Re: [OSM-talk-fr] cimetière Cesson-Sévigné (35)

2024-03-24 Thread Yannick

Le 24/03/2024 à 14:40, Yannick a écrit :

Bonjour,

Je cherche l'ancien cimetière de cette commune citée en objet.
Je vois bien le nouveau mais impossible de trouver l'ancien.
J'ai besoin de le géolocaliser.

Merci de votre aide

Amitiés


Bonsoir,

Merci à Christian et Marc
Cela confirme ce que je subodorais. Il a disparu au bénéfice du nouveau 
cimetière. En effet maintenant il y a des constructions sur son emplacement


Amitiés
--
Yannick VOYEAUD
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[OSM-talk-fr] cimetière Cesson-Sévigné (35)

2024-03-24 Thread Yannick

Bonjour,

Je cherche l'ancien cimetière de cette commune citée en objet.
Je vois bien le nouveau mais impossible de trouver l'ancien.
J'ai besoin de le géolocaliser.

Merci de votre aide

Amitiés
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Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Absence de crédit

2023-10-14 Thread Yannick

Bonjour,

La mairie de Saint-Laurent de Mure affiche le crédit Leaflet mais pas 
celui d'OSM. J'ai donc envoyer le courriel ci-après afin de faire le 
nécessaire


Amitiés



Monsieur le maire,

Je me dois de vous faire remarquer le crédit de la carte interactive est 
incomplet. En effet vous utilisez, sans le savoir, un fond de carte 
d'OpenStreetMap Vous devez donc créditer la communauté OSM comme indiqué 
dans la page suivante https://www.openstreetmap.org/copyright.

Le crédit peut prendre la forme suivante
Communauté OpenStreetMap avec un lien vers la page principale du site 
https://openstreetmap.org


Amicalement
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Re: [OSM-talk-fr] Absence de crédit

2023-10-13 Thread Yannick

Le 05/10/2023 à 13:57, Yannick a écrit :

Bonjour,

Je viens de signaler,2-3 jours, l'absence d'attribution sur cette page
https://www.sglb.org/page/2104577-8e-forum-de-genealogie-rhone-alpes

La remarque a été transmise au webmestre mais cela ne bouge pas 
rapidement. Le taggage les feraient probablement bouger car cela 
couvrirait leur carte quasi complètement.


Franchement les généalogistes sont en forme en ce moment.
Je vous laisse remplir la bdd. Je pense que cela sera corrigé avant le 
16 courant date de leur manifestation.


Bonsoir,

Attribution faite dans les derniers 3 jours

Amitiés
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Re: [OSM-talk-fr] Absence de crédit

2023-10-05 Thread Yannick

Le 05/10/2023 à 13:57, Yannick a écrit :

Bonjour,

Je viens de signaler,2-3 jours, l'absence d'attribution sur cette page
https://www.sglb.org/page/2104577-8e-forum-de-genealogie-rhone-alpes

La remarque a été transmise au webmestre mais cela ne bouge pas 
rapidement. Le taggage les feraient probablement bouger car cela 
couvrirait leur carte quasi complètement.


Franchement les généalogistes sont en forme en ce moment.
Je vous laisse remplir la bdd. Je pense que cela sera corrigé avant le 
16 courant date de leur manifestation.


Je voulais dire avant le 14/10 date de la manifestation

Amitiés
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Re: [OSM-talk-fr] Absence de crédit

2023-10-05 Thread Yannick

Bonjour,

Je viens de signaler,2-3 jours, l'absence d'attribution sur cette page
https://www.sglb.org/page/2104577-8e-forum-de-genealogie-rhone-alpes

La remarque a été transmise au webmestre mais cela ne bouge pas 
rapidement. Le taggage les feraient probablement bouger car cela 
couvrirait leur carte quasi complètement.


Franchement les généalogistes sont en forme en ce moment.
Je vous laisse remplir la bdd. Je pense que cela sera corrigé avant le 
16 courant date de leur manifestation.


Amitiés
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Re: [OSM-talk-fr] Absence de crédit sur le site de la Fédération Française de Généalogie

2023-09-28 Thread Yannick

Le 25/09/2023 à 23:32, Yannick a écrit :

Le 25/09/2023 à 21:10, Marc_marc a écrit :

Bonjour,

Le 25.09.23 à 20:01, Yannick a écrit :
La Fédération Française de Généalogie utilise OSM sur son site 
https://genefede.com

Je n'ai pas vu le crédit sur la carte.
Il faudrait réagir fermement car c'est un prestataire qui a fait le 
site.


C’est une très bonne idée ». tu t'en occupes ? :)

Cordialement,
Marc



Bonsoir,

Je viens d'adresser le message suivant via leur blog où se trouve le 
formulaire de contact:

"Bonsoir,

Vous utilisez un fond de carte OSM sur la page suivante 
https://genefede.com/genealogis/archive. Vous omettez de créditer les 
contributeurs d'OSM ce qui est obligatoire pour utiliser ce système 
cartographique.
En tant que utilisateur et contributeur d'OSM cela me choque. En tant 
que généalogiste je suis choqué que l'instance fédérale française ne 
montre pas l'exemple en citant ses sources.


Vous voudrez demander à votre prestataire de faire promptement le 
nécessaire.


Amitiés"

En espérant que cela bouge rapidement mais j'ai des doutes car il y a du 
rififi au sein de cette instance.


Amitiés


Bonjour,

Voici la réponse qui m'a été faite par la secrétaire et en dessous la 
mienne ce jour.


Comme je vous l'avais dit il ne faut pas attendre un résultat rapide 
mais on verra bien


Amitiés


Le 27/09/2023 à 09:15, Fédération française Généalogie a écrit :
> Bonjour Yannick,
>
> J’ai transmis votre remarque concernant la mention des sources sur cette
> page : https://genefede.com/genealogis/archive
> <https://genefede.com/genealogis/archive>
>
> Ce site est en construction. Nous avons peu communiqué sur son existence.
>
> Nous vous remercions de nous l’avoir signalé mais je ne sais pas si nous
> pourrons faire quelque chose.
>
> Bien cordialement.
Bonjour Maria,

En attendant les équipes d'OSM ont taggué votre appel de base de 
données. Il faut vous retourner contre le prestataire qui n'a pas fait 
son travail correctement. Il ne peut vous facturer pour cette réparation 
de son erreur (sa faute professionnelle).


Amitiés

--
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Re: [OSM-talk-fr] Absence de crédit sur le site de la Fédération Française de Généalogie

2023-09-25 Thread Yannick

Le 25/09/2023 à 21:10, Marc_marc a écrit :

Bonjour,

Le 25.09.23 à 20:01, Yannick a écrit :
La Fédération Française de Généalogie utilise OSM sur son site 
https://genefede.com

Je n'ai pas vu le crédit sur la carte.
Il faudrait réagir fermement car c'est un prestataire qui a fait le site.


C’est une très bonne idée ». tu t'en occupes ? :)

Cordialement,
Marc



Bonsoir,

Je viens d'adresser le message suivant via leur blog où se trouve le 
formulaire de contact:

"Bonsoir,

Vous utilisez un fond de carte OSM sur la page suivante 
https://genefede.com/genealogis/archive. Vous omettez de créditer les 
contributeurs d'OSM ce qui est obligatoire pour utiliser ce système 
cartographique.
En tant que utilisateur et contributeur d'OSM cela me choque. En tant 
que généalogiste je suis choqué que l'instance fédérale française ne 
montre pas l'exemple en citant ses sources.


Vous voudrez demander à votre prestataire de faire promptement le 
nécessaire.


Amitiés"

En espérant que cela bouge rapidement mais j'ai des doutes car il y a du 
rififi au sein de cette instance.


Amitiés
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[OSM-talk-fr] Absence de crédit

2023-09-25 Thread Yannick

Bonsoir,

La Fédération Française de Généalogie utilise OSM sur son site 
https://genefede.com

Je n'ai pas vu le crédit sur la carte.
Il faudrait réagir fermement car c'est un prestataire qui a fait le site.

Amitiés
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Re: [OSM-talk-fr] public transport edit war in the Nice area

2023-06-05 Thread Yannick

Le 05/06/2023 à 13:53, Marc_marc a écrit :

Bonjour,

Le 05.06.23 à 13:33, Yannick a écrit :

Une plate-forme a obligatoirement un arrêt mais l'inverse est faux


tout a fait, hélas il y a une confusion entre le tag et ce qu'il décrit
public_transport=plateform ne décrit pas un arrêt avec une plateforme
il décrit l'endroit oü le passager attend pour monter dans le véhicule,
qu'il y ai ou non une plateforme.

on aurait été bien inspiré d'appeller cela 
public_transport=passenger_position par analogie avec 
stop_position/vehicule_position ou un truc du genre

je crains que c'est quasi impossible à rectifier,
sauf à améliorer la doc si besoin

Cordialement,
Marc


Bonsoir,

Marc n'a pas tort et justement ma réponse dans son esprit fait aussi la 
confusion. En effet plate-form implique un endroit où l'on attend sans 
être à coté de l'arrêt. Ceci implique donc qu'en France les plate-form 
ne doivent quasiment pas exister. En effet ce que nous appelons 
plat-form ici à tort, moi le premier, sont des arrêts sur-élevés donc 
pas du tout la définition anglaise de la chose.


Mes excuses pour avoir induit en erreur.
Donc dans le cas qui a généré ce fil il est fort à parier qu'il s'agit 
d'arrêt et non d'une plate-form.

À moins que j'aie tout faux

Amitiés
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Re: [OSM-talk-fr] public transport edit war in the Nice area

2023-06-05 Thread Yannick

Le 05/06/2023 à 13:15, Marc_marc a écrit :

Bonjour,

Le 05.06.23 à 12:52, Erwan K a écrit :

Concernant l'habitude en France de mettre highway=bus_stop /
public_transport=platform, est-ce définit ou écrit quelque part par 
hasard

(cela aiderait beaucoup je pense) ?


c'est pas écrit noir sur blanc mais indirectement
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR%3ATag%3Ahighway%3Dbus_stop#Cartographier
L'approche la plus courante consiste à placer les arrêts de bus à 
l'écart de la voie dont il dépend, c'est-à-dire avec un point ne faisant 
pas partie de la voie


et aussi les stats montrant un taux de combinaison de 80% en France
https://taginfo.openstreetmap.fr/tags/highway=bus_stop#combinations
contre environ 16% qui ont une autre valeur et 4% qui n'en ont pas
ou qui ont 2 objets (lorsque le contributeur a fait un highway=buus_stop 
sur un noeud et un public_transport=plateform sur une ligne dont fait

partie ce noeud, pas très conseillé vu que cela fait 2 objets
pour un arrêt logique, mais lié au non rendu de highway=bus_stop
sur une ligne)

Cordialement,
Marc

Bonjour,

Permettez-moi d'apporter mon grain de sel.
Une plate-forme a obligatoirement un arrêt mais l'inverse est faux
Su Vienne (38) j'ai des cas d'arrêt sans plate-forme même s'ils ont 
tendance à être remplacé petit à petit.

Donc il faut voir le terrain pour juger de ce qu'il convient de mettre.

Amitiés
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Re: [OSM-talk-fr] Ile des Faisans - îlot historique entre Hendaye - Irun

2022-07-07 Thread Yannick

Le 07/07/2022 à 21:49, Nicolas VIGNERON a écrit :

Le jeu. 7 juil. 2022 à 21:40, Frédéric Rodrigo
 a écrit :


Ce n'est pas le condominium seul qui existe au monde.

https://www.openstreetmap.org/relation/3659532

À la frontière LU-DE la zone est dans les deux pays à la fois.

Ça parait plus raisonable.


Un peu plus au sud, il y a aussi le lac de Constance (cf.
https://www.swisstopo.admin.ch/fr/connaissances-faits/limites-territoriales/frontiere-nationale/different-types.html
).

Le cas n'est pas du tout rare (et les condominiums ne sont pas non
plus les seuls cas de frontières "exotiques"), ce serait bien d'avoir
une "vraie" solution


Bonsoir,

Comment est traité la cas d'Andorre qui est sur la même problématique?

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Nom de zone géographique / touristique

2022-06-24 Thread Yannick

Le 24/06/2022 à 10:48, Marc_marc a écrit :
à n'ajouter que si cela a du sens

encore aujourd'hui vu que c'est vraiement vieux


Bonjour,

Marc je ne suis pas d'accord avec toi. Tu ne peux préjuger de ce qui est 
utile ou non à d'autres.
Les historiens et les généalogistes sont intéressés par cette 
information. Dès lors que tu as une information pouvant être utile tu te 
dois moralement de la mettre à disposition sans préjuger de son utilité 
dans le temps.
Certes c'est une données temporellement ancienne mais elle a toujours 
une utilité pour quelqu'un


Je prends un exemple la limite territoriale entre l'Aunis et la 
Saintonge j'aimerais bien la connaître pour fiabiliser mon fichier 
généalogique. Je n'ai pas vraiment cherché mais si cela me vient un jour 
de vérifier he bien je serais heureux de trouver l'info dans OSM


Amitiés
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Re: [OSM-talk-fr] Base de donnée nationale des bâtiments

2022-04-21 Thread Yannick

Le 20/04/2022 à 22:58, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

Pourquoi utilises-tu alors OSM ?

OSM est une source secondaire voir tertiaire ou plus.

L'avantage c'est que des erreurs de la base primaire (telle que les
boîtes postales passées à plus d'un km de leur lieu réel) sont corrigés.

Que des trous (avec d'autres données possiblement de qualité moindre)
sont complétés. En quoi je comprends Christian : il faut que la source
soit claire et la confiance dans la validité des données aussi.

Je ne dis pas que tu as forcément tort. Mais si comme tu le penses c'est
toujours valable, je ne comprends pas pourquoi tu contribues à OSM
puisque selon toi ce sera toujours moins bon.

Jean-Yvon (un peu provocateur mais pas vraiment)


Bonsoir Jean-Yvon,

Il y a la règle et les exceptions qui somme toutes sont assez rare.
OSM est basé avant tout sur le terrain donc j'ai confiance.

Je fais de la généalogie et je peux te dire que les sources secondaires 
sont majoritairement sujettes à caution.
Je suis conscient que parfois la source primaire est viciée mais on 
peut, normalement, toujours se rattraper (pas toujours mais souvent).


Pour moi la donnée secondaire doit être vérifiée. Dans OSM Une donnée 
primaire ou secondaire DOIT TOUJOURS être validée par le terrain et 
c'est bien là la force d'OSM.


Sans rancune
Amitiés
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Re: [OSM-talk-fr] Base de donnée nationale des bâtiments

2022-04-20 Thread Yannick

Le 20/04/2022 à 19:21, Christian Quest a écrit :


Attention, la qualité du contenu de cette base n'est pas bien clair... 
je ne l'utiliserai pas comme source pour OSM, il vaut mieux utiliser les 
bases qui lui servent de source.


Bonsoir,

Il faut toujours utiliser la source primaire même si la secondaire 
semble être de meilleure qualité.

Il faut toujours s'adresser au bon dieu plutôt qu'à ses saints.

Et ceci est vrai quelque soit le domaine.

Amitiés
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Re: [OSM-talk-fr] Espace Naturel sensible ENS dans OSM

2020-12-23 Thread Yannick


Le 23/12/2020 à 15:32, Fred Moine a écrit :
> Autres question :
>
> Y'a t'il un interet d'avoir dans OSM les Espaces Naturels Sensibles ENS

Bonsoir,

Toujours ce débat de l'intérêt! Ce n'est pas à nous de dire s'il y a ou 
non un intérêt lorsque l'on ne connaît pas le domaine. Le fait que la 
donnée soit présente suffit en elle-même c'est l'utilisateur qui trouve 
un intérêt.
Je ne participe plus au projet car devenu par top technique désormais. 
Il y a des compétences pour faire le travail de mise à disposition, il 
faut le faire. Le chercheur lui trouvera son intérêt ensuite et pas 
forcément demain mais dans 1 an et cela aura rendu service à quelqu'un.


Pour moi une donnée existe je dois la diffuser pour en permettre l'accès 
peu importe le délai de retour. Il m'arrive de recevoir des 
remerciements pour des travaux faits il y a 10 ans, cela fait du bien et 
c'est tout je n'ai pas travaillé pour rien pour au moins une personne.


