto = node+addr
*** adresni body z 99% jsou nody a RUAIN jako body vzdy zustanou,
takze bych znovu nepripoustel strkani techo tagu do way building.
(tohle zarucene do diskuze nekoho zapoji ;)



ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-12-03 Tema obsahu Dalibor Jelínek
Ahoj,

tady je ten mail v anglictine.

Dalibor

 

Hello,

my name is Mirek Dlask and I am using the OSM accounts Minimalis and
Minimalis_import.

I would like to explain my previous activities, which have resulted into
disabling of my account Minimalis_import.

 

It has been more that one year since the data from public source RUIAN is
available, which is maintained

by Český úřad zeměměřičský a katastrální (Czech Office fur Surveying,
Mapping and Cadastre - one of Czech government agencies). 

This project is partially funded by an EU grant. These data is legally
available for further processing for free.

 

As the data in the registry was not very well maintained in the past, it
contains some errors and inaccuracies.

To be used in OSM it is necessary to manually review and correct it.
Therefore I have believed that what I have done

was not a real import, but merely entering derivated data based on RUIAN as
its source. I correct the data directly

in the database, to this I do not need any special software, only a few
lines in Java to create an input *.osm file.

This file I then open in JOSM, check it using cadastral map (another legal
source for mapping) and upload it

after it is verified.

 

I am looking for a way now, how to legalize my work based on RUIAN data
source. The source itself is mentioned

as a legal and a free for use in OSM mapping at the czech wiki pages.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#.C4.8C
.C3.9AZK_-_RUAIN

At this moment I am creating a wiki page describing my import and its
pitfalls. The whole project was 

debated at Talk-cz OSM mailing list since the beginning. Unfortunately no
one was communicating this project

on imports mailing list until now.

The plan is to import the address nodes, buildings and streets from the
RUIAN in the localities where

this data is missing completely first. There are no immediate plans for any
other imports.

The project's goal - importing new address nodes and buildings, evt.
updating the existing ones

The project's scope - Czech Republic

Data tag - source=cuzk:ruian

Planned timeframe - unknown, probably 1-2 years, regular updates afterwards

Accounts used for import - .

Number of participants - unknown

www ruian -   http://vdp.cuzk.cz/ http://vdp.cuzk.cz/ 

I will gladly provide any missing info.

 

Kind regards,

Ja

 

 

From: Mirek Dlask [mailto:dlas...@gmail.com] 
Sent: Saturday, November 30, 2013 6:53 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

 

Ahoj,

Díky za odkaz a připomenutí ruian2osm a dovolím si pár námětů. Neodvažuju se
do kodu sahat na githubu.

- v Node je třeba  změnit int Id na Long Id totéž u setId, getId

- v OsmLoader také final Listint loadedIds na final ListLong loadedIds
(je tam několikrát)

Pak už to funguje.

 

Asi trošku větší zásah, asi pro někoho jiného.

isIn - je-li část obce stejná jako obec vracíme jen obec, kraj, stát to je
ok

doplnit

jinak vrátit část obce, obec, kraj, stát

chybí podpora addr:place u adres bez ulice - buď je addr:street není-li tak
vložit addr:place

nejsem si úplně jistý zda máš v párování ref:ruian.

Prezentace výsledků. Geometrie bodu mi nic neříká. Pokud se chci podívat na
jeho polohu v JOSM stačí mi id resp ref

U SRID bych dal přednost 5514 a metrům, u 4326 budu teprve zkoumat  kolik
nastavit v match-max-distance

Ukládají se někam data stažená z OSM?

Jakou má funkci přepínač --update?

Rozjezd velmi dobrý, potencionál značný jen to využít ...


---

Pro ostatní.

Pár slov na wiki dám, dejte mi čas týden, na utřídění myšlenek a
zavzpomínání, co všechno jsem ještě neuvedl. Nevím zda tam přidat nějaké
příklady z Ruian. Z OSM je nečekejte. Nechci tady nikoho uvádět do rozpaků.

 

Například jsem nezmínil to, že aktualizuji pouze AM jako body. Ne že by
nešli aktualizace adres na budovách, ale místy opravdu nejdou.

Nejdou na SO s více vchody a tedy více AM, kde je na SO pouze jedno AM a
ostatní scházejí . Potíž je nad takový SO s jedním AM umístit nové body.
Dochází k překryvu čísel a jejich nečitelnosti. Jednoduché řešení nemám.

 

Nezmínil jsem ještě zdvojení AM na rohových SO. V Ruian jsou body pro
vedlejší i hlavní ulici na sobě, což se JOSM nelíbí. I přes jeho odpor  to
tak nechávám v případech, kdy jsou obě čísla identická a liší se pouze
ulice. U AM s číslem orientačním je pak posouvám ručné k hraně SO. Navíc ani
nevím, zda u těchto SO jsou opravdu využitelné (existují?) oba vchody. Ale
co jsem namátkou kontroloval tak jsou i v adresy.xml. Jak to udělat
automaticky nevím.


-

Abychom se posunuli dál.

Hanoj by konečně mohl být ve své kritice konstruktivnější a napsat svoji
představu o názvech importních účtů pro případ více uživatelů

Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-12-03 Tema obsahu Dalibor Jelínek
Ahoj,
tak ja taky něco řeknu. ;-)

 addr:consriptionnumber (číslo popisné)
 addr:provisionalnumer (číslo evidenční)
 addr:streetnumber (číslo orientační)
Tyhle tagy bych tam dával dále i duplicitně.
Jedna proto, že skoro všude už teď jsou a možná s nima už někdo počítá.
Ale hlavně proto, že sice v ideálním světě je skutečně z dobře napsaného
addr:housenumber odvodíš, ale svět OSM není ideální. Jsou s námi lidé,
kterým se zápis ev.nnn nelíbí a používají jiný, případně si lidé často pletou
zápis č.p./č.o. s č.o./č.p., když tam ty tagy budou všechny, tak bude více 
jasno.

 U části obce bez pojmenovaných ulic to jde a žádná informace se neztratí. 
 Tedy jsem pro.
 addr:city = obec
 addr:place = část obce
Tohle se mi asi nelíbí, ale nejsem si jist. Máš nějaký příklad?
Pointa addr:place je, že se pak dá najít adresa v obci bez ulic.
A co budou uživatelé hledat více obec nnn nebo část obce nnn?
Jestli to první, pak je potřeba do addr:place dávat obec
a část obce dát někam jinam (třeba addr:is_in?).

 addr:country (nevím jak moc je nutné)
Vypustil bych to

 is_in
Tenhle tag mi přijde podezřelej a nemám hom rád, takže bych ho také vypustil.
Asi jediné využití je ta část obce, ale skutečně to k něčemu je?

 addr:city = obec
Tady si nejsem jist, páč naše wiki říká, že je to název vesnice za PSČ
Skutečně je to vždy stejné jako hranice obce a dá se to odvodit z mapy?


 ref:ruian
 ref:ruian budeme mít  i na budovách. Budovy mají v ruian vlastní kód. Co se
 stane, když někdo k tagům budovy přidá i tagy adresní? Bude mít budova
 ref:ruian 2x?
*** Stavebni objekt = way+building, Adresni misto = node+addr
*** adresni body z 99% jsou nody a RUAIN jako body vzdy zustanou,
*** takze bych znovu nepripoustel strkani techo tagu do way building.
*** (tohle zarucene do diskuze nekoho zapoji ;)
Tady jsem velmi pro, aby se tento způsob zavedl jako standard.
Zrovna dnes jsem opravoval Velice, která jsou v části mapy, kde si kreslím
a tam tykef naimportoval nějaké budovy z RUIAN a udělal to velmi
zvláštně, že budovy bez adres měly ref dle čísla stavebního objektu,
ale když měly adresu, tak jí dal na celou cestu, ref byla z adresního bodu
a ref stavebního objektu nebyla vůbec nijaká, což mi teda nepřijde
jako šťastné řešení.
Ale pokud se na tom nebudeme schopni dohodnout, pak radši source:addr pro 
adresní místo.

