Re: [talk-au] Wiki Clean Up Progress Update

[Andrew Harvey]

On Mon, 18 Apr 2022 at 20:28, Bob Cameron  wrote:

> Good stuff Dian!
>
> I don't know how widespread the problem is, but Garmin GPS navigation
> devices see no road surface tag as sealed. This can create routing stress
> for the driver and possibly safety issues. Might be worth mentioning that
> it's far better to default tag new roads in non urban areas as unpaved than
> no tag, if the surface is unknown.
>
No, that would be tagging for the renderer. It should be fixed by the
software/vendor to use a different default or simply display this to the
user as unknown surface. If the surface is not known it should have no
surface tag, and surface=paved/unpaved/etc only tagged when known.


> I use surface:fine_gravel in places. Problem is that the gravel eventually
> wears off and it becomes.. unpaved! Unpaved is also what one would use if
> sourcing only from overhead imagery. This all for another discussion though.
>
I'm still not sure the best way to tag gravelly rocky sandy soil and
usually just use unpaved.
___
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Re: [talk-au] Wiki Clean Up Progress Update

[Bob Cameron]

Good stuff Dian!

I don't know how widespread the problem is, but Garmin GPS navigation 
devices see no road surface tag as sealed. This can create routing 
stress for the driver and possibly safety issues. Might be worth 
mentioning that it's far better to default tag new roads in non urban 
areas as unpaved than no tag, if the surface is unknown.


I use surface:fine_gravel in places. Problem is that the gravel 
eventually wears off and it becomes.. unpaved! Unpaved is also what one 
would use if sourcing only from overhead imagery. This all for another 
discussion though.


Cheers Bob

On 18/4/22 19:43, Dian Ågesson wrote:
We should discourage the vague surface values of "paved" and 
"unpaved", instead using more specific tags like asphalt and 
compacted. Can we replace the example with something more specific 
than "surface=unpaved"?


surface=gravel has it's own problems given the common use in 
Australia is different to the wiki description. I'm not sure the best 
way to address this.


I agree with you that we would want to encourage a more accurate tag. 
From what I could see on the wiki and in overpass queries, there is a 
lot of confusion about the surface tag. I would definitely welcome 
this list revisiting the discussion, but I didn't feel confident 
changing what was already there.


___
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Re: [talk-au] Wiki Clean Up Progress Update

[Dian Ågesson]

Hey Kim,

Thanks for the great feedback!

Are all toll roads highway=motorway? All the ones I know in Victoria 
are. If so, we should add tollways to the description of 
highway=motorway


There was nothing documented in the previous version of the road 
hierarchy about toll roads, but a quick overpass query shows that are 
are a couple of toll roads are motorways, (Query [1]) notably Brunton 
Avenue in Melbourne (tertiary), Go Between Bridge, Brisbane



Should that be "impractical"?


Yup, fixed.

Unnamed Roads should use "noname=yes" and not "noname=*". That's 
probably what you intended, but may not be obvious to someone 
encountering the noname tag for the first time.


Fixed, thanks.

Should we talk about pipestems in driveways, given recent discussions 
on this list?


Yeah, I'm happy to add pipestem details; did we settle on 
service=pipestem?


We should discourage the vague surface values of "paved" and "unpaved", 
instead using more specific tags like asphalt and compacted. Can we 
replace the example with something more specific than 
"surface=unpaved"?


surface=gravel has it's own problems given the common use in Australia 
is different to the wiki description. I'm not sure the best way to 
address this.


I agree with you that we would want to encourage a more accurate tag. 
From what I could see on the wiki and in overpass queries, there is a 
lot of confusion about the surface tag. I would definitely welcome this 
list revisiting the discussion, but I didn't feel confident changing 
what was already there.


Dian

On 2022-04-18 07:10, Kim Oldfield via Talk-au wrote:


Hi Dian,

Some questions and comments.

Are all toll roads highway=motorway? All the ones I know in Victoria 
are. If so, we should add tollways to the description of 
highway=motorway


"Construction and maintenance of paved roads in profoundly remote 
areas is both practical and uneconomical"


Should that be "impractical"?

We should discourage the vague surface values of "paved" and "unpaved", 
instead using more specific tags like asphalt and compacted. Can we 
replace the example with something more specific than 
"surface=unpaved"?


surface=gravel has it's own problems given the common use in Australia 
is different to the wiki description. I'm not sure the best way to 
address this.


Should we talk about pipestems in driveways, given recent discussions 
on this list?


Unnamed Roads should use "noname=yes" and not "noname=*". That's 
probably what you intended, but may not be obvious to someone 
encountering the noname tag for the first time.


Regards,
Kim

On 17/4/22 23:23, Dian Ågesson wrote:


Hello list,

Cleanup has of the Tagging Guidelines page is continuing.

The 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Australian_Tagging_Guidelines/Australia%27s_First_Peoples 
received positive feedback, and has now been integrated fully into the 
page.


The second Tagging Guidelines subpage of the cleanu[ is ready for 
community endorsement: 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Australian_Tagging_Guidelines/Roads.


This subpage was hard. This section had a lot of really old content, 
some of which had been largely unchanged for a decade. There was a lot 
of generic, non-Australia specific advice and explanations justifying 
what is now well accepted tagging practices. I have tried my best to 
update the wording of the relevant sections while keeping the intent 
and advice within consistent with the original while removing outdated 
information. I've also been guided by the actual usage of some of the 
tags suggested, which have not been implemented despite their 
documentation many years ago.


Please, review this page and let me know your thoughts and feedback. 
If there are no objections, the old text from the guidelines will be 
removed.


Dian

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Links:
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[1] https://overpass-turbo.eu/s/1hKL___
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Re: [talk-au] Wiki Clean Up Progress Update

[Kim Oldfield via Talk-au]

Hi Dian,

Some questions and comments.

Are all toll roads highway=motorway? All the ones I know in Victoria 
are. If so, we should add tollways to the description of highway=motorway



   "Construction and maintenance of paved roads in profoundly remote
   areas is both practical and uneconomical"

Should that be "impractical"?



We should discourage the vague surface values of "paved" and "unpaved", 
instead using more specific tags like asphalt and compacted. Can we 
replace the example with something more specific than "surface=unpaved"?


surface=gravel has it's own problems given the common use in Australia 
is different to the wiki description. I'm not sure the best way to 
address this.


Should we talk about pipestems in driveways, given recent discussions on 
this list?


Unnamed Roads should use "noname=yes" and not "noname=*". That's 
probably what you intended, but may not be obvious to someone 
encountering the noname tag for the first time.


Regards,
Kim

On 17/4/22 23:23, Dian Ågesson wrote:


Hello list,

Cleanup has of the Tagging Guidelines page is continuing.

The 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Australian_Tagging_Guidelines/Australia%27s_First_Peoples 
received positive feedback, and has now been integrated fully into the 
page.


The second Tagging Guidelines subpage of the cleanu[ is ready for 
community 
endorsement:https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Australian_Tagging_Guidelines/Roads.


This subpage was hard. This section had a lot of really old content, 
some of which had been largely unchanged for a decade. There was a lot 
of generic, non-Australia specific advice and explanations justifying 
what is now well accepted tagging practices. I have tried my best to 
update the wording of the relevant sections while keeping the intent 
and advice within consistent with the original while removing outdated 
information. I've also been guided by the actual usage of some of the 
tags suggested, which have not been implemented despite their 
documentation many years ago.


Please, review this page and let me know your thoughts and feedback. 
If there are no objections, the old text from the guidelines will be 
removed.


Dian


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Re: [talk-au] Wiki Clean Up Progress Update

[Graeme Fitzpatrick]

Looks good to me, thanks, Dian!

Corrected one minor typo.

& I wasn't aware of tracktypes 6, 7 & 8!

Thanks

Graeme


On Sun, 17 Apr 2022 at 23:26, Dian Ågesson  wrote:

> Hello list,
>
> Cleanup has of the Tagging Guidelines page is continuing.
>
> The
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Australian_Tagging_Guidelines/Australia%27s_First_Peoples
> received positive feedback, and has now been integrated fully into the page.
>
> The second Tagging Guidelines subpage of the cleanu[ is ready for
> community endorsement:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Australian_Tagging_Guidelines/Roads.
>
> This subpage was hard. This section had a lot of really old content, some
> of which had been largely unchanged for a decade. There was a lot of
> generic, non-Australia specific advice and explanations justifying what is
> now well accepted tagging practices. I have tried my best to update the
> wording of the relevant sections while keeping the intent and advice within
> consistent with the original while removing outdated information. I've also
> been guided by the actual usage of some of the tags suggested, which have
> not been implemented despite their documentation many years ago.
>
> Please, review this page and let me know your thoughts and feedback. If
> there are no objections, the old text from the guidelines will be removed.
>
> Dian
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[talk-au] Wiki Clean Up Progress Update

[Dian Ågesson]

Hello list,

Cleanup has of the Tagging Guidelines page is continuing.

The 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Australian_Tagging_Guidelines/Australia%27s_First_Peoples 
received positive feedback, and has now been integrated fully into the 
page.


The second Tagging Guidelines subpage of the cleanu[ is ready for 
community endorsement: 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Australian_Tagging_Guidelines/Roads.


This subpage was hard. This section had a lot of really old content, 
some of which had been largely unchanged for a decade. There was a lot 
of generic, non-Australia specific advice and explanations justifying 
what is now well accepted tagging practices. I have tried my best to 
update the wording of the relevant sections while keeping the intent and 
advice within consistent with the original while removing outdated 
information. I've also been guided by the actual usage of some of the 
tags suggested, which have not been implemented despite their 
documentation many years ago.


Please, review this page and let me know your thoughts and feedback. If 
there are no objections, the old text from the guidelines will be 
removed.


Dian___
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[talk-au] Wiki Clean Up Progress Update

[Dian Ågesson]

Hello all,

As discussed in an earlier email chain, I have started to perform some 
clean up of the wiki. To do this, I am building a set of pages in my 
wiki "Userspace", to avoid causing overlap with the current versions. I 
am documenting my changes/work here: 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Diacritic/Au_Clean/Log, but in 
the interest of transparency I'd like to share a bit of my progress at 
this (very) early stage.


Progress

- Australia Landing Page

I have created a new landing page for the Australia project using a 
modified version of the Template:Place template which was on the page 
previously. This new template has a neater map and removes the large, 
uncustomisable blue block that is at the top of the page. 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Diacritic/Au_Clean


- Templates

I have also created quite a few templates that will aid with navigation 
and consistency across the different Australia pages, and its 
subprojects. I initially went a little overboard with these templates, 
but have trimmed them back a bit in preparation for more content to be 
written in the pages.


- State Projects

Pages have been created for each state project, but have not yet been 
filled with content. I am hoping that the new navigation templates will 
make it easier for Australia-wide content to be placed on the Au pages, 
leaving the state/city pages to be more focussed on local content. 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Diacritic/Au_Clean/Western_Australia


For cities which did not have content on the wiki, I have created a 
template that will direct mappers to their respective state projects.


- New Community Page

There are a lot of different events pages, meetups and other social 
pages that are seriously out of date. Given the Front Page of the wiki 
has migrated to the OSM Calendar, I have tried to centralise all 
community channels/events to 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Diacritic/Au_Clean/Community. 
Old events will be archived and accessible on that page as well.


- New Resources Page

The existing Aerial Imagery and Data Sources pages have been merged into 
a single 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Diacritic/Au_Clean/Resources 
page. @AHarvey, and others who maintain these pages, would appreciate 
your thoughts as to whether this layout works for you.


Next Steps

- Flavour Text/Content

Each of the pages, generally, need more words. I've put placeholder text 
in spots where some more expository language can go. This will fill out 
as the work progresses


- History Section.

One of the things that struck me about these old wiki pages is simply 
how much history there is in the Australia mapping project. Many editors 
have come and gone but their influence remains.


If there is an "old-timer" or particularly nostalgic editor that would 
be interested in writing a short history of OSM Au for the "Memory Lane" 
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Diacritic/Au_Clean/Community, 
please get in touch.


- Active City Projects

There are quite a few cities that have active Wiki projects, and some of 
the editors I haven't seen on this mailing list. Before attempting to 
create a new version of those pages, I'd like to engage with the 
dedicated mappers directly to ensure the best info is moved across.


- Tagging Guidelines Page

This is probably the page that will require the most thought. I have not 
attempted to migrate it into a new form until the templates, layouts and 
general standard of the wiki pages has been clarified.


Thanks!

Please let me know your thoughts on these pages (preferably on the talk 
pages on the wiki, as it's easier to keep track there!), so that I can 
ensure everyone is happy with the results. :)


I'll be in touch once I've made more meaningful progress as well.

Dian___
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Re: [OSM-talk-fr] wiki OSM erreur de l'éditeur visuel

[leni]

Le 01/08/2020 à 14:12, Yves P. a écrit :


Je pense que c'est un problème sur mon poste (je suis avec w10) mais 
comme je ne suis pas technique, je ne comprends pas ce qu'il faut 
faire ; dés la première ligne ???



Peut-être un problème de navigateur ? essai avec un autre pour voir.


J'avais pensé au micro car j'avais le même problème avec Firefox et avec 
Opera depuis plusieurs jours.


Nouvel essai, après ton message avec Chrome : pas de message d'erreur ; 
je reteste avec Opera plus de  problème, puis avec Firefox qui est 
également ok.


Je n'ai rien modifié et tout refonctionne, merci et bon we

leni


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Re: [OSM-talk-fr] wiki OSM erreur de l'éditeur visuel

[Yves P.]

> Je pense que c'est un problème sur mon poste (je suis avec w10) mais comme je 
> ne suis pas technique, je ne comprends pas ce qu'il faut faire ; dés la 
> première ligne ???
> 
Peut-être un problème de navigateur ? essai avec un autre pour voir.

Le lien que tu as donné est spécifique à la version PHP de parsoid 
 que tu n'utilises pas ;)

__
Yves___
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[OSM-talk-fr] wiki OSM erreur de l'éditeur visuel

[leni]

Bonjour

Depuis que je suis revenu à la maison, lorsque j'utilise, pour mettre à 
jour le wiki osm (par ex 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Liste_des_r%C3%A9f%C3%A9rences_nationales) 
l’éditeur visuel, j'ai l'erreur suivante :


J'ai trouvé ce texte : 
https://www.mediawiki.org/wiki/Parsoid/Troubleshooting#Error_loading_data_from_server:_apierror-visualeditor-docserver-http-error:_(curl_error:_7)_Couldn't_connect_to_server.


Je pense que c'est un problème sur mon poste (je suis avec w10) mais 
comme je ne suis pas technique, je ne comprends pas ce qu'il faut faire 
; dés la première ligne ???


Bon, je peux utiliser le mode manuel, mais pour les tableaux ce n'est 
pas génial ...


cordialement et bon WE

leni

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Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[Stephan Knauss]

Hello Skyler,

I also think something on the reCaptcha code is broken on mobile setup.

Most of us are probably already promoted to "autoconfirmed". This 
completely skips the ReCaptcha.
"Perform CAPTCHA-triggering actions without having to go through the 
CAPTCHA (skipcaptcha)"


Your account does not belong to this group:

https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Special%3AUserRights=Dead10ck

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Unconfirmed_user

So more strict captcha rules apply.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Special:ListGroupRights



OSM wiki is using this:
https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmEdit#ReCaptcha_(NoCaptcha)

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Special:Version

While it will not solve the underlying issue, making some further proper 
edits on a desktop brower with working ReCaptcha will make you 
autoconfirmed soon, so issue no longer bothers you.