Amitiés


--
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Re: [OSM-talk-fr] Import des horaires des bureaux de poste

2020-11-11 Thread Yannick


Le 11/11/2020 à 20:00, David Faure via Talk-fr a écrit :

>
> Tu as moyen de vérifier les horaires réels ?
>

Bonsoir,

Un seul moyen fiable le terrain

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] bâtiment sans numéro de rue

2020-09-08 Thread Yannick
Le 08/09/2020 à 17:12, pepilepi...@ovh.fr a écrit :
> Le 08/09/2020 à 16:00, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>>
>> Bonjour,
>>
>> j'ai un bâtiment (une mairie
>> <https://www.openstreetmap.org/way/242267944>) qui est dans une
>> associatedStreet
>> <https://www.openstreetmap.org/relation/3300253#map=15/50.3678/1.7843>.
>>
>> Or selon la mairie et le cadastre il n'y a pas de numéro pour la
>> mairie qui est entre le 63 et le 65.
>>
>> Vaut-il mieux supprimer de l'associatedStreet ou déclarer un faux
>> positif car elle fait bien partie de la rue ?
>>
>> Jean-Yvon
>>
> Ou écrire au maire pour lui demander de mettre un numéro à sa mairie,
> parce que ça fout le bordel dans OSM ?
> 
> En attendant AMHA c'est un faux positif
> 
> JP

Bonsoir,

Moi je lui mettrais 63 bis en avisant le maire.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] maxspeed par défaut

2020-09-01 Thread Yannick
Le 02/09/2020 à 00:51, Marc Mongenet a écrit :
> Bonjour,
> 
> Près de chez moi passe la route D 903 avec une succession de portions
> à accès réglementé en 2x2 voies séparées
> (https://www.openstreetmap.org/way/825204700), à 2+1 voies
> (https://www.openstreetmap.org/way/24205655), à 1+1 voies
> (https://www.openstreetmap.org/way/6069166), à 1+1 voies séparées
> (https://www.openstreetmap.org/way/654772946), sans compter les voies
> d'insertion, etc.
> 
> De nombreuses portions ont une limite de vitesse implicite car il n'y
> a pas de panneau limitant la vitesse, et les règles générales
> s'appliquent (R413-2). Le problème est que ces règles sont mal
> connues, et presque tout a été mal mappé avec maxspeed=80. Pour
> l'instant j'ai supprimé ce qui était faux.
> 
> Mais est-ce que ça vaut la peine de mapper les limitations par défaut?
> Informatiquement parlant, ça me semble profondément contre-productif:
> c'est le boulot de l'ordinateur de calculer cela. Sauf qu'il faut tout
> de même taguer qqch pour faire la différence entre une route de
> maxspeed inconnue, et une route de maxspeed implicite. Ma question est
> donc:
> Est-ce qu'utiliser source:maxspeed=FR:rural sans maxspeed=* est une
> bonne pratique?
> 
> PS: Les règles du code de la route sont si mal connues que
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:maxspeed#Limitation_de_vitesse
> contient une erreur de 20 km/h.
> 
> Marc Mongenet

Bonsoir,

L'implicite est désormais quasi impossible à deviner. Prends les
nationales à 80 et des portions de départementales à 90. Je me mets à la
place de l'étranger pour qui c'est pire qu'un casse-tête chinois. On
finit par ne plus savoir la limite en vigueur sur telle ou telle portion
de route.
Je suis donc partisan de mettre systématiquement le maxspeed=* au moins
c'est clairement renseigné sans équivoque possible.

Amitiés


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Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Mais qui sont.....

2020-08-15 Thread Yannick
Le 15/08/2020 à 23:13, Jacques Lavignotte a écrit :
> 
> 
> Le 15/08/2020 à 21:35, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> 
>> Sinon tu peux aller sur https://hdyc.neis-one.org/? que tu fais suivre
>> de ton nom de compte.
> 
> Je découvre...
> 
> Merci Yvon.
> 
> 
Re,

Moi aussi je découvre.
Donc à priori on n'a pas fait de commentaire sur mes modifications.
Dans la mesure où je demande le contrôle je suis ouvert à la
modification "d'office" si besoin.

Amitiés

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Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Mais qui sont.....

2020-08-15 Thread Yannick
Le 15/08/2020 à 19:58, Jacques Lavignotte a écrit :
> ces gens qui demandent vérification de leur changeset, à qui tu réponds
> et dont tu n'as plus de nouvelles...
> 
> J.
> 

Bonsoir Jacques,

Je dois en être car parfois je demande cette confirmation mais je ne
vais pas chercher la réponse que tu indiques car je ne sais où aller.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Presse

2020-06-03 Thread Yannick
Le 02/06/2020 à 22:57, deuzeffe a écrit :
> Le 02/06/2020 à 16:47, Yannick a écrit :
>> Le 02/06/2020 à 16:03, deuzeffe a écrit :
> 
> Re,
> 
>>> Tu penses que la rédaction de la RFG pourrait le mettre en accès libre
>>> sur le site ?
>>
>> Perso pour Ancestris je scan l'article et je le dans la revue de presse
>> de notre site sans demander.
>> Si tu mets ledit article dans une revue de presse il n'y a pas de soucis
>> normalement. Quant à eux il ne le mettront pas en accès libre.
>> Si tu veux je t'en fait le scan que je t'envoies à ton adresse perso.
> 
> Scan bien reçu, merci Yannick. Me reste plus qu'à trouver le chemin de
> la RdP du site de l'asso.
> 
> ++

Bonjour,

De rien et là ce n'est plus mon problème.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Presse

2020-06-02 Thread Yannick
Le 02/06/2020 à 17:13, Marc M. a écrit :
> Bonjour,
> 
> Le 02.06.20 à 16:47, Yannick a écrit :
>> il ne le mettront pas en accès libre.
> 
> un court extrait (droit de citation) ou un résumé de ce
> qu'ils en disent ?
> 
> peut-être qu'un @openstreetmap.fr devrait leur demander :)
> 
> Cordialement,
> Marc

J'ai transmis l'article à deuzeffe


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Re: [OSM-talk-fr] Presse

2020-06-02 Thread Yannick
Le 02/06/2020 à 16:03, deuzeffe a écrit :
> Le 02/06/2020 à 15:35, Yannick a écrit :
>> Bonjour,
> 
> Bonjour,
> 
>> OpenStreetMap a droit à une page dans la Revue Française de Généalogie
>> N°248 page 59
> 
> Merci Yannick pour l'info.

De rien

 L'auteur ou l'autrice est ?.

Pierre-Valéry ARCHASSAL

> Tu penses que la rédaction de la RFG pourrait le mettre en accès libre
> sur le site ?

Perso pour Ancestris je scan l'article et je le dans la revue de presse
de notre site sans demander.
Si tu mets ledit article dans une revue de presse il n'y a pas de soucis
normalement. Quant à eux il ne le mettront pas en accès libre.
Si tu veux je t'en fait le scan que je t'envoies à ton adresse perso.

Amitiés

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[OSM-talk-fr] Presse

2020-06-02 Thread Yannick
Bonjour,

OpenStreetMap a droit à une page dans la Revue Française de Généalogie
N°248 page 59

Amitiés

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Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Ancestris

2020-05-30 Thread Yannick
Le 30/05/2020 à 14:34, Éric Gillet a écrit :
> Le 30/05/2020 à 14:25, Yannick a écrit :
>> Le 30/05/2020 à 14:04, Philippe Verdy a écrit :
>> Tu viens de montrer que tu ne connais RIEN à la loi sur les archives.
>> Tu montres que tu ne connais RIEN à la pratique généalogique.
> 
> Moi non plus je n'y connais rien, mais je suis curieux de savoir à
> partir de quand ce genre d'informations (qui semblent pouvoir être
> entrées par des particuliers) deviennent "publiques". Si tu as la
> possibilité de partager un lien je suis preneur par curiosité.
> 
> Merci :)
> 
> Éric

Re,

Les données d'état-civil sont libres d'accès dans les conditions suivantes:
Naissance 75 ans sauf si décès auquel cas 25 ans
Mariage 75 ans sauf si décès des protagonistes 25 ans
Décès immédiat
Les archives notariales c'est en général 75 ans
Toutefois il y a des sources qui permettent de contourner partiellement
ces restrictions de communications comme les listes électorales qui sont
immédiates, les recensements de population avant 1975. Et ce manière
parfaitement légale.

À partir du moment où un document est communicable son usage est libre
dans la limite de non nuisance à autrui (code civil)

Tous les délais sont visibles ici, entre autres)
http://www.archivesnationales.culture.gouv.fr/anom/fr/PDFs/General/delais-com-archives.pdf
ou sur
https://fr.geneawiki.com/index.php/D%C3%A9lais_de_communication_des_Archives

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Ancestris

2020-05-30 Thread Yannick
Le 30/05/2020 à 14:04, Philippe Verdy a écrit :
> 
> 
> Le sam. 30 mai 2020 à 13:11, Yannick  <mailto:yann...@voyeaud.org>> a écrit :
> 
> Le 30/05/2020 à 03:44, Philippe Verdy a écrit :
> Philippe Ancestris n'est pas une base de données mais simplement un
> logiciel donc un outil.
> 
> 
> C'est bie nce que j'ai déjà dit avec toutes les précautions nécessaires.
>  
> 
> Concernant le fichier proprement dit il est exempt de déclaration à la
> CNIL tout comme les sites généalogiques (entre autres) de
> particuliers.Par contre Généanet et autres sociétés sont bien soumis à
> la déclaration.
> 
> 
> L'exemption est à démontrer. La loi française ne le permet pas. Dès lors
> qu'il y a fichier nominatif, l'échange libre de tels fichiers (sans
> autorisation préalable et sans limitation d'usage) est proscrit: ces
> données ne peuvent pas être légalement "libres" (au sens OSI).
>  
> 
> Il ne faut pas confondre un logiciel et le produit qu'il génère ce sont
> deux entités différentes. Tu jettes la suspicion sur tout un loisir qui
> contribue à la sauvegarde de la mémoire.
> 
> 
> Non. Je n'ai fait aucune confusion. Mais je mets en garde sur le fait
> que le site ou le logiciel ne donne aucune information à ce sujet.
>  
> 
> De toute évidence tu méconnais le monde généalogique et historique en
> général alors avant de t'exprimer aussi durement tourne ta langue sept
> fois avant de t'exprimer.
> 
> 
> J'ai plus que mesuré mes propos (et tourné autant de fois que possible
> ma langue). En aucun bcas je n'ai attaqué le logiciel en tant que tel,
> ni ceux qui le font. En revanche la "communauté libre" qui échange sans
> limite ces données (en utilisant le logiciel) n'est pas informée de ses
> obligations concernant le partage/l'échange de données **non libres**
> avec ce logiciel.
> 
> Et justement il y a un problème de qualification des données: il n'y a
> rien qui permette d'indiquer quelles données sont libres ou pas, aucune
> limitation d'échange basée au minimum sur le pays de résidence ou la
> nationalité, et la date de décès et strictement aucune limite si la date
> de décès n'est pas connue assez précisément (ou pas encore arrivée), par
> exemple avec juste la date de naissance et une date de mort estimée (au
> pire) à 120 ans, il faudrait une date de naissance de plus de 190 ans
> pour que les données d'une personne soit considéré comme libre.
> 
> Hors ce type de logiciel devrait surtout être utilisé pour échanger sur
> des généalogies anciennes. Concernant les personnes vivantes ou
> récemment décédées, la base de départ c'est le livret de famille de la
> propre personne faisant la recherche et là c'est le plus souvent
> évident, l'échange se justifie pour remonter le temps pour les personnes
> décédées avant 1950, donc nées au pire il y a 190 ans (et donc avant
> 1830): c'est là que le réseau d'échange libre sera le plus utile. Pour
> le reste on devrait passer par les services officiels (mairies,
> notaires, et même pour les archives départementales il faut un mandat
> concernant les archives récentes, on ne peut pas consulter n'importe
> quoi et surtout ce qu'on y trouve est pour un usage précis qui
> n'autorise pas la republication; ne peuvent être rediffusées que les
> archives anciennes "libérées", dont la copie et la diffusion est possible).


Tu viens de montrer que tu ne connais RIEN à la loi sur les archives.
Tu montres que tu ne connais RIEN à la pratique généalogique.

Je ne me fatiguerais pas à te répondre de nouveau.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Ancestris

2020-05-30 Thread Yannick
Le 30/05/2020 à 03:44, Philippe Verdy a écrit :
> J'ai du mal à croire à une "généalogie libre" si elle met en base de
> données "libre" des personnes vivantes (sans leur accord) ou décédées
> depuis moins de 70 ans (ou leurs ayant-droits).
> 
> Une telle base de données nominative devrait faire l'objet d'une
> déclaration à la CNIL, surtout si en plus on y attache des infos comme
> les dates de naissance, lieu de naissance, liens avec d'autres personnes
> vivantes, professions, lieux de travail, écoles ou entreprises,
> mariages/partenariats/concubinages, enfants, et en aucun cas une
> distribution libre, mais un accord de licence personnelle pour un usage
> bien précis encadré par la loi et interdisant l'exploitation en masse (à
> des fins commerciales par exemple). Hors si on doit restreindre l'usage
> de ces données, ces données ne sont nécessairement pas libres.
> En revanche cela peut être utile seulement pour les recherches sur les
> personnes décédées depuis longtemps et sans ayant-droit, dont les
> données peuvent alors devenir publiques.
> 
> Bref toute personne mentionnée qui n'est pas décédée avant 1950
> (aujourd'hui) ne devrait pas être du tout dans cette base de données, et
> pour avoir les données, il faudrait faire des démarches personnelles
> auprès de l'Insee ou l'état-civil, précisant la finalité, et avec un
> engagement contractuel (et pénal) signé auprès de l'autorité, contre les
> mauvaises utilisations: le respect de la vie privée s'impose...
> 
> Je ne sais pas trop quels sont vos termes d'utilisation et ce que
> contiennent les bases de données que vous développez, et encore mois si
> c'est légal d'échanger entre "généalistes autodéclarés" sur des forums
> publics pour obtenir de telles informations sans l'accord des personnes
> nommées (et même si ces personnes figurent dans un annuaire publié, leur
> exploitation à cette fin est aussi soumise aux règles de droit et
> contractuelles de ces annuaires que ce soit l'annuaire téléphonique
> universel, les fichiers postaux, des adresses mail ou liens vers des
> pages perso sur des réseaux sociaux, eux aussi protégés par leur éditeur
> selon leurs termes d'utilisation).
> 
> Quelles précautions prenez-vous? Le copyright concernant les données OSM
> ou les illustrations n'est pas la seule condition, ou la licence de
> votre logiciel, c'est une partie seulement des droits à respecter.
> Bref espérons que ce soit déjà étudié.
> 
> Le ven. 29 mai 2020 à 22:02, Yannick  <mailto:yann...@voyeaud.org>> a écrit :
> 
> Bonsoir,
> 
> La carte des utilisateurs d'Ancestris, logiciel de généalogie, vient
> d'être mise à jour avec OSM.
> Dans le coin bas droite il a été mis un lien vers la page de la licence
> j'espère que cela suffit.
> 
> Maintenant Ancestris est entièrement OSM dans le logiciel ET sur le
> site.
> 
> Amitiés

Bonjour,

Philippe Ancestris n'est pas une base de données mais simplement un
logiciel donc un outil.
Le partage de données (il a fallu lui trouver un nom explicite) n'en est
pas vraiment un. En effet il faut être volontaire pour partager la
présence d'informations. Les deux, ou plus, protagonistes sont informés
de possibilités sans que RIEN ne sortent de leur machine, c'est à eux de
faire l'échange véritable. Les éléments de connexion sont détruits dès
lors que le partageur se déconnecte.

Concernant le fichier proprement dit il est exempt de déclaration à la
CNIL tout comme les sites généalogiques (entre autres) de
particuliers.Par contre Généanet et autres sociétés sont bien soumis à
la déclaration.

Il ne faut pas confondre un logiciel et le produit qu'il génère ce sont
deux entités différentes. Tu jettes la suspicion sur tout un loisir qui
contribue à la sauvegarde de la mémoire.
De toute évidence tu méconnais le monde généalogique et historique en
général alors avant de t'exprimer aussi durement tourne ta langue sept
fois avant de t'exprimer.

Tu aurais fait le minimum de recherche tu aurais vu que le logiciel est
en GPLv3. Certes l'accès est un peu délicat mais parfaitement possible.

Ancestris a un vécu de 25 ans donc le problème des licences et des
droits des personnes est largement étudié. Même si les fichiers
personnels contiennent des personnes vivantes il est recommandé deux
solutions:
- Supprimer lesdits individus lors du transfert
- Caviarder lesdits individus lors du transfert.
Ces deux solutions sont en place dans Ancestris, après c'est la
responsabilité de chacun de le faire.

Tes données de date sont fausses car le délai de communication est
immédiat pour les décès, 75 ans pour les naissances et les mariages, les
actes notariés ont des durées variables selon leur nature, et il y a
bien d'autres sources. Ce sont celle de la communication mais pas celle
de l'exploitation. Tu es pr

[OSM-talk-fr] Ancestris

2020-05-29 Thread Yannick
Bonsoir,

La carte des utilisateurs d'Ancestris, logiciel de généalogie, vient
d'être mise à jour avec OSM.
Dans le coin bas droite il a été mis un lien vers la page de la licence
j'espère que cela suffit.

Maintenant Ancestris est entièrement OSM dans le logiciel ET sur le site.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-11 Thread Yannick
On 11/03/2020 22:32, Arnaud Champollion wrote:
> Bonjour,
> 
> OpenstreetMap.org et OSMAND ne rendent pas les osthéopathes taggués avec :
> 
> healthcare=alternative
> 
> healthcare:speciality
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:healthcare:speciality?uselang=fr>=osteopathy
> 
> name=*
> 
> 
> Pas plus que la recherche qui le qualifie de "noeud". Donc je me suis
> dit qu'il manquait quelquechose.
> 
> 
> La page https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:healthcare dit que
> healthcare implique
> 
>   * amenity <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity>=hospital
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dhospital>
>   * amenity <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:amenity>=clinic
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dclinic>
> 
> Mais si c'est un praticien seul, aucun des deux ne convient.
> 
> amenity=doctors ?
> 
> Un cabinet médical (*doctor's office*) est un lieu où vous pouvez
> obtenir une consultation ou un bilan de la part d'un docteur en médecine.