Na druhou stranu tykef použil, zřejmě dle dříve zmiňovaného číselníku, tagy
building=house
building=stable
Takže asi už nějaký návrh má.
Tady bych byl hodně rád, kdyby se ta informace z RUIAN o užití stavby použila 
třeba takto, že se to dá do building.


Zdraví,
 Dalibor


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-12-03 Tema obsahu Karel Volný

trochu OT, ale ...

Dne Út 3. prosince 2013 16:38:54, Dalibor Jelínek napsal(a):
 Ale hlavně proto, že sice v ideálním světě je skutečně z dobře napsaného
 addr:housenumber odvodíš, ale svět OSM není ideální. Jsou s námi lidé,
 kterým se zápis ev.nnn nelíbí a používají jiný,

... mě fascinuje, jak dokážeš nenápadně, aniž bys byl explicitní, naznačit, že 
ten tvůj způsob je _prostě a jednoduše bez nutnosti dokazování_ správný a my 
všichni ostatní, co jsme ti řekli, že není zrovna nejšťastnější, a rovněž že 
hromadná záměna na tvůj *špatný* zápis nebyla košer, jsme vlastně úplní blbci, 
kteří kašlou na konzistenci a domluvu s ostatními apod.

dík ...

K.


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-12-03 Tema obsahu Dalibor Jelínek
Mám dojem, že si to bereš nějak osobně.
To co jsem napsal, jsem napsal právě proto, že někomu se ev.nnn nelíbí 
a používá něco jiného. A když se tam zachovají i ty další tři tagy,
tak to zas tak moc nevadí. Naopak, pokud by se vypustily, tak by standard
pro housenumber byl  nutnosti.
Takže můj text spíše jiné názory na tvar housenumber podporuje.
Proč tě to rozčiluje?

Nevím o tom, že by ev.nnn byl jen MŮJ způsob. Když jsem provedl tu změnu,
tak jsem napsal:
 Statistika pro zajímavost:
 stav k 30.9.2013
 v ČR celkem 217 348 adres s addr:provisionalnumber
 ve formátech:
ev.nnn - 216 097
Ennn - 1 176
bez addr:housenumber - 10
ev.nnn;ev.nnn - 1
ev. nnn - 4
čp.nnn - 1
č.e.nnn - 44
nnn - 15
Tedy drtivá většina autorů adres volila ev.nnn.
Já jen předělal minoritu na jeden tvar, který převládal.
A ta výše uvedené statistika je podle mě i ten důkaz, který by sis přál.

Pokud je ev.nnn špatný tvar a bude to chtít někdo změnit na nějaký lepší
(ev. nnn?),
tak ať to navrhne a pak třeba udělá. V každém případě jsem mu touhle změnou
na jednotný tvar usnadnil práci.

Jak to mělo podle tebe být košer?
27. září jsem napsal, že když nikdo nebude proti, tak to udělám a ten zápis
sjednotím.
Nikdo proti nebyl, tak jsem to udělal.
Jak víc košer to mohlo být? Ptát se na dovolení každého zvlášť?

Zdraví,
 Dalibor


Dne Út 3. prosince 2013 16:38:54, Dalibor Jelínek napsal(a):
 Ale hlavně proto, že sice v ideálním světě je skutečně z dobře 
 napsaného addr:housenumber odvodíš, ale svět OSM není ideální. Jsou s 
 námi lidé, kterým se zápis ev.nnn nelíbí a používají jiný,

... mě fascinuje, jak dokážeš nenápadně, aniž bys byl explicitní, naznačit,
že ten tvůj způsob je _prostě a jednoduše bez nutnosti dokazování_ správný a
my všichni ostatní, co jsme ti řekli, že není zrovna nejšťastnější, a rovněž
že hromadná záměna na tvůj *špatný* zápis nebyla košer, jsme vlastně úplní
blbci, kteří kašlou na konzistenci a domluvu s ostatními apod.
dík ...
K.



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-12-03 Tema obsahu Petr Morávek [Xificurk]
Ahoj,

Dne 3.12.2013 16:38, Dalibor Jelínek napsal(a):
 U části obce bez pojmenovaných ulic to jde a žádná informace se neztratí. 
 Tedy jsem pro.
 addr:city = obec
 addr:place = část obce
 Tohle se mi asi nelíbí, ale nejsem si jist. Máš nějaký příklad?
 Pointa addr:place je, že se pak dá najít adresa v obci bez ulic.
 A co budou uživatelé hledat více obec nnn nebo část obce nnn?
 Jestli to první, pak je potřeba do addr:place dávat obec
 a část obce dát někam jinam (třeba addr:is_in?).

Obecně čemukoliv, co obsahuje is_in bych se snažil vyhnout. Název tagu
by měl lépe popisovat, co to vlastně obsahuje za data - is_in (příp.
addr:is_in) je strašně obecné. To je ostatně taky jeden z důvodů, proč
je is_in v současné době naprosto nepoužitelný - každý si tam cpe, co
chce.

Myslím, že by bylo dobré nějakým způsobem do všech adresních bodů dostat
jméno části obce, a to protože:
1) č.p. je unikátní jen a právě v rámci tohoto administrativním celku
2) část obce není vymezena geografickou hranicí, ale právě výčtem
adresních bodů
Osobně mi přijde addr:place jako celkem rozumná volba.


 addr:city = obec
 Tady si nejsem jist, páč naše wiki říká, že je to název vesnice za PSČ
 Skutečně je to vždy stejné jako hranice obce a dá se to odvodit z mapy?

Tady pozor! Ta skladebnost funguje trochu jinak.

Obec je tvořena 1 a více částí obce.
Část obce je vymezena výčtem adresních bodů, které do ní patří.

Vedle toho stojí PSČ, které je AFAIK více méně číselným identifikátorem
pošty. Vztah pošty (potažmo tedy PSČ) a části obce je N:M.

Zdraví,
Petr Morávek aka Xificurk

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-12-01 Tema obsahu Mirek Dlask
Ahoj,
Účet mi nebyl zablokován kvůli neprůhlednému názvu. U importů panuje obava
z toho že:
- jde o licenčně nevyhovující, nebo nedůvěryhodný zdroj dat -
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potential_Datasources - neznají, tedy
nesplněno
- dojde k poškození, nebo vymazání původních dat (viz francouzský katastr)
- proto chtějí popis způsobu na import@ - nesplněno
- dojde k přetěžování serveru nadměrným objemem dat, nebo opakovaným
zasíláním dat nevalidních (duplicitní body, body sirotci bez vazeb)
- importovaná data jsou příliš podrobná, proto požadavek na zjednodušení
takových dat
- importovaná data jsou nepřesná a dochází ke kolizi se stávajícími
objekty.
Mám opačný problém. Data jsou příliš přesná a dochází ke kolizi s
nepřesnými daty v OSM.