> Yes, I was logged in. In fact, I just double checked: editing is not
> allowed unless you are logged in.


For reproduction tests of this issue, the tests need to be done with a 
user account not autoconfirmed.


Stephan

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Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[Chuck Sanders]

Thanks! That's informative.

All - under what circumstances is a captcha presented? I have yet to
encounter one, so it definitely makes testing the issue tricky.

Chuck

On Sun, Jul 26, 2020, 10:54 PM Skyler Hawthorne  wrote:

> Yes, I was logged in. In fact, I just double checked: editing is not
> allowed unless you are logged in.
> --
> Skyler
>
> On July 26, 2020 21:35:42 Chuck Sanders  wrote:
>
>> Question to verify - were you logged into the wiki when editing? I'm
>> guessing not but didn't see it mentioned. I'm betting a lot of people
>> haven't noticed this issue because we're logged in, so it doesn't present a
>> captcha,l. Even if they were working on the same platform, they might not
>> have encountered it.
>>
>> Chuck
>>
>
>
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Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[Skyler Hawthorne]

Yes, I was logged in. In fact, I just double checked: editing is not 
allowed unless you are logged in.

--
Skyler
On July 26, 2020 21:35:42 Chuck Sanders  wrote:
Question to verify - were you logged into the wiki when editing? I'm 
guessing not but didn't see it mentioned. I'm betting a lot of people 
haven't noticed this issue because we're logged in, so it doesn't present a 
captcha,l. Even if they were working on the same platform, they might not 
have encountered it.


Chuck


___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[Chuck Sanders]

Question to verify - were you logged into the wiki when editing? I'm
guessing not but didn't see it mentioned. I'm betting a lot of people
haven't noticed this issue because we're logged in, so it doesn't present a
captcha,l. Even if they were working on the same platform, they might not
have encountered it.

Chuck

On Sun, Jul 26, 2020, 17:24 Skyler Hawthorne  wrote:

> Yes, I reported it here:
>
> https://github.com/openstreetmap/operations/issues/449
>
> I'm not sure if it's the right place, but there was another issue about
> CAPTCHA on the wiki, so it seemed like it.
> --
> Skyler
>
> On July 26, 2020 17:14:05 Mateusz Konieczny via talk <
> talk@openstreetmap.org> wrote:
>
>> Have you already reported it as a bug
>> (not sure where it should be done
>> - operations bug tracker?)
>>
>>
>> 26 Jul 2020, 20:55 by o...@dead10ck.com:
>>
>> Interesting, when I edited in the Desktop version, I got a CAPTCHA, and
>> after doing it, the edit worked! Thanks for the suggestion. So yeah, it
>> seems like the CAPTCHA on mobile is broken.
>> --
>> Skyler
>>
>> On July 26, 2020 14:46:58 Mateusz Konieczny 
>> wrote:
>>
>> Can you try viewing it in the desktop
>> mode or on a laptop/other full sized screen?
>>
>> Maybe mobile version is broken.
>>
>>
>> 26 Jul 2020, 20:13 by o...@dead10ck.com:
>>
>> Right, here is a screenshot:
>>
>>
>> https://skyler-public.s3.amazonaws.com/images/Screenshot_20200723-175602.jpg
>>
>> --
>> Skyler
>>
>> On July 25, 2020 19:54:22 Michał Brzozowski  wrote:
>>
>> Hi Skyler,
>> You can use any image hosting site to upload the image, and then post a
>> link here.
>> For instance: https://imgur.com/upload
>> Michał
>>
>> On Sat, Jul 25, 2020 at 6:50 AM Skyler Hawthorne 
>> wrote:
>>
>> I tried to post a screenshot, but the mailing list has a max size of 40
>> KB,
>> which seems very small.
>>
>> I am on a OnePlus 7T with OxygenOS 10.0.11.HD65AA. I've tried a couple of
>> pages by clicking the pencil button, making my changes, and then hitting
>> the Save button. This is when the text box appears that says
>> "Confirmation
>> Code."
>>
>> The same thing happens on both Firefox and Chrome.
>> --
>> Skyler
>>
>> On July 25, 2020 00:12:45 Skyler Hawthorne  wrote:
>>
>> > Hi, I'm posting here because I'm not sure where would be more
>> appropriate.
>> >
>> > When I try to edit a wiki page, after I get to the preview page and
>> enter a
>> > description of the change, a text box pops up that just says
>> "confirmation
>> > code". I don't know if I'm supposed to get an email with a code or
>> > something, but I never get one.
>> >
>> > What does it want?
>> > --
>> > Skyler
>> >
>> >
>> >
>> > ___
>> > talk mailing list
>> > talk@openstreetmap.org
>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
>>
>>
>>
>>
>> ___
>> talk mailing list
>> talk@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
>>
>>
>>
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>> talk@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
>>
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Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[Skyler Hawthorne]

Yes, I reported it here:

https://github.com/openstreetmap/operations/issues/449

I'm not sure if it's the right place, but there was another issue about 
CAPTCHA on the wiki, so it seemed like it.

--
Skyler
On July 26, 2020 17:14:05 Mateusz Konieczny via talk 
 wrote:

Have you already reported it as a bug
(not sure where it should be done
- operations bug tracker?)


26 Jul 2020, 20:55 by o...@dead10ck.com:
Interesting, when I edited in the Desktop version, I got a CAPTCHA, and 
after doing it, the edit worked! Thanks for the suggestion. So yeah, it 
seems like the CAPTCHA on mobile is broken.

--
Skyler

On July 26, 2020 14:46:58 Mateusz Konieczny  wrote:

Can you try viewing it in the desktop
mode or on a laptop/other full sized screen?

Maybe mobile version is broken.


26 Jul 2020, 20:13 by o...@dead10ck.com:
Right, here is a screenshot:

https://skyler-public.s3.amazonaws.com/images/Screenshot_20200723-175602.jpg

--
Skyler

On July 25, 2020 19:54:22 Michał Brzozowski  wrote:

Hi Skyler,
You can use any image hosting site to upload the image, and then post a 
link here.

For instance: https://imgur.com/upload
Michał

On Sat, Jul 25, 2020 at 6:50 AM Skyler Hawthorne  wrote:
I tried to post a screenshot, but the mailing list has a max size of 40 KB,
which seems very small.

I am on a OnePlus 7T with OxygenOS 10.0.11.HD65AA. I've tried a couple of
pages by clicking the pencil button, making my changes, and then hitting
the Save button. This is when the text box appears that says "Confirmation
Code."

The same thing happens on both Firefox and Chrome.
--
Skyler

On July 25, 2020 00:12:45 Skyler Hawthorne  wrote:


Hi, I'm posting here because I'm not sure where would be more appropriate.

When I try to edit a wiki page, after I get to the preview page and enter a
description of the change, a text box pops up that just says "confirmation
code". I don't know if I'm supposed to get an email with a code or
something, but I never get one.

What does it want?
--
Skyler



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Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[Mateusz Konieczny via talk]

Have you already reported it as a bug
(not sure where it should be done
- operations bug tracker?)

26 Jul 2020, 20:55 by o...@dead10ck.com:

> Interesting, when I edited in the Desktop version, I got a CAPTCHA, and after 
> doing it, the edit worked! Thanks for the suggestion. So yeah, it seems like 
> the CAPTCHA on mobile is broken.
> --
> Skyler
>
>
> On July 26, 2020 14:46:58 Mateusz Konieczny  wrote:
>
>
>> Can you try viewing it in the desktop
>> mode or on a laptop/other full sized screen?
>>
>> Maybe mobile version is broken.
>>
>>
>> 26 Jul 2020, 20:13 by o...@dead10ck.com:
>>
>>> Right, here is a screenshot:
>>>
>>> https://skyler-public.s3.amazonaws.com/images/Screenshot_20200723-175602.jpg
>>>
>>> --
>>> Skyler
>>>
>>>
>>> On July 25, 2020 19:54:22 Michał Brzozowski  wrote:
>>>
>>>
 Hi Skyler,
 You can use any image hosting site to upload the image, and then post a 
 link here.
 For instance:  https://imgur.com/upload
 Michał

 On Sat, Jul 25, 2020 at 6:50 AM Skyler Hawthorne < 
 o...@dead10ck.com > wrote:

> I tried to post a screenshot, but the mailing list has a max size of 40 
> KB, 
> which seems very small.
>
> I am on a OnePlus 7T with OxygenOS 10.0.11.HD65AA. I've tried a couple of 
> pages by clicking the pencil button, making my changes, and then hitting 
> the Save button. This is when the text box appears that says 
> "Confirmation 
> Code."
>
> The same thing happens on both Firefox and Chrome.
> --
> Skyler
>
> On July 25, 2020 00:12:45 Skyler Hawthorne <> o...@dead10ck.com> 
> > wrote:
>
> > Hi, I'm posting here because I'm not sure where would be more 
> > appropriate.
> >
> > When I try to edit a wiki page, after I get to the preview page and 
> > enter a
> > description of the change, a text box pops up that just says 
> > "confirmation
> > code". I don't know if I'm supposed to get an email with a code or
> > something, but I never get one.
> >
> > What does it want?
> > --
> > Skyler
> >
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Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 26. Jul 2020, at 21:43, stevea  wrote:
> 
> But instead, your environment (OxygenOS 10 running Firefox) presents this 
> "Pencil icon."  Somewhere (likely wiki.osm.org) there is likely javascript 
> (probably informed by a UserAgent string of "Firefox — OxygenOS") which is 
> responsible for (instead) presenting the "Pencil" icon (to initiate editing) 
> along with a subsequent code-path in the javascript of the wiki site 
> presenting what we now understand


it’s the mobile version of the website, there is only the pencil which appears 
to be the same as „edit source“.

Cheers Martin 



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Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[stevea]

On Jul 26, 2020, at 12:12 PM, Skyler Hawthorne  wrote:
> On July 26, 2020 14:56:39 stevea  wrote:
>> I speculate (a bit, though I am a seasoned software quality assurance 
>> analyst), but I lean heavily towards Skyler's specific environment of a 
>> OnePlus mobile device running OxygenOS 10 and regardless of whether he uses 
>> Firefox or Chrome.  What I find curious is that I asked Skyler whether to 
>> edit wiki, he chose "Edit" or "Edit Source" and he said "Neither, I clicked 
>> the Pencil icon."  That strongly seems like something either his OS or 
>> browser is "doing" (javascript somewhere?) and appears to get us closer to 
>> finding the code-path where the "Confirmation code" dialog is thrown.
> 
> As a software engineer, my intuition would incline me to doubt this has 
> anything to do with my OS. OSs don't tend to directly manipulate your web 
> traffic in such a way that could lead to breaking functionality in web apps 
> (analytics, of course, are a different matter). As for "edit" vs "edit 
> source", you can see for yourself that neither of those are an option on the 
> mobile site.
and
> These screenshots are from the latest version of Firefox for Android, 
> although the same thing happens in Chrome and Brave as well.

Right, knowledge of your OS source simply better informs the browser 
(environment) being used in the erring environment.  In a desktop / laptop / 
non-mobile environment (let's say macOS / Windows / Linux, running Firefox on 
any of those is a fair comparison), our wiki pages present "Edit" and "Edit 
Source" choices, provided you are credentialed on with a valid wiki.osm.org 
login/pw.  But instead, your environment (OxygenOS 10 running Firefox) presents 
this "Pencil icon."  Somewhere (likely wiki.osm.org) there is likely javascript 
(probably informed by a UserAgent string of "Firefox — OxygenOS") which is 
responsible for (instead) presenting the "Pencil" icon (to initiate editing) 
along with a subsequent code-path in the javascript of the wiki site presenting 
what we now understand (or strongly believe) is a broken CAPTCHA, manifesting 
as a "Confirmation code" dialog.  That's what's broken, I (we) strongly suspect.

It took a few of us to get there, but I think we have, and those responsible 
for the fix are now better informed to do so.  Good sleuthing all around 
everybody, my guess is that the "mobile environment" for editing on 
wiki.osm.org will improve and this will eventually vanish as the defect you 
experienced.  A bit of "more-public" QA, but QA (even good QA) nonetheless!

SteveA
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Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[Skyler Hawthorne]

On July 26, 2020 14:56:39 stevea  wrote:

I speculate (a bit, though I am a seasoned software quality assurance 
analyst), but I lean heavily towards Skyler's specific environment of a 
OnePlus mobile device running OxygenOS 10 and regardless of whether he uses 
Firefox or Chrome.  What I find curious is that I asked Skyler whether to 
edit wiki, he chose "Edit" or "Edit Source" and he said "Neither, I clicked 
the Pencil icon."  That strongly seems like something either his OS or 
browser is "doing" (javascript somewhere?) and appears to get us closer to 
finding the code-path where the "Confirmation code" dialog is thrown.


As a software engineer, my intuition would incline me to doubt this has 
anything to do with my OS. OSs don't tend to directly manipulate your web 
traffic in such a way that could lead to breaking functionality in web apps 
(analytics, of course, are a different matter). As for "edit" vs "edit 
source", you can see for yourself that neither of those are an option on 
the mobile site.


https://skyler-public.s3.amazonaws.com/images/Screenshot_20200726-150258.jpg

The pencil icon brings me to a text box with wikitext, so my guess is that 
it is "edit source", although such words do not appear anywhere that I noticed.




Skyler, one more piece of the puzzle:  your screen shot chops off the end 
of the web page you are browsing:  it says 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/New... and then fades out.  May we have 
the page you were trying to edit and the name of the browser you were 
running with this screen shot?


If you are asking for the full URL, it is:

https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=New_York/NYS_GIS_Clearinghouse#/editor/0

These screenshots are from the latest version of Firefox for Android, 
although the same thing happens in Chrome and Brave as well.




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Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[stevea]

I speculate (a bit, though I am a seasoned software quality assurance analyst), 
but I lean heavily towards Skyler's specific environment of a OnePlus mobile 
device running OxygenOS 10 and regardless of whether he uses Firefox or Chrome. 
 What I find curious is that I asked Skyler whether to edit wiki, he chose 
"Edit" or "Edit Source" and he said "Neither, I clicked the Pencil icon."  That 
strongly seems like something either his OS or browser is "doing" (javascript 
somewhere?) and appears to get us closer to finding the code-path where the 
"Confirmation code" dialog is thrown.

Skyler, one more piece of the puzzle:  your screen shot chops off the end of 
the web page you are browsing:  it says 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/New... and then fades out.  May we have the 
page you were trying to edit and the name of the browser you were running with 
this screen shot?

Thanks,
SteveA

> On Jul 26, 2020, at 11:46 AM, Mateusz Konieczny via talk 
>  wrote:
> 
> Can you try viewing it in the desktop
> mode or on a laptop/other full sized screen?
> 
> Maybe mobile version is broken.
> 
> 
> 26 Jul 2020, 20:13 by o...@dead10ck.com:
> Right, here is a screenshot:
> 
> https://skyler-public.s3.amazonaws.com/images/Screenshot_20200723-175602.jpg
> 
> --
> Skyler

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Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[Skyler Hawthorne]

Interesting, when I edited in the Desktop version, I got a CAPTCHA, and 
after doing it, the edit worked! Thanks for the suggestion. So yeah, it 
seems like the CAPTCHA on mobile is broken.

--
Skyler
On July 26, 2020 14:46:58 Mateusz Konieczny  wrote:

Can you try viewing it in the desktop
mode or on a laptop/other full sized screen?

Maybe mobile version is broken.