Bonsoir,

Comment sont construit les Kiné?
Ce doit être très proche.

Amitiés

-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Problème de connexion

2019-06-03 Thread Yannick
Le 28/05/2019 à 19:27, Yannick a écrit :
> Le 28/05/2019 à 19:13, Topographe Fou a écrit :
>> En effet, sur le site https://www.ancestris.org/index_fr.html on voit des 
>> captures écrans avec des cartes ayant le même style que le fond de carte 
>> osm.org et, à moins que mes yeux ne me jouent des tours, pas de mention 
>> source osm.
>> Reste l'absence de mention qui elle est un minimum vue la taille de la 
>> carte, même entre gens du libre.
>>
>> Cordialement,
>>
>> LeTopographeFou
> 
> Re,
> 
> Je vais relayer cet aspect des choses que je n'avait pas remarqué. De
> mémoire dans le logiciel cela y est bien mais dès que les choses seront
> revenus je ferais un contrôle.
> 
> Amitiés

Bonsoir,

Bon c'est réparé.
Contrairement à ce que je pensais il n'y avait pas de mention sur la
carte c'est désormais réparé DANS le logiciel. C'est en bas à gauche des
cartes car deux éléments utilisent le fond de carte.

Pour le site je ne sais pas si les copains ont prévu de refaire la copie
d'écran. J'ai signalé le souci mais amha le plus important est le
logiciel lui-même. Sur la copie de carte cela serait illisible et se
résumerait quasiment à un trait noir donc pas dramatique.

Si vous voulez une copie d'écran des deux items je pourrais vous les
faire dans les jours qui viennent.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Problème de connexion

2019-05-28 Thread Yannick
Le 28/05/2019 à 20:59, Yannick a écrit :
> Le 28/05/2019 à 19:14, marc marc a écrit :
>> Le 28.05.19 à 19:05, Yannick a écrit :
>>> Le 28/05/2019 à 18:32, marc marc a écrit :
>>> Le logiciel Ancestris utilise OSM pour visualiser ses données.
>>
>> ha ouf, j'avais cru qu'il y avait un appel à l'api édition
>> pour se géolocaliser
>>
>>> Normalement on ne télécharge que le fond de carte à la demande. 
>>> Les IP sont celles des utilisateurs.
>>
>> Le plus probable c'est le manque d'user-agent non générique
>> ou l'utilisation de referer bidon "pour remplir"
>> C'est un des sujets le plus fréquent dans la salve de ban
>> que j'ai vu passé hier.
>>
>> Cordialement,
>> Marc
> 
> Bonsoir,
> 
> Le code actuel ne mets aucun user-agent ni aucune mention de la source.
> C'est effectivement à corriger.
> Cela va être fait.

Re,

Ce sera corriger lors de la prochaine MAJ de demain matin
De même que l'attribution DANS le logiciel, pour le site attendre un peu

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Problème de connexion

2019-05-28 Thread Yannick
Le 28/05/2019 à 19:14, marc marc a écrit :
> Le 28.05.19 à 19:05, Yannick a écrit :
>> Le 28/05/2019 à 18:32, marc marc a écrit :
>> Le logiciel Ancestris utilise OSM pour visualiser ses données.
> 
> ha ouf, j'avais cru qu'il y avait un appel à l'api édition
> pour se géolocaliser
> 
>> Normalement on ne télécharge que le fond de carte à la demande. 
>> Les IP sont celles des utilisateurs.
> 
> Le plus probable c'est le manque d'user-agent non générique
> ou l'utilisation de referer bidon "pour remplir"
> C'est un des sujets le plus fréquent dans la salve de ban
> que j'ai vu passé hier.
> 
> Cordialement,
> Marc

Bonsoir,

Le code actuel ne mets aucun user-agent ni aucune mention de la source.
C'est effectivement à corriger.
Cela va être fait.
Par contre, Ancestris utilise une vieille librairie (Swingx) pour
afficher la carte et il se pourrait que l'on doivent changer de
librairie pour pouvoir tout corriger.

Amitiés

-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Problème de connexion

2019-05-28 Thread Yannick
Le 28/05/2019 à 19:13, Topographe Fou a écrit :
> En effet, sur le site https://www.ancestris.org/index_fr.html on voit des 
> captures écrans avec des cartes ayant le même style que le fond de carte 
> osm.org et, à moins que mes yeux ne me jouent des tours, pas de mention 
> source osm.
> 
> Mais je n'ai pas ce logiciel pour voir les requêtes HTTP qu'il fait. Cela 
> peut être vers OSM ou pas.
> 
> Reste l'absence de mention qui elle est un minimum vue la taille de la carte, 
> même entre gens du libre.
> 
> Cordialement,
> 
> LeTopographeFou

Re,

Je vais relayer cet aspect des choses que je n'avait pas remarqué. De
mémoire dans le logiciel cela y est bien mais dès que les choses seront
revenus je ferais un contrôle.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Problème de connexion

2019-05-28 Thread Yannick
Le 28/05/2019 à 18:32, marc marc a écrit :
> Bonsoir,
> 
> Le 28.05.19 à 17:30, Yannick a écrit :
>> Y a-t-il eut un changement important sur les serveurs OSM hier?
> 
> osm.org ? j'ai vu passé une salve de ban anti-abus
> 
>> En effet Ancestris qui fait appel à OSM pour sa géolocalisation 
>> des données ne peut plus accéder.
> 
> heu... j'ai peur de comprendre
> qlq utilise l'api pour autre chose que la contribution ?
> tu peux détailler un peu + ?
> 
> Cordialement,
> Marc

Bonsoir,

Le logiciel Ancestris utilise OSM pour visualiser ses données.
Normalement on ne télécharge que le fond de carte à la demande. Les IP
sont celles des utilisateurs.

J'ai demandé plus d'explications sur ce qui est fait réellement car je
ne suis pas codeur. Donc à suivre.

Amitiés

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[OSM-talk-fr] Problème de connexion

2019-05-28 Thread Yannick
Bonsoir,

Y a-t-il eut un changement important sur les serveurs OSM hier?
En effet Ancestris qui fait appel à OSM pour sa géolocalisation des
données ne peut plus accéder.

Amitiés

-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Tag pour les Archives (départementales, municipales...) ?

2019-05-17 Thread Yannick
Le 17/05/2019 à 20:10, marc marc a écrit :
> Le 17.05.19 à 15:03, Christian Rogel a écrit :
>>> une bibliothèque implique qu'il y ai au moins un espace
>>> pour lire. 
>> Les archives départementales, communautaires et municipales ont 
>> nécessairement une salle de consultation
> 
> merci pour ces infos.
> les seules que j'ai consultée étaient à l'étranger,
> debout devant le guichet :(
> cela aurait au moins le mérite de savoir que toutes les archives
> ne sont pas des bibliothèque si on regarde + global que la France
> 
>>>> 'amenity=archives'
>>> bof, ca fait un peu tag fourre tout
>> Pourquoi pas ? Rien de plus spécifique que la gestion des archives.
> 
> c'est justement trop spécifique pour un tag principal.
> diviser chaque service de l'administration et des entreprises
> en tag principal n'est pas pratique pour l'utilisation des données.
> 
> je trouve bien plus pratique de structurer en sous-tag :
> c'est un bureau, l'administration, qui s'occupe des archives.
> cela permet de réutiliser la même logique sur plein d'objet :
> un bureau de l'administration qui s'occupe d'autre chose,
> le bureau des archives internes d'une entreprise (qui n'ont
> pas de sens sous amenity), ...
> 
> idem pour les bibliothèques, tous sous un même tag principal,
> et on peux rajouter operator ou operator:type ou leur centre de 
> prédilection (historique, économique, scientifique) pour raffiner.
> et si certains lieux ont 2 fonctions, ca me choque pas d'avoir 2 tags.
> 
> ceci dit, je viens de voir que les 2 sont documenté sur le wiki et
> d'un usage semblable et un mix administration/entreprise/association
> 143 amenity=archive (mais sans S)
> 121 government=archive
> 81 room=archive
> 
> Cordialement,
> Marc

Bonsoir,

Pour aider à cerner les choses pour la France
Toutes les administrations DOIVENT verser leurs archives au dépôt
départemental. Ce dépôt a une fonction de tri, classement et
communication au public.
Les mairies sont une exception à la règle générale. Elles peuvent avoir
leur propre dépôt et DOIVENT assurer la communication; cette exception
est en passe, pour les plus petites communes, d'être revue pour un
transfert vers les départements.

De part ses missions de communication tous les dépôts d'archives doivent
avoir une salle de lecture, je sais il y a des dépôts créent pour les
communautés d'agglo sans la salle de lecture mais c'est bien une anomalie.

Les archives nationales concernent TOUT ce qui est géré par l'état. On y
retrouvera donc les archives de TOUS les ministères, des assemblées et
des structure à vue nationale comme le Conseil Économique et Social.
Les armées et le ministère des armées ont leur propre dépôt à Vincennes.
Toutefois la Royale a des dépôts au siège des régions maritimes.
Certaines structures ont été détachées mais ont bien une hiérarchie
nationale comme les archives de l'outre-mer à Aix en Provence

Pour ce qui est d'avant la Révolution les paroisses sont passées aux
communes, les anciennes juridictions sont passées aux communes ou aux
départements, les parlements sont passés aux département d'où dépendait
leur siège (Bretagne à Rennes, Dauphiné à Grenoble)

L'organisation hiérarchique des archives est la suivante sur le plan
scientifique:
Ministère de la culture
Directeur des archives nationales
Directeur des archives départementales
Archives communales
Les dépôts de militaires dépendent directement des archives nationales,
Vincennes étant le siège principal, tout comme les dépôts décentralisés
CAOM, Nantes, AMT à Roubaix.

Lors de remaniement administratifs de niveau départemental il n'y a pas
eu obligatoirement transfert d'archives vers le nouveau département. Il
y a eu des guerres de services entre le Rhône et l'Isère notamment
surtout au début et il arrive encore que l'on trouve des documents mal
traités de ce point de vue.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Tag pour les Archives (départementales, municipales...) ?

2019-05-17 Thread Yannick
Le 17/05/2019 à 18:19, ades a écrit :
> +1 pour  : 
> amenity=archives. 
> Ça correspond à quelque chose  de très précis (en France en tous cas) et 
> unique, les archives collectent et gèrent les documents provenant des 
> administrations et elles les portent à la connaissance du public (avec des 
> délais). 
> 
> -1 pour library=yes
> Il y a tjs une bibol dans les services publics d’archives.
> 
> 
> Manque une précision : 
> Le niveau administratif auquel elles correspondent communales , 
> départementales, régionales (c’est nouveau) et nationales ; je ne sais pas où 
> mettre ça. ;-) 
> Et il y a les cas particuliers, Archives du monde du travail (Roubaix) CAOM 
> (Aix-en-Provence) sauf si comme Fontainebleau ce sont des archives 
> nationales. Il y a aussi celles de militaires (Vincennes) et p’tet d’autres 
> que je ne connais ni n’ai utilisé.
> 

Bonsoir,

À ma connaissance il n'y a pas d'archives régionales. Les documents
archivés des conseils régionaux vont aux AD du siège de la région.
Fontainebleau est transféré petit à petit vers Pierrefitte. les AMT sont
une structure nationale tout comme Vincennes et Caen. Par contre les
archives maritimes (Royale) sont liées à la zone militaire idoine.
Les AD ont parfois une partie de leur fond qui a une spécificité plus
large que sa base géographique habituelle comme celle de Rennes qui ont
le fond de la Compagnie des Indes qui couvrent les Mascareignes; on y
trouve en autre le procès de l'affaire Vauboulon.
Tu as aussi le ministère des affaires étrangères à Nantes pour, entre
autre, l'état-civil des expatriés. Tu as aussi Paris 1 qui couvrent les
décès survenus en mer.

Il vaut mieux se cantonner aux grandes règles du dépôt et ne tagguer que
celles-ci.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Association du souvenir français

2019-05-12 Thread Yannick
Le 12/05/2019 à 16:30, Gwenaël Jouvin via Talk-fr a écrit :
> Bonjour à tous,
> 
> 
> En ce qui concerne la cartographie des monuments aux morts, certains 
> connaissent déjà le tag ref:FR:MemorialGenWeb [1] qui permet de lier OSM à la 
> base de Memorial Gen Web.
> 
> Par ailleurs, il existe une association dénommée « Le souvenir français » 
> qui, entre autres, entretien certains monuments et tombes [2].
> J’aimerais savoir si, lorsqu’il est évident que le monument est entretenu ou 
> a été offert par cette association (cas de certaines plaques, présence de 
> cocardes) il serait approprié d’ajouter la combinaison :
> "operator"="le souvenir français"
> 
> Dans ce qui existe, je n’ai trouvé que 2 points par taginfo et sur "name" :
> https://taginfo.openstreetmap.org/tags/name=Le%20Souvenir%20Fran%C3%A7ais
> 
> Merci.
> 
> 
> Gwenaël
> 
> 1. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:MemorialGenWeb
> 2. http://le-souvenir-francais.fr/lessentiel/entretenir/

Bonsoir,

Les Monuments aux Morts des communes sont entretenus par celles-ci.
Par contre les nombreux monuments et plaques sises dans les rues et
routes de campagne sont sous un statut très aléatoire.
En cas que de besoin on signale à la mairie qui fait le nécessaire et
seulement si cela ne bouge pas on avise le Souvenir Français et/ou les
associations d'anciens combattants.
Les carrés militaires des cimetières sont aussi dans cette mouvance où
le SF intervient en cas de défaut de la mairie.
Les cimetières militaires sont entretenus par l'État sous le contrôle du SF

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Glissière de sécurité protégeant les motards

2018-08-21 Thread Yannick
 plus dangereuse que la française. En effet sa forme peut
provoquer des lésions sur plusieurs parties du corps. Je pense toutefois
que les deux ont des avantages et des inconvénients.

Pour les tags je laisse le soin de voir car cet équipement évite le
sectionnement en cas de choc violent mais évite aussi la chute dans un
précipice plus ou moins profond; en montagne c'est évident en rase
campagne cela l'est moins et pourtant ... Les glissières classiques sont
en général mises à cette fin.
Un cycliste se voit protéger de la chute et/ou de blessures plus graves
avec l'ajout de la partie basse.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Modifier un pont erroné avec une dizaine de relations imbriquées au moins.

2018-07-27 Thread Yannick
Le 27/07/2018 à 11:29, Rpnpif a écrit :

> 
> Si j'ai le temps, j'essaierai un jour de séparer les limites
> administratives du flux de la rivière.
> 
> Merci encore.
> 

Bonjour,

Les limites administratives passent toujours au milieu du lit du cours
d'eau jamais sur les rives (Fleuves ou ruisseaux c'est la même chose)

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] D281 en Loire-Atlantique

2018-01-23 Thread Yannick

Le 23/01/2018 à 11:56, Gwenrannad a écrit :

Bonjour à vous toutes et tous,

Ce sujet de la D281 va me permettre de faire mes premiers pas dans votre 
communauté de discussion alors que cela déjà fait plus de 10 ans que je 
contribue à OSM...
Je viens donc vers vous en tant que propriétaire du compte " Conseil 
départemental de Loire-Atlantique - Direction Infrastructures" mais je 
précise toutefois que mes propos qui suivent n'engage en rien ma 
collectivité et qu'ils seront totalement factuels, neutres et donc non 
partisans. Je tiens à vous le préciser.


Bonsoir,

Je tiens à dire que ce message est très intéressant pour la simple et 
bonne raison qu'il est argumenté sur le pourquoi d'une action.
Si à chaque fois qu'il y a un débat les choses pouvaient être aussi bien 
argumentées ce serait le paradis!


Maintenant je ne juge pas du bien fondé de l'action où au vu des 
messages il y a d'autres solutions qui sont assez solides pour faire ce 
que justement Stéphane cherchait à faire.


Je remercie Stéphane pour son message neutre et parfaitement documenté.

Amitiés

--
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Re: [OSM-talk-fr] Nouveaux codes postaux français "ROC"

2017-08-07 Thread Yannick
Le 07/08/2017 à 10:32, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> Un numéro spécifique d'émetteur sûrement et un numéro de série ou autre
> pour éviter la copie jet d'encre (je suppose que ces  timbres vus en
> centre postal incrémentent un compteur vérifié d'une manière ou d'une
> autre avec la machine ou c'est ce passage un centre postal qui déclenche
> la facturation comme ça si tu n'expédies pas - erreur d'impression - il
> n'y a pas facturation).
> 
> Mais ça n'impose pas un ROC spécifique.
> 
> Qu'en pense notre ancien postier ?