Při výběru názvu účtu jsem se řídil poslední větou
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines#Use_a_dedicated_user_account

Importy jsou dvojí
automatický režim - jeden nástroj - jedno místo - jeden účet
uživatelský režim - jeden zdroj používá více importérů - každý importér
může využívat více zdrojů, přičemž jednotlivé zdroje odlišuje tagem source=*
Každý importér má svůj dedikovaný účet nickname_import. Nic mu nebrání
založit si další účty. Musí ale použít jiný e-mail (velmi kritizovaný
požadavek)
Celé mi to připadá logické a nemusíme se obávat, že ten, kdo první použil
Ruian jako zdroj bude muset vše udělat sám...

---
hanoj napsal
*** informaci o garage v RUIAN imho neni.

imho je :-)

Garáže s číslem evidenčním

http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/24789321
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/24789330
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/24789461
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/24789488
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/24789453
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/24789470
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/24789381
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/24789402
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/24789399
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/26210274

Kdo si chce vyzkoušet
SELECT concat('http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/',kod)
FROM rn_stavebni_objekt
WHERE zpusob_vyuziti_kod = 18
AND typ_kod = 2
LIMIT 10;

Zítra  is_in a spol.

M.D.



Dne 1. prosince 2013 1:20 hanoj eha...@gmail.com napsal(a):

  rad bych se Mirka zastal, protoze mam dojem, ze to jaky zvolil
  nazev uctu, je spise podruzna zalezitost a mam pocit, ze kritika, ktera
  se na nej ted snasi je trochu zbytecna a spis odrazujici od dalsi prace.
 *** Zvolil si nepruhledny nazev importniho uctu, byl zablokovan, nikde
 nic nepopsal co skutecne dela, takze je legitimni, kdyz to alespon
 zpetne udela. Kritika neni urazka, ale nastroj jak delat veci lepe.

  Koneckoncu, kdyz ja rucne obmalovavam katastralni mapu, tak delam
  neco velmi podobneho a taky to delam pod svym nickem a nic zvlastniho
  se z meho nicku nevycte.
 *** Taky te nikdo nebanuje a obkreslujes po jednotlivych objektech ne?

  Pocitam, ze to hlavni je, ze na vytvorene objekty dava tagy source a ref,
  ktere rikaji odkud data pochazi a jak vznikla. A to snad staci ne?
 *** Staci to pokud nedelas import. Vytvoření metadat o importu je na
 několik hodin, ale vytvořit je může jen on, protože je má v hlavě.

  Pokud ovsem Hanoj narazi jen na to, ze pouziva
  source:addr=ruian nebo source=ruian
  a radsi by byl, aby pouzil source=cuzk:ruian
  tak to je asi rozumny pozadavek a myslim, ze minimalis to bude schopen
 snadno
  opravit, pokud mu bude odblokovan ucet. ;-)
 *** ja nechci na nic narazet, proste rad bych videl nekde popsane proc
 to dela jinak nez dosud nebo prave tak
 *** pokud se bavime jen o adresnich bodech (a ja dosud nevim zda jsou
 jedinym predmetem importu), pak je na prvni pohled vhodnejsi mit
 source tag=cuzk:ruian a nabytecnost is_in, ktery se uz drive
 vypoustel

  Naopak si myslim, ze vzhledem k popsane slozitosti importu dat z RUIAN
  je velmi vhodne, ze pro svou konkretni metodu a vysledek prace si
  zvolil ucet, ktery primo odkazuje na jeho osobu, ale da se odlisit
  od kresleni, ktere dela jako minimalis rucne.
 *** proc ne, ale vzhledem k politice importu bude pro jeden ucet
 fungovat prave jeden zdroj.

  Na druhou stranu by asi bylo hodne dobre, kdyby napsal onu stranku na
 ceske wiki,
  kam by pro zacatek uplne stacilo copypastnout sve predchozi maily o
 tomhle
  projektu. Aby ta informace nekde byla jasne a prehledne i pro dalsi,
 pokud
  by chteli na jeho praci navazat, resp. o tom projektu diskutovat na
 jednom prehlednem miste.
 *** CP doufam ne, budu veřit že lakoničnost a výstižnost převáží nad
 esejemi.

  Dal by me zajimalo, jestli si nemyslite, ze by bylo vhodne, pokud teda
 bude mit Mirek
  naladu pokracovat, doplnovat k budovam i ty doplnujici informace, jako
 je treba
  ucel objektu. Nabizi se bud rovnou pouzit (a trochu rozsirit) tak
 building, treba
  building=garage, nebo mene konfliktni novy 

Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-11-30 Tema obsahu Mirek Dlask
Ahoj,
Díky za odkaz a připomenutí ruian2osm a dovolím si pár námětů. Neodvažuju
se do kodu sahat na githubu.
- v Node je třeba  změnit int Id na Long Id totéž u setId, getId
- v OsmLoader také final Listint loadedIds na final ListLong loadedIds
(je tam několikrát)
Pak už to funguje.

Asi trošku větší zásah, asi pro někoho jiného.
isIn - je-li část obce stejná jako obec vracíme jen obec, kraj, stát to je
ok
doplnit
jinak vrátit část obce, obec, kraj, stát
chybí podpora addr:place u adres bez ulice - buď je addr:street není-li tak
vložit addr:place
nejsem si úplně jistý zda máš v párování ref:ruian.
Prezentace výsledků. Geometrie bodu mi nic neříká. Pokud se chci podívat na
jeho polohu v JOSM stačí mi id resp ref
U SRID bych dal přednost 5514 a metrům, u 4326 budu teprve zkoumat  kolik
nastavit v match-max-distance
Ukládají se někam data stažená z OSM?
Jakou má funkci přepínač --update?
Rozjezd velmi dobrý, potencionál značný jen to využít ...
---
Pro ostatní.
Pár slov na wiki dám, dejte mi čas týden, na utřídění myšlenek a
zavzpomínání, co všechno jsem ještě neuvedl. Nevím zda tam přidat nějaké
příklady z Ruian. Z OSM je nečekejte. Nechci tady nikoho uvádět do rozpaků.

Například jsem nezmínil to, že aktualizuji pouze AM jako body. Ne že by
nešli aktualizace adres na budovách, ale místy opravdu nejdou.
Nejdou na SO s více vchody a tedy více AM, kde je na SO pouze jedno AM a
ostatní scházejí . Potíž je nad takový SO s jedním AM umístit nové body.
Dochází k překryvu čísel a jejich nečitelnosti. Jednoduché řešení nemám.

Nezmínil jsem ještě zdvojení AM na rohových SO. V Ruian jsou body pro
vedlejší i hlavní ulici na sobě, což se JOSM nelíbí. I přes jeho odpor  to
tak nechávám v případech, kdy jsou obě čísla identická a liší se pouze
ulice. U AM s číslem orientačním je pak posouvám ručné k hraně SO. Navíc
ani nevím, zda u těchto SO jsou opravdu využitelné (existují?) oba vchody.
Ale co jsem namátkou kontroloval tak jsou i v adresy.xml. Jak to udělat
automaticky nevím.
-
Abychom se posunuli dál.
Hanoj by konečně mohl být ve své kritice konstruktivnější a napsat svoji
představu o názvech importních účtů pro případ více uživatelů + jeden
hlavní pro automat.

Nějaký čas vyčkám, zda se někdo ujme vývoje nějakého polo/automatu.
Teoreticky je možné velmi rychle aktualizovat neproblematická data a
průběžně opravovat problémy. I nová data se dají přidat tam, kde
prokazatelně nic není, velmi rychle. Máme řadu obcí, kde nikdy žádný import
neproběhl.
Sám bych se rád lehce upozadil a věnoval se těm problémům.