26 Jul 2020, 20:13 by o...@dead10ck.com:
Right, here is a screenshot:

https://skyler-public.s3.amazonaws.com/images/Screenshot_20200723-175602.jpg

--
Skyler

On July 25, 2020 19:54:22 Michał Brzozowski  wrote:

Hi Skyler,
You can use any image hosting site to upload the image, and then post a 
link here.

For instance: https://imgur.com/upload
Michał

On Sat, Jul 25, 2020 at 6:50 AM Skyler Hawthorne  wrote:
I tried to post a screenshot, but the mailing list has a max size of 40 KB,
which seems very small.

I am on a OnePlus 7T with OxygenOS 10.0.11.HD65AA. I've tried a couple of
pages by clicking the pencil button, making my changes, and then hitting
the Save button. This is when the text box appears that says "Confirmation
Code."

The same thing happens on both Firefox and Chrome.
--
Skyler

On July 25, 2020 00:12:45 Skyler Hawthorne  wrote:


Hi, I'm posting here because I'm not sure where would be more appropriate.

When I try to edit a wiki page, after I get to the preview page and enter a
description of the change, a text box pops up that just says "confirmation
code". I don't know if I'm supposed to get an email with a code or
something, but I never get one.

What does it want?
--
Skyler



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Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[Mateusz Konieczny via talk]

Can you try viewing it in the desktop
mode or on a laptop/other full sized screen?

Maybe mobile version is broken.

26 Jul 2020, 20:13 by o...@dead10ck.com:

> Right, here is a screenshot:
>
> https://skyler-public.s3.amazonaws.com/images/Screenshot_20200723-175602.jpg
>
> --
> Skyler
>
>
> On July 25, 2020 19:54:22 Michał Brzozowski  wrote:
>
>
>> Hi Skyler,
>> You can use any image hosting site to upload the image, and then post a link 
>> here.
>> For instance: >> https://imgur.com/upload
>> Michał
>>
>> On Sat, Jul 25, 2020 at 6:50 AM Skyler Hawthorne <>> o...@dead10ck.com>> > 
>> wrote:
>>
>>> I tried to post a screenshot, but the mailing list has a max size of 40 KB, 
>>>  which seems very small.
>>>  
>>>  I am on a OnePlus 7T with OxygenOS 10.0.11.HD65AA. I've tried a couple of 
>>>  pages by clicking the pencil button, making my changes, and then hitting 
>>>  the Save button. This is when the text box appears that says "Confirmation 
>>>  Code."
>>>  
>>>  The same thing happens on both Firefox and Chrome.
>>>  --
>>>  Skyler
>>>  
>>>  On July 25, 2020 00:12:45 Skyler Hawthorne <>>> o...@dead10ck.com>>> > 
>>> wrote:
>>>  
>>>  > Hi, I'm posting here because I'm not sure where would be more 
>>> appropriate.
>>>  >
>>>  > When I try to edit a wiki page, after I get to the preview page and 
>>> enter a
>>>  > description of the change, a text box pops up that just says 
>>> "confirmation
>>>  > code". I don't know if I'm supposed to get an email with a code or
>>>  > something, but I never get one.
>>>  >
>>>  > What does it want?
>>>  > --
>>>  > Skyler
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Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[Skyler Hawthorne]

Right, here is a screenshot:

https://skyler-public.s3.amazonaws.com/images/Screenshot_20200723-175602.jpg

--
Skyler
On July 25, 2020 19:54:22 Michał Brzozowski  wrote:

Hi Skyler,
You can use any image hosting site to upload the image, and then post a 
link here.

For instance: https://imgur.com/upload
Michał

On Sat, Jul 25, 2020 at 6:50 AM Skyler Hawthorne  wrote:
I tried to post a screenshot, but the mailing list has a max size of 40 KB,
which seems very small.

I am on a OnePlus 7T with OxygenOS 10.0.11.HD65AA. I've tried a couple of
pages by clicking the pencil button, making my changes, and then hitting
the Save button. This is when the text box appears that says "Confirmation
Code."

The same thing happens on both Firefox and Chrome.
--
Skyler

On July 25, 2020 00:12:45 Skyler Hawthorne  wrote:


Hi, I'm posting here because I'm not sure where would be more appropriate.

When I try to edit a wiki page, after I get to the preview page and enter a
description of the change, a text box pops up that just says "confirmation
code". I don't know if I'm supposed to get an email with a code or
something, but I never get one.

What does it want?
--
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Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[Michał Brzozowski]

Hi Skyler,
You can use any image hosting site to upload the image, and then post a
link here.
For instance: https://imgur.com/upload
Michał

On Sat, Jul 25, 2020 at 6:50 AM Skyler Hawthorne  wrote:

> I tried to post a screenshot, but the mailing list has a max size of 40
> KB,
> which seems very small.
>
> I am on a OnePlus 7T with OxygenOS 10.0.11.HD65AA. I've tried a couple of
> pages by clicking the pencil button, making my changes, and then hitting
> the Save button. This is when the text box appears that says "Confirmation
> Code."
>
> The same thing happens on both Firefox and Chrome.
> --
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>
> On July 25, 2020 00:12:45 Skyler Hawthorne  wrote:
>
> > Hi, I'm posting here because I'm not sure where would be more
> appropriate.
> >
> > When I try to edit a wiki page, after I get to the preview page and
> enter a
> > description of the change, a text box pops up that just says
> "confirmation
> > code". I don't know if I'm supposed to get an email with a code or
> > something, but I never get one.
> >
> > What does it want?
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Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[Skyler Hawthorne]

This doesn't look like CAPTCHA. It's just a text box with the word 
"Confirmation Code". It still happens with all ad blockers off. There are 
no requests to Google hosts, or any other non-OSM hosts.

--
Skyler
On July 25, 2020 08:13:10 Mateusz Konieczny via talk 
 wrote:

I would expect CAPTCHA. Can you try with adblock disabled

(including pihole, in-browser adblock, hosts file blocking etc)?


(yes, we are using recaptcha - if someone is capable of working on 
switching it to something


better - see https://github.com/openstreetmap/operations/issues/383

and https://github.com/openstreetmap/chef/issues/298


Jul 25, 2020, 06:10 by o...@dead10ck.com:

Hi, I'm posting here because I'm not sure where would be more appropriate.



When I try to edit a wiki page, after I get to the preview page and enter a 
description of the change, a text box pops up that just says "confirmation 
code". I don't know if I'm supposed to get an email with a code or 
something, but I never get one.




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Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[Mateusz Konieczny via talk]

I would expect CAPTCHA. Can you try with adblock disabled
(including pihole, in-browser adblock, hosts file blocking etc)?

(yes, we are using recaptcha - if someone is capable of working on switching it 
to something
better - see https://github.com/openstreetmap/operations/issues/383
and https://github.com/openstreetmap/chef/issues/298 

Jul 25, 2020, 06:10 by o...@dead10ck.com:

> Hi, I'm posting here because I'm not sure where would be more appropriate.
>
> When I try to edit a wiki page, after I get to the preview page and enter a 
> description of the change, a text box pops up that just says "confirmation 
> code". I don't know if I'm supposed to get an email with a code or something, 
> but I never get one.
>
> What does it want?
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Re: [OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[Skyler Hawthorne]

I tried to post a screenshot, but the mailing list has a max size of 40 KB, 
which seems very small.


I am on a OnePlus 7T with OxygenOS 10.0.11.HD65AA. I've tried a couple of 
pages by clicking the pencil button, making my changes, and then hitting 
the Save button. This is when the text box appears that says "Confirmation 
Code."


The same thing happens on both Firefox and Chrome.
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On July 25, 2020 00:12:45 Skyler Hawthorne  wrote:


Hi, I'm posting here because I'm not sure where would be more appropriate.

When I try to edit a wiki page, after I get to the preview page and enter a
description of the change, a text box pops up that just says "confirmation
code". I don't know if I'm supposed to get an email with a code or
something, but I never get one.

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[OSM-talk] Editing wiki asks for confirmation code?

[Skyler Hawthorne]

Hi, I'm posting here because I'm not sure where would be more appropriate.

When I try to edit a wiki page, after I get to the preview page and enter a 
description of the change, a text box pops up that just says "confirmation 
code". I don't know if I'm supposed to get an email with a code or 
something, but I never get one.


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Re: [OSM-talk-fr] wiki JOSM : Mise en Forme de la page Fr:Help/Action/Help modifiée par anonyme

[Philippe Verdy]

Le wiki de JOSM effectivement n'utilise pas Mediawiki mais un autre
logiciel avec son balisage proche (Trackwiki), mais un peu différent de
Mediawiki.

Cependant j'ai des gros doutes sur ":*" pour imbriquer un élément tabulé
dans une éléments de liste à puce, et je ne crois pas que la logique soit
différente.

Pour le wiki Trackwiki de JOSM le ":" ne sert pas à indenter, ce sont des
espaces en tête de ligne. Si on utilise "*" on va créer une
sous-liste (ce logiciel wiki n'utilise pas les "**" multiples comme
Mediawiki pour indiquer le niveau, c'est l'indentation du code source qui
le fait, on ne met qu'une seule "*" pour chaque élément de liste ou de
sous-liste).

Pour indenter un bloc *dans* un élément sans rompre la liste dont fait
partie l'élément dans Trackwiki, on ne met alors que des espaces en
indentant davantage le paragraphe que la puce précédente, et rien d'autre,
donc alors que des espaces.

L'indentation de bloc de Trackwiki utilise "::" (accolés) pour une liste de
définitions, juste après le terme défini (optionnel).

On pourrait donc utiliser "::" pour
continuer l'élément précédent commençant par un "*" moins indenté.



Le mar. 4 févr. 2020 à 17:50, leni  a écrit :

> Ce que tu dis fonctionne sur le wiki osm, mais ne semble pas fonctionner
> sur celui de josm, les commandes semblent être différentes
>
>
> Le 26/01/2020 à 11:39, Philippe Verdy a écrit :
>
> Non, c'est bien "*:" car les marqueurs de listes imbriqués conservent leur
> ordre du niveau de base au niveau imbriqué.
> "*:" signifie que c'est un élément de sous-liste (liste de définition)
> dans un élément de liste à puce (commencé aux lignes précédentes).
> si tu mets ":*" tu auras une sous-liste à puce dans une nouvelle liste
> indentée, et tu romps la liste à puces commencée à la ligne précédente.
>
> Le dim. 26 janv. 2020 à 11:02, leni  a écrit :
>
>>
>> Le 20/01/2020 à 01:05, Philippe Verdy a écrit :
>> > Je ne vois pas de changement de "mise en forme" hormis une
>> > wikification de liste avec des "*" (puces) au lieu des numéros (qui
>> > supposerait un ordre)
>> > C'est somme toute mineur, et ça reste malgré tout une traduction
>> conforme.
>> qui risque disparaitre s'il y a une modification de la page anglaise,
>> j'espérais que la personne était sur la liste et ferait la modif
>> également sur la page originale
>> > Ceci dit ce n'est pas une "liste" valide puisque les éléments
>> > détaillés ont été "indentés" hors liste.
>> > On peut proposer le changement correct (supprimer les numéros non
>> > significatifs par des puces, et non pas indenter le détail avec des
>> > espaces (qui créent un bloc de code) après chaque liste limitée à un
>> > seul item mais avec "*:", afin de conserver la liste non rompue, et en
>> > profiter pour supprimer les barres obliques inverses en fin de ligne)
>> > dans la page anglaise
>> > Sans doute quelqu'un qui ne connait pas bien la syntaxe wiki et croit
>> > pouvoir l'utiliser correctement, mais à moitié en ne voyant pas que
>> > cela ne crée pas une vraie liste mais trois séparées, suivies chacune
>> > d'un bloc indenté.
>>
>> Ce ne serait pas plutôt ":*" ?
>>
>> Je n’arrives pas à faire ce dont tu parles ; pourrais-tu me l'indiquer
>> sur cet extrait ?
>>
>>   1. With the {{{F1}}} key anywhere.\\
>> This invokes the help topic for the screen element under the mouse
>> pointer.
>> If that element has no own help topic, then the request is passed
>> downwards to the surrounding screen element.
>> Finally search ends at the [wikitr:/Help/MapView Map view] or
>> [wikitr:/Help Main help] pages as last resorts.\\
>>
>> ___
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Re: [OSM-talk-fr] wiki JOSM : Mise en Forme de la page Fr:Help/Action/Help modifiée par anonyme

[leni]

Ce que tu dis fonctionne sur le wiki osm, mais ne semble pas fonctionner 
sur celui de josm, les commandes semblent être différentes



Le 26/01/2020 à 11:39, Philippe Verdy a écrit :
Non, c'est bien "*:" car les marqueurs de listes imbriqués conservent 
leur ordre du niveau de base au niveau imbriqué.
"*:" signifie que c'est un élément de sous-liste (liste de définition) 
dans un élément de liste à puce (commencé aux lignes précédentes).
si tu mets ":*" tu auras une sous-liste à puce dans une nouvelle liste 
indentée, et tu romps la liste à puces commencée à la ligne précédente.


Le dim. 26 janv. 2020 à 11:02, leni > a écrit :



Le 20/01/2020 à 01:05, Philippe Verdy a écrit :
> Je ne vois pas de changement de "mise en forme" hormis une
> wikification de liste avec des "*" (puces) au lieu des numéros (qui
> supposerait un ordre)
> C'est somme toute mineur, et ça reste malgré tout une traduction
conforme.
qui risque disparaitre s'il y a une modification de la page anglaise,
j'espérais que la personne était sur la liste et ferait la modif
également sur la page originale
> Ceci dit ce n'est pas une "liste" valide puisque les éléments
> détaillés ont été "indentés" hors liste.
> On peut proposer le changement correct (supprimer les numéros non
> significatifs par des puces, et non pas indenter le détail avec des
> espaces (qui créent un bloc de code) après chaque liste limitée
à un
> seul item mais avec "*:", afin de conserver la liste non rompue,
et en
> profiter pour supprimer les barres obliques inverses en fin de
ligne)
> dans la page anglaise
> Sans doute quelqu'un qui ne connait pas bien la syntaxe wiki et
croit
> pouvoir l'utiliser correctement, mais à moitié en ne voyant pas que
> cela ne crée pas une vraie liste mais trois séparées, suivies
chacune
> d'un bloc indenté.

Ce ne serait pas plutôt ":*" ?

Je n’arrives pas à faire ce dont tu parles ; pourrais-tu me
l'indiquer
sur cet extrait ?

  1. With the {{{F1}}} key anywhere.\\
    This invokes the help topic for the screen element under the
mouse
pointer.
    If that element has no own help topic, then the request is passed
downwards to the surrounding screen element.
    Finally search ends at the [wikitr:/Help/MapView Map view] or
[wikitr:/Help Main help] pages as last resorts.\\

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Re: [OSM-talk-fr] wiki JOSM : Mise en Forme de la page Fr:Help/Action/Help modifiée par anonyme

[Philippe Verdy]

Non, c'est bien "*:" car les marqueurs de listes imbriqués conservent leur
ordre du niveau de base au niveau imbriqué.
"*:" signifie que c'est un élément de sous-liste (liste de définition) dans
un élément de liste à puce (commencé aux lignes précédentes).
si tu mets ":*" tu auras une sous-liste à puce dans une nouvelle liste
indentée, et tu romps la liste à puces commencée à la ligne précédente.