Bonjour,

Il y a deux choses différentes.
1) les machines à affranchir présentes chez les usagers
2) les machines à oblitérer

Le cas 1 ne semble pas avoir changé pour les plus petites structures,
par contre pour les gros utilisateurs un changement s'est opéré.
Toutefois la lieu de dépôt est conservé. À noter que le lieu de dépôt et
le lieu de comptabilité postale peuvent être différent mais cela n'est
pas significatif en l'espèce. Oui il y a un compteur monétaire qui
permet aux agents de vérifier que les fiches de dépôt mensuelles sont
sincères. Dans certaines villes il faudrait une équipe dédiée à cette
tâche mais non! donc les contrôles c'est vraiment quand on a le temps et
la fraude a une certaine facilité.

Pour le cas 2 il s'agit de la procédure d'annulation des vignettes
d'affranchissement. Il y a un compteur qui compte le nombre d'objets et
c'était un élément de la statistique interne pour évaluer le trafic
sortant et attribuer le nombre de personnel. C'était par ce biais que
l'on comptait les dépôts en nombre, hors machines clients, non affranchi
avec la flamme 'PP'
C'est le cas qui nous cause problème actuellement dans OSM.
Le lieu d'annulation n'a plus rien à voir avec la ville de dépôt! C'est
là que se situe le drame. Nous ne parlerons pas de cette absurdité du
manque de cohérence logique dans la nouvelle numérotation qui ne permet
absolument pas de dire d'où est parti une lettre. La meilleur preuve est
que les agents du guichet sont INCAPABLE de répondre. Il est même
probable que les agents des services courriers départs soient eux aussi
dans l'incapacité de répondre. Le 3639 n'est guère mieux armé à mon
humble avis pour donner une réponse immédiate à la question.

> 
> N.B. : je ne vois qu'un intérêt à ne pas mettre le nom de la ville :
> pouvoir délocaliser les infrastructures plus discrètement. Sinon mettre
> un nom de ville en plus du code interne ne serait pas sorcier. C'est une
> raison potentielle d'ajouter cette info dans OSM.
> 
> Jean-Yvon

Pour le changement de lieu des structures je ne pense pas car La Poste
sait déjà faire! Déshabiller Paul pour habiller Pierre ...
C'est de la salade interne et les agents savent toujours plus ou moins
vite où est traité le courrier donc ce n'est pas un moyen de protection
pour La Poste.

À mon avis l'intégration de ces données n'est pas d'une grande priorité
mais peut être un outil pour compléter l'implantation de certains
centres de traitement du courrier.


Je ne vois absolument pas l'intérêt du ROC y compris en interne car cela
complique les choses. Il faut avoir sous les yeux une table de
conversion pour l'utiliser.

J'ai été 'Brigadier' et les personnels de mon type arrivaient à
connaître les postes comptables de la quasi totalité des bureaux du
département où ils opéraient. C'était une sorte d'élite dans tous les
domaines du services postal (service public, comptabilité, produits
postaux, produits financiers, connaissance du terrain, connaissance de
la réglementation). Aujourd'hui cette catégorie d'agent a quasiment
disparu. De nombreux bureaux sont soit fermés soit transformés en agence
à la charge des mairies, soit perdent leur autonomie comptable donc plus
besoin de brigadiers.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveaux codes postaux français "ROC"

2017-08-07 Thread Yannick
Le 06/08/2017 à 23:34, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> Le 05/08/2017 à 22:37, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
> 
>> ces nouveaux codes postaux sont maintenant visibles sur les
>> oblitérations des timbres et semblent devoir remplacer à terme les
>> actuels codes postaux.
> Ces codes ont dix ans déjà et sont fonction des machines d'oblitération,
> ils peuvent changer donc à chaque remplacement de machine. Voir être
> réutilisés ensuite sur une autre machine.

Bonjour,

Comme tu le dis ce sont des annulation de marque d'affanchissement au
même titre que le 'timbre à date' que les agents ne veulent plus
utiliser ou alors il faut vraiment insister et parfois très lourdement.

> 
> Je ne vois pas ce qui peut te faire penser qu'ils puisse être un jour
> des codes postaux.

Si c'est un jour le cas je ne dis pas le bordel déjà que ce n'est pas
brillant en QS.

> 
> Le Groupe La Poste publie les codes postaux, pas les ROC.
> http://www.data.gouv.fr/fr/datasets/base-officielle-des-codes-postaux/
> 
> D'accord avec Laurent, si on peut associer les codes aux bureaux,
> pourquoi pas mais ce n'est pas une priorité.

1000+
Mais comme je l'ai dit attention aux adresses un peu oléolé.

> Est-ce que les lettres affranchies à la machine dans des entreprises ont
> un ROC spécifique ou seuls les timbres sont imprimés et l'oblitération
> faite en centre ?
> 
> Jean-Yvon

Oui chaque machine à affranchir a SON numéro spécifique donc on peut
savoir qui a envoyé tel courrier (en interne bien sûr). Il y a toujours
le bureau concerné par le dépôt donc le destinataire sait d'où vient la
lettre.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Nouveaux codes postaux français "ROC"

2017-08-06 Thread Yannick
Le 05/08/2017 à 22:37, Philippe Verdy a écrit :
> A voir
> : 
> https://epnrelais59.files.wordpress.com/2010/07/nouveaux-codes-bureaux-de-poste-france.pdf
> 
> Et 
> https://epnrelais59.wordpress.com/2010/07/29/les-nouveaux-codes-des-bureaux-de-postes-en-france/
> 
> ces nouveaux codes postaux sont maintenant visibles sur les
> oblitérations des timbres et semblent devoir remplacer à terme les
> actuels codes postaux.
> 
> Le format : 5 chiffres (mais rien à voir avec les départements), la
> lettre A, et éventuellement un tiret et un code à deux chiffres.
> 
> Exemple 39057A-01 pour une des zones de distribution du centre de tri de
> la Roche-sur-Yon Bell PPDC, 85 rue François Cévert, 85000 La Roche.
> 
> Données importables et ouvertes ? Aura-t-on des données plus précises ?
> En attendant on a la liste des centres de tris (ici un "PPDC")...
> 
> 
> ___
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> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
> 

Bonsoir,

Comme ancien postier je trouve ce nouveau code inutile et inutilisable
par le commun des mortels.
En effet si je peux reconnaître que certains département auraient pu
avoir du mal à attribuer de nouveaux codes de bureaux on ne peut dire
que ce soit une généralité.
Jusqu'à présent les établissements postaux avaient un "Poste comptable".
Ce code permettait à tout un chacun de connaître au moins le département
et pour tous les bureaux principaux d'une commune le nom de celle-ci.
Pour nombre de bureaux annexes je reconnais que cela était plus
difficile mais pas impossible.
Ce numéro était composé comme suit
4 pour La Poste
nn pour le département
xxx pour l'ordre Insee de la commune

Donc comme certains commentaires le disent sur le site donné celui qui a
inventé ce système devrait être cloué au pilori comme un vulgaire criminel.

Maintenant pour OSM cette liste permet de localiser les infrastructures
de courrier de La Poste. Quoique certaines adresses me laisse songeur.
Le fichier ods ne donne pas les adresses, seul le pdf le fait! Si l'un
d'entre-vous sait faire le transfert pdf=>ods merci d'avance à lui.
Il faut faire attention car Paris Brune (75014) a deux codes ROC.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des années 80 ;)

2017-08-04 Thread Yannick
Le 04/08/2017 à 08:52, Christian Quest a écrit :
> Devoirs de vacances : récupération du contenu de mes disquettes Apple II
> sur lequel je faisais des serveurs Minitel...
> 
> ...et voilà ce que j'ai retrouvé:
> 
> http://212.47.238.202/minitel/minitel-loader.html?url=vtx/jca/E.PRES20.vtx
> 
> 

Bonsoir,

Oui c'est une certaine époque.
J'avais crée un 3614 ou 3613 avec un Amstrad 8256 avant de passer sous
Win 3.11
Et en 1998 j'ai attaqué Internet pour faire mon premier site en 1999.

À l'époque on faisait tout à la main et on osait manipuler le code pour
voir ce que cela donnait.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Vérification

2017-05-15 Thread Yannick

Le 15/05/2017 à 01:06, François Lacombe a écrit :

Bonsoir

Les amis de wikipedia ont traité le sujet. Il y a les adresses associées

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_fa%C3%A7ades_factices_de_Paris

A+

Francois


Bonjour,

Merci à tous les deux.
Je me disais que c'était bizarre que ce ne soit pas traité.
Il est vrai que j'ai eu du mal à travailler sur ce truc mais cela ne 
venait de chez moi, pas le bonhomme mais de la version de JOSM utilisée 
et aussi un problème de Java.


Merci d'avoir rectifié mon erreur.

Amitiés

--
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Vérification

2017-05-14 Thread Yannick

Le 14/05/2017 à 22:35, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Bonsoir,

Le 14/05/2017 à 21:58, Yannick a écrit :


J'ai un doute sur une action que je viens de faire.
Merci de bien vouloir la vérifier.
Groupe Id 493505417


Il s'agit de l'ID du way que tu as ajouté. Il vient en doublon de la
relation https://www.openstreetmap.org/relation/3173679 qui décrit déjà
cet "immeuble". Si tu as des infos à ajouter c'est sur le multipolygone
qu'il faudrait le faire.


À priori l'adresse n'était pas entrée, je l'ai faite.
J'ai signalé en note que seule la façade existe! Il n'y a pas de
logements à cette adresse. Il y a simplement une bouche d'aération pour
le RER.
Il s'agit du 145 rue Lafayette à Paris (75009)


Je suis passé devant jeudi et je confirme ;) C'est assez troublant de
distinguer les grilles d'aération et de constater que la façade est
trompeuse sur la destination du bâtiment.

vincent



Bonsoir Vincent,

Avant de partir me coucher.
Merci de confirmer ce que je pensais.
Vas-y fais le ménage et récupère la note si tu veux pour mettre sur le 
polygone. Ne te gène surtout pas.


Merci
Amitiés

--
Yannick VOYEAUD
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[OSM-talk-fr] Vérification

2017-05-14 Thread Yannick

Bonsoir,

J'ai un doute sur une action que je viens de faire.
Merci de bien vouloir la vérifier.
Groupe Id 493505417

À priori l'adresse n'était pas entrée, je l'ai faite.
J'ai signalé en note que seule la façade existe! Il n'y a pas de 
logements à cette adresse. Il y a simplement une bouche d'aération pour 
le RER.

Il s'agit du 145 rue Lafayette à Paris (75009)

Merci de corriger mes éventuelles fautes.

Amitiés

--
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Re: [OSM-talk-fr] Comptage trafic routier

2017-05-02 Thread Yannick

Le 29/04/2017 à 21:27, djakk a écrit :

Salut,

est-ce que les comptages de trafic routier réalisés par les DIR ou les
départements peuvent être utilisés pour définir les types de "highway" (on a
le droit ? c'est intéressant ?) (exemple avec l'Ille-et-Vilaine :
http://www.ille-et-vilaine.fr/sites/default/files/asset/document/carte_2014_des_trafics_moyens_journaliers_sur_les_routes_departementales_et_nationales_en_ille-et-vilaine.pdf)
Et est-il possible/souhaitable d'intégrer un comptage dans osm (sous la
forme d'un nœud) ?

Julien "djakk" (http://itineraires.de.bus.free.fr)


Bonjour,

Je ne pense pas qu'il faille lié trafic et type de voie.
Par contre rien n'empêche d'avoir un tag avec ces éléments:
Compteur: xx
Référence: Source du comptage
Date: Date du comptage

Maintenant il y a un truc qui semble avoir été oublié dans ce fil. Le 
point de comptage n'est pas permanent, ensuite ce n'est pas 1 point mais 
plusieurs qui sont liés pour faire une étude de trafic et adapter les 
infrastructures.
Il ne faut pas oublier non plus que les points de comptages évoluent 
avec les moyens techniques, donc moins visibles.


Si demain le péage de Condrieu/Sainte-Colombe, en face de Vienne, 
disparait ET que les sorties de Reventin sont enfin crées, on aura de 
suite un déplacement du trafic sur ce tronçon autoroutier, qui deviendra 
trunk de facto, et fera baisser énormément le trafic dans la traversée 
de Vienne le long du Rhône et pourtant cette section de route restera en 
trunk puis primary.


Amitiés

--
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Re: [OSM-talk-fr] Tarif des péages

2017-02-19 Thread Yannick

Le 19/02/2017 à 20:01, Rogelio Canedo a écrit :

Bonjour à tous,
Je voulais discuter avec vous de la possibilité d'intégrer les tarifs
des péages à OSM.
Après avoir regardé, il ne semble pas y avoir de modèle pour le moment.
Pensez-vous qu'un modèle basé sur des relations soit possible?

Exemple de relation:
-> type: toll_fee
-> class1: 
-> class2: 
-> class3: 
-> class4: 
-> class5: 
-> name: 

1- prise de ticket à une barrière de péage -> paiement à la barrière de
sortie
Ajouter deux membres:
liste des barrières de péage d'entrée avec le rôle *from*
liste des barrières de péage de sortie avec le rôle *to*

Exemple sur A1 entre Pont Sainte Maxence et Compiègne Ouest:
Tag
*type*: toll_fee
*class1*: 0.7
*class2*: 1.0
*class3*: 1.2
*class4*: 1.6
*class5*: 0.3
*name*: Pont Sainte Maxence / Compiègne Ouest
Membres
*from*: Gare de Péage de Pont Sainte Maxence
*to*: Gare de Péage de Compiègne Ouest

2 - pas de prise de ticket, on paye un droit de passage
On trouve ce type de péage pour les ponts, les tunnels...
Ici, il n'est pas nécessaire de renseigner le membre to

Exemple sur le pont de l'île de ré
*type*: toll_fee
*class1*: 8
*class2*: 8
*class3*: 18
*class4*: 40
*class5*: 3
*name*: Pont de l'île de ré
Membres
*from*: Gare de Péage de l'île de ré

3 - le tarif change en fonction la date
C'est le cas, du pont de l'île de ré qui a une période de tarification
estivale.
le tunnel du duplex en idf qui a des tarifs différents en fonction de la
période de la journée.

Exemple:
*type*: toll_fee
*class1*: 16
*class2*: 16
*class3*: 18
*class4*: 40
*class5*: 3
*name*: Pont de l'île de ré - Tarif été
*fee*: <*opening_hours>*
Membres
*from*: Gare de Péage de l'île de ré

Exemple:
*type*: toll_fee
*class1*: 8
*class2*: 8
*class3*: 18
*class4*: 40
*class5*: 3
*name*: Pont de l'île de ré - Tarif hiver
*fee*: <*opening_hours>*
Membres
*from*: Gare de Péage de l'île de ré

Il doit y avoir autant de relation que de combinaisons possible.

Est-ce que ce modèle vous semble viable ou existe-t-il d'autres uses cases?

Merci

Rogelio Canedo


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Bonsoir,

Je pense que là nous sommes dans une problématique à long terme 
ingérable. En effet il faudrait que la source soit les sociétés 
d'autoroutes elles mêmes!
Pourquoi c'est simple la multiplicité des couples entrée-sortie. Par 
contre des péages sur des ouvrages d'art est possible et en soit 
pertinent car aisément modifiable.


Sachant, par exemple, que de Vintimille à Lille je peux faire tout mon 
trajet par autoroute, il devient vite clair que le nombre de solutions 
de sorties est très élevées donc autant de tarifs possibles mais avec 
plusieurs sociétés différentes donc plusieurs tarifs différents. Le 
tarif serait fixe partout au km je ne dis pas impossible bien au 
contraire mais là c'est impossible car cela implique toutes une séries 
d'informations ingérables par un humain. Les ratés sont d'avance certains.


C'est mon avis

Amitiés

--
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Conflit entre les sources et le terrain sur une limite intercommunale

2016-10-05 Thread Yannick
cas d'espèce.

Toutefois une précision: la numérotation de P est-elle logique (commence
à 1 au changement de commune)?

Je trouve curieux que tout le monde se trompe administrativement.
Toutefois ne pas oublier que ce n'est pas parce que tout le monde dit
une connerie que c'est la vérité...