Interně si můžeme říct, že moje činnost byla opravdu více import, než
odvozování ... Tedy pokud porovnám objem dat. Že ruční práce je
zdlouhavější na věci nic nemění.
Navenek bych to ovšem opravdu prezentoval jako odvozování. Nebo jsem se
domníval, že jde o odvozování.

Rozumím tomu dobře že Ruian není mezinárodně uznán jako zdroj dat? Není ani
zde http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue

Zatím jsem připravil následující vysvětlení.

Dobrý den,
Jmenuji se Mirek Dlask V rámci OSM požívám účty Minimalis a
Minimalis_import. Rád bych vysvětlil svoji činnost, která vedla k
zablokování mého účtu Minimalis_import.
Už více než rok jsou k dispozici data z veřejných zdrojů, jejichž garantem
je Český úřad zeměměřičský a katastrální úřad. Jedná se o projekt s
příspěvkem EU. Data jsou k dispozici volně bez licence.
Bohužel data o nemovitostech byla v minulosti zanedbána a i v současné době
obsahují řadu nepřesností a chyb. Jejich použití bez ruční korekce je pro
potřeby OSM problematické. Proto se domnívám, že nejde o  čistý import, ale
o odvozování s použitím dat z Ruian jako zdroje.
Úpravy provádím přímo v databázi. K uvedené činnosti nepotřebuji žádné
speciální programové vybavení. Pouze pár řádků programu v Javě, kterým
vytvořím výstupní *.osm soubor. Ten otevřu v JOSM, data zkontroluji proti
katastrální mapě a po validaci odesílám.
Hledám způsob, jak zlegalizovat svůj postup a dosáhnout uznání Ruian jako
regulérního zdroje dat. O Ruian jako o schváleném zdroji dat je zmínka i na
českých wiki stránkách OSM. Wiki stránky popisující úskalí importu
připravuji. Celá problematika je diskutována od počátku projektu na talk.cz
.
Bohužel se do dnešního dne nenašel nikdo, kdo by celou záležitost
prezentoval na  imports@ list.
Z dat obsažených v Ruian budou v první fázi importovány adresní body,
stavební objekty a síť ulic ve městech kde chybějí. S importem jiných dat
se prozatím nepočítá.
Cíl projektu - aktualizace stávajících adresních bodů, doplnění nových
adresních bodů, přidání nových budov.
Místo - území ČR
Označení dat - source = cuzk:ruian
Doba trvání - 

Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-11-30 Tema obsahu hanoj
 rad bych se Mirka zastal, protoze mam dojem, ze to jaky zvolil
 nazev uctu, je spise podruzna zalezitost a mam pocit, ze kritika, ktera
 se na nej ted snasi je trochu zbytecna a spis odrazujici od dalsi prace.
*** Zvolil si nepruhledny nazev importniho uctu, byl zablokovan, nikde
nic nepopsal co skutecne dela, takze je legitimni, kdyz to alespon
zpetne udela. Kritika neni urazka, ale nastroj jak delat veci lepe.

 Koneckoncu, kdyz ja rucne obmalovavam katastralni mapu, tak delam
 neco velmi podobneho a taky to delam pod svym nickem a nic zvlastniho
 se z meho nicku nevycte.
*** Taky te nikdo nebanuje a obkreslujes po jednotlivych objektech ne?

 Pocitam, ze to hlavni je, ze na vytvorene objekty dava tagy source a ref,
 ktere rikaji odkud data pochazi a jak vznikla. A to snad staci ne?
*** Staci to pokud nedelas import. Vytvoření metadat o importu je na
několik hodin, ale vytvořit je může jen on, protože je má v hlavě.

 Pokud ovsem Hanoj narazi jen na to, ze pouziva
 source:addr=ruian nebo source=ruian
 a radsi by byl, aby pouzil source=cuzk:ruian
 tak to je asi rozumny pozadavek a myslim, ze minimalis to bude schopen snadno
 opravit, pokud mu bude odblokovan ucet. ;-)
*** ja nechci na nic narazet, proste rad bych videl nekde popsane proc
to dela jinak nez dosud nebo prave tak
*** pokud se bavime jen o adresnich bodech (a ja dosud nevim zda jsou
jedinym predmetem importu), pak je na prvni pohled vhodnejsi mit
source tag=cuzk:ruian a nabytecnost is_in, ktery se uz drive
vypoustel

 Naopak si myslim, ze vzhledem k popsane slozitosti importu dat z RUIAN
 je velmi vhodne, ze pro svou konkretni metodu a vysledek prace si
 zvolil ucet, ktery primo odkazuje na jeho osobu, ale da se odlisit
 od kresleni, ktere dela jako minimalis rucne.
*** proc ne, ale vzhledem k politice importu bude pro jeden ucet
fungovat prave jeden zdroj.

 Na druhou stranu by asi bylo hodne dobre, kdyby napsal onu stranku na ceske 
 wiki,
 kam by pro zacatek uplne stacilo copypastnout sve predchozi maily o tomhle
 projektu. Aby ta informace nekde byla jasne a prehledne i pro dalsi, pokud
 by chteli na jeho praci navazat, resp. o tom projektu diskutovat na jednom 
 prehlednem miste.
*** CP doufam ne, budu veřit že lakoničnost a výstižnost převáží nad esejemi.

 Dal by me zajimalo, jestli si nemyslite, ze by bylo vhodne, pokud teda bude 
 mit Mirek
 naladu pokracovat, doplnovat k budovam i ty doplnujici informace, jako je 
 treba
 ucel objektu. Nabizi se bud rovnou pouzit (a trochu rozsirit) tak building, 
 treba
 building=garage, nebo mene konfliktni novy tag, treba building:ruian=neco.
*** informaci o garage v RUIAN imho neni.

ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-11-30 Tema obsahu hanoj
 Pár slov na wiki dám, dejte mi čas týden, na utřídění myšlenek a
 zavzpomínání, co všechno jsem ještě neuvedl. Nevím zda tam přidat nějaké
*** těším se

 Například jsem nezmínil to, že aktualizuji pouze AM jako body. Ne že by
 nešli aktualizace adres na budovách, ale místy opravdu nejdou.
 Nejdou na SO s více vchody a tedy více AM, kde je na SO pouze jedno AM a
 ostatní scházejí . Potíž je nad takový SO s jedním AM umístit nové body.
 Dochází k překryvu čísel a jejich nečitelnosti. Jednoduché řešení nemám.

 Nezmínil jsem ještě zdvojení AM na rohových SO. V Ruian jsou body pro
 vedlejší i hlavní ulici na sobě, což se JOSM nelíbí. I přes jeho odpor  to
 tak nechávám v případech, kdy jsou obě čísla identická a liší se pouze
 ulice. U AM s číslem orientačním je pak posouvám ručné k hraně SO. Navíc ani
 nevím, zda u těchto SO jsou opravdu využitelné (existují?) oba vchody. Ale
 co jsem namátkou kontroloval tak jsou i v adresy.xml. Jak to udělat
 automaticky nevím.
*** supr, ještě popsat pro ty co neznají strukturu RUIAN ze AM jsou
adresni místa a SO stavebni objekty.

 Hanoj by konečně mohl být ve své kritice konstruktivnější a napsat svoji
 představu o názvech importních účtů pro případ více uživatelů + jeden hlavní
 pro automat.
*** nikde jsem nepsal, že ho máš změnit, psal jsem že jeho nazev
nevystihuje obsah. Pokud bys chtěl mít nový, tak by bylo vhodné aby
obsahoval slova ruain, import a treba minimalis, jestli bude slouzit
jen tobe.