Le dim. 26 janv. 2020 à 11:02, leni  a écrit :

>
> Le 20/01/2020 à 01:05, Philippe Verdy a écrit :
> > Je ne vois pas de changement de "mise en forme" hormis une
> > wikification de liste avec des "*" (puces) au lieu des numéros (qui
> > supposerait un ordre)
> > C'est somme toute mineur, et ça reste malgré tout une traduction
> conforme.
> qui risque disparaitre s'il y a une modification de la page anglaise,
> j'espérais que la personne était sur la liste et ferait la modif
> également sur la page originale
> > Ceci dit ce n'est pas une "liste" valide puisque les éléments
> > détaillés ont été "indentés" hors liste.
> > On peut proposer le changement correct (supprimer les numéros non
> > significatifs par des puces, et non pas indenter le détail avec des
> > espaces (qui créent un bloc de code) après chaque liste limitée à un
> > seul item mais avec "*:", afin de conserver la liste non rompue, et en
> > profiter pour supprimer les barres obliques inverses en fin de ligne)
> > dans la page anglaise
> > Sans doute quelqu'un qui ne connait pas bien la syntaxe wiki et croit
> > pouvoir l'utiliser correctement, mais à moitié en ne voyant pas que
> > cela ne crée pas une vraie liste mais trois séparées, suivies chacune
> > d'un bloc indenté.
>
> Ce ne serait pas plutôt ":*" ?
>
> Je n’arrives pas à faire ce dont tu parles ; pourrais-tu me l'indiquer
> sur cet extrait ?
>
>   1. With the {{{F1}}} key anywhere.\\
> This invokes the help topic for the screen element under the mouse
> pointer.
> If that element has no own help topic, then the request is passed
> downwards to the surrounding screen element.
> Finally search ends at the [wikitr:/Help/MapView Map view] or
> [wikitr:/Help Main help] pages as last resorts.\\
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] wiki JOSM : Mise en Forme de la page Fr:Help/Action/Help modifiée par anonyme

[leni]

Le 20/01/2020 à 01:05, Philippe Verdy a écrit :
Je ne vois pas de changement de "mise en forme" hormis une 
wikification de liste avec des "*" (puces) au lieu des numéros (qui 
supposerait un ordre)

C'est somme toute mineur, et ça reste malgré tout une traduction conforme.
qui risque disparaitre s'il y a une modification de la page anglaise, 
j'espérais que la personne était sur la liste et ferait la modif 
également sur la page originale
Ceci dit ce n'est pas une "liste" valide puisque les éléments 
détaillés ont été "indentés" hors liste.
On peut proposer le changement correct (supprimer les numéros non 
significatifs par des puces, et non pas indenter le détail avec des 
espaces (qui créent un bloc de code) après chaque liste limitée à un 
seul item mais avec "*:", afin de conserver la liste non rompue, et en 
profiter pour supprimer les barres obliques inverses en fin de ligne) 
dans la page anglaise
Sans doute quelqu'un qui ne connait pas bien la syntaxe wiki et croit 
pouvoir l'utiliser correctement, mais à moitié en ne voyant pas que 
cela ne crée pas une vraie liste mais trois séparées, suivies chacune 
d'un bloc indenté.


Ce ne serait pas plutôt ":*" ?

Je n’arrives pas à faire ce dont tu parles ; pourrais-tu me l'indiquer 
sur cet extrait ?


 1. With the {{{F1}}} key anywhere.\\
   This invokes the help topic for the screen element under the mouse 
pointer.
   If that element has no own help topic, then the request is passed 
downwards to the surrounding screen element.
   Finally search ends at the [wikitr:/Help/MapView Map view] or 
[wikitr:/Help Main help] pages as last resorts.\\



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Re: [OSM-talk-fr] wiki JOSM : Mise en Forme de la page Fr:Help/Action/Help modifiée par anonyme

[Philippe Verdy]

Je ne vois pas de changement de "mise en forme" hormis une wikification de
liste avec des "*" (puces) au lieu des numéros (qui supposerait un ordre)
C'est somme toute mineur, et ça reste malgré tout une traduction conforme.
Ceci dit ce n'est pas une "liste" valide puisque les éléments détaillés ont
été "indentés" hors liste.
On peut proposer le changement correct (supprimer les numéros non
significatifs par des puces, et non pas indenter le détail avec des espaces
(qui créent un bloc de code) après chaque liste limitée à un seul item mais
avec "*:", afin de conserver la liste non rompue, et en profiter pour
supprimer les barres obliques inverses en fin de ligne) dans la page
anglaise
Sans doute quelqu'un qui ne connait pas bien la syntaxe wiki et croit
pouvoir l'utiliser correctement, mais à moitié en ne voyant pas que cela ne
crée pas une vraie liste mais trois séparées, suivies chacune d'un bloc
indenté.

Le dim. 19 janv. 2020 à 10:42, leni  a écrit :

> Bonjour,
>
> Une contributrice ou un contributeur a modifié la page Fr:Help/Action/Help
> Cette personne a fait la modification en tant qu'anonyme, mais elle est
> peut-être abonnée à cette liste ...
>
> Cette mise en forme de la page a été faite uniquement sur la page en
> français, ors, il est indiqué  à
> https://josm.openstreetmap.de/wiki/Fr%3ATranslations/Wiki : *Les pages
> doivent être cohérentes, de sorte que lors de l’ajout de nouveaux contenus
> dans la page traduite, la page de base en anglais doit aussi être mise à
> jour (sauf pour des choses spécifiques à une langue) *car, en le mettant
> sur la page anglaises, la modification sera reportée sur les autres pages
> de langues traduites, alors que là, cela ne sera que sur la page française
> et risque de disparaitre lors d'une prochaine mise à jour de la page
> anglaise.
>
> La page
> https://josm.openstreetmap.de/wiki/Fr%3ATranslations/Statistics#Wiki
> permet de suivre l'évolution des traductions :
> - en vert les pages en phase avec la version anglaise (la page
> Fr:Help/Action/Help parait être en phase alors que la page française est
> différente)
> - en jaune les pages qui sont en retard par rapport à la page anglaise (ou
> qui ont un commentaire de haut de page)
> - en gris les pages pour lesquelles il n'y a pas de version française
>
> cordialement et bon dimanche
>
> leni
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[OSM-talk-fr] wiki JOSM : Mise en Forme de la page Fr:Help/Action/Help modifiée par anonyme

[leni]

Bonjour,

Une contributrice ou un contributeur a modifié la page Fr:Help/Action/Help
Cette personne a fait la modification en tant qu'anonyme, mais elle est 
peut-être abonnée à cette liste ...


Cette mise en forme de la page a été faite uniquement sur la page en 
français, ors, il est indiqué  à 
https://josm.openstreetmap.de/wiki/Fr%3ATranslations/Wiki : /Les pages 
doivent être cohérentes, de sorte que lors de l’ajout de nouveaux 
contenus dans la page traduite, la page de base en anglais doit aussi 
être mise à jour (sauf pour des choses spécifiques à une langue) /car, 
en le mettant sur la page anglaises, la modification sera reportée sur 
les autres pages de langues traduites, alors que là, cela ne sera que 
sur la page française et risque de disparaitre lors d'une prochaine mise 
à jour de la page anglaise.


La page 
https://josm.openstreetmap.de/wiki/Fr%3ATranslations/Statistics#Wiki 
permet de suivre l'évolution des traductions :
- en vert les pages en phase avec la version anglaise (la page 
Fr:Help/Action/Help parait être en phase alors que la page française est 
différente)
- en jaune les pages qui sont en retard par rapport à la page anglaise 
(ou qui ont un commentaire de haut de page)

- en gris les pages pour lesquelles il n'y a pas de version française

cordialement et bon dimanche

leni

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Re: [OSM-talk-fr] wiki semi-planté

[marc marc]

TonH fait une maj wiki osm.org et il y a qlq soucis.
wikibase est planté et l'édition ne fonctionne pas.
le reste semble de retour

Le 27.08.19 à 19:34, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> [39d923ab34c0d9133165ff3b] 2019-08-27 17:33:07: Erreur fatale de type « 
> Wikimedia\Rdbms\DBQueryError »
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Re: [Talk-de] Wiki editieren

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 13. Aug 2019, at 11:45, Markus via Talk-de  
> wrote:
> 
> - "natural" bezeichnet manchmal die Klasse "Material" (Wasser, Sand)
>  manchmal die Klasse "Form" (Allee, Bucht, Meeresenge)
> (aber das ist ein anderes Thema... ;-) )
> 


ja, anderes Thema. Water wird als key (sub-typ) dann auch zur Form (See, Teich, 
Tümpel etc.), sand und mud würde ich nie im Leben verwenden für den natural 
Schluessel



> Auch didaktisch könnte da noch einiges verbessert werden.
> Ich habe mal "Heide" verlinkt - aber was ist der Unterschied zu "scrub"?


die Bewuchsdichte z.B.? Die Bodenzusammensetzung (die ja auch wieder zu 
bestimmtem Bewuchs führt)? Heide ist eher ein großräumiger Landschaftstyp, 
scrub eher ein feature (Gestrüpp/Dickicht).

Gruß Martin 
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Re: [Talk-de] Wiki editieren

[Harald Hartmann]

>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:DE:Map_Features:natural
> 
> Aber wieso ist das Dingens so unübersichtlich?
> und sogar umgekehrt(?) sortiert?

Kann ich leider nicht beantworten.

> Man könnte ja wenigstens die Zwischenüberschriften und Leerzeilen einfügen?

Zwischenüberschriften sind doch drin mit Vegetation, Wasser, Gebirge.
Leerzeilen, hmm, gute Frage.

> Und "Unter-Vorlagen" machen die Vorlage noch schwerer editierbar.
> Vielleicht können da die Vorlagen-Profis nochmal Hand anlegen?

Jaein, dachte ich am Anfang auch erst, aber es ist einfach
strukturierter und wiederverwendbarer.

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Re: [Talk-de] Wiki editieren

[Markus via Talk-de]

Danke Harald, das hat geklappt:

> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:DE:Map_Features:natural

Aber wieso ist das Dingens so unübersichtlich?
und sogar umgekehrt(?) sortiert?

Man könnte ja wenigstens die Zwischenüberschriften und Leerzeilen einfügen?

Und "Unter-Vorlagen" machen die Vorlage noch schwerer editierbar.

Vielleicht können da die Vorlagen-Profis nochmal Hand anlegen?

Gruss, Markus

PS: danke auch an Wulf! "Wisiwig" ist aber nicht so mein Ding.

PPS: Auch systematisch wäre da noch viel zu verbessern:
- wer dort nach "Wald" sucht,
  fand den bei uns üblichen forstwirtschaftlich genutzten Wald nicht.
- viele Flächen-Objekte sind auch als "Punkt" vorgeschlagen
  (sogar Gletscher)
- "natural" bezeichnet manchmal die Klasse "Material" (Wasser, Sand)
  manchmal die Klasse "Form" (Allee, Bucht, Meeresenge)
(aber das ist ein anderes Thema... ;-) )

Auch didaktisch könnte da noch einiges verbessert werden.
Ich habe mal "Heide" verlinkt - aber was ist der Unterschied zu "scrub"?
Man könnte auch "Gleichartiges" untereinander schreiben (rock und
bare_rock, Sand und Strand) und den Unterschied definieren.
(aber auch das ist ein anderes Thema ;-) )

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Re: [Talk-de] Wiki editieren

[Wulf4096]

On Tue, Aug 13, 2019 at 09:29:37 +0200, Markus via Talk-de wrote:
> Klar - aber im Editierfenster steht nicht der erwartete Quellcode,
> sondern: {{Template:De:Map Features:natural}}
> 
> Dazu bräuchte ich eine Anleitung.
> (einen Link "hier editieren" oder so habe ich nicht gefunden)

Du kannst auf "edit" drücken und dann im wysiwyg-Editor auf das Template
klicken. Dann geht ein popup auf. Dann nochmal auf Edit.
Dann geht ein weiteres Popup auf. Dort ist ein Link zu
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:De:Map_Features:natural
Dort kannst du dann nochmal auf "Edit source" klicken und landest bei
https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Template:DE:Map_Features:natural=edit

Oder du kannst direkt diesen Seitentitel aus dem Quellcode der ersten
Seite nehmen und in deine Adresszeile kopieren.

Oder du gehst auf https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:natural mal
nach nach unten, dort hat jemand einen Link einebaut:

This table is a wiki template with a default description in English.


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Re: [Talk-de] Wiki editieren

[Harald Hartmann]

Na wenn das so da steht, dann musst du halt die Seite

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:DE:Map_Features:natural

editieren ;-)


Am 13.08.19 um 09:29 schrieb Markus via Talk-de:
> Hallo Wulf,
> 
>>> wie editiere ich diese Seite:
>>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:natural
>>
>> Einloggen und auf "Edit" bzw. "Edit source" drücken?
> 
> Klar - aber im Editierfenster steht nicht der erwartete Quellcode,
> sondern: {{Template:De:Map Features:natural}}
> 
> Dazu bräuchte ich eine Anleitung.
> (einen Link "hier editieren" oder so habe ich nicht gefunden)
> 
> Gruss, Markus
> 
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Re: [Talk-de] Wiki editieren

[Markus via Talk-de]

Hallo Wulf,

>> wie editiere ich diese Seite:
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:natural
>
> Einloggen und auf "Edit" bzw. "Edit source" drücken?

Klar - aber im Editierfenster steht nicht der erwartete Quellcode,
sondern: {{Template:De:Map Features:natural}}

Dazu bräuchte ich eine Anleitung.
(einen Link "hier editieren" oder so habe ich nicht gefunden)

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Wiki editieren

[Wulf4096]

On Tue, Aug 13, 2019 at 08:54:28 +0200, Markus via Talk-de wrote:
> wie editiere ich diese Seite:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:natural

Hallo!

Einloggen und auf "Edit" bzw. "Edit source" drücken?
Evt. ist dein Account nicht zum Editieren freigeschaltet.
Was ist dein Accountname in OSM und im Wiki?
Was steht bei https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Special:Preferences
unter "Member of groups"? Bei mir: "Autoconfirmed users, Users".

Grüße


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[Talk-de] Wiki editieren

[Markus via Talk-de]

Steh grad etwas auf dem Schlauch...
wie editiere ich diese Seite:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:natural

Gruss, Markus


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Re: [OSM-talk] English wiki displaying partial alternate language

[Dave F via talk]

Aargh! Thanks

Is there a way to set language within a bookmarked URL to prevent this 
happening?


On 11/07/2019 14:47, Darafei "Komяpa" Praliaskouski wrote:

Please click on the wiki UI selector and not a link inside page:
[image: image.png]

On Thu, Jul 11, 2019 at 4:46 PM Dave F via talk 
wrote:


On 11/07/2019 14:18, Upliner wrote:

Do you see language switcher at the top near user name? Just select English
there and all will be fine.


Do you see 'English' is in *bold *meaning it's already selected?

DaveF
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk






___
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talk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] English wiki displaying partial alternate language

[Komяpa]

Please click on the wiki UI selector and not a link inside page:
[image: image.png]

On Thu, Jul 11, 2019 at 4:46 PM Dave F via talk 
wrote:

> On 11/07/2019 14:18, Upliner wrote:
>
> Do you see language switcher at the top near user name? Just select English
> there and all will be fine.
>
>
> Do you see 'English' is in *bold *meaning it's already selected?
>
> DaveF
> ___
> talk mailing list
> talk@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
>


-- 
Darafei Praliaskouski
Support me: http://patreon.com/komzpa
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talk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] English wiki displaying partial alternate language

[Dave F via talk]

On 11/07/2019 14:18, Upliner wrote:

Do you see language switcher at the top near user name? Just select English
there and all will be fine.