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Laboratoire d'Analyses Médicales

2016-09-28 Thread Yannick
Le 27/09/2016 à 20:44, Jean-Marc Liotier a écrit :
> Ce n'est pas première fois que je cherche à étiqueter un laboratoire
> d'analyses médicales et je ne suis pas le seul à ramer:
> http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=analyses+m%C3%A9dicales#values
> - le moins qu'on puisse dire est que la standardisation est encore loin...
> name=Laboratoire d'Analyses Médicales est à peu près la seule constante.
> 
> Parmi la grande variété d'étiquetages pratiqués là où il semble qu'on a
> affaire à un laboratoire d'analyses médicales, j'ai noté celles qui me
> paraissent offrir le meilleur potentiel
> 
> amenity=medical_lab : très rare et apparemment plutôt Montpelliérain
> (http://taginfo.openstreetmap.org/tags/amenity=medical_lab#overview). A
> mon avis, il a contre lui de ne pas s'inscrire dans le fourre-tout
> "amenity" plutôt qu'un espace de nommage médical. Dommage: il a pour lui
> la simplicité.
> 
> health_facility:type=laboratory est un petit peu plus répandu et il est
> mentionné par la proposition Healthcare 2.0
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Healthcare_2.0/Examples#Medical_laboratory)
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Healthcare_2.0/Examples#Medical_laboratory>.
> Je me demande pourquoi health_facility:type=laboratory alors que
> health_facility=laboratory aurait parfaitement fonctionné. Quoiqu'il en
> soit, même si je n'aime pas le ":type" superflu, combiné à un
> amenity=doctors ou à un office=medical il me semble adapté. Je l'ai vu
> combiné avec office=medical_laboratory mais ça me semble redondant et
> j'aime bien l'idée de se raccrocher à une étiquette répandue telle que
> amenity=doctors ou office=medical. Réflexion faire, amenity=doctors est
> préférable car le laboratoire d'analyse médicales tel que nous le
> connaissons repose sur la direction d'au moins un docteur en médecine.
> 
> amenity=doctors + healthcare:speciality=laboratory : rarissime (deux
> occurrences...) mais intéressant, notamment parce qu'il s'insère dans
> des pratiques existantes
> (http://taginfo.openstreetmap.org/keys/healthcare%3Aspeciality#values)
> <http://taginfo.openstreetmap.org/keys/healthcare%3Aspeciality#values>
> par exemple healthcare:speciality=radiology dont les 220 occurrences se
> combinent généralement avec amenity=doctors.
> 
> healthcare=laboratory : 70 ocurrences
> (http://taginfo.openstreetmap.org/tags/healthcare=laboratory#overview).
> <http://taginfo.openstreetmap.org/tags/healthcare=laboratory#overview>Serait
> acceptable, combiné à amenity=doctors.
> 
> Bon, il me semble au moins plutôt évident que amenity=doctors s'impose
> comme étiquette principale. Reste à déterminer l'étiquette secondaire...
> Les candidats présentables me semblent être:
> 
> healthcare=laboratory
> 
> healthcare:speciality=laboratory
> 
> health_facility:type=laboratory
> 
> Qu'en pensez vous ?


Bonjour,

Attention
Il devrait y avoir deux éléments différents:
1) laboratoire d'analyse tout court
2) laboratoire avec prélèvement

Dans les deux cas la présence d'un médecin est impérative. Toutefois
comme justement remarqué on n'a jamais affaire à lui en tant que patient
(sauf accident ponctuel) donc doctors DOIT être écarté
S'il y a prélèvement c'est une infirmière qui doit faire ce dernier.
mais est-ce cela qui est important?
Non c'est la fonction qui doit être informée dans la base.

Par contre il est judicieux de mettre le nom du gérant, de l'enseigne et
le cas échéant le nom du groupe auquel appartient l'officine.

Amitiés


-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Résidences HLM

2016-09-28 Thread Yannick
Le 27/09/2016 à 10:24, Tony Emery a écrit :
> Romain MEHUT wrote
>> Le 5 juin 2012 17:51, Pieren 
> 
>> pieren3@
> 
>>  a écrit :
>>
>> Et il n'y aurait pas moyen de faire quelque chose avec
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Social_facility ?
>>
>> Romain
> 
> Je pensais à ce tag aussi mais je n'en vois pas qui concernerait le logement
> social. A moins d'en ajouter un nouveau, par exemple "amenity=low-income
> housing".
> 
> Si vous êtes d'accord, on l'active rapidement.
> 
> Tony


Bonjour,

Pour la France je suis contre le fait de différencier les HLM en tant
que tel.
Les immeubles d'aujourd'hui ont souvent les appartements classiques ET
des HLM dans une même structure physique.
Par ailleurs un certains nombre de services HLM cèdent les appartements
à leurs locataires donc ils changent de catégorie.

Le siège, et les succursales (annexes,...) des organismes HLM DOIVENT
être mentionné sur les bâtiments idoines.
Lorsque cela disparaît on le voit et donc on peut agir sur OSM alors que
pour les logements impossible sauf à faire une veille sur le cadastre in
situ.

Si les HLM veulent vraiment un tel tag je veux bien mais il leur faut le
gérer ensuite et nous savons tous qu'au début tout est parfait et à la
longue...

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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[OSM-talk-fr] Le Havre

2016-08-31 Thread Yannick
Bonsoir,

Chers amis qui habitez Le HAVRE (76) pourriez-vous me donner une liste
d'hôtels pas chers vers le centre des congrès Véga quai de la Réunion
(selon google)?

Ou au moins aisément accessible dans les deux sens depuis ce lieu. En
effet je dois préparer ma venue l'an prochain en septembre pour un
congrès de généalogie.
J'ai regardé sur OSM et je n'ai pas vu grand chose à proximité.

Je vais suggérer aux organisateurs prendre la carte OSM en lieu et place
qui vous savez. Si vous pouviez me faire une carte avec le centre des
congrès parfaitement localisé cela serait génial.
Si vous osiez vous placeriez aussi les hôtels et les restaurants proches
de ces derniers.

L'idéal serait une carte qui aurait:
Le centre des congrès
Les hôtels avec restaurants inclus
Les hôtels sans restaurants
Les restaurants proches (dans lesquels vous iriez vous-mêmes)
Soit donc 4 couleurs d'identifiants

Je vous dis merci d'avance pour ce que vous allez pouvoir me préparer.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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[OSM-talk-fr] Fwd: [gulliver] Journées du patrimoine : sur OSM

2016-08-24 Thread Yannick



 Message transféré 
Sujet : [gulliver] Journées du patrimoine : sur OSM
Date : Wed, 24 Aug 2016 22:56:13 +0200
De : Vincent Mahe <vm...@free.fr>
Répondre à : gulli...@listes.gulliver.eu.org
Pour : gulli...@listes.linux-france.org

Hello

Fait notable, le site français des journées européennes du patrimoine
est basé sur Open Street Map :
http://journeesdupatrimoine.culturecommunication.gouv.fr/Programme

-- 

Cordialement

Vincent MAHÉ


 Liste gulliver 
Archives,http://gulliver.eu.org/ml-archives/
Description, http://gulliver.eu.org/ml/ml.html
Bons usages, http://gulliver.eu.org/wiki/UsagesCourriels



-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

2016-06-20 Thread Yannick
Le 20/06/2016 01:50, Francois Gouget a écrit :
> 
> Je pense que tout cela sort largement du cadre d'OpenStreetMap et relève 
> plutôt du cadre de la commission de réformation des noms de lieux-dits 
> français ;-)
> 
> Bref, c'est aux historiens de rétablir la vérité historique et 
> potentiellement de réformer les usages courants, pas aux cartographes.

Bonsoir,

Encore faudrait-il accepter d'être contredit par les historiens et
prendre réellement en compte leur point de vue.
Rien n'empêche un cartographe de faire un travail de recherche
historique, tout comme l'inverse est aussi vrai.

Pour moi celui qui crée le document DOIT s'assurer de sa conformité au
terrain et donc à l'histoire, les deux étant quasiment toujours liés.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Majuscule à l'article défini sur les lieux-dits ?

2016-06-19 Thread Yannick
 exception à la règle de la majuscule pour 
> les place=hamlet/isolated_dwelling/locality, peut-être en plus en 
> vérifiant si le nom commence par un article défini ?
> (oui ça complique le code)
> 
> Et en attendant c'est ok si je les marque comme faux positifs ?

Bonsoir,

Je sais que certains vont bondir au plafond mais ce problème doit être
réfléchi un peu plus en profondeur.
En effet il ne peut y avoir de réponse ferme et définitive à cette
question. Il faut IMPÉRATIVEMENT étudier la toponymie du lieu à transcrire.

Pour connaître certains lieux-dits je puis dire que l'on ne peut faire
confiance ni à l'IGN ni aux panneaux routiers y compris locaux.
Les graphies ont été faites par des parisiens qui ne connaissaient RIEN
à l'histoire des lieux-dits.

Nous disons tous "La Jannaie" hors le lieu-dit c'est uniquement "Janais"
qui désigne un lieu où pousse des ajoncs donc inculte ou une lande
rocailleuse et donc impropre à la culture. Ce même lieu-dit étant dérivé
de Jan qui désigne l'ajonc. Je l'ai vu écrit initialement sur des
panneaux "Jeanais".
Selon les régions vous trouverez Ajot, Ajou et Ajous.

Dans la même commune j'ai un lieu-dit "Lalleuc" ce qui est là aussi un
non sens historique car nous devons parler d'un "Alleu" qui désigne une
propriété complète soit donc le logis du maître, des domestiques et des
fermiers (entendu au sens large).
Selon les régions ont peut trouver Alue qui est de l'ancien français,
Alo, Alod et Alos.
Des variantes existes, mais historiquement infondées, Alleud, Allœuf,
Aluef et Aluel.
Nous pouvons aussi trouver le diminutif Alluet validé Alluat en Savoie.

Pour se faire une bonne idée il faut étudier les textes anciens qui nous
sont parvenus. Certes cela demande du temps pour vérifier nos graphies
modernes. Cela demande aussi un souci de vérité historique.

Pour moi les articles ne devraient être insérés que si, ET seulement si,
ils font partie INTÉGRANTES du toponyme. Prenons par exemple "La
Chaise-Dieu". L'article est bien lié au mot chaise et donc devrait être
exclu du toponyme.
Pour "Le Mans" il faut indubitablement aller chercher la graphie
ancienne pour vérifier la présence ou non de l'article; le terme man
désigne une mousse en Bretagne et donc ne colle pas avec l'Anjou et le
Perche qui pourrait concerne cette région. À contrario man est un mot
masculin et donc pourrait désigner un lieu où pousse cette plante.
Pour "Le Puy" il est là aussi évident qu'un peu de recherche nous donne
une explication logique de ce nom. Puy désigne une hauteur ou un sommet.
Il devient clair que l'article est lié au mot et donc devrait être élidé.

Le problème dans nombre de toponyme c'est que nous avons complètement
perdu la trace de la justification de son origine.

Je sais cela ne fait pas le bonheur de tous mais bon la logique voudrait
que l'on exclue les articles. À défaut je suis pour que ceux-ci soient
systématiquement en minuscules y compris l'initiale.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Inondations dans le Centre et fermeture d'autoroutes

2016-06-01 Thread Yannick
Le 01/06/2016 17:49, François Lacombe a écrit :
> -1 pour utiliser access=no.
> Ce n'est pas parce qu'il y a de l'eau sur le tronçon que la route
> n'est pas destinée à accueillir la circulation des véhicules.
> 
> Par contre, utiliser OpenEventDb avec en géométrie le tronçon concerné
> et les dates issues du communiqué de la préfecture, c'est mieux :)
> https://github.com/openeventdatabase
> 
> A+
> François Lacombe
> 
> fl dot infosreseaux At gmail dot com
> www.infos-reseaux.com
> @InfosReseaux
> 
> 
> Le 1 juin 2016 à 17:31, Francescu GAROBY <f.gar...@gmail.com> a écrit :
>> Bonjour,
>> La préfecture du Loiret vient d'annoncer que l'autoroute A10 restera fermé
>> plusieurs jours, entre Artenay et Tours.
>> Je me demandais donc si un tel délai était suffisant pour marquer comme
>> "access=no" le tronçon concerné...


Bonsoir,

Pourquoi en complément ne pas ajouter le fait que la route est inondable?

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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[OSM-talk-fr] Appel à soutien pour un contributeur

2016-05-28 Thread Yannick
Bonsoir,

Je vous transmet l'appel à l'aide concernant l'un des contributeurs
d'OSM diffusé sur la liste EmmaBuntu.
Je vous diffuse une compilation de cette alerte.

Désolé pour le bruit mais bon nous sommes concerné quoique certains diront.

Amitiés



Le comité de soutien pour @celdiallo commence à se former #pourcellou
contre son expulsion

Notre ami Cellou Diallo d’origine guinéenne, très connu dans les
communautés OpenStreetMap et Drupal s’est fait arrêté ce lundi. Il a été
traduit devant le tribunal administratif de Montpellier ce main à 10h30
pour une mesure d’expulsion, "OQTF".

Cellou est arrivé en France en 2011 pour un stage à l’IFREMER de Sète.
Depuis son arrivée en France, sa famille a été décimée par l’épidémie
ebola qui a touché la Guinée en 2015. Opposant au régime en place, il a
été persécuté et contraint de quitter son pays.

N’ayant plus d’attache dans son pays, il a donc demandé l’asile sur
notre territoire. Il est un membre très actif de Montpel’libre et de la
communauté du logiciel libre depuis de nombreuse années. Il fût un
acteur des RMLL2014 qui se sont tenues à Montpellier, mais aussi dans
diverses autres associations.

Un comité de soutien s’organise, des citoyens, des enseignants, des
médias, des élus, l’écosystème numérique, des chefs d’entreprises se
mobilisent pour apporter leurs soutiens et trouver des solutions à son
maintien sur le sol français.

Pour l’instant nous nous organisons sur Twitter @celdiallo #pourcellou
http://infos-h24.fr/2016/05/25/montpellier-mobilisation-guineen-menace-dexpulsion/
http://montpel-libre.fr/spip.php?article2937
 
https://www.change.org/p/m-pr%C3%A9fet-pour-l-annulation-de-l-oqtf-%C3%A0-l-encontre-de-cellou-diallo-et-pour-sa-r%C3%A9gularisation

Voici les témoignages de soutien :
-
http://www.voussaveztout.com/actu_la-communaute-numerique-de-montpellier-soutient-l-un-des-siens-menace-d-expulsion.html
-
http://www.lagazettedemontpellier.fr/actu-36943/mobilisation-pour-cellou-diallo
je vous fais suivre le message de soutien très touchant de notre ami
Péhä pour Cellou, et le très beau dessin qu'il a réalisé :

version originale sous licence CC-0 :
http://download.linux-live-cd.org/Emmabuntus/Partage/Peha_pour_Cellou_CC_0.png

version dérivée pour mettre sur vos bandeaux Twitter et Facedebook :

http://download.linux-live-cd.org/Emmabuntus/Partage/Peha_pour_Cellou_CC_0_bd_twitter.jpg
http://download.linux-live-cd.org/Emmabuntus/Partage/Peha_pour_Cellou_CC_0_bd_facebook.jpg


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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

2015-12-01 Thread Yannick VOYEAUD
Le 01/12/2015 13:53, Nicolas Dumoulin a écrit :
> 
> Alors :
> 
> Que pensez-vous de cartographier ces emplacements ?

Bonsoir,

L'information est-elle pertinente?
J'aurais tendance à répondre NON. En effet les panneaux sont situés à
l'entrée des bureaux de vote sur la voirie.

Dès lors si les bureaux de vote sont bien placés ont sait
automatiquement où se trouvent les panneaux obligatoires d'informations
officiels.

Si des panneaux sont sis ailleurs qu'à l'entrée d'un bureau de vote et
présents systématiquement à TOUTES les élections je ne m'opposerais pas
à ce type d'information mais je pose quand même la véritable utilité vu
la qualité des informations disponibles dessus (cad RIEN).

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] [schema highway] continuité avec des voiries living_street

2015-11-04 Thread Yannick VOYEAUD
Le 04/11/2015 19:02, Jérôme Seigneuret a écrit :

> Pour le moment rien n'est utilisé pour définir une priorité par usager
> sur un même tronçon.
> zone:maxspeed
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:zone:maxspeed>=FR:
> <https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=FR:Tag:zone:maxspeed%3DFR:30=edit=1>20
>  ou
> FR:living_street serait aussi efficace pour identifier ces zones dans
> tous les cas.

Bonsoir,

Les si peu utilisées 'Zone 30' sont pourtant claires il me semble. La
priorité est au plus léger; donc logiquement:
piéton
vélo
vélo électrique
vélomoteur (< 50cm3)
moto
voiture
camion

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] [schema highway] continuité avec des voiries living_street

2015-11-04 Thread Yannick VOYEAUD
Le 04/11/2015 19:02, Jérôme Seigneuret a écrit :
> 
> Pour le moment rien n'est utilisé pour définir une priorité par usager
> sur un même tronçon.
> zone:maxspeed
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:zone:maxspeed>=FR:
> <https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=FR:Tag:zone:maxspeed%3DFR:30=edit=1>20
>  ou
> FR:living_street serait aussi efficace pour identifier ces zones dans
> tous les cas.

Bonsoir,

Les si peu utilisées 'Zone 30' sont pourtant claires il me semble. La
priorité est au plus léger; donc logiquement:
piéton
vélo
vélo électrique
vélomoteur (< 50cm3)
moto
voiture
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Amitiés

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[OSM-talk-fr] Ancestris

2015-03-24 Thread Yannick VOYEAUD
Bonsoir,

Ne vous fiez pas au titre qui ne vous dira probablement rien.
Ancestris est un logiciel de généalogie qui utilise, entre autre et en
premier choix, OSM pour géolocaliser ses ancêtres.

Ancestris a besoin d'un coup de main pour mettre les pieds dans un salon
national de généalogie à Poitiers en octobre prochain. La généalogie est
un domaine où le propriétaire règne en maître avec deux logiciels phares
en France. Nous avons besoin de financement.
Nous n'avons aucune structure.