 Nějaký čas vyčkám, zda se někdo ujme vývoje nějakého polo/automatu.
*** na godota asi čekat netřeba. Na metadata o dosavadním importu před
pokračováním určitě vyčkej.

 Interně si můžeme říct, že moje činnost byla opravdu více import, než
 odvozování ... Tedy pokud porovnám objem dat. Že ruční práce je zdlouhavější
 na věci nic nemění.
 Navenek bych to ovšem opravdu prezentoval jako odvozování. Nebo jsem se
 domníval, že jde o odvozování.
*** Každý import obsahoval dost ruční práce z různých příčin a na
různé úrovni a vždy zůstal importem. Bez importu bys neměl co
upravovat.
Do zdrojů pro odvozování patří ortofotomapy, nebo schémata silniční
nebo elektrické sítě ŘSD ČEPS. Importovat nejdou ale obsahují dost
informací na odvození atributů či a obkreslení.


 Jedná se o projekt s příspěvkem EU. Data jsou k dispozici volně bez licence.
*** licence existuje a vyplývá ze zákona, více je na wiki


ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-11-29 Tema obsahu Dalibor Jelínek
Ahoj,
rad bych se Mirka zastal, protoze mam dojem, ze to jaky zvolil
nazev uctu, je spise podruzna zalezitost a mam pocit, ze kritika, ktera
se na nej ted snasi je trochu zbytecna a spis odrazujici od dalsi prace.
Koneckoncu, kdyz ja rucne obmalovavam katastralni mapu, tak delam
neco velmi podobneho a taky to delam pod svym nickem a nic zvlastniho 
se z meho nicku nevycte.

Pocitam, ze to hlavni je, ze na vytvorene objekty dava tagy source a ref,
ktere rikaji odkud data pochazi a jak vznikla. A to snad staci ne?

Pokud ovsem Hanoj narazi jen na to, ze pouziva
source:addr=ruian nebo source=ruian
a radsi by byl, aby pouzil source=cuzk:ruian
tak to je asi rozumny pozadavek a myslim, ze minimalis to bude schopen snadno
opravit, pokud mu bude odblokovan ucet. ;-)

Naopak si myslim, ze vzhledem k popsane slozitosti importu dat z RUIAN
je velmi vhodne, ze pro svou konkretni metodu a vysledek prace si
zvolil ucet, ktery primo odkazuje na jeho osobu, ale da se odlisit
od kresleni, ktere dela jako minimalis rucne.

Da se predpokladat, v budoucnu vzniknou dalsi projekty, ktere budou
zpracovavat/importovat data z RUIAN, ale po svem, takze zabrat si
ted s velkou slavou honosny uzivatelsky nick ruian-import pro projekt,
na kterem dela sam a jeste je vlastne rucni, by mi naopak prislo 
trochu nabubrele.

Na druhou stranu by asi bylo hodne dobre, kdyby napsal onu stranku na ceske 
wiki,
kam by pro zacatek uplne stacilo copypastnout sve predchozi maily o tomhle
projektu. Aby ta informace nekde byla jasne a prehledne i pro dalsi, pokud
by chteli na jeho praci navazat, resp. o tom projektu diskutovat na jednom 
prehlednem miste.


V kazdem pripade si po tom, co jsem precetl popis metody a souvisejicich 
problemu,
nejsem jist, jestli ma cenu to tlacit jako oficialni import. Mozna by stacilo,
kdyby se napsal (coz klidne udelam) vysvetlujici mail prislusnym autoritam,
ve kterem by se situace objasnila, vysvetlilo by se, ze se nejedna o zadny 
masovy 
import, ale spise o rucni doplnovani adres a domu za pouziti verejneho zdroje,
tedy jen vylepsene obkreslovani, ktere tu dela leckdo.

Dal by me zajimalo, jestli si nemyslite, ze by bylo vhodne, pokud teda bude mit 
Mirek
naladu pokracovat, doplnovat k budovam i ty doplnujici informace, jako je treba
ucel objektu. Nabizi se bud rovnou pouzit (a trochu rozsirit) tak building, 
treba
building=garage, nebo mene konfliktni novy tag, treba building:ruian=neco.

Zdravi,
 Dalibor



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-11-29 Tema obsahu Miroslav Šulc
ahoj,

v souvislosti s tímhle tématem bych jen chtěl připomenout, že je zde v
poměrně pokročilé fázi, ale stále nedokončený (z důvodu mého
zaneprázdnění) projekt pro (polo)automatický import a aktualizaci
adresních bodů: https://github.com/fordfrog/ruian2osm/tree/next_release

navíc se dá využít i čistě jen pro kontrolu třeba jen určité oblasti, co
chybí, co je tam navíc, zda jsou mezi adresními body odchylky a jak
velké (to vše umí už teď). samozřejmě pokud by se našel někdo, kdo by
ten projekt dokázal dotáhnout do konce v souladu s nějakými zdejšími
pravidly, tak by to byl určitě hodně velký přínos pro mapování čr.

ff

Dne 29.11.2013 10:36, Dalibor Jelínek napsal(a):
 Ahoj,
 rad bych se Mirka zastal, protoze mam dojem, ze to jaky zvolil
 nazev uctu, je spise podruzna zalezitost a mam pocit, ze kritika, ktera
 se na nej ted snasi je trochu zbytecna a spis odrazujici od dalsi prace.
 Koneckoncu, kdyz ja rucne obmalovavam katastralni mapu, tak delam
 neco velmi podobneho a taky to delam pod svym nickem a nic zvlastniho 
 se z meho nicku nevycte.

 Pocitam, ze to hlavni je, ze na vytvorene objekty dava tagy source a ref,
 ktere rikaji odkud data pochazi a jak vznikla. A to snad staci ne?

 Pokud ovsem Hanoj narazi jen na to, ze pouziva
 source:addr=ruian nebo source=ruian
 a radsi by byl, aby pouzil source=cuzk:ruian
 tak to je asi rozumny pozadavek a myslim, ze minimalis to bude schopen snadno
 opravit, pokud mu bude odblokovan ucet. ;-)

 Naopak si myslim, ze vzhledem k popsane slozitosti importu dat z RUIAN
 je velmi vhodne, ze pro svou konkretni metodu a vysledek prace si
 zvolil ucet, ktery primo odkazuje na jeho osobu, ale da se odlisit
 od kresleni, ktere dela jako minimalis rucne.

 Da se predpokladat, v budoucnu vzniknou dalsi projekty, ktere budou
 zpracovavat/importovat data z RUIAN, ale po svem, takze zabrat si
 ted s velkou slavou honosny uzivatelsky nick ruian-import pro projekt,
 na kterem dela sam a jeste je vlastne rucni, by mi naopak prislo 
 trochu nabubrele.

 Na druhou stranu by asi bylo hodne dobre, kdyby napsal onu stranku na ceske 
 wiki,
 kam by pro zacatek uplne stacilo copypastnout sve predchozi maily o tomhle
 projektu. Aby ta informace nekde byla jasne a prehledne i pro dalsi, pokud
 by chteli na jeho praci navazat, resp. o tom projektu diskutovat na jednom 
 prehlednem miste.