Do you see 'English' is in *bold *meaning it's already selected?

DaveF
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [OSM-talk] English wiki displaying partial alternate language

[Upliner]

Do you see language switcher at the top near user name? Just select English
there and all will be fine.

On Thu, Jul 11, 2019 at 4:12 PM Dave F via talk 
wrote:

> Hi
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page
>
> Anybody else getting partial alternate language? (Slovenian?)
>
> https://snag.gy/TlcrxQ.jpg
>
> DaveF
>
> ___
> talk mailing list
> talk@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
>


-- 
Best regards,
Upliner
___
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talk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

[OSM-talk] English wiki displaying partial alternate language

[Dave F via talk]

Hi

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page

Anybody else getting partial alternate language? (Slovenian?)

https://snag.gy/TlcrxQ.jpg

DaveF

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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Re: [Talk-GB] wiki confirmation code

[Paul Berry]

Hi Nora,

Are you seeing something like this?

Permission error



You do not have permission to create this page, for the following reason:

You must confirm your email address before editing pages. Please set and
validate your email address through your user preferences
.


Regards,

*Paul*

On Wed, 15 May 2019 at 22:46,  wrote:

> Hi
>
> I'm asked to enter a confirmation code after attempting to add some
> content to my wiki profile page for the first time.
>
> Where do I get the confirmation code from?
>
> Thanks
> Nora
>
>
> ___
> Talk-GB mailing list
> Talk-GB@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb
>
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Talk-GB@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb

[Talk-GB] wiki confirmation code

[nkn]

Hi

I'm asked to enter a confirmation code after attempting to add some 
content to my wiki profile page for the first time.


Where do I get the confirmation code from?

Thanks
Nora


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Re: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch? (Martin Koppenhoefer)

[sepp1974]

u.a. der Tipp war's - Danke!

Gruß Sepp


PS: Wieso kriege ich die Mails nicht um darauf direkt zu antworten? 
Das

ist immer nur copy & paste aus dem Archiv - deswegen haut auch die
Baumstruktur nicht hin.



Evtl. hast Du den "digest" (Sammlung) aktiviert? Dann bekommst Du die 
Mails

nicht einzeln, ist eigentlich nicht zu empfehlen, weil es das Antworten
schwierig macht.

Gruß,
Martin




   2. Re: Wiki-Eintrag falsch? (Martin Koppenhoefer)

___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


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Re: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?

[Martin Koppenhoefer]

>
> PS: Wieso kriege ich die Mails nicht um darauf direkt zu antworten? Das
> ist immer nur copy & paste aus dem Archiv - deswegen haut auch die
> Baumstruktur nicht hin.




Evtl. hast Du den "digest" (Sammlung) aktiviert? Dann bekommst Du die Mails
nicht einzeln, ist eigentlich nicht zu empfehlen, weil es das Antworten
schwierig macht.

Gruß,
Martin
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

[Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?

[sepp1974]

...und außerdem macht es recht wenig Sinn, mich beim mappen erst durch 
ellenlange Forenthreads zu wühlen. Bei Unklarheiten schaue ich als 
allererstes ins Wiki <= Auslöser für diese Diskussion mit Zielstellung 
das Wiki anzupassen / zu aktualisieren.


Grüße Sepp


mmd mmd.osm at gmail.com
Sa Okt 6 06:36:51 UTC 2018

Vorherige Nachricht: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?
Nächste Nachricht: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?
Nachrichten sortiert nach: [ Datum ] [ Thema ] [ Betreff (Subject) ] 
[ Autor ]


Moin

Am 06.10.2018 um 07:45 schrieb sepp1974 at posteo.de:


Aufgrund einer Vielzahl von alten Brückenbögen sind an diesen oft
mehrere Angaben zur Höhe zu finden, auch durch Z 265. So stehen an den
Bogenrändern im Lot über dem Fahrbahnrand oft deutlich geringere
Angaben, als in der Fahrbahnmitte. Vllt. sollte der Wert maxheight:
mehrfach für ein Objekt erfassbar sein, maxheight:*, maxheight_1:* oder
besser noch maxheigth_left:/_right:/_center: in Abhängigkeit zum
gezeichneten Straßenrichtungsverlauf? Damit ließen sich auch Brücken
schräg zum darunter liegenden Fahrbahnniveau eindeutig mit Höhenangaben
versehen, das wäre gerade für die gebirgigen Regionen sicher hoch
interessant, auch auf internationaler Ebene? So wären auch alte
Tunnelröhren sehr gut für den Verkehr darstellbar.



Das Thema maxheight wurde übrigens vor Jahren bereits ausgiebigst im
Forum diskutiert. Es gibt sogar eine Karte, die sich mit dem Thema
beschäftigt (räusper). Vielleicht schaust du auch mal in die alte
Diskussion rein:

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=300099#p300099


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[Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?

[sepp1974]

Hab ich gelesen, das ändert nix an der Tatsache, das der Wiki-Eintrag 
falsch ist.


Wie soll man's richtig machen, wenn's nicht dokumentiert ist - räusper 
;-)


Gruß Sepp

PS: Wieso kriege ich die Mails nicht um darauf direkt zu antworten? Das 
ist immer nur copy & paste aus dem Archiv - deswegen haut auch die 
Baumstruktur nicht hin.




mmd mmd.osm at gmail.com
Sa Okt 6 06:36:51 UTC 2018

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[ Autor ]


Moin

Am 06.10.2018 um 07:45 schrieb sepp1974 at posteo.de:


Aufgrund einer Vielzahl von alten Brückenbögen sind an diesen oft
mehrere Angaben zur Höhe zu finden, auch durch Z 265. So stehen an den
Bogenrändern im Lot über dem Fahrbahnrand oft deutlich geringere
Angaben, als in der Fahrbahnmitte. Vllt. sollte der Wert maxheight:
mehrfach für ein Objekt erfassbar sein, maxheight:*, maxheight_1:* oder
besser noch maxheigth_left:/_right:/_center: in Abhängigkeit zum
gezeichneten Straßenrichtungsverlauf? Damit ließen sich auch Brücken
schräg zum darunter liegenden Fahrbahnniveau eindeutig mit Höhenangaben
versehen, das wäre gerade für die gebirgigen Regionen sicher hoch
interessant, auch auf internationaler Ebene? So wären auch alte
Tunnelröhren sehr gut für den Verkehr darstellbar.



Das Thema maxheight wurde übrigens vor Jahren bereits ausgiebigst im
Forum diskutiert. Es gibt sogar eine Karte, die sich mit dem Thema
beschäftigt (räusper). Vielleicht schaust du auch mal in die alte
Diskussion rein:

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=300099#p300099

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Re: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?

[mmd]

Moin

Am 06.10.2018 um 07:45 schrieb sepp1...@posteo.de:

> Aufgrund einer Vielzahl von alten Brückenbögen sind an diesen oft
> mehrere Angaben zur Höhe zu finden, auch durch Z 265. So stehen an den
> Bogenrändern im Lot über dem Fahrbahnrand oft deutlich geringere
> Angaben, als in der Fahrbahnmitte. Vllt. sollte der Wert maxheight:
> mehrfach für ein Objekt erfassbar sein, maxheight:*, maxheight_1:* oder
> besser noch maxheigth_left:/_right:/_center: in Abhängigkeit zum
> gezeichneten Straßenrichtungsverlauf? Damit ließen sich auch Brücken
> schräg zum darunter liegenden Fahrbahnniveau eindeutig mit Höhenangaben
> versehen, das wäre gerade für die gebirgigen Regionen sicher hoch
> interessant, auch auf internationaler Ebene? So wären auch alte
> Tunnelröhren sehr gut für den Verkehr darstellbar.
> 

Das Thema maxheight wurde übrigens vor Jahren bereits ausgiebigst im
Forum diskutiert. Es gibt sogar eine Karte, die sich mit dem Thema
beschäftigt (räusper). Vielleicht schaust du auch mal in die alte
Diskussion rein:

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=300099#p300099

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[Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?

[sepp1974]

Moin,

ja, nur weil's mir noch nicht untergekommen ist, bedeutet es ja nicht, 
dass es eine bspw. 4,30m-Beschilderung nicht gibt ;-)
Nur nutzen uns in dem Fall weltweite Tags nichts oder nicht viel - das 
ist eine nationale Geschichte, so wie jedes Land eine nationale StVO 
hat, auch wenn die international untereinander immer weiter angeglichen 
werden (zuumindest was den euröpäischen Raum betrifft).


Ich denke - auch im Hinblick auf Lkw-Navigation, sollten durchgehend 
alle Brücken - egal ob national vorgesehen oder nicht - ab einer 
Durchfahrtshöhe 4,20m entsprechend getagt werden, entweder durch Z. 265 
so vorhanden, oder durch entsprechende Angaben maxheight:physical=*.


Aufgrund einer Vielzahl von alten Brückenbögen sind an diesen oft 
mehrere Angaben zur Höhe zu finden, auch durch Z 265. So stehen an den 
Bogenrändern im Lot über dem Fahrbahnrand oft deutlich geringere 
Angaben, als in der Fahrbahnmitte. Vllt. sollte der Wert maxheight: 
mehrfach für ein Objekt erfassbar sein, maxheight:*, maxheight_1:* oder 
besser noch maxheigth_left:/_right:/_center: in Abhängigkeit zum 
gezeichneten Straßenrichtungsverlauf? Damit ließen sich auch Brücken 
schräg zum darunter liegenden Fahrbahnniveau eindeutig mit Höhenangaben 
versehen, das wäre gerade für die gebirgigen Regionen sicher hoch 
interessant, auch auf internationaler Ebene? So wären auch alte 
Tunnelröhren sehr gut für den Verkehr darstellbar.


http://www.ec-tobias.de/gal_verkehr/strassen/tunnel1/1.jpg

Gruß Sepp



Martin Koppenhoefer dieterdreist at gmail.com
Fr Okt 5 21:32:54 UTC 2018

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On 5. Oct 2018, at 20:03, sepp1974 at posteo.de wrote:

ist mir auch mit bspw. einer 4,30, 4,40 oder 4,50m-Angabe auch noch 
nicht bewußt unter gekommen.



kommt durchaus vor:
https://taginfo.openstreetmap.org/tags/?key=maxheight=4.3#map


Gruß,
Martin


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Re: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Oct 2018, at 18:33, Martin Scholtes  wrote:
> 
> ich habe mal in Wikipedia geschaut und da steht, das es für Straßen
> außerhalb  von Ortsschaften i.d.R. eine Durchfahrtshöhe von 4.5 Meter
> und bei Autobahnen von 4.7 Meter ohne Angabe von Z265 gelten.[1]


ich finde es unnötig, über die eingebauten Toleranzen zu spekulieren bzw sich 
auf nicht öffentlich einsehbare Planungsrichtlinien zu beziehen. In Deutschland 
kann man davon ausgehen, dass man wenn es kein Schild gibt mit einem „normalen“ 
Fahrzeug durchkommt. Die können bis zu 4m hoch sein.

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Oct 2018, at 20:03, sepp1...@posteo.de wrote:
> 
> ist mir auch mit bspw. einer 4,30, 4,40 oder 4,50m-Angabe auch noch nicht 
> bewußt unter gekommen.


kommt durchaus vor:
https://taginfo.openstreetmap.org/tags/?key=maxheight=4.3#map


Gruß,
Martin
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[Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?

[sepp1974]

Hallo Tobi,

ich bekomme die Antwortmails nicht - k.A. was ich da noch einstellen 
muss?


Also, die Beschilderung bzgl. Z265 bezieht sich auf die Richtlinien für 
die Kennzeichnung von Ingenieurbauwerken mit beschränkter 
Durchfahrtshöhe über Straßen, dummerweise ist die online nicht zu 
finden, nur x-Verweise darauf. Meines Wissens werden Brücken unter 
4,70m/4,50m erst ab einer Durchfahrtshöhe von 4,20m durchgängig 
beschildert. da hinein ist die zulässige Fahrzeughöhe von max. 4,00m, 
eine gewisse Tolleranz hinsichtlich Beladungszustand, Bereifung, sowie 
fahrdynamische und streckengeografische Tolleranzen eingerechnet. Im 
Sonderfall KÖNNEN Strecken mit erhöhtem Sonderverkehrsaufkommen 
(Großraum- und Schwertransporte) auch oberhalb der 4,20m-Beschilderung 
durch Z.265 gekennzeichnet sein.
Eine Beschilderungspflicht aus den genannten Höhen 4,70m und 4,50m 
ergibt sich aus meiner Sicht somit nicht zwingend, ist mir auch mit 
bspw. einer 4,30, 4,40 oder 4,50m-Angabe auch noch nicht bewußt unter 
gekommen.


Gruß Sepp



Da müsste auf jeden Fall etwas geändert werden. Ist das mit Google
Translate übersetzt? Ich habe die Feldinhalte drei mal gelesen und dann
in die englische Version geschaut, um überhaupt zu verstehen, was die
Tabelle eigentlich sagen will.

Falls es ein 4,20m Default in DE gibt, kann man das gerne auch
korrigieren, dann aber klar mit dieser DE-Einschränkung. Die Seite gilt
ja prinzipiell global.

Tobi




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Re: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?

[Martin Scholtes]

Moin,

ich habe mal in Wikipedia geschaut und da steht, das es für Straßen
außerhalb  von Ortsschaften i.d.R. eine Durchfahrtshöhe von 4.5 Meter
und bei Autobahnen von 4.7 Meter ohne Angabe von Z265 gelten.[1]

Daher ergibt sich eigentliche, das jeder Straßenabschnitt
(Tunnel/Unterführung Brücke), welcher die o.g. Angaben unterschreitet
ein Z265 benötigt.

Somit ergibt sich für das OSM-Wiki, das für die Verwendung in DE
folgender value ausreichend ist: default. Daher müsste man am besten
eine zusätzliche Spalte für DE einbauen und entsprechende Erklärungen
angeben.


Gruß
Martin



Am 05.10.2018 um 18:01 schrieb Tobias Wrede:
> Am 05.10.2018 um 12:43 schrieb sepp1...@posteo.de:
>>
>> In D werden Brückenhöhen i.d.R. durch Zeichen 265 ab einer
>> Durchfahrtshöhe von 4,20m gekennzeichnet, im Einzelfall auch ab einer
>> höheren möglichen Durchfahrtshöhe, je nach (regelmäßiger)
>> Straßennutzung durch Sondertransporte. Auch auf Autobahnen werden
>> Brücken oft mit schräg zum darunter verlaufenden Straßennieveau sogar
>> für einzelne Fahrspuren mit unterschiedlichen Höhenangaben unterhalb
>> der 4,50m-Grenze kenntlich gemacht.
>>
>> Das müßte geändert werden, oder habe ich da etwas falsch interpretiert?
>
> Da müsste auf jeden Fall etwas geändert werden. Ist das mit Google
> Translate übersetzt? Ich habe die Feldinhalte drei mal gelesen und
> dann in die englische Version geschaut, um überhaupt zu verstehen, was
> die Tabelle eigentlich sagen will.
>
> Falls es ein 4,20m Default in DE gibt, kann man das gerne auch
> korrigieren, dann aber klar mit dieser DE-Einschränkung. Die Seite
> gilt ja prinzipiell global.
>
> Tobi
>
>
> ___
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[1]
https://de.wikipedia.org/wiki/Br%C3%BCckendurchfahrtsh%C3%B6he#Stra%C3%9Fenverkehr


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Re: [Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?