J'ai donc lancé un projet sur Ulume la plateforme de financement
participatif.
http://fr.ulule.com/ancestrisapoitiers/

Merci d'avance de votre aide

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Le baptême très politique des voies publiques

2015-03-15 Thread Yannick VOYEAUD
Le 15/03/2015 16:43, Stéphane Péneau a écrit :
 Je me suis occupé de la rue de Béziers dans la matinée, et on peut dors
 et déjà constater qu'on ne nous facilite pas la vie :
 Délibération du conseil municipal : Rue du Commandant Denoix de Saint Marc
 Plaque prise en photo par le monde : Rue Commandant Denoix de Saint Marc
 Rue citée dans l'article : rue Commandant Hélie-de-Saint-Marc
 
 J'ai choisi Rue Commandant Denoix Saint-Marc mais je suis très tenté
 d'ajouter le du manquant.
 
 Stf

Bonsoir,

Oui c'est la délibération qui prime sur tout. Il devrait être possible
de poursuivre le maire pour non respect de la délibération.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Quai Gallieni ou Quai du Général Gallieni ?

2015-03-02 Thread Yannick VOYEAUD
Le 02/03/2015 10:39, Jean-Marc Liotier a écrit :
 Quai Gallieni ou Quai du Général Gallieni ? Quai Carnot ou Quai du
 Président Carnot ? Le second semble plus complet et plus canonique alors
 que le premier est souvent nettement plus spontanément utilisé... Et
 Nominatim ne donnera pas les mêmes résultats selon qu'on chercher l'un
 ou l'autre. Alors, name et alt_name ? Ca ne va pas suffire...
 http://www.charles-de-gaulle.org/pages/la-memoire/lieux/lieux-de-souvenirs/les-voies-de-gaulle.php
 m'apprend que Même la simple question du nom exact de la voie n’était
 pas évidente : entre la rue Charles de Gaulle, la rue du Général de
 Gaulle, la rue Général de Gaulle et la rue de Gaulle, sans parler des
 noms composés. On pourrait demander aux utilisateurs de préciser le
 code FANTOIR de la rue qu'ils recherchent... Ou sinon, si vous pouvez
 m'éclairer sur la manière de répondre à ce problème...

Bonsoir,

Pour moi il faudrait prendre comme unique référence la délibération du
conseil municipal.
En effet c'est elle et elle seule qui fait foi. Un appel à l'aide des
historiens locaux ne sera pas un luxe pour éclaircir le problème. Il
faut retrouver la date de délibération et il faut parcourir le registre
des délibérations conservé en mairie (ou ses archives le cas échéant) en
série 1D. C'est le seul document qui ne sera, en théorie, jamais
transmis aux Archives Départementales.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Changements massif sur les noms génériques de shop et amenity

2014-12-24 Thread Yannick VOYEAUD
Le 24/12/2014 10:38, Tyndare a écrit :
 On parlais récemment de changements massifs non discutés.
 Personnellement je ne suis pas d'accord avec ce genre de changements:
 https://www.openstreetmap.org/changeset/27664504
 https://www.openstreetmap.org/changeset/27664458
 ...
 
 Quand on voyage à l'étranger et qu'on ne maitrise pas parfaitement la
 langue locale c'est vraiment pratique de savoir quelle nom chercher
 quand on veut repérer quelque chose, donc savoir qu'il faut qu'on
 cherche une indication WC quand on cherche un amenity=toilets, ou
 une devanture avec écrit en gros Boulangerie quand on cherche un
 amenity=bakery c'est vraiment une information supplémentaire  et pas
 tout a fait redondante.
 
 Quel est l'avis de la communauté sur ce sujet ?

Bonsoir,

Soyons logique!
Tag1= Type de lieu (amenity=Bakery)
Tag2= Nom de l'enseigne ou du lieu (name=Boulangerie du Four ou Ronde
des pains)
Tag3= Nom du propriétaire ou gérant si différent du tag2 (name=Bidule et
Truc MUCHE)
Ceci est rationnel et il est certain que Boulangerie (seul) n'a pas
d'intérêt car c'est bien à l'utilisateur de faire la traduction. Quand
je parle d'utilisateur j'entends aussi bien logiciel ou moteur de
recherche dans la base qu'une personne physique)

Concernant la validité ou non du local c'est, pour moi, ce dernier qui
doit être la règle. Si un changement est fait par un autochtone, si ce
changement n'est pas en contradiction avec la grammaire de la base, il a
forcément raison! Le mot Boulangerie dans le tag 2 ne doit être effacé
QUE SI ET SEULEMENT SI cela ne correspond pas à la raison sociale.

Faire attention aussi avec le cadastre car ce n'est pas une parole
d'évangile! Il faut IMPÉRATIVEMENT confronter l'écrit à la réalité du
terrain, voire historique. Prenez un exemple tout bête un lieu-dit ou
commune nommé LALLEU est une erreur historique car il faut lire
*l'alleu* qui désignait une propriété complète au Moyen-Âge on peut
trouver ces graphies *alue, alleud* diminutif *alluet* et des variantes
en *aloeuf, aluef, aluel*. Pour information il s'agit d'un nom masculin.

Ceci est un éclairage! Comme dit par ailleurs il convient, avant toute
action, de voir avec le contributeur qui semble fautif ce qu'il a voulu
faire et réfléchir à son point de vue, regarder si une solution plus
académique n'existe pas déjà. Il convient aussi d'expliquer certaines
choses comme le fait que certains items sont en anglais par cohérence de
la base et que les outils peuvent eux traduire pour afficher les résultats.
Je sais il faut parfois beaucoup de pédagogie, et souvent se répéter
sans arrêt.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un lieu-dit existe ?

2014-10-29 Thread Yannick VOYEAUD
Le 29/10/2014 18:21, Pieren a écrit :
 Bonjour,
 
 Je viens de supprimer deux place=locality, Gazad et les
 Bouilles, créés hier aux alentours de Tested et de la zone des
 travaux du barrage de Sivens, actuellement sour les feux de
 l'actualité:
 http://www.openstreetmap.org/changeset/26416986
 
 Pour l'instant, je pense que ces lieux sont d'avantage des points de
 rassemblement et je ne crois pas qu'OSM soit le meilleur endroit pour
 signaler ça (vu le caractère récent et transitoire de la chose),
 encore moins avec place=locality. J'explique aussi dans mon
 commentaire de changeset qu'une appli du genre umap serait plus
 appropriée.
 
 Mais quel est votre avis ? Quelle doit être notre attitude si ces
 lieux-dits réapparaissent ? A partir de quand un endroit nommé
 devient un lieu-dit ? faut-il attendre son officialisation ? ou
 laisser la place à l'usage ? au temps ?
 
 Pieren

Bonsoir,

Pour moi un lieu-dit est au départ une surface de terre.
Ensuite il y a possibilité d'avoir quelques constructions et nous avons
un hameau puis davantage nous avons un village, ... un bourg (commune),
... une agglomération, ... métropole, etc.

Reste à savoir si la personne qui a crée le point connaît
personnellement les lieux depuis bien avant la fronde au sujet de ce
barrage.
Si oui elle est prioritaire quitte à l'aider à mieux matérialiser la
chose voulue.
Si non on écrase les données après avoir demandé la source de
l'information (La presse n'est pas une bonne source quelque soit le
support) en l'espèce.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] relations person dans OSM ??

2014-10-14 Thread Yannick VOYEAUD
Le 14/10/2014 11:14, Pieren a écrit :

 Les arguments contre:
 - si au départ, c'était fait pour modéliser plusieurs personnes
 présentes sur une seule tombe, on trouve maintenant son lieu de
 naissance, de mort et ses liens familiaux avec d'autres personnes. Il
 y a dérive entre une idée pour modéliser une tombe qui est maintenant
 utilisée pour modéliser les gens.

Bonjour,

Sur cet argument et seulement lui.
Je suis aussi contre de prime abord.
La structure d'une base de données sur les cimetières en France existe
déjà c'est http://francegenweb.org/cimgenweb/
Ce service gratuit est né en 1999-2000. Certes désormais seul des
relevés de cimetière complets, ou pour les grands un carré ou section
complet, est admis. On ne peut gérer la tombe de l'arrière-arrière-...
en excluant les autres tombes pour être efficace.
Certes ce type de travail demande du temps et j'en sais quelque chose
puisque c'est moi qui est lancé ce service.
Le service refuse les photos de tombes à cause du droit d'auteur et
aussi que la concession est une 'propriété' privée. Par contre pour des
célébrités le site
http://www.francegenweb.org/~photogenweb/base/categories.php?cat_id=31
est le lieu approprié pour se faire.
Certes parfois il faudra argumenter un peu mais c'est ce qu'il a été
décidé de proposer pour rester entièrement dans les clous du droit français.

Pour cet usage je vais demander à l'actuelle gestionnaire de rajouter
des champs afin de tenir compte de cet usage possible et l'aider pour
cette mise en place, mais cela risque de prendre un peu de temps. Il
faut créer un lien vers les coordonnées exactes et au zoom adéquat. Je
ne sais pas vraiment faire.
Je ne vous dis pas la gestion que cela va entraîner derrière cela ne va
pas être coton à mettre en place et à faire utiliser par les contributeurs.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] relations person dans OSM ??

2014-10-14 Thread Yannick VOYEAUD
Le 13/10/2014 12:23, Pieren a écrit :
 Je viens de remettre la page wiki sous la forme d'un proprosal et
 d'ouvrir une section vote:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Relation:person#Voting
 
 avec aussi un appel sur la liste tagging@.
 N'hésitez pas à y ajouter votre vote et commentaire ...
 
 Pieren

Bonsoir,

Tel que proposé au vote je dis NON.
Que l'on indique:
type
 name
 wikipedia
 description (limitée à 100 caractère maxi)
 lived_in
en complément d'un immeuble par exemple OK et rien de plus!

En ce qui concerne les cimetières je crois qu'il faut IMPÉRATIVEMENT que
la tombe soit représentée et pas seulement un point.

Il faut absolument faire attention à un détail qui peut vous sembler
insignifiant mais en gros on considère (avec la pratique) qu'il y a
autant d'individus dans un cimetière qu'il y a d'habitants dans une
commune, donc imaginez 63 millions de données en plus dans OSM-France et
qui pour le coup n'auront plus rien de géographique.

Certains cimetière pullulent de gens célèbres (Père Lachaise,
Montparnasse pour Paris). Je suis plus partisan de voir une base externe
qui renvoie (via lat-lon) vers la tombe.

Comment définir 'célèbre'? attention au piège il faut aussi bien le
définir car bonjour les abus ensuite.
Plan local, plan régional, plan national, plan international!?

Pour ma part il faut faire deux choses distinctes.
1) Les cimetières où on peut tolérer l'exhaustivité de la tombe, mais
perso je me limiterais à l'individu célèbre
2) Les immeubles pour les lieux de naissance, vie et décès seulement si
mention d'une plaque externe ou parfaitement sourcé avec renvoi vers la
page idoine de Wikipédia et avec un tag tourisme ou approchant. Dans OSM
il faudra AUSSI servir la source comme étant plaque touristique (ou
autre approchant) ou Wikipedia.

Merci de traduire mon texte sur la page idoine

Amitiés


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Re: [OSM-talk-fr] relations person dans OSM ??

2014-10-13 Thread Yannick VOYEAUD
Le 12/10/2014 22:28, Philippe Verdy a écrit :
 Que pensez-vous de cette tentative que je découvre par hasard, des lieux
 fréquentés par une personnalité (ici Pierre Curie: lieu de naissance, de
 décès, infos historiques, musées consacrés; rues, monuments et
 établissements en son honneur...)
 
 https://www.openstreetmap.org/relation/3883620
 
 Imaginez qu'on applique ça pour le Général de Gaule: combien de
 rues/avenues, de places, et combien de pays ont le citer même dans des
 endroits où il n'a jamais été avec des citations post-mortem ? Et vite
 on va dériver avec les données généalogiques pour retracer sa femme, ses
 enfants, ses parents et ancêtres... 
 
 A mon avis ça n'a rien de cartographique, le seul but c'est de
 référencer une page Wikipédia qui sera bien plus renseigné et contiendra
 assez de liens vers les différents lieux cités dans l'article, vers des
 pages Wikipédia contenant une géolocalisation affichée sur une carte.
 Si on commence là dessus, on va noyer OSM qui va crouler d'infos
 redondantes sur les lieux; avec des centaines de milliers de personnages
 historiques ou célébrités actuelles de tous pays.
 
 Et on va ensuite tomber sur le problème de la vie privée et des
 personnes qui voudront se géolocaliser elles-même au eu où elles sont,
 ou les restaus qu'elle a bien aimé, ou ses bonnes affaires et
 recommandations, puis ensuite la publicité avec la liste intégrale des
 points de vente d'un nouveau produit qui sort...
 
 OSM est fait pour localiser des lieux et décrire ce qu'on y voit de
 façon assez péreine et qu'on peut revoir avec de bonne chance de les
 trouver (On ne cartographie pas les voyages des escargots ou les vols de
 chaque cigogne), essentiellement à leur état présent (pas tout ce qui
 s'y est passé ou est supposé s'être passé à moins qu'il y ait une trace
 locale). Si pour un lieu associé nommément et visiblement à une personne
 on a besoin de citer un lien, on peut éventuellement ajouter un tag sur
 ces objet spécifique vers Wikidata (wikidata=qX) qui fournira des
 URLs pertinentes dans diverses langues (page Wikipédia, catégorie sur
 Commons, page Auteur sur Wikisource ou Wikiquote, avec un peu partour
 d'autres références vers d'autres sites, sites officiels sil y a lieu
 pour des personnalités notoires comme des artistes contemporains...).
 
 Ce type d'info a plus sa place dans Wikidata (qui contient déjà un lien
 unique vers une donnée Wikidata associée à un lieu et une ou plusieurs
 pages Wikipédia ou Wikivoyage ou Wiktionnaire). Ceux qui veulent faire
 des cartes thématiques peuvent encore créer des cartes Umap utilisant
 des points géolocalisés sur OSM et avec un fond de carte dérivé des
 données OSM.
 
 Ici quand je cherche Paris, je ne m'attends pas à trouver Pierre Curie,
 sinon on trouverait des millions d'autres personnes et événements qui
 s'y sont passés.

Bonsoir à toutes et tous,

Dans un premier temps j'étais aussi contre mais l'explication de Pierre
m'a amené à regarder plus loin et en effet qu'y a-t-il d'aberrant à
signaler une commune comme étant le lieu de naissance de Untel très connu?
Reste à voir les lieux qu'il convient d'accepter ou non.

Soyons un peu pragmatique si je vous dit que Laurent MOURGUET est décédé
à telle adresse dans telle commune certains d'entre-vous n'en ont
strictement rien à foutre! Pour d'autres, au contraire, c'est une
information utile.
Je propose donc pour améliorer la chose qu'il faut qu'une plaque
'touristique' soit visible sur la façade dudit immeuble.

Pour moi Wikipedia est une source de l'information et OSM en est une
autre. Les deux sont complémentaires.

Par contre il faut parfaitement documenter le tag Person. Il faut bien
limiter le champ d'action de ce 'référencement' dans la base.

J'irais même plus loin en effarouchant les puristes! Tout document crée
avec Umap à potentiellement vocation à se retrouver dans OSM! POurquoi
c'est simplement l'esprit des données ouvertes. J'ai fait quelque chose
dans un certain cadre mais vous vous pouvez en faire autre chose à
laquelle je n'ai pas pensé.

Pour finir je reste dans le mode provoc et je dirais à Philippe que moi
aussi je m'attend pas à trouver Pierre CURIE mais par contre j'aimerais
bien y trouver Pierre JOLIOT alias Pierre JOLIOT-CURIE! Oui je sais
c'est hors du sujet du message initial mais pourtant...

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
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Re: [OSM-talk-fr] addr:housenumber dans Hamlet sans associatedStreet

2014-09-24 Thread Yannick VOYEAUD
Le 24/09/2014 14:13, Cavok a écrit :
 Bonjour,
 
 Je souhaite taguer des addr:housenumber mais qui ne sont pas associés à
 une rue, mais à un hameau sans non de rue.
 
 D'abitude c'est simple avec un nom de rue dans une ville j'associe
 addr:housenumber avec une relation associatedStreet.
 
 Donc j'avais simplement nommer la rue du Hameau du nom du hameau. Mais
 Erreur d'Osmose:
 Objet de type FANTOIR non concordant avec un objet OSM
 FANTOIR B to W type is for locality, hamlet or isolated_dwelling.
 
 Est il possible dans le même style de créer une relation des ces
 addr:housenumber avec place=hamlet. Ou faut il ne pas mettre de relation
 et rajouter sur les addr:housenumber, addr:hamlet.
 Mais j'ai bien peur dans ce cas qu'Osmose m'indique une erreur du style
 addr:housenumber sans associatedStreet.
 
 Merci de votre aide.

Bonsoir,

Je ne vais répondre mais faire une demande qu'il serait judicieux, amha,
de reprendre par les aidants.
Lorsque vous donnez une réponse serait-il possible, comme ici, de donner
l'exemple de ce que vous suggérez? Cela rendrait votre message plus
clair et explicite pour ceux qui, comme moi, pige que dalle à nombre de
vos interventions.
Ici nous avons
un hameau qui est nommé
des maisons numérotées
Quelles manips suggérez-vous?
1) nommer le hameau (code = valeur, sous-code1 = valeur, sous-sous-code1
= valeur)
2) sur la maison que fait-on? (code )

Donnez toutes les manips et en transférant vos réponses dans la FAQ du
wiki vous verrez que ce sera très productif à moyen, voire court, terme.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie de l'infrastructure et loi anti-terroriste

2014-09-15 Thread Yannick VOYEAUD
Le 15/09/2014 22:05, Philippe Verdy a écrit :
 Il vaut mieux ne rien se demander pour l'instant, surtout que ce projet
 n'est ni adopté ni mis en en œuvre. Et qu'avant d'être condamné pour
 quelque chose il faut qu'il y ait démonstration de violer la loi, une
 loi qui n'existe pas et n'a donc pas été portée la connaissance du public.