 V kazdem pripade si po tom, co jsem precetl popis metody a souvisejicich 
 problemu,
 nejsem jist, jestli ma cenu to tlacit jako oficialni import. Mozna by 
 stacilo,
 kdyby se napsal (coz klidne udelam) vysvetlujici mail prislusnym autoritam,
 ve kterem by se situace objasnila, vysvetlilo by se, ze se nejedna o zadny 
 masovy 
 import, ale spise o rucni doplnovani adres a domu za pouziti verejneho zdroje,
 tedy jen vylepsene obkreslovani, ktere tu dela leckdo.

 Dal by me zajimalo, jestli si nemyslite, ze by bylo vhodne, pokud teda bude 
 mit Mirek
 naladu pokracovat, doplnovat k budovam i ty doplnujici informace, jako je 
 treba
 ucel objektu. Nabizi se bud rovnou pouzit (a trochu rozsirit) tak building, 
 treba
 building=garage, nebo mene konfliktni novy tag, treba building:ruian=neco.

 Zdravi,
  Dalibor



 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




smime.p7s
Description: Elektronicky podpis S/MIME
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-11-28 Tema obsahu hanoj
 nejsem robot, ani si (prozatím?) automatickou aktualizaci nedokážu
 představit. Proto ten název účtu...
*** (ne)automatizace importu nijak nesouvisí s podstatou účtu

 Nikde jsem se nedočetl, že by název účtu měl být odvozený od zdroje
 importovaných dat.
*** docela pomůže těm ostatním v mraneništi že se ferdovi říká ferda
a ne malej mravenec

 Ano, uznávám. Jsem špatný čtenář a ctitel pravidel...
*** Nerozumím, proč to stále opakuješ, raději si zkus něco přečíst.

 Nepřipadá mi že bych svoji činností poškodil ostatní editory a uživatele.
 Naopak jsem jejich chyby odstranil a skryl do historie OSM.
*** hodnota dat není jen v jejich (pochybné) existenci v OSM, ale také
to, že je o nich hodnověrný popis jak vznikly, proč to tak bylo, jak
se s daty nakládalo, proč tak bylo nebo nebylo uděláno, co chybí, jaké
jsou možnosti pro ty ostatní k pokračování a dále přesnost, úplnost,
pokrytí, atributová homogenita se staršími daty, řešení konfliktů,
následných změn, aktualizace...

 Nebo narážíš na to, že jsem se o řešení nepodělil s ostatními? Pokud někomu
 napíšu, co všechno musí zvládnout sám, spolehlivě ho odradím (bohužel).
*** Tak to je asi nedorozumění. Cílem není psát prosebné maily, ale
popsat to co delas na wiki.

ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-11-28 Tema obsahu Pavel Machek
On Thu 2013-11-28 20:50:36, hanoj wrote:
  nejsem robot, ani si (prozatím?) automatickou aktualizaci nedokážu
  představit. Proto ten název účtu...
 *** (ne)automatizace importu nijak nesouvisí s podstatou účtu

Tak tady nesouhlasim. Pokud je v tom rucni prace (a tady ji zda-se je
az az) tak uz to neni import ale regulerni mapovani s pouzitim Ruian
jako zdroje...

  Nepřipadá mi že bych svoji činností poškodil ostatní editory a uživatele.
  Naopak jsem jejich chyby odstranil a skryl do historie OSM.
 *** hodnota dat není jen v jejich (pochybné) existenci v OSM, ale také
 to, že je o nich hodnověrný popis jak vznikly, proč to tak bylo, jak
 se s daty nakládalo, proč tak bylo nebo nebylo uděláno, co chybí, jaké
 jsou možnosti pro ty ostatní k pokračování a dále přesnost, úplnost,
 pokrytí, atributová homogenita se staršími daty, řešení konfliktů,
 následných změn, aktualizace...

Nastesti pro bezne mapovani takovehle pozadavky nejsou, takze se mapa
muze posunovat dopredu :-).

Velmi nerad bych psal slohovku o tom jak by se dalo pokracovat pokazdy
kdyz zmapuju lesni cestu...

Mejte se,
Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-11-27 Tema obsahu Dalibor Jelínek
Cau,

jestli chces, tak ti s tim muzu pomoct.

Ale asi bude potreba:

- napsat trochu vice informaci sem do debaty, ktere lepe popisou co a jak
delas 

(odkud jsou data, cim je zpracovavas, uploadujes, jak resis pripadne
konflikty, jaky je planovany dalsi postup/rozsah)

aby se k tomu tady mohl nekdo vyjadrit

- pocitam, ze licence je jasna, kdyz je to z RUIAN

- zalozit radek tady http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue a
asi i tady http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Poland

- bylo by vhodne napsat vse jeste jednou na nove vytvorenou Wiki stranku

- a pak uz to jen zpetne zlegalizovat mailem, s cimz tedy nabizim pomoc

Pripadne muzu i prelozit do anglictiny tu wiki.

 

Zdravi,

Dalibor

 

 

From: Mirek Dlask [mailto:dlas...@gmail.com] 
Sent: Tuesday, November 26, 2013 10:28 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

 

1) import adresních bodů

2) Minimalis_import

3-4) vycházel jsem z předchozích diskuzí zde a částečně ze zvyklostí
vyčtených v OSM datech.

Pochopil jsem, že hledat řešení akceptovatelné všemi je zbytečná ztráta
času. Takže možná tak trochu partyzánština.

 

M.D.

 

 

Dne 26. listopadu 2013 22:19 hanoj eha...@gmail.com
mailto:eha...@gmail.com  napsal(a):

Ahoj,

možná by neškodilo dodat:
1) co jsi dělal
2) pod jakým účtem
3) kde je k tomu popis postupu a metadata k výsledku
4) kdy jsi to výše uvedené předhodil talk-cz k připomínkám

díky hanoj


Dne 26. listopadu 2013 22:04 Mirek Dlask dlas...@gmail.com
mailto:dlas...@gmail.com  napsal(a):
 Ahoj komunito

  Jak už jsem psal nedávno, byl jsem na svoji záškodnickou činnost ( import
 dat Ruian z uživatelského účtu)  upozorněn P Normanem. Po založení
 dedikovaného účtu a pár importech jsem byl bloknut s následujícím
 vysvětlením.

 would you please, before continuing any of your imports, e-mail
 d...@osmfoundation.org mailto:d...@osmfoundation.org  and explain how
you have conformed to our import
 guidelines (see http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import)? I couldn't
find
 any discussion about your proposed import on the imports@ list and the
 source of your data is unclear.

 Frederik Ramm
 OSMF Data Working Group

 Vzhledem k mojí neochotě se někam registrovat a ještě menšímu
diplomatickému
 umění něco vysvětlovat bych tuto ne/milou povinnost přenechal někomu
jinému.
 Třeba už je někdo registrován a jeho angličtina je lepší než ta moje. Ani
 nevím co a jak vysvětlovat e-mailem.
 Hlásí se někdo dobrovolně?

 M.D.

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org mailto:Talk-cz@openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

 

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-11-27 Tema obsahu Dalibor Jelínek
Cau,

koukal jsem na to zbezne. Stahlo mi to 300MB dat je v bodech, coz vypada, ze
partyzanujes, uz celkem dlouho. ;-)

Celkem se mi to zatim libi.

 

Treba jsem hodne rad, ze pouzivas addr:place, tak kde nejsou ulice, takze to
pak pujde najit.

 

Vypada to, ze ovsem nedelas jen adresni body, ale i budovy. 

Jako trochu neprijemne, ale asi nevyhnutelne vidim, ze kdyz takhle
naimportujes vesnici,

tak tam si tretina domu chybi, takze je ji stejne potreba dodelat rucne.