[Tobias Wrede]

Am 05.10.2018 um 12:43 schrieb sepp1...@posteo.de:


In D werden Brückenhöhen i.d.R. durch Zeichen 265 ab einer 
Durchfahrtshöhe von 4,20m gekennzeichnet, im Einzelfall auch ab einer 
höheren möglichen Durchfahrtshöhe, je nach (regelmäßiger) 
Straßennutzung durch Sondertransporte. Auch auf Autobahnen werden 
Brücken oft mit schräg zum darunter verlaufenden Straßennieveau sogar 
für einzelne Fahrspuren mit unterschiedlichen Höhenangaben unterhalb 
der 4,50m-Grenze kenntlich gemacht.


Das müßte geändert werden, oder habe ich da etwas falsch interpretiert?


Da müsste auf jeden Fall etwas geändert werden. Ist das mit Google 
Translate übersetzt? Ich habe die Feldinhalte drei mal gelesen und dann 
in die englische Version geschaut, um überhaupt zu verstehen, was die 
Tabelle eigentlich sagen will.


Falls es ein 4,20m Default in DE gibt, kann man das gerne auch 
korrigieren, dann aber klar mit dieser DE-Einschränkung. Die Seite gilt 
ja prinzipiell global.


Tobi


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[Talk-de] Wiki-Eintrag falsch?

[sepp1974]

Hi @ll,

beim Durchgucken des Wiki's ist mir aufgefallen, dass der Eintrag zu

Value: below_default => 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:maxheight offenbar falsch 
ist.


In D werden Brückenhöhen i.d.R. durch Zeichen 265 ab einer 
Durchfahrtshöhe von 4,20m gekennzeichnet, im Einzelfall auch ab einer 
höheren möglichen Durchfahrtshöhe, je nach (regelmäßiger) Straßennutzung 
durch Sondertransporte. Auch auf Autobahnen werden Brücken oft mit 
schräg zum darunter verlaufenden Straßennieveau sogar für einzelne 
Fahrspuren mit unterschiedlichen Höhenangaben unterhalb der 4,50m-Grenze 
kenntlich gemacht.


Das müßte geändert werden, oder habe ich da etwas falsch interpretiert?

Grüße
Sepp

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Re: [OSM-talk] OEM Wiki is still slow to load

[Andrew Harvey]

I've noticed it too, it seems worse than it used to be. It'll around
4-10 seconds waiting for wiki.openstreetmap.org, but after than the
whole page loads very fast.
On Wed, 3 Oct 2018 at 21:15, Mateusz Konieczny  wrote:
>
> 3. Oct 2018 13:09 by davefoxfa...@btinternet.com:
>
> Hi
>
> For the couple of weeks OSM Wiki pages are quite slow to load. Is it 
> coincidence it was at the same time OSM Wikibase was implemented?
>
> Are there any plans to rectify the situation?
>
>
>
> I  noticed no slowdowns during viewing or editing.
>
> ___
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Re: [OSM-talk] OEM Wiki is still slow to load

[Julien Lepiller]

That's a weird behavior:

using wget, the first time I load a page, I have to wait a few seconds 
("HTTP request sent, awaiting response...") before I get it. Then I can 
ask for it as many time as I want without any waiting time. I observe 
the same thing in firefox: the first time I load a page, it takes a few 
seconds, then I can ask for it again (even after clearing the cache) and 
there is no waiting time.


Loading a page beforehand with wget doesn't seem to affect how fast I 
get it in firefox.


Le 2018-10-03 13:45, Dave F a écrit :

Hmm.. What browser are you using?

I'm pretty sure the last Firefox upgrade (v62.0) didn't coincide with
the problem.
I've since regressed back to Firefox v60.0 (August release) to prevent
another problem (Overpass/Leaflet) from occurring but the wiki is
still slow.

Also IE v10.

I'm using Windows 7

Someone else posted about this problem previously.

Cheers
DaveF

On 03/10/2018 12:13, Mateusz Konieczny wrote:


3. Oct 2018 13:09 by davefoxfa...@btinternet.com:


Hi

For the couple of weeks OSM Wiki pages are quite slow to load. Is
it coincidence it was at the same time OSM Wikibase was
implemented?

Are there any plans to rectify the situation?


I  noticed no slowdowns during viewing or editing.

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Re: [OSM-talk] OEM Wiki is still slow to load

[Dave F]

Hmm.. What browser are you using?

I'm pretty sure the last Firefox upgrade (v62.0) didn't coincide with 
the problem.
I've since regressed back to Firefox v60.0 (August release) to prevent 
another problem (Overpass/Leaflet) from occurring but the wiki is still 
slow.


Also IE v10.

I'm using Windows 7

Someone else posted about this problem previously.

Cheers
DaveF

On 03/10/2018 12:13, Mateusz Konieczny wrote:
3. Oct 2018 13:09 by davefoxfa...@btinternet.com 
:


Hi

For the couple of weeks OSM Wiki pages are quite slow to load. Is
it coincidence it was at the same time OSM Wikibase was implemented?

Are there any plans to rectify the situation?

I  noticed no slowdowns during viewing or editing.



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Re: [OSM-talk] OEM Wiki is still slow to load

[Mateusz Konieczny]

3. Oct 2018 13:09 by davefoxfa...@btinternet.com 
:


> Hi
>
> For the couple of weeks OSM Wiki pages are quite slow to load. Is it 
> coincidence it was at the same time OSM Wikibase was implemented?
>
> Are there any plans to rectify the situation?

 

I  noticed no slowdowns during viewing or editing.
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[OSM-talk] OEM Wiki is still slow to load

[Dave F]

Hi

For the couple of weeks OSM Wiki pages are quite slow to load. Is it 
coincidence it was at the same time OSM Wikibase was implemented?


Are there any plans to rectify the situation?

Cheers
DaveF

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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[Philippe Verdy]

Je cite un mail que je viens de recevoir (j'en ai plein d'autres de ce
genre, notamment de la part des administrateurs HOT et utilisateurs en
Indonésie, au Mexique, d'utilisateurs arabophones, ou pour le travail, le
suivi la coordination intense à l'automne dernier...):

[quote]

Monsieur Verdy:

The Category feature of wiki bumps me up against you, august sir. Truly, it
is an honor to meet you. I am deeply impressed with all you do in OSM,
especially as I am an avid wiki writer (bicycle networks, rail...). Even
though I've watched as you do wonderful things in OSM, I have had no reason
to contact you directly, while I admire you and all you do from afar.

We seemed to have bumped against each other wiki-categorizing train routes
in the USA recently and indeed, I'm busy with this now. So. Hello. Nice to
"meet" you. Awesome what you do. Go OSM, go wiki in OSM. A tip of my hat to
you in a gesture of respect and a certain amount of awe.

No rush to reply, we are both busy people.

A bow of obeisance to you, good sir,

Steve, California, USA OSM Volunteer since 2009 Mapper of the
Month (you were the month before me, another way we are "birds of a
feather" together)
[/quote]


Le mer. 3 oct. 2018 à 02:49, Philippe Verdy  a écrit :

> Et puis j'ai été bloqué alors que j'attendais une réponse et suite à un
> seul message. Il n'a pas été tenu compte du fait que j'expliquais et que
> j'avais même pris en compte ce qui pouvait ne pas sembler clair.
> L'utilsiateur en question a fait sa demande hors réseau et je n'au eu aucun
> autre contact. C'est arrivé en complète contradiction avec les politiques
> officielles du wiki, par l'intervention de deux utilisateurs qui n'ont rien
> fait du tout pour aider non plus à résoudsre les problèmes d'une page que
> l'auteur lui-même admet comem étant très ambigue et ayant des problèmes,
> alors même qu'il demandait explicitement de l'aide. Il ne s'était pas
> présenté non plus et n'avait pas exposé ses objectifs ni ses conflits
> d'attribution : c'est un visiteur du pays avec une mission gouvernementale,
> clairement visant les buts politiques américains et n'ayant pas pris compte
> kl'existance d'autres sources ailleurs (dont sur Wikimedia où il n'a pas
> voulu contribué à cause des mêmes conflits d'intérêt). Maintenant il s'est
> révélé et a détaillé ses objectifs qui sont clairement de développer le
> business américain, éduquer certains jeunes à la langue anglaise pour les
> envoyer étudier aux USA et revenir dans leur pays avec des contrats de
> sociétés américaines pour s'implanter.
> Les buts exposés sont clairs : essentiellement développer le business du
> gaz et du pétrole, et former aux Turkmenistan une petite zone restreinte de
> communication anglophone. Il n'y a pas de réel objectif en terme
> d'éducation dans la langue turkmène, pas d'objectifs sociaux ni naturels.
> Sa position est bien celle d'un ambassadeur américain dont le but est de
> faire rêver quelques gouvernants turkmènes (je ne dirais pas faire du
> lobbying ou du trafic d'influence ni corrompre, mais on n'en est pas loin),
> avec des cadeaux empoisonnés. D'ailleurs ce qui est cartographié par lui
> est clairement les quelques secteurs qui intéressent les USA: les zones
> sous controle direct du gouvernement turkmène.
> Je voulais l'aider, il a omis de citer ses conflits d'intérêt, il s'est
> révélé après coup, mais il agi tout seul et on l'a laissé faire tout ce
> qu'il veut et refusé toute forme de coopération (et le motif qui a été
> invoqué contre moi est exactement celui qui aurait du lui être reproché:
> lui seul ne voulait pas et ne veut toujours pas collaborer, et n'est pas
> capable ni en mesure de le faire librement au vu de sa position officielle).
> Franchement je n'avais rien ôté de ce qu'il avait mis, j'avais juste
> essayé de mettre un peu d'ordre et de forme. Le reste c'est l'intrusion
> inopiné de tiers qui n'ont rien fait pour l'aider non plus.
>
>
> Le mer. 3 oct. 2018 à 02:35, Philippe Verdy  a écrit :
>
>> tu as posé un message, j'ai expliqué ce que cela voulait dire. Le bogue
>> des carte statiques sera réglé rapidemente de toute façon, et ce n'est pas
>> un problème de "comportement" : expliquer n'est pas nuire.
>>
>> Le mer. 3 oct. 2018 à 01:52, marc marc  a
>> écrit :
>>
>>> Le 03. 10. 18 à 01:27, Philippe Verdy a écrit :
>>> > il fallait juste
>>>
>>> il fallait juste "une réponse d'une ligne", j'ai demandé 3 fois,
>>> il y en a MARRE d'avoir 4 pages dans lesquelles il faut trouver
>>> la réponse à la question parce que tu coupes les cheveux en 4 !
>>> si tu n'es pas content, si tu penses que "il fallait" autrement,
>>> tu n'as qu'à faire !
>>> ha ben non j'oubliais, tu es blocké sur le wiki à cause justement
>>> de ce genre de comportement nuisible dans une communauté.
>>>
>>> Je verrai demain si d'autres pages ont encore un souci.
>>> d'ici là, il y en a au moins une, la globale, qui fonctionne,
>>> ce qui n'était pas le cas avant ma modif. c'est déjà çà !
>>> 

Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[Philippe Verdy]

Et puis j'ai été bloqué alors que j'attendais une réponse et suite à un
seul message. Il n'a pas été tenu compte du fait que j'expliquais et que
j'avais même pris en compte ce qui pouvait ne pas sembler clair.
L'utilsiateur en question a fait sa demande hors réseau et je n'au eu aucun
autre contact. C'est arrivé en complète contradiction avec les politiques
officielles du wiki, par l'intervention de deux utilisateurs qui n'ont rien
fait du tout pour aider non plus à résoudsre les problèmes d'une page que
l'auteur lui-même admet comem étant très ambigue et ayant des problèmes,
alors même qu'il demandait explicitement de l'aide. Il ne s'était pas
présenté non plus et n'avait pas exposé ses objectifs ni ses conflits
d'attribution : c'est un visiteur du pays avec une mission gouvernementale,
clairement visant les buts politiques américains et n'ayant pas pris compte
kl'existance d'autres sources ailleurs (dont sur Wikimedia où il n'a pas
voulu contribué à cause des mêmes conflits d'intérêt). Maintenant il s'est
révélé et a détaillé ses objectifs qui sont clairement de développer le
business américain, éduquer certains jeunes à la langue anglaise pour les
envoyer étudier aux USA et revenir dans leur pays avec des contrats de
sociétés américaines pour s'implanter.
Les buts exposés sont clairs : essentiellement développer le business du
gaz et du pétrole, et former aux Turkmenistan une petite zone restreinte de
communication anglophone. Il n'y a pas de réel objectif en terme
d'éducation dans la langue turkmène, pas d'objectifs sociaux ni naturels.
Sa position est bien celle d'un ambassadeur américain dont le but est de
faire rêver quelques gouvernants turkmènes (je ne dirais pas faire du
lobbying ou du trafic d'influence ni corrompre, mais on n'en est pas loin),
avec des cadeaux empoisonnés. D'ailleurs ce qui est cartographié par lui
est clairement les quelques secteurs qui intéressent les USA: les zones
sous controle direct du gouvernement turkmène.
Je voulais l'aider, il a omis de citer ses conflits d'intérêt, il s'est
révélé après coup, mais il agi tout seul et on l'a laissé faire tout ce
qu'il veut et refusé toute forme de coopération (et le motif qui a été
invoqué contre moi est exactement celui qui aurait du lui être reproché:
lui seul ne voulait pas et ne veut toujours pas collaborer, et n'est pas
capable ni en mesure de le faire librement au vu de sa position officielle).
Franchement je n'avais rien ôté de ce qu'il avait mis, j'avais juste essayé
de mettre un peu d'ordre et de forme. Le reste c'est l'intrusion inopiné de
tiers qui n'ont rien fait pour l'aider non plus.


Le mer. 3 oct. 2018 à 02:35, Philippe Verdy  a écrit :

> tu as posé un message, j'ai expliqué ce que cela voulait dire. Le bogue
> des carte statiques sera réglé rapidemente de toute façon, et ce n'est pas
> un problème de "comportement" : expliquer n'est pas nuire.
>
> Le mer. 3 oct. 2018 à 01:52, marc marc  a
> écrit :
>
>> Le 03. 10. 18 à 01:27, Philippe Verdy a écrit :
>> > il fallait juste
>>
>> il fallait juste "une réponse d'une ligne", j'ai demandé 3 fois,
>> il y en a MARRE d'avoir 4 pages dans lesquelles il faut trouver
>> la réponse à la question parce que tu coupes les cheveux en 4 !
>> si tu n'es pas content, si tu penses que "il fallait" autrement,
>> tu n'as qu'à faire !
>> ha ben non j'oubliais, tu es blocké sur le wiki à cause justement
>> de ce genre de comportement nuisible dans une communauté.
>>
>> Je verrai demain si d'autres pages ont encore un souci.
>> d'ici là, il y en a au moins une, la globale, qui fonctionne,
>> ce qui n'était pas le cas avant ma modif. c'est déjà çà !
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[Philippe Verdy]

tu as posé un message, j'ai expliqué ce que cela voulait dire. Le bogue des
carte statiques sera réglé rapidemente de toute façon, et ce n'est pas un
problème de "comportement" : expliquer n'est pas nuire.