Bonsoir,

Le texte est tellement ouvert dans son interprétation que tu es
'coupable' sans qu'un juge ne soit appeler à le dire.
Tous les textes pondus qui touchent Internet, et/ou notre liberté
numérique (pas que), inversent la charge de la preuve.

Pour moi il y a lieu de soutenir les associations qui militent pour un
refus de ce texte.

Une fois le texte voté il est trop tard pour agir et montrer les effets
secondaires de ce texte, in-fine liberticide.

Amitiés

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Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Adhésion de OSM en tant que chapitre local de la Fondation OSM

2014-09-10 Thread Yannick VOYEAUD
Le 10/09/2014 14:52, Christian Quest a écrit :
 C'est une notion de zone exclusive, c'est à dire que l'OSMF s'engage à
 ne pas avoir d'autre Local Chapter sur la zone que l'on indique.
 Pour nous cette zone correspond donc à la France et rien de plus.

Bonjour,

Donc France métropolitaine (corse inclue) ou France politique donc avec
TOUS les DOM et TOM?

Je suppute la seconde solution mais bien de le dire clairement.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Adhésion de OSM en tant que chapitre local de la Fondation OSM

2014-09-10 Thread Yannick VOYEAUD
Le 10/09/2014 15:28, Christian Quest a écrit :
 Mon expérience passée dans l'associatif sportif me fait dire que calquer
 une organisation sur l'organisation de notre mille-feuilles
 administratif permet d'avoir à chaque niveau un correspondant.
 Par exemple, les fédérations sportives s'occupent de l'échelon national,
 puis ligues sont le relais en région, puis les comités départementaux
 avec les département, et les clubs locaux avec les communes.
 Ca permet à terme de tisser un réseau plus efficace pour toucher chaque
 niveau.
 
 Donc ça me semblerai plus cohérent qu'OSM-FR couvre métropole + DOM/COM
 (finit les TOM), et d'avoir des structures plus locale là où c'est
 possible (présence d'une communauté). Je pense qu'elles auront plus de
 poids à s'appuyer sur OSM-FR qui pourra mutualiser des moyens divers
 qu'à être complètement autonome.
 
 Qu'en pensez-vous ?

+ 1


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Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-07 Thread Yannick VOYEAUD
Le 07/09/2014 00:09, Pierre Béland a écrit :
 Regardes au-dessous de la barre des images.
 Pour le transsibérien
 
 
 Quelques grandes étapes du Transsibérien.
 
 source : ©2014 OpenStreetMap et contributeurs
  
 Pierre

Bonjour,

Oui en effet!
1 C'est mal placé car là je pense voir le crédit des photos
2 Il n'y a pas de lien vers le site, ce qui, sur des pages Internet, est
un minimum.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-06 Thread Yannick VOYEAUD
Le 06/09/2014 21:59, Pierre Béland a écrit :
 Recherche : site:linternaute.com openstreetmap
 
 Je vois depuis 2012, diverses cartes. J'y retrouve l'attribution OSM est
 faite masi sous la carte et sous une série d'icones. Il s'agirait
 surtout de monter un peu l'attribution. Utilisation des tuiles, c'est
 autre chose.
 
 Voyages / Le trajet transsibérien
 http://www.linternaute.com/voyage/europe/transsiberien/carte.shtml
  
 http://www.linternaute.com/voyage/amerique-du-nord/photo/louisiane-les-chants-du-delta/la-carte-de-la-louisiane.shtml
 
 Pierre

Bonsoir,

J'ai cherché l'attribution et nada rien de visible y compris sur tes
liens donc il y a vraiment un souci.

Amitiés


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Re: [OSM-talk-fr] site web openstreetmap.fr et sa page comment contribuer

2014-09-04 Thread Yannick VOYEAUD
Le 04/09/2014 09:35, Stéphane Péneau a écrit :
On peut aussi imaginer d'autres points, mais qui nécessiterait sans
 doute des outils, genre :
 
 Level Corvéable
 Je ne veux/peux pas contribuer directement, mais je suis joignable pour
 aller vérifier sur le terrain dans un rayon de x km autour de la ville
 de Machin sur ruisseau.
 
 Chaque niveau demanderait un peu plus de détails, avec des captures
 d'écrans, des liens, etc.. mais voilà l'idée.
 
 Qu'en pensez-vous ? (En laissant bien évidemment de côté les traits
 d'humour...je me suis laissé aller...)

Bonjour,

Le moins que l'on puisse dire c'est que tu as de bonnes idées.
Ce niveau corvéable me plairait bien.
L'ensemble de ton topo est excellent dans le principe. Comme c'est toi
qui lances l'idée je te suggères de peaufiner ton idée et de la mettre
en pratique en la partageant pour que d'autres viennent améliorer ce que
tu auras fait si besoin.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Le saviez-vous ?

2014-09-04 Thread Yannick VOYEAUD
Le 04/09/2014 09:20, Ab_fab a écrit :
 Pas grave, si tu accompagnes le nombre d'une petite phrase du genre 
 vous devez en connaître un/une qui n'est pas encore dans OSM, rejoignez
 la communauté et contribuez !

Bonjour,

Je plussoie à l'idée sous-jacente à cette réponse. Le simple fait que le
chiffre annoncé soit anormal vis à vis de la réalité devrait faire
réagir certains visiteurs concernés par cet élément.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] ajout des entêtes cors http://api.openstreetmap.fr/api

2014-07-20 Thread Yannick VOYEAUD
Le 18/07/2014 17:56, Christian Quest a écrit :
 Oui, d'autres reçoivent des doublons (pas moi) et l'analyse des entêtes
 a permis de confirmer que ça venait d'un serveur SMTP de makina-corpus.
 

Bonjour,

Je viens de supprimer des septuplons de messages déjà reçus auparavant
de Jean-François. Tous les jours je dois en supprimer un certains nombre.
Ne m'y connaissant pas suffisemment je suis incapable d'aider à la
résolution de ce problème qui est spécifique aux envois de ce dernier.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] ajout des entêtes cors http://api.openstreetmap.fr/api

2014-07-20 Thread Yannick VOYEAUD
Le 20/07/2014 13:23, JeanMichel FRANCOIS a écrit :
 Alors moi c'est Jean-Michel et pas Jean-François mais vous êtes
 pardonnés car pas les seul à pas faire attention.

Oupsss
Oui toutes mes excuses.

Je ne doutes pas que vous cherchiez la réponse à ce problème assez
bizarre et que vous êtes le seul à poser sur toutes les listes que je suis.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] ajout des entêtes cors http://api.openstreetmap.fr/api

2014-07-18 Thread Yannick VOYEAUD
Le 17/07/2014 20:51, JeanMichel FRANCOIS a écrit :

Bonsoir Jean-François,

Pourrais-tu chercher ce qui provoque les arrivées en n exemplaires de
tes messages! Cela commence à être passablement agaçant de devoir
systématiquement effacer ces multi envois pour avoir un fil propre.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Pourquoi je quitte OSM

2014-07-09 Thread Yannick VOYEAUD
Le 09/07/2014 18:15, Pieren a écrit :

 Ca n'est pas une question de faire confiance à untel ou untel. C'est
 la question de savoir si le tag name contient la version officielle
 ou pas et si on met un official_name ou un loc_name.
 Au passage, j'ai voulu voir quelle version était utilisée par la
 poste. C'est aussi celle avec 's', comme l'IGN. Il n'y a donc pas que
 l'INSEE.

Bonsoir,

La Poste n'est pas non plus une référence en la matière car utilise, à
la base, une donnée IGN et/ou INSEE.
La Poste est la référence exclusivement pour le code idoine.
L'INSEE est la référence exclusivement pour le code idoine.
Pour les toponymes seule l'histoire est une source fiable avec ses
documents qui remontent avant 1500 voire avant 1400 avec les cartulaires.

Cherchez les villages de l'Alleu vous n'en trouverez pas beaucoup et
pourtant c'est la bonne orthographe et l'IGN le sait très bien
puisqu'elle précise même *nom masculin, propriété complète au moyen-âge;
Alue en ancien français, écrit souvent alleud, diminutif ancien français
Alluet, variante Allœuf, Aluef, Aluel*
Tiré de 'Les noms de lieux en France, glossaire de terme dialectaux' (2°
édition de 1997)

Certaines communes ont transcrit en Lalleu actuellement alors que leurs
registres Baptême-Mariage-Sépulture et/ou Naissance-Mariage-Décès
donnent bien l'appellation originale d'Alleu.

Il est vrai que les politiques et les technocrates parisiens sont très
souvent fâchés avec l'histoire.
Prenez Saint-Paul Trois Châteaux dans la Drôme il n'y a pas un seul
château sur le territoire de cette commune/paroisse. Il ne faut pas
oublier que le nom de nos communes est directement issu du nom des
paroisses de l'ancien régime, donc se référer au écrits antérieurs à la
Révolution n'est pas en soit une absurdité, bien au contraires.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] BANO et Numérotation des lieux-dits

2014-06-24 Thread Yannick VOYEAUD
Le 24/06/2014 16:58, Tanguy JACQ a écrit :
 Bonjour,
 
 Les communes d'Ille  Vilaine, à l'initiative du SDIS 35 et de La Poste,
 ont commencé à numéroter les maisons dans les lieux-dits.
 J'ai un collègue qui a déjà fait ce travail de numérotation et qui a
 commencé à les rentrer dans OSM :
 
 http://osm.org/go/erpT9NXJB-?layers=Q
 
 sur la BANO :
 http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#17/48.42463/-1.24964
 
 Cependant ceux-ci n'entre pas dans la BANO, est-ce par une mauvaise
 utilisation des tags addr:housenumber ? où est-ce que la BANO ne prend
 pas en compte les adresses dans les campagnes ?
 
 D'où ma question :
 
 Quelle est la meilleur façon de tagguer la numérotation dans les hameaux
 pour que la BANO les prenne en compte ?
 
 Merci
 
 Tanguy

Bonsoir,

Je réponds en vrac aux différents commentaires.

Je pense aussi que cela va être un joli bordel. En effet la numérotation
se fait par groupe d'habitation et non sur les lieux-dits.
On sent que cela a été fait par des citadins technocrates complètement
sortis de toutes réalités du terrain.
J'ai fait le secteur de 'la Janaie' sur Guignen et je constate aussi que
c'est complètement déconnecté de la notion de lieu-dit mais dans la
documentation reçue avec les plaques de rue cette notion de lieu-dit
était conservée pour la dénomination postale.
Comme le fait remarquer l'un d'entre-vous au 30 La Janaie succède le 32
La Déboiserie alors que l'on aurait dû avoir le 2.

On remarquera une autre incongruité technocrate c'est la numérotation
pair/impair qui en milieu rural, hors bourg, n'a guère de profonde
pertinence.

La notion kilométrique peut rendre la chose complexe aussi pour tous.
Elle est encore présente dans certains milieu urbain et ce n'est pas triste.

Philippe la communication a été faite relativement correctement pour
l'Ille et Vilaine à ce sujet (Dieu sait que je ne plébiscite pas la
communication de ce département sur d'autres sujets). Les habitants sont
parfaitement informés sur le numéro de leur habitation, y compris les
résidences secondaires.

BANO ne reprend pas les voies ouvertes depuis plus d'un an maintenant.

Il ne me parait pas judicieux, pour cette opération, de faire des
polygones de lieux-dits pour y rattacher les adresses cela risque
d'amener plus de bazar que de bienfait. Il vaut mieux accrocher
l'adresse à chaque maison individuellement. Je sais ce n'est pas génial
mais c'est moins risqué sur le long terme.
On devrait donc faire comme en ville sauf qu'en lieu et place de la rue
on met le lieu-dit du terrain et non celui qui peut-être déduit de la
numérotation.

Ce n'est qu'un point de vue.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Projet BANO : bonne manière de taguer

2014-05-19 Thread Yannick VOYEAUD
Le 19/05/2014 09:16, Romain MEHUT a écrit :
 Le 18 mai 2014 19:05, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org
 mailto:yann...@voyeaud.org a écrit :
  
 
 Il n'y a qu'un seul et unique immeuble et pourtant 10 adresses
 différentes (1 à 10).
 
 
 A l'inverse, il existe des cas où plusieurs bâtiments ont la même adresse.

Bonjour Romain,

Dans ce cas les bâtiments ont un élément d'adresse distinctif (souvent
une lettre).
Dans ce cas je suggère de faire un polygone qui prend l'ensemble de
l'adresse et de faire les immeubles à l'intérieur avec chacun leur
identification spécifique. Cela me semble logique.


  
 
 Pour le faire correctement on doit donc bien tagguer chaque entrée
 (adresse) à son emplacement physique.
 
 Je viens d'en faire la description sommaire. Toutefois les Rennais, sur
 place, voudront bien rectifier l'emplacement exact des entrées, et donc
 des numéros, ainsi que le positionnement de l'escalier proche du 9 car
 Bing n'est pas sympa sur ce coup car c'est dans l'ombre (qui a osé dire
 qu'il pleuvait toujours en Bretagne ;-) ).
 
 
 Tu as regardé avec l'orthophotographie de GéoBretagne
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Service_WMS_ouvert_GeoBretagne ?

Merci de cette adresse qui est plus performante même en haut niveau de zoom.
J'en ai profité pour retoucher le contour de l'immeuble et maintenant je
suis sûr à 1000% que les points adresse sont parfaitement positionnés.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Projet BANO : bonne manière de taguer

2014-05-18 Thread Yannick VOYEAUD
Le 18/05/2014 16:55, Arnaud Vandecasteele a écrit :
 3/ Doit on dessiner l'adresse sur le building ou devant celui-ci ?

Bonsoir,

Il y a des pièges qui se feront jour très rapidement.

Je vais prendre un immeuble que je connais bien pour y avoir habité.
Rennes (35)
Square Édouard Herriot

Il n'y a qu'un seul et unique immeuble et pourtant 10 adresses
différentes (1 à 10).

Pour le faire correctement on doit donc bien tagguer chaque entrée
(adresse) à son emplacement physique.

Je viens d'en faire la description sommaire. Toutefois les Rennais, sur
place, voudront bien rectifier l'emplacement exact des entrées, et donc
des numéros, ainsi que le positionnement de l'escalier proche du 9 car
Bing n'est pas sympa sur ce coup car c'est dans l'ombre (qui a osé dire
qu'il pleuvait toujours en Bretagne ;-) ).

Je ne sait si on peut rajouter le surnom de l'immeuble Immeuble en S.

Pour la petite histoire cet immeuble était, avec la tour qui se trouve
derrière et le lotissement des 'Castors', le dernier immeuble de la
ville de Rennes jusque dans les années 60-début 70. Il n'y avait que des
champs où ils nous arrivaient assez souvent d'aller jouer.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Marais de Longeville sur mer

2014-05-06 Thread Yannick VOYEAUD
Le 06/05/2014 21:29, Régis Bouguin a écrit :
 Bonjour
 
 
 Nouveau sur la liste et pas très actif/au point sur OSM, je me tourne
 vers vous
 
 
 Je cherche à cartographier les marais entre Longeville sur mer, Angles
 et La Tranche sur mer (Vendée)
 
 http://www.openstreetmap.org/#map=13/46.3812/-1.4002
 
 mais je rencontre des problèmes
 
 Les marais, c'est des prés encadrés par des canaux chargés de maintenir
 un degré d'humidité constant dans les parcelles.
 En gros, on abaisse le niveau des canaux quand la terre est trop humide
 (en hiver), on retient l'eau pour que les parcelles ne sèchent pas trop
 (surtout en été).
 ( des photos là https://plus.google.com/u/0/115226583353298268433/posts ).
 
 Les canaux ont des tailles variables du simple fossé au canal d'une 10ne
 de mètres
 
 Pour l'instant, je les tague en waterway=drain pour la plupart ou
 waterway=ditch pour ceux qui commencent à être comblés et où l'eau ne
 passe plus toujours.
 Je ne sais si ce sont les bons tags*.*On m'avait**conseillé**de taguer
 les plus larges en waterway=river mais ces canaux n'ont rien de naturel.
 
 Chaque champ possède une entrée au dessus d'un des canaux qui
 l'entourent, soit depuis une route ou un chemin carrossable, soit depuis
 un autre champ.
 La plupart du temps, c'est un tuyau recouvert de pierres et de terre
 (voir photos avec et sans eau pour plus de précisions). J'ai taguer ça
 en bridge=yes et layer=1 mais je ne suis vraiment pas sûr
 
 Un autre problème que je rencontre, sur la commune de La Tranche, les
 canaux ont été importés depuis le cadastre. C'est une catastrophe,
 au-delà des erreurs (canaux inexistants, canaux absents, canaux comblés,
 approximation et erreurs des tracés …) qui sont corrigeables, toute la
 zone se retrouve considérée comme une zone humide et apparaît comme de
 l'eau dans pas mal de rendus alors que c'est avant tout de la terre (des
 prés). Je supprimerais bien cet import pour ne mettre des
 waterway=riverbankque sur les plus gros canaux dans un premier temps
 mais je ne sais pas si c'est une bonne idée.
 