Predpokladam, ze v RUIANu jsou jen budovy postavene dle nejakeho stavebniho
rizeni

a ze mensi stavby, ktere asi neprochazi tolik a urednim simlem tam nejsou.

Je to tak?

 

Ovsem nekdy to dela nehezke vezi, jako tady id=244571117, kdy ten dum je tam

jen castecne. Da se tomu nejak vyhnout?

 

Predpokladam, ze ten import je poloautomaticky, ze kontrolujes, jestli tam
uz neco nenakreslil nekdo drive.

Je to tak?

 

Na jiny problemek jsem narazil v nejake vesnici, kam si asi adresy uz dal
drive.

Byly tam nejake adresni body, ktere jsou podle RUIAN jinde, nez mi ukazuje
KM.

Co ma pak vice pravdu? V tomhle pripade se mi zdalo, ze logictejsi misto je
to, ktere

ukazovala KM, ale nevim, proc k tomu rozdilu dochazi a jaka data jsou lepsi.

 

A kdyz uz ti s tim adresnim bodem pohnu, tak ti mam zachovat ref:ruian 

a prepsat source:addr z ruian na cuzk:km? Nebo to mam nechat a pripsat

treba addr:loc=cuzk:km?

 

Proc nekde jsou tvoje adresy o chloupek mimo nez body v KM?

Treba id=2517820160

 

Jsi schopen a ochoten poskytnout svuj importovaci software i jinym, aby ho
mohli pouzivat?

 

Je v RUIAN k dispozici vice informaci treba k budovam, ktere bychom mohli
nejak vyuzit?

Nebo ten obrys je vse, co se da vytahnout?

 

Zdravi, 

 Dalibor

 

 

From: Mirek Dlask [mailto:dlas...@gmail.com] 
Sent: Tuesday, November 26, 2013 10:28 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

 

1) import adresních bodů

2) Minimalis_import

3-4) vycházel jsem z předchozích diskuzí zde a částečně ze zvyklostí
vyčtených v OSM datech.

Pochopil jsem, že hledat řešení akceptovatelné všemi je zbytečná ztráta
času. Takže možná tak trochu partyzánština.

 

M.D.

 

 

Dne 26. listopadu 2013 22:19 hanoj eha...@gmail.com
mailto:eha...@gmail.com  napsal(a):

Ahoj,

možná by neškodilo dodat:
1) co jsi dělal
2) pod jakým účtem
3) kde je k tomu popis postupu a metadata k výsledku
4) kdy jsi to výše uvedené předhodil talk-cz k připomínkám

díky hanoj


Dne 26. listopadu 2013 22:04 Mirek Dlask dlas...@gmail.com
mailto:dlas...@gmail.com  napsal(a):
 Ahoj komunito

  Jak už jsem psal nedávno, byl jsem na svoji záškodnickou činnost ( import
 dat Ruian z uživatelského účtu)  upozorněn P Normanem. Po založení
 dedikovaného účtu a pár importech jsem byl bloknut s následujícím
 vysvětlením.

 would you please, before continuing any of your imports, e-mail
 d...@osmfoundation.org mailto:d...@osmfoundation.org  and explain how
you have conformed to our import
 guidelines (see http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import)? I couldn't
find
 any discussion about your proposed import on the imports@ list and the
 source of your data is unclear.

 Frederik Ramm
 OSMF Data Working Group

 Vzhledem k mojí neochotě se někam registrovat a ještě menšímu
diplomatickému
 umění něco vysvětlovat bych tuto ne/milou povinnost přenechal někomu
jinému.
 Třeba už je někdo registrován a jeho angličtina je lepší než ta moje. Ani
 nevím co a jak vysvětlovat e-mailem.
 Hlásí se někdo dobrovolně?

 M.D.

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org mailto:Talk-cz@openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

 

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-11-27 Tema obsahu hanoj
 2) Minimalis_import
*** dokázal bych si představit výstižnější název pro účet importující
výhradně RUIAN

 3-4) vycházel jsem z předchozích diskuzí zde a částečně ze zvyklostí
 vyčtených v OSM datech.
*** tak někde na wiki popiš proč jsi vybral toto schéma, proč se
nedržíš stávajícího a jaká data a proč vlastně importuješ, co děláš s
těmi co už jsou v osm...
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#.C4.8C.C3.9AZK_-_RUAIN
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#Dokon.C4.8Den.C3.A9_importy

 Pochopil jsem, že hledat řešení akceptovatelné všemi je zbytečná ztráta času.
*** Tak to je asi nedorozumění. Cílem není získat jednotný souhlas ve
formě aklamace, ale 1) nadhodit téma, 2) vytvořit koncept dat a
metadata, 3) vyslechnout připomínky a zvážit je 4) nakonec něco
realizovat. V tvém případě jsem dosud viděl jen 1) a 4)


 Takže možná tak trochu partyzánština.
*** to je pro ostatní editory i uživatele dat škoda, ne?

ha
hanoj

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-11-27 Tema obsahu Mirek Dlask
 ...   Zde je nedostižným vítězem Liberec. Aktualizace místy
velmi pracná.

Druhým importem jsou data označená uir_adr:ADRESA_KOD. Pro ta jsou
charakteristické. Neúplné tagování a polohová nepřesnost, ale i otazníky v
addr:housenumber
Aktualizace bez problémů - uir_adr:ADRESA_KOD je totožný jako kod AM v
rn_adresni_misto

Oba importy nesprávně rozlišují velikost písmen (U Studánky vs. U studánky.
Navíc se místy vzájemně překrývaly (překrývají?) a vytvářely duplicity (MB,
ME, Říčany )

Nemohu nevzpomenout individuální obkreslování KM. Kvalita různá. Od name
27/1 až po takřka dokonalou práci... Aktualizace místy opravdu nemožná
(zbytečná).

Budoucnost nepatří aluminiu, ale Ruian. Pokud bude zájem, jsem k dispozici.
Samozřejmě ideální by byla skupina programátorů .. Osobně jsem doufal, že
se někdo přidá k fordfrogovi (on možná taky). Na druhou stranu nevím zda
bych jako programátor relaxoval programováním.
Možná by se hodil nějaký školní projekt ... ale na zázraky jsem nikdy
nevěřil.

M.D.




Dne 27. listopadu 2013 10:09 Dalibor Jelínek dali...@dalibor.cz napsal(a):

 Cau,

 koukal jsem na to zbezne. Stahlo mi to 300MB dat je v bodech, coz vypada,
 ze partyzanujes, uz celkem dlouho. ;-)

 Celkem se mi to zatim libi.



 Treba jsem hodne rad, ze pouzivas addr:place, tak kde nejsou ulice, takze
 to pak pujde najit.



 Vypada to, ze ovsem nedelas jen adresni body, ale i budovy.

 Jako trochu neprijemne, ale asi nevyhnutelne vidim, ze kdyz takhle
 naimportujes vesnici,

 tak tam si tretina domu chybi, takze je ji stejne potreba dodelat rucne.

 Predpokladam, ze v RUIANu jsou jen budovy postavene dle nejakeho
 stavebniho rizeni

 a ze mensi stavby, ktere asi neprochazi tolik a urednim simlem tam nejsou.

 Je to tak?



 Ovsem nekdy to dela nehezke vezi, jako tady id=244571117, kdy ten dum je
 tam

 jen castecne. Da se tomu nejak vyhnout?



 Predpokladam, ze ten import je poloautomaticky, ze kontrolujes, jestli tam
 uz neco nenakreslil nekdo drive.

 Je to tak?