Le mer. 3 oct. 2018 à 01:52, marc marc  a écrit :

> Le 03. 10. 18 à 01:27, Philippe Verdy a écrit :
> > il fallait juste
>
> il fallait juste "une réponse d'une ligne", j'ai demandé 3 fois,
> il y en a MARRE d'avoir 4 pages dans lesquelles il faut trouver
> la réponse à la question parce que tu coupes les cheveux en 4 !
> si tu n'es pas content, si tu penses que "il fallait" autrement,
> tu n'as qu'à faire !
> ha ben non j'oubliais, tu es blocké sur le wiki à cause justement
> de ce genre de comportement nuisible dans une communauté.
>
> Je verrai demain si d'autres pages ont encore un souci.
> d'ici là, il y en a au moins une, la globale, qui fonctionne,
> ce qui n'était pas le cas avant ma modif. c'est déjà çà !
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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[marc marc]

Le 03. 10. 18 à 01:27, Philippe Verdy a écrit :
> il fallait juste 

il fallait juste "une réponse d'une ligne", j'ai demandé 3 fois,
il y en a MARRE d'avoir 4 pages dans lesquelles il faut trouver
la réponse à la question parce que tu coupes les cheveux en 4 !
si tu n'es pas content, si tu penses que "il fallait" autrement,
tu n'as qu'à faire !
ha ben non j'oubliais, tu es blocké sur le wiki à cause justement
de ce genre de comportement nuisible dans une communauté.

Je verrai demain si d'autres pages ont encore un souci.
d'ici là, il y en a au moins une, la globale, qui fonctionne,
ce qui n'était pas le cas avant ma modif. c'est déjà çà !
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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[Philippe Verdy]

note: tu as supprimé par erreur tous les paramètres! c'est un modèle pour
les pages françaises et il y a plusieurs cartes paramétrées.

Si tu voulais juste changer la valeur par défaut il fallait juste remplacer
"#default=}}" par "#default=slippy}}", ce qui désactive la version statique
en forçant la version glissante (en attendant le règlemetn du problème par
OSM.org) mais préserve les autres paramètres pour les cartes des diférentes
régions (sur d'autres pages).

Merci donc de rétablir pour que les autres pages affichent les bonne cartes
!

Le mer. 3 oct. 2018 à 01:24, marc marc  a écrit :

> j'ai trouvé ailleurs, la carte s'affiche à nouveau en dynamique.
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_France
> c'est sûrement très imparfait car trop simple et propre :)
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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[marc marc]

j'ai trouvé ailleurs, la carte s'affiche à nouveau en dynamique.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_France
c'est sûrement très imparfait car trop simple et propre :)
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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[Philippe Verdy]

Les deux valeurs supportées sont "map=static" et "map=slippy", et toute
autre valeur (y compris la valeur vide ou l'absence de valeur au paramètre,
ou une valeur map=yes ou map=oui) utilise #default qui supprime "slippy" du
nom du wikitag à utiliser.


Le mer. 3 oct. 2018 à 00:58, Philippe Verdy  a écrit :

> il y a un #default dans le switch (valeur vide du paramètre) est traité
> comme "static". La valeur "map=slippy"  force la carte glissante.
>
> C'est peut-être "indigeste" pour toi mais c'est du code wiki classique (un
> simple #switch qui cherche seulement à savoir s'il doit générer un wikitag
> OSM nommé  pour afficher une version statique ou  pour
> afficher la version glissante, les deux tags OSM du wiki ayant sinon
> exactement la même syntaxe et les mêmes paramètres. Ces deux wikitags sont
> documentés sur le wiki depuis longtemps même s'ils sont assez bogués
> (surtout le "slippymap" qui ne marche qu'une seule fois par page et sinon
> affiche les autres occurences au dela le la première au mauvais endroit en
> les "collant" en dessous de la première carte affichée et en gérant mal
> l'interaction utilisateur: le zoom et le glissement ne marchent pas du
> tout, les positions sont incorrectes).
>
> Comme tu le voix la seule différence est de savoir si on doit inclure ou
> pas "slippy" dans le nom du wikitag.
>
> Le mer. 3 oct. 2018 à 00:40, marc marc  a
> écrit :
>
>> pour le switch, si c'est la ligne 3, sa syntaxe est
>> indigeste et il n'y a pas de "map=static"
>> si tu as la solution, version "utile en une ligne",
>> je suis preneur... sinon "on" ira chercher ailleurs
>> ou on attendra qu'un autre "on" ai une solution.
>>
>> Le 02. 10. 18 à 23:42, Philippe Verdy a écrit :
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[Philippe Verdy]

il y a un #default dans le switch (valeur vide du paramètre) est traité
comme "static". La valeur "map=slippy"  force la carte glissante.

C'est peut-être "indigeste" pour toi mais c'est du code wiki classique (un
simple #switch qui cherche seulement à savoir s'il doit générer un wikitag
OSM nommé  pour afficher une version statique ou  pour
afficher la version glissante, les deux tags OSM du wiki ayant sinon
exactement la même syntaxe et les mêmes paramètres. Ces deux wikitags sont
documentés sur le wiki depuis longtemps même s'ils sont assez bogués
(surtout le "slippymap" qui ne marche qu'une seule fois par page et sinon
affiche les autres occurences au dela le la première au mauvais endroit en
les "collant" en dessous de la première carte affichée et en gérant mal
l'interaction utilisateur: le zoom et le glissement ne marchent pas du
tout, les positions sont incorrectes).

Comme tu le voix la seule différence est de savoir si on doit inclure ou
pas "slippy" dans le nom du wikitag.

Le mer. 3 oct. 2018 à 00:40, marc marc  a écrit :

> pour le switch, si c'est la ligne 3, sa syntaxe est
> indigeste et il n'y a pas de "map=static"
> si tu as la solution, version "utile en une ligne",
> je suis preneur... sinon "on" ira chercher ailleurs
> ou on attendra qu'un autre "on" ai une solution.
>
> Le 02. 10. 18 à 23:42, Philippe Verdy a écrit :
> ___
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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[marc marc]

pour le switch, si c'est la ligne 3, sa syntaxe est
indigeste et il n'y a pas de "map=static"
si tu as la solution, version "utile en une ligne",
je suis preneur... sinon "on" ira chercher ailleurs
ou on attendra qu'un autre "on" ai une solution.

Le 02. 10. 18 à 23:42, Philippe Verdy a écrit :
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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[Philippe Verdy]

Note: l'affaire est déjà suivie par OSM.org:

https://github.com/dfacts/staticmaplite/issues/16


Le mar. 2 oct. 2018 à 23:16, deuzeffe  a écrit :

> Quand tu dis "On", c'est bien parce que tu te proposes de contacter le
> FOOSSIG, c'est ça ?
> --
> deuzeffe, adepte du "céçuikidikié"
>
> Le 02/10/2018 à 22:52, Philippe Verdy a écrit :
> > On peut aussi demander à FOSSGIS (chapitre allemand oficiel de la
> > Fondation OSM) de donner une API key au wiki d'OSM.org et faire taire ce
> > message. Je ne pense pas que le wiki fasse un réel abus d'usage sur ces
> > cartes statiques.
> >
> > Le mar. 2 oct. 2018 à 22:49, Philippe Verdy  > > a écrit :
> >
> > on peut toujours remettre la carte dynamique (il y a un paramètre
> > "map=static" au lieu de "map=yes" par défaut qui est la carte
> OSM.org).
> > La carte statique avait l'avantage justement de minimiser les
> > ressources nécessaires et faciliter la navigatio ndans les pages où
> > le zoom/panning est plutôt peu pratique pour scroller une page.
> > A ce sujet le wiki OSM a toujours les mêmes bogues concernant
> > l'inclusion des cartes dynamiques s'il y en a plusieurs dans la page
> > car l'extension pour Mediawiki est boguée et pas maintenue depuis
> > des années pour corriger ce problème (et ne prend également pas en
> > charge non plus le mode statique (avec zoom et panning
> désactivables).
> >
> > Le mar. 2 oct. 2018 à 22:06, deuzeffe  > > a écrit :
> >
> > Au cas où votre navigateur ne montrerait rien, une copie d'écran
> :
> > https://imgur.com/a/sX3IFe8
> >
> > On 10/2/18 9:51 PM, deuzeffe wrote:
> >  > Hello,
> >  >
> >  > La carte en tête de
> >  > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_France a
> > une drôle de
> >  > tête. Z'êtes au courant du coup de sang de
> > staticmap.openstreetmap.de  ?
> >  >
> >
> > ___
> > Talk-fr mailing list
> > Talk-fr@openstreetmap.org 
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[Philippe Verdy]

Je note aussi que le lien affiché mène sur GitHub vers un vieux repository
(dfacts) qui n'a eu strictement aucune activité depuis 3 ans. Même le
README.MD est vide !
Ce repository est décrit comme un simple "drop-in replacement" pour la plus
ancienne extension "ojw" développée initialement par et pour OSM.org.

Visiblement "dFacts Networks" (apparrement la source de ce service) a caché
un peu ses intentions et n'a pas été clair. Il est temps que FOSSGIS
réagisse et dénonce cette substitution qui n'a fait l'objet en fait d'aucun
accord mais s'est imposée de facto, et dont le support est maintenant
retiré sans aucun préavis. Il est même possible que dFacts Network ne soit
même plus membre de FOSSGIS. Je n'accuserais donc pas un "coupe de gueule
des allemands qui n'y sont sans doute pour rien (mais se sont fait avoir et
ont été mis sur le fait accompli).

A l'avenir il faudra songer à définir obligatoirement et contractuellement
les relations entre la Fondation OSM (ou un de ses chapitres officiels) et
ses contributeurs qui veulent proposer un service essentiel devenu
essentiel (et imposé en fait sans consultation), afin qu'en cas de retrait
futur, ils s'engagent à donner un préavis raisonnable (sauf bien sûr en cas
d'impossibilité légale, telle qu'une cessation d'activité avec liquidation
judiciaire; en cas de difficultés financières pour maintenir un service ils
doivent en informer la Fondation pour savoir comment elle peut aider au
moins pendant un certain temps à maintenir le service actif, en attendant
de trouver ou développer une solution de remplacement). L'existence de ce
contrat permettra aussi à un liquidateur judiciaire de satisfaire encore
aux obligations contractuelles de communication.


Le mar. 2 oct. 2018 à 23:27, Philippe Verdy  a écrit :

> On a encore d'autres solutions, comme remplacer la vieille extension
> Mediawiki d'OSM.org par l'extension développée activement et soutenue
> maintenant par Wikimedia (mais elle se paramètre un peu différemment dans
> la syntaxe wiki, et OSM.org pourrait la patcher légèrement pour préserver
> la compatibilité avec le wiki d'OSM.org).
>
> Le mar. 2 oct. 2018 à 23:23, Philippe Verdy  a écrit :
>
>> Si c'est un contributeur indépendant, peut-être que FOSSGIS ou la
>> fondation OSM.orgt peut négocier un arrangement financier raisonnable lui
>> permettant de supporter les coûts, ou lui proposer une solution
>> d'hébergement lui coûtant moins cher (mais ne le privant pas de la
>> possibilité de monétiser son propre service: il ne doit pas y avoir
>> d'entrave de concurrence et une API key malgré tout pourrait y aider en
>> laissant FOSSGIS et OSM.org utiliser ce rendu spécifique via le serveur
>> spécifique, pour éviter un abus d'usage par des tiers).
>>
>> Le mar. 2 oct. 2018 à 23:20, Philippe Verdy  a
>> écrit :
>>
>>> Je ne suis pas sûr (au vu du message affiché) que le rendu statique soit
>>> effectivement géré par FOSSGIS directement... Si c'est un service hébergé
>>> par un de ses contributeurs, visiblement il a arrêté de soutenir cette
>>> contribution et FOSSGIS ne peut l'y obliger. Il faudrait alors trouver une
>>> solution pour avoir un rendu statique ailleurs (chez FOSSGIS ou OSM.org
>>> directement).
>>>
>>>
>>> Le mar. 2 oct. 2018 à 23:16, deuzeffe  a
>>> écrit :
>>>
 Quand tu dis "On", c'est bien parce que tu te proposes de contacter le
 FOOSSIG, c'est ça ?
 --
 deuzeffe, adepte du "céçuikidikié"

 Le 02/10/2018 à 22:52, Philippe Verdy a écrit :
 > On peut aussi demander à FOSSGIS (chapitre allemand oficiel de la
 > Fondation OSM) de donner une API key au wiki d'OSM.org et faire taire
 ce
 > message. Je ne pense pas que le wiki fasse un réel abus d'usage sur
 ces
 > cartes statiques.
 >
 > Le mar. 2 oct. 2018 à 22:49, Philippe Verdy >>> > > a écrit :
 >
 > on peut toujours remettre la carte dynamique (il y a un paramètre
 > "map=static" au lieu de "map=yes" par défaut qui est la carte
 OSM.org).
 > La carte statique avait l'avantage justement de minimiser les
 > ressources nécessaires et faciliter la navigatio ndans les pages
 où
 > le zoom/panning est plutôt peu pratique pour scroller une page.
 > A ce sujet le wiki OSM a toujours les mêmes bogues concernant
 > l'inclusion des cartes dynamiques s'il y en a plusieurs dans la
 page
 > car l'extension pour Mediawiki est boguée et pas maintenue depuis
 > des années pour corriger ce problème (et ne prend également pas en
 > charge non plus le mode statique (avec zoom et panning
 désactivables).
 >
 > Le mar. 2 oct. 2018 à 22:06, deuzeffe >>> > > a écrit :
 >
 > Au cas où votre navigateur ne montrerait rien, une copie
 d'écran :
 > https://imgur.com/a/sX3IFe8
 >
 > On 10/2/18 9:51 PM, deuzeffe wrote:
 >  > Hello,

Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[Philippe Verdy]

On a encore d'autres solutions, comme remplacer la vieille extension
Mediawiki d'OSM.org par l'extension développée activement et soutenue
maintenant par Wikimedia (mais elle se paramètre un peu différemment dans
la syntaxe wiki, et OSM.org pourrait la patcher légèrement pour préserver
la compatibilité avec le wiki d'OSM.org).

Le mar. 2 oct. 2018 à 23:23, Philippe Verdy  a écrit :

> Si c'est un contributeur indépendant, peut-être que FOSSGIS ou la
> fondation OSM.orgt peut négocier un arrangement financier raisonnable lui
> permettant de supporter les coûts, ou lui proposer une solution
> d'hébergement lui coûtant moins cher (mais ne le privant pas de la
> possibilité de monétiser son propre service: il ne doit pas y avoir
> d'entrave de concurrence et une API key malgré tout pourrait y aider en
> laissant FOSSGIS et OSM.org utiliser ce rendu spécifique via le serveur
> spécifique, pour éviter un abus d'usage par des tiers).
>
> Le mar. 2 oct. 2018 à 23:20, Philippe Verdy  a écrit :
>
>> Je ne suis pas sûr (au vu du message affiché) que le rendu statique soit
>> effectivement géré par FOSSGIS directement... Si c'est un service hébergé
>> par un de ses contributeurs, visiblement il a arrêté de soutenir cette
>> contribution et FOSSGIS ne peut l'y obliger. Il faudrait alors trouver une
>> solution pour avoir un rendu statique ailleurs (chez FOSSGIS ou OSM.org
>> directement).
>>
>>
>> Le mar. 2 oct. 2018 à 23:16, deuzeffe  a écrit :
>>
>>> Quand tu dis "On", c'est bien parce que tu te proposes de contacter le
>>> FOOSSIG, c'est ça ?
>>> --
>>> deuzeffe, adepte du "céçuikidikié"
>>>
>>> Le 02/10/2018 à 22:52, Philippe Verdy a écrit :
>>> > On peut aussi demander à FOSSGIS (chapitre allemand oficiel de la
>>> > Fondation OSM) de donner une API key au wiki d'OSM.org et faire taire
>>> ce
>>> > message. Je ne pense pas que le wiki fasse un réel abus d'usage sur
>>> ces
>>> > cartes statiques.
>>> >
>>> > Le mar. 2 oct. 2018 à 22:49, Philippe Verdy >> > > a écrit :
>>> >
>>> > on peut toujours remettre la carte dynamique (il y a un paramètre
>>> > "map=static" au lieu de "map=yes" par défaut qui est la carte
>>> OSM.org).
>>> > La carte statique avait l'avantage justement de minimiser les
>>> > ressources nécessaires et faciliter la navigatio ndans les pages où
>>> > le zoom/panning est plutôt peu pratique pour scroller une page.
>>> > A ce sujet le wiki OSM a toujours les mêmes bogues concernant
>>> > l'inclusion des cartes dynamiques s'il y en a plusieurs dans la
>>> page
>>> > car l'extension pour Mediawiki est boguée et pas maintenue depuis
>>> > des années pour corriger ce problème (et ne prend également pas en
>>> > charge non plus le mode statique (avec zoom et panning
>>> désactivables).
>>> >
>>> > Le mar. 2 oct. 2018 à 22:06, deuzeffe >> > > a écrit :
>>> >
>>> > Au cas où votre navigateur ne montrerait rien, une copie
>>> d'écran :
>>> > https://imgur.com/a/sX3IFe8
>>> >
>>> > On 10/2/18 9:51 PM, deuzeffe wrote:
>>> >  > Hello,
>>> >  >
>>> >  > La carte en tête de
>>> >  > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_France a
>>> > une drôle de
>>> >  > tête. Z'êtes au courant du coup de sang de
>>> > staticmap.openstreetmap.de 
>>> ?
>>> >  >
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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[Philippe Verdy]

Si c'est un contributeur indépendant, peut-être que FOSSGIS ou la fondation
OSM.orgt peut négocier un arrangement financier raisonnable lui permettant
de supporter les coûts, ou lui proposer une solution d'hébergement lui
coûtant moins cher (mais ne le privant pas de la possibilité de monétiser
son propre service: il ne doit pas y avoir d'entrave de concurrence et une
API key malgré tout pourrait y aider en laissant FOSSGIS et OSM.org
utiliser ce rendu spécifique via le serveur spécifique, pour éviter un abus
d'usage par des tiers).

Le mar. 2 oct. 2018 à 23:20, Philippe Verdy  a écrit :

> Je ne suis pas sûr (au vu du message affiché) que le rendu statique soit
> effectivement géré par FOSSGIS directement... Si c'est un service hébergé
> par un de ses contributeurs, visiblement il a arrêté de soutenir cette
> contribution et FOSSGIS ne peut l'y obliger. Il faudrait alors trouver une
> solution pour avoir un rendu statique ailleurs (chez FOSSGIS ou OSM.org
> directement).
>
>
> Le mar. 2 oct. 2018 à 23:16, deuzeffe  a écrit :
>
>> Quand tu dis "On", c'est bien parce que tu te proposes de contacter le
>> FOOSSIG, c'est ça ?
>> --
>> deuzeffe, adepte du "céçuikidikié"
>>
>> Le 02/10/2018 à 22:52, Philippe Verdy a écrit :
>> > On peut aussi demander à FOSSGIS (chapitre allemand oficiel de la
>> > Fondation OSM) de donner une API key au wiki d'OSM.org et faire taire
>> ce
>> > message. Je ne pense pas que le wiki fasse un réel abus d'usage sur ces
>> > cartes statiques.
>> >
>> > Le mar. 2 oct. 2018 à 22:49, Philippe Verdy > > > a écrit :
>> >
>> > on peut toujours remettre la carte dynamique (il y a un paramètre
>> > "map=static" au lieu de "map=yes" par défaut qui est la carte
>> OSM.org).
>> > La carte statique avait l'avantage justement de minimiser les
>> > ressources nécessaires et faciliter la navigatio ndans les pages où
>> > le zoom/panning est plutôt peu pratique pour scroller une page.
>> > A ce sujet le wiki OSM a toujours les mêmes bogues concernant
>> > l'inclusion des cartes dynamiques s'il y en a plusieurs dans la page
>> > car l'extension pour Mediawiki est boguée et pas maintenue depuis
>> > des années pour corriger ce problème (et ne prend également pas en
>> > charge non plus le mode statique (avec zoom et panning
>> désactivables).
>> >
>> > Le mar. 2 oct. 2018 à 22:06, deuzeffe > > > a écrit :
>> >
>> > Au cas où votre navigateur ne montrerait rien, une copie
>> d'écran :
>> > https://imgur.com/a/sX3IFe8
>> >
>> > On 10/2/18 9:51 PM, deuzeffe wrote:
>> >  > Hello,
>> >  >
>> >  > La carte en tête de
>> >  > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_France a
>> > une drôle de
>> >  > tête. Z'êtes au courant du coup de sang de
>> > staticmap.openstreetmap.de 
>> ?
>> >  >
>> >
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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[Philippe Verdy]

Je ne suis pas sûr (au vu du message affiché) que le rendu statique soit
effectivement géré par FOSSGIS directement... Si c'est un service hébergé
par un de ses contributeurs, visiblement il a arrêté de soutenir cette
contribution et FOSSGIS ne peut l'y obliger. Il faudrait alors trouver une
solution pour avoir un rendu statique ailleurs (chez FOSSGIS ou OSM.org
directement).


Le mar. 2 oct. 2018 à 23:16, deuzeffe  a écrit :

> Quand tu dis "On", c'est bien parce que tu te proposes de contacter le
> FOOSSIG, c'est ça ?
> --
> deuzeffe, adepte du "céçuikidikié"
>
> Le 02/10/2018 à 22:52, Philippe Verdy a écrit :
> > On peut aussi demander à FOSSGIS (chapitre allemand oficiel de la
> > Fondation OSM) de donner une API key au wiki d'OSM.org et faire taire ce
> > message. Je ne pense pas que le wiki fasse un réel abus d'usage sur ces
> > cartes statiques.
> >
> > Le mar. 2 oct. 2018 à 22:49, Philippe Verdy  > > a écrit :
> >
> > on peut toujours remettre la carte dynamique (il y a un paramètre
> > "map=static" au lieu de "map=yes" par défaut qui est la carte
> OSM.org).
> > La carte statique avait l'avantage justement de minimiser les
> > ressources nécessaires et faciliter la navigatio ndans les pages où
> > le zoom/panning est plutôt peu pratique pour scroller une page.
> > A ce sujet le wiki OSM a toujours les mêmes bogues concernant
> > l'inclusion des cartes dynamiques s'il y en a plusieurs dans la page
> > car l'extension pour Mediawiki est boguée et pas maintenue depuis
> > des années pour corriger ce problème (et ne prend également pas en
> > charge non plus le mode statique (avec zoom et panning
> désactivables).
> >
> > Le mar. 2 oct. 2018 à 22:06, deuzeffe  > > a écrit :
> >
> > Au cas où votre navigateur ne montrerait rien, une copie d'écran
> :
> > https://imgur.com/a/sX3IFe8
> >
> > On 10/2/18 9:51 PM, deuzeffe wrote:
> >  > Hello,
> >  >
> >  > La carte en tête de
> >  > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_France a
> > une drôle de
> >  > tête. Z'êtes au courant du coup de sang de
> > staticmap.openstreetmap.de  ?
> >  >
> >
> > ___
> > Talk-fr mailing list
> > Talk-fr@openstreetmap.org 
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> >
> >
> >
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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[Philippe Verdy]

Le code qui applique une carte statiques est ici (il y a un switch):
https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=FR:WikiProject_France/Map

Le paramètre "map" testé assume par défaut une carte statique et utilise le
tag OSM wiki "" au lieu de ""; on peut indiquer
"map=slippy" en paramètre, ou bien mettre en commentaire le test du type de
rendu pour forcer le type "slippy" en attendant une correction soit sur le
serveur allemand (pour qu'il ne demande pas une API key au wiki d'OSM),
soit sur le wiki (mais là il faudra qu'OSM.org corrige enfin son extension
Mediawiki qui prend en charge "" et "".

En attendant toutes les pages wiki qui utilisent "" au lieu de
"" sont cassées et il est impossible de les corriger s'il
faut plusieurs cartes dans la page, sauf en "uploadant" une image statique
sur le serveur wiki (mais une image qui rapidement deviendra obsolète et ne
reflètera plus les travaux en cours, il faudrair donc la régénérer et le
mettre à jour manuellement).



Le mar. 2 oct. 2018 à 22:52, Philippe Verdy  a écrit :

> On peut aussi demander à FOSSGIS (chapitre allemand oficiel de la
> Fondation OSM) de donner une API key au wiki d'OSM.org et faire taire ce
> message. Je ne pense pas que le wiki fasse un réel abus d'usage sur ces
> cartes statiques.
>
> Le mar. 2 oct. 2018 à 22:49, Philippe Verdy  a écrit :
>
>> on peut toujours remettre la carte dynamique (il y a un paramètre
>> "map=static" au lieu de "map=yes" par défaut qui est la carte OSM.org).
>> La carte statique avait l'avantage justement de minimiser les ressources
>> nécessaires et faciliter la navigatio ndans les pages où le zoom/panning
>> est plutôt peu pratique pour scroller une page.
>> A ce sujet le wiki OSM a toujours les mêmes bogues concernant l'inclusion
>> des cartes dynamiques s'il y en a plusieurs dans la page car l'extension
>> pour Mediawiki est boguée et pas maintenue depuis des années pour corriger
>> ce problème (et ne prend également pas en charge non plus le mode statique
>> (avec zoom et panning désactivables).
>>
>> Le mar. 2 oct. 2018 à 22:06, deuzeffe  a écrit :
>>
>>> Au cas où votre navigateur ne montrerait rien, une copie d'écran :
>>> https://imgur.com/a/sX3IFe8
>>>
>>> On 10/2/18 9:51 PM, deuzeffe wrote:
>>> > Hello,
>>> >
>>> > La carte en tête de
>>> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_France a une drôle
>>> de
>>> > tête. Z'êtes au courant du coup de sang de staticmap.openstreetmap.de
>>> ?
>>> >
>>>
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>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>>
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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[deuzeffe]

Quand tu dis "On", c'est bien parce que tu te proposes de contacter le 
FOOSSIG, c'est ça ?

--
deuzeffe, adepte du "céçuikidikié"

Le 02/10/2018 à 22:52, Philippe Verdy a écrit :
On peut aussi demander à FOSSGIS (chapitre allemand oficiel de la 
Fondation OSM) de donner une API key au wiki d'OSM.org et faire taire ce 
message. Je ne pense pas que le wiki fasse un réel abus d'usage sur ces 
cartes statiques.


Le mar. 2 oct. 2018 à 22:49, Philippe Verdy > a écrit :


on peut toujours remettre la carte dynamique (il y a un paramètre
"map=static" au lieu de "map=yes" par défaut qui est la carte OSM.org).
La carte statique avait l'avantage justement de minimiser les
ressources nécessaires et faciliter la navigatio ndans les pages où
le zoom/panning est plutôt peu pratique pour scroller une page.
A ce sujet le wiki OSM a toujours les mêmes bogues concernant
l'inclusion des cartes dynamiques s'il y en a plusieurs dans la page
car l'extension pour Mediawiki est boguée et pas maintenue depuis
des années pour corriger ce problème (et ne prend également pas en
charge non plus le mode statique (avec zoom et panning désactivables).

Le mar. 2 oct. 2018 à 22:06, deuzeffe mailto:opensm@deuzeffe.org>> a écrit :

Au cas où votre navigateur ne montrerait rien, une copie d'écran :
https://imgur.com/a/sX3IFe8

On 10/2/18 9:51 PM, deuzeffe wrote:
 > Hello,
 >
 > La carte en tête de
 > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_France a
une drôle de
 > tête. Z'êtes au courant du coup de sang de
staticmap.openstreetmap.de  ?
 >

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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[Philippe Verdy]

On peut aussi demander à FOSSGIS (chapitre allemand oficiel de la Fondation
OSM) de donner une API key au wiki d'OSM.org et faire taire ce message. Je
ne pense pas que le wiki fasse un réel abus d'usage sur ces cartes
statiques.

Le mar. 2 oct. 2018 à 22:49, Philippe Verdy  a écrit :

> on peut toujours remettre la carte dynamique (il y a un paramètre
> "map=static" au lieu de "map=yes" par défaut qui est la carte OSM.org).
> La carte statique avait l'avantage justement de minimiser les ressources
> nécessaires et faciliter la navigatio ndans les pages où le zoom/panning
> est plutôt peu pratique pour scroller une page.
> A ce sujet le wiki OSM a toujours les mêmes bogues concernant l'inclusion
> des cartes dynamiques s'il y en a plusieurs dans la page car l'extension
> pour Mediawiki est boguée et pas maintenue depuis des années pour corriger
> ce problème (et ne prend également pas en charge non plus le mode statique
> (avec zoom et panning désactivables).
>
> Le mar. 2 oct. 2018 à 22:06, deuzeffe  a écrit :
>
>> Au cas où votre navigateur ne montrerait rien, une copie d'écran :
>> https://imgur.com/a/sX3IFe8
>>
>> On 10/2/18 9:51 PM, deuzeffe wrote:
>> > Hello,
>> >
>> > La carte en tête de
>> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_France a une drôle
>> de
>> > tête. Z'êtes au courant du coup de sang de staticmap.openstreetmap.de ?
>> >
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[Philippe Verdy]

on peut toujours remettre la carte dynamique (il y a un paramètre
"map=static" au lieu de "map=yes" par défaut qui est la carte OSM.org).
La carte statique avait l'avantage justement de minimiser les ressources
nécessaires et faciliter la navigatio ndans les pages où le zoom/panning
est plutôt peu pratique pour scroller une page.
A ce sujet le wiki OSM a toujours les mêmes bogues concernant l'inclusion
des cartes dynamiques s'il y en a plusieurs dans la page car l'extension
pour Mediawiki est boguée et pas maintenue depuis des années pour corriger
ce problème (et ne prend également pas en charge non plus le mode statique
(avec zoom et panning désactivables).

Le mar. 2 oct. 2018 à 22:06, deuzeffe  a écrit :

> Au cas où votre navigateur ne montrerait rien, une copie d'écran :
> https://imgur.com/a/sX3IFe8
>
> On 10/2/18 9:51 PM, deuzeffe wrote:
> > Hello,
> >
> > La carte en tête de
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_France a une drôle
> de
> > tête. Z'êtes au courant du coup de sang de staticmap.openstreetmap.de ?
> >
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Re: [OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[deuzeffe]

Au cas où votre navigateur ne montrerait rien, une copie d'écran : 
https://imgur.com/a/sX3IFe8


On 10/2/18 9:51 PM, deuzeffe wrote:

Hello,

La carte en tête de 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_France a une drôle de 
tête. Z'êtes au courant du coup de sang de staticmap.openstreetmap.de ?




___
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[OSM-talk-fr] Wiki : carte osm "obfuscated"

[deuzeffe]

Hello,

La carte en tête de 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_France a une drôle de 
tête. Z'êtes au courant du coup de sang de staticmap.openstreetmap.de ?


--
deuzeffe, interloquée

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Re: [OSM-talk-fr] wiki osm.org mort ?

[Philippe Verdy]

Visiblement un problème de cache (ou de proxy sur votre connexion). Il y a
pu y avoir une erreur très temporaire, mais le cache l'a conservée alors
qu'elle devrait être marquée