 
 Si quelqu'un peut m'aider à ne pas trop faire de bêtises
 

Bonsoir Régis,

Un marais c'est d'abord de l'eau et une surface. Donc oui c'est bien une
zone humide. Par contre il y a des parcelles de terres qu'il va falloir
délimiter
Donc on va commencer par faire un contour de l'ensemble du marais
Définir comme marais
Donner le nom commun de ce marais
Faire un chemin au départ de l'eau extérieure au marais afin de mettre
les plus gros canaux ayant une largeur que tu définiras
petit à petit tu feras tous les autres canaux.
La terre est ton niveau 0 donc si des canaux sont en fait de simple
tuyaux tu vas les faire passer en -1

Enfin c'est ce qui me semble logique! On va du plus grand vers le plus
petit.

Amitiés


-- 
Yannick VOYEAUD
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[OSM-talk-fr] Chemin ancien

2014-04-30 Thread Yannick VOYEAUD
Bonjour,

Dans des documents anciens nous trouvons la trave d'un
Chemin vieux
Avec un ami nous avons réussi à le resitué in situ. Je l'ai mappé mais
voilà cela ne me plait que partiellement!
Impasse Saint-Sévère
Grille soudée en travers (ballade impossible)
chemin visible au-delà

Chemin visible
Grille fermée à clef
Chemin (privé ?)
Pour partie Montée du docteur Chapuis
Raser des bâtiments et/ou murs pour rejoindre la rue de la Gère en aval
de l'église Saint-Martin

Ce qui serait souhaitable serait que l'ensemble prenne le nom de chemin
vieux avec si possible indication de la date.
Il est connu que ce chemin était utilisé jusque vers les années 1970.

Voici le lien vers cette zone de Vienne
https://www.openstreetmap.org/history#map=19/45.52969/4.87525

Je pense que l'ensemble de ce chemin devrait avoir une relation mais bon
si c'est le cas merci de la mettre en place.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Chemin ancien

2014-04-30 Thread Yannick VOYEAUD
Le 30/04/2014 16:14, David Crochet a écrit :
 Bonjour
 
 Le 30/04/2014 15:36, Yannick VOYEAUD a écrit :
 Bonjour,

 Dans des documents anciens nous trouvons la trave d'un
 Chemin vieux
 Avec un ami nous avons réussi à le resitué in situ. Je l'ai mappé mais
 voilà cela ne me plait que partiellement!
 
 Vous parlez de https://www.openstreetmap.org/way/278236585 ?
 
 Impasse Saint-Sévère
 
 https://www.openstreetmap.org/way/46531793  : qui est devenu un  pont
 escalier  ?

Oui, sauf que le pont je ne vois pas je viens de le supprimer.

 
 Raser des bâtiments et/ou murs pour rejoindre la rue de la Gère en aval
 de l'église Saint-Martin
 
 Ces bâtiments n'existent actuellement pas ?

Mauvaise explication de ma part au lieu de raser j'aurais du dire longer.
 
 
 Ce qui serait souhaitable serait que l'ensemble prenne le nom de chemin
 vieux avec si possible indication de la date.
 
 Pourquoi cela serait souhaitable ?

Le chemin n'a plus qu'une valeur historique car n'est plus utilisé à
cause des deux barrières. De mon avis c'est un abus d'usage car ce
tronçon faisait bien partie du domaine public.

 
 Il est connu que ce chemin était utilisé jusque vers les années 1970.
 
 Qu'en est-il de l'existence et de la situation de son usage de ce chemin
 au 30 avril 2014 ?

J'ai mis deux barrières sur ce chemin ce qui est donc l'état actuel de
l'usage (si on peut dire).
Derrière celle de l'impasse Saint-Sévère on voit très bien le chemin qui
se poursuit.
En ce qui concerne le tronçon qui part de la montée du docteur Maurice
CHAPUIS on voit très bien aussi la trace du chemin et des escaliers (en
se mettant au droit du changement de direction.

Amitiés


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Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Chemin ancien

2014-04-30 Thread Yannick VOYEAUD
Le 30/04/2014 16:24, David Crochet a écrit :
 Bonjour
 
 Je prend par exemple ce chemin :
 https://www.openstreetmap.org/way/135878460
 
 Vous l'avez modifié pour faire correspondre exactement à la vue aérienne ?
 
 si oui, faite attention, la prise n'est pas exactement verticale mais
 avec un incidence, ce qui fait que l'emprise de l'élément du toit n'est
 pas exactement celle de la réalité du sol.
 En toute logique, l'import du cadastre précédent était bon puisque le
 segment au sud-est est bien resté à l'emprise du sol alors que celui du
 nord-est s'est retrouvé décalé pour reprendre la photo, alors que l'on
 voir bien un façade (d'où une prise de vue non strictement verticale)
 
 Cordialement
 

Re,

Sur le fond je me rangerais à ton avis.
Par contre je peux affirmer sans risque d'erreur qu'il y a de sacrés
gags sur ce cadastre.
Prends notre impasse Saint-Sévère, elle passe sous les bâtiments hors si
tu regardes le cadastre il y a deux immeubles séparés ce qui est faux
sur le terrain! Y compris lors de la rédaction du cadastre, ce passage
datant de 1855 environ.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Marque devenue une dénomination usuelle

2014-04-25 Thread Yannick VOYEAUD
Le 24/04/2014 16:54, Nicolas Moyroud a écrit :
 Pas d'accord GR je l'utilise souvent quand je suis pas content,
 notamment en ce qui concerne la FFRP et les itinéraires de randonnées.
 Mais c'est vrai que je rajoute plein de R ! ;-)

Bonjour,

Mort de rire! Cela m'arrive aussi assez souvent en ce moment ;-)

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Marque devenue une dénomination usuelle

2014-04-24 Thread Yannick VOYEAUD
Le 24/04/2014 12:11, Eric Sibert a écrit :
 J'étais de passage dans le métro parisien et j'ai été intrigué par une
 campagne d'affichage:
 
 http://www.guide-reunion.fr/breves/detail/lile-de-la-reunion-saffiche-en-metropole-suisse-et-belgique/
 
 
 et surtout la troisième affiche:
 
 http://www.guide-reunion.fr/uploads/pics/irt_visuel_rando_2014.jpg
 
 La célèbre marque à 2 traits rouge et blanc serait-elle devenu synonyme
 de randonnée?
 
 Comme mentionné dans l'exposé (dont je ne retrouve plus le lien) de
 Benjamin Jean à SOTM-FR 2014:
 En France, selon l’article L714-6 du Code de la propriété
 intellectuelle, le titulaire d’une marque encourt la déchéance de ses
 droits sur cette marque devenue de son fait la dénomination usuelle dans
 le commerce des produits et services couverts par cette marque. 
 (Source wikipedia).
 
 
 Eric

Bonjour,

Attention ce n'est pas la FFRP qui fait cette campagne de pub.
Il conviendrait de savoir si cet usage a été autorisé par elle. Si oui
alors nous dans une possible perte de droits (je dis bien possible).
Il convient de rester prudent.

Ce qui tomberait serait le balisage et non la notion de GR qui elle
resterait active donc pour nous rien de bien neuf. Enfin c'est mon avis.

Amitiés

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Yannick VOYEAUD
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[OSM-talk-fr] NAVFree

2014-04-23 Thread Yannick VOYEAUD
Bonjour,

Une utilisation d'OSM sur GoogleStore.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.navfree.android.OSM.ALLreferrer=utm_source%3DWeeklyNewsletter%26utm_medium%3Demail%26utm_campaign%3D20140423_WN

Amitiés

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[OSM-talk-fr] [68] Histoire, chemin de randonnée

2014-04-15 Thread Yannick VOYEAUD
Bonsoir,

Sur le lien ci-dessous on apprend que le 20/7 prochain sera inauguré un
sentier de mémoire sur la guerre 14-18 avec notamment le k0 de ce conflit.
Serait-il possible que l'un des cartographes de ce secteur se charge de
le transcrire dans OSM. Il y a quelques POI qu'il serait intéressant de
mettre en place.
http://amisdukmzero.com/index.php?option=com_gmapfpview=gmapfplistItemid=838

Je pense qu'une prise de contact avec cette association serait aussi
très utile afin d'obtenir plus d'informations si possible/disponibles.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Les droits opposés à OSM, le cas des GR (était SOTMFR: programme de samedi en ligne + quelques précisions)

2014-04-07 Thread Yannick VOYEAUD
Le 07/04/2014 13:13, JB a écrit :

 (À moitié HS, mais si des personnes de chez Michelin, je ne vise
 personne, savent comment il se fait que les GR sont sur certaines de
 leurs cartes… Contre rétribution ?)
 JB.

Bonjour,

Bonne question

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Les droits opposés à OSM, le cas des GR (était SOTMFR: programme de samedi en ligne + quelques précisions)

2014-04-07 Thread Yannick VOYEAUD
Le 07/04/2014 13:47, Romain MEHUT a écrit :
 Je complète aussi quant aux collectivités. Il suffirait qu'une seule
 revendique être l'auteur d'un itinéraire et tout l'argumentaire de la
 FFRP s'écroule!
 
 Romain

Bonjour,

Romain je dirais même mieux!
Il suffirait qu'un seul des primo réalisateur d'une partie de GR nous
dise oui pour la FFR soit dans la panade.
En matière d'œuvre collective chacun a des droits donc soit ils disent
TOUS non et là on plie mais un seul dit oui et la FFR est obligée de
céder sur la partie du sentier idoine.
Vu que la FFR est INCAPABLE  de dire qui a fait quoi elle ne peut donc
tout bloquer.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] OSM coupure de presse

2014-03-03 Thread Yannick VOYEAUD
Le 03/03/2014 14:27, Pieren a écrit :
 2014-03-03 13:54 GMT+01:00 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org:
 
 ça s'appelle une revue de presse et c'est une exception au droit
 d'auteur autorisé par l'article 122-5 du Code de la propriété
 intellectuelle.
 https://fr.wikipedia.org/wiki/Revue_de_presse
 
 qui dit bien respect du droit moral et patrimonial des auteurs :
 citations courtes ... 
 
 Maintenant tout le monde le sait !
 
 Je ne savais pas que citations courtes couvrait la copie intégrale
 d'un article ;-)
 
 Pieren

Bonsoir,

Je suis concerné par l'article et là j'ai le droit de découper
l'ensemble de l'article, mais pas la page entière. Je dois citer
complètement la source (titre du journal, date). Pas besoin de répéter
l'auteur (journaliste) car en principe son nom apparaît à la fin de
l'article (Si absent et qu'on le connaît on le rajoute bien sûr). J'ai
le droit dans ce cas de le mettre à disposition sur une page web que je
crée mais pas sur celle de mon voisin même si il parle de moi.
Il est évident qu'un lien vers le site du journal ne mange pas de pain.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Meilleure méthode pour repérer les chemins privés

2014-01-09 Thread Yannick VOYEAUD
Le 09/01/2014 16:21, Plop76 a écrit :
 Marc SIBERT avait énoncé :
 Le 9 janvier 2014 00:01, Plop76 vaujani...@free.fr a écrit :

 ...

 , et en plus le cadastre n'est pas une preuve de propriété.

 Ben merde alors ! on m'aurait menti ?
 J'espère que si au contraire, car mon acte de vente référence les numéros
 de parcelles cadastrales !
 
 C'est ton acte de vente la preuve, pas le cadastre.

Bonsoir,

Vous avez raison tous les deux!
L'acte de vente est la preuve de la propriété qui est inscrite au
cadastre (En fait la matrice cadastrale).
Le cadastre papier (plan) est lui un élément de preuve de la géographie
de la parcelle.

En cas de contestation d'une partie de terrain (métrage) c'est un
géomètre-expert qui tranchera avec une autorité de niveau judiciaire.
Éventuellement un juge peut trancher le différent d'une autre façon.

L'acte de vente acte un transfert de propriété qui est ensuite
transcrite au niveau du cadastre. Le cadastre papier (plan) n'est pas
exempt d'erreur, mais c'est lui, avec la matrice et l'historique de la
parcelle, qui fait foi.

Amitiés

-- 
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Re: [OSM-talk-fr] JOYEUX LE(ar)NO(sm)

2014-01-01 Thread Yannick VOYEAUD
Le 01/01/2014 19:17, Philippe Verdy a écrit :
 La période est propice pour constater de visualiser les zones es
 inondables et les routes fermées comme la rocade Est de Nantes le soir
 de Noël...  Une catastrophe cette rocade très da séreuse en plus. Ou
 encore ce soir là fermeture de la nationale 12 près de Rennes,  la zone
 inondée près de Guipry et Redon. Ou la Sèvre Niortaise en Vendée...  Que
 d'eau dans le coin. Un enfer pour rouler !

Bonsoir,

Pour la rocade de Nantes je dirais que c'est un scandale car ils ont
fait un circuit qu'ils savaient inondable nos chers élus (D et G). Et
j'appelle cela de l'argent public gaspillé.

En ce qui concerne Guipry dans le 35 tout le monde sait que la vilaine
Vilaine sort de son lit régulièrement et donc que les très proches
riverains ont les pieds dans l'eau assez souvent. maintenant ce serait
surtout la crue maximum connue qui est importante à mappée.
La Vilaine est quasiment en permanence au ras des berges à Guipry-Messac
et lors des grosses crues la gare de chemin de fer (côté Messac) est
mise en alerte. Les habitations proches de la Vilaine côté Guipry sont
systématiquement 'noyées' lors des crues. En regardant la configuration
des lieux on comprend de suite que c'est *inévitable*, et nous ne sommes
plus dans le cadre de catastrophes naturelles car nous sommes *dans* le
lit majeur du fleuve. La zone dont nous parlons est un port fluvial bien
connu des anciens. Le moulin  qui se trouve 'au milieu' du pont est
rarement inondé et lorsqu'il l'est c'est une très grosse crue.

Les journalistes dramatisent une situation parfaitement connue et, comme
dit plus haut, inévitable et normale.

Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] codes postaux...

2013-12-22 Thread Yannick VOYEAUD
Le 22/12/2013 15:52, Christian Quest a écrit :

 Oui, j'y pensais justement... les codes postaux sont en fait liés à un
 bureau de poste, donc autant repartir de là.

Bonsoir,

Faux! Le CP est lié à un bureau distributeur. Le bureau distributeurs
n'est pas lié à un bureau de poste (accueil du public).
Toutefois depuis la mise en place des CP dans les années 1970 de très
grosses modifications ont eu lieu sur le réseau de distribution.
Désormais plusieurs CP peuvent se retrouver sur un bureau de
distribution (38200, 38121, 38138, 38670 sont en une seule plate-forme
de distribution)
Certaines communes peuvent se trouver aussi sur 2 plate-formes de
distribution (Reventin-Vaugris est sur 38121 et 38370)

Pour Paris il n'y a pas de soucis 1 CP (normal)=1 arrondissement, Il n'y
a pas, de fait, de 75000 mais directement 75001. Les correspondances
75000 sont acheminées sur 75001 d'office pour être acheminées au bon bureau.
Pour les cedex il y a une manip à connaître:
75 7 21
on regarde si les deux derniers chiffres sont inférieurs ou supérieurs à
43  devient 1 et  devient 2.
7 est multiplié par 2
On additionne les deux chiffres
75721 donne le 15° (21 est inférieur à 43 donc 1 + 7*2=14 donne 15)
Il conviendra de faire attention car les 1-2-3 et 4 sont rassemblés sur
une seule plate-forme de distribution à Paris-Louvre (rue du Louvre, le
bureau ouvert 24/24-7/7)
Il y a une série d'exeptions:
700 Services de l'état dans le 7°
800 Services de l'état dans le 8° (si ma mémoire ne me trahit pas quant
à son existence)
998 Service postal militaire (je ne sais plus où il est physiquement
xxx probablement d'autres que je n'ai plus en mémoire.

Pour les grandes communes
Lyon là aussi 1 CP = 1 arrondissement
Marseille il faut se renseigner car je ne connais pas
Pour les autres communes à distributions décentralisées il faut se
renseigner au coup par coup car c'est le hasard des décisions
administratives internes à La Poste et là il n'y a pas de règle. ET
parfois des modifications se font jours sans réel avertissement des
populations concernées.

Tous les centres financiers (CCP et CNE) de La Poste sont en 900 quel
que soit leur département y compris si plusieurs sites géographiques. Le
seul qui peut poser problème quant à sa localisation est La Source (SCE)
qui est situé à Fleury les Aubrays dans la banlieue d'Orléans. Tous les
autres sont lié à une commune. Ces codes n'ont plus d'équivalence
géographique depuis longtemps. En effet vous pouvez ouvrir un compte
dans le centre de votre choix même si l'agent va vous proposer en
priorité celui de la zone où se trouve son bureau (logique). Seuls les
parisiens ont deux possibilités aléatoires en fonction des
disponibilités (Paris et La Source).

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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