 Na jiny problemek jsem narazil v nejake vesnici, kam si asi adresy uz dal
 drive.

 Byly tam nejake adresni body, ktere jsou podle RUIAN jinde, nez mi ukazuje
 KM.

 Co ma pak vice pravdu? V tomhle pripade se mi zdalo, ze logictejsi misto
 je to, ktere

 ukazovala KM, ale nevim, proc k tomu rozdilu dochazi a jaka data jsou
 lepsi.



 A kdyz uz ti s tim adresnim bodem pohnu, tak ti mam zachovat ref:ruian

 a prepsat source:addr z ruian na cuzk:km? Nebo to mam nechat a pripsat

 treba addr:loc=cuzk:km?



 Proc nekde jsou tvoje adresy o chloupek mimo nez body v KM?

 Treba id=2517820160



 Jsi schopen a ochoten poskytnout svuj importovaci software i jinym, aby ho
 mohli pouzivat?



 Je v RUIAN k dispozici vice informaci treba k budovam, ktere bychom mohli
 nejak vyuzit?

 Nebo ten obrys je vse, co se da vytahnout?



 Zdravi,

  Dalibor





 *From:* Mirek Dlask [mailto:dlas...@gmail.com]
 *Sent:* Tuesday, November 26, 2013 10:28 PM
 *To:* OpenStreetMap Czech Republic
 *Subject:* Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat



 1) import adresních bodů

 2) Minimalis_import

 3-4) vycházel jsem z předchozích diskuzí zde a částečně ze zvyklostí
 vyčtených v OSM datech.

 Pochopil jsem, že hledat řešení akceptovatelné všemi je zbytečná ztráta
 času. Takže možná tak trochu partyzánština.



 M.D.





 Dne 26. listopadu 2013 22:19 hanoj eha...@gmail.com napsal(a):

 Ahoj,

 možná by neškodilo dodat:
 1) co jsi dělal
 2) pod jakým účtem
 3) kde je k tomu popis postupu a metadata k výsledku
 4) kdy jsi to výše uvedené předhodil talk-cz k připomínkám

 díky hanoj


 Dne 26. listopadu 2013 22:04 Mirek Dlask dlas...@gmail.com napsal(a):
  Ahoj komunito
 
   Jak už jsem psal nedávno, byl jsem na svoji záškodnickou činnost (
 import
  dat Ruian z uživatelského účtu)  upozorněn P Normanem. Po založení
  dedikovaného účtu a pár importech jsem byl bloknut s následujícím
  vysvětlením.
 
  would you please, before continuing any of your imports, e-mail
  d...@osmfoundation.org and explain how you have conformed to our import
  guidelines (see http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import)? I couldn't
 find
  any discussion about your proposed import on the imports@ list and the
  source of your data is unclear.
 
  Frederik Ramm
  OSMF Data Working Group
 
  Vzhledem k mojí neochotě se někam registrovat a ještě menšímu
 diplomatickému
  umění něco vysvětlovat bych tuto ne/milou povinnost přenechal někomu
 jinému.
  Třeba už je někdo registrován a jeho angličtina je lepší než ta moje. Ani
  nevím co a jak vysvětlovat e-mailem.
  Hlásí se někdo dobrovolně?
 
  M.D.

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org

[Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-11-26 Tema obsahu Mirek Dlask
Ahoj komunito

 Jak už jsem psal nedávno, byl jsem na svoji záškodnickou činnost ( import
dat Ruian z uživatelského účtu)  upozorněn P Normanem. Po založení
dedikovaného účtu a pár importech jsem byl bloknut s následujícím
vysvětlením.

would you please, *before* continuing any of your imports, e-mail
d...@osmfoundation.org and explain how you have conformed to our import
guidelines (see http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import)? I couldn't find
any discussion about your proposed import on the imports@ list and the
source of your data is unclear.

Frederik Ramm
OSMF Data Working Group

Vzhledem k mojí neochotě se někam registrovat a ještě menšímu
diplomatickému umění něco vysvětlovat bych tuto ne/milou povinnost
přenechal někomu jinému. Třeba už je někdo registrován a jeho angličtina je
lepší než ta moje. Ani nevím co a jak vysvětlovat e-mailem.
Hlásí se někdo dobrovolně?

M.D.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-11-26 Tema obsahu hanoj
Ahoj,

možná by neškodilo dodat:
1) co jsi dělal
2) pod jakým účtem
3) kde je k tomu popis postupu a metadata k výsledku
4) kdy jsi to výše uvedené předhodil talk-cz k připomínkám

díky hanoj


Dne 26. listopadu 2013 22:04 Mirek Dlask dlas...@gmail.com napsal(a):
 Ahoj komunito

  Jak už jsem psal nedávno, byl jsem na svoji záškodnickou činnost ( import
 dat Ruian z uživatelského účtu)  upozorněn P Normanem. Po založení
 dedikovaného účtu a pár importech jsem byl bloknut s následujícím
 vysvětlením.

 would you please, before continuing any of your imports, e-mail
 d...@osmfoundation.org and explain how you have conformed to our import
 guidelines (see http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import)? I couldn't find
 any discussion about your proposed import on the imports@ list and the
 source of your data is unclear.

 Frederik Ramm
 OSMF Data Working Group

 Vzhledem k mojí neochotě se někam registrovat a ještě menšímu diplomatickému
 umění něco vysvětlovat bych tuto ne/milou povinnost přenechal někomu jinému.
 Třeba už je někdo registrován a jeho angličtina je lepší než ta moje. Ani
 nevím co a jak vysvětlovat e-mailem.
 Hlásí se někdo dobrovolně?

 M.D.

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] Ruian jako zdroj dat

2013-11-26 Tema obsahu Mirek Dlask
1) import adresních bodů
2) Minimalis_import
3-4) vycházel jsem z předchozích diskuzí zde a částečně ze zvyklostí
vyčtených v OSM datech.
Pochopil jsem, že hledat řešení akceptovatelné všemi je zbytečná ztráta
času. Takže možná tak trochu partyzánština.

M.D.



Dne 26. listopadu 2013 22:19 hanoj eha...@gmail.com napsal(a):

 Ahoj,

 možná by neškodilo dodat:
 1) co jsi dělal
 2) pod jakým účtem
 3) kde je k tomu popis postupu a metadata k výsledku
 4) kdy jsi to výše uvedené předhodil talk-cz k připomínkám

 díky hanoj


 Dne 26. listopadu 2013 22:04 Mirek Dlask dlas...@gmail.com napsal(a):
  Ahoj komunito
 
   Jak už jsem psal nedávno, byl jsem na svoji záškodnickou činnost (
 import
  dat Ruian z uživatelského účtu)  upozorněn P Normanem. Po založení
  dedikovaného účtu a pár importech jsem byl bloknut s následujícím
  vysvětlením.
 
  would you please, before continuing any of your imports, e-mail
  d...@osmfoundation.org and explain how you have conformed to our import
  guidelines (see http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import)? I couldn't
 find
  any discussion about your proposed import on the imports@ list and the
  source of your data is unclear.
 
  Frederik Ramm
  OSMF Data Working Group
 
  Vzhledem k mojí neochotě se někam registrovat a ještě menšímu
 diplomatickému
  umění něco vysvětlovat bych tuto ne/milou povinnost přenechal někomu
 jinému.
  Třeba už je někdo registrován a jeho angličtina je lepší než ta moje. Ani
  nevím co a jak vysvětlovat e-mailem.
  Hlásí se někdo dobrovolně?
 
  M.D.

 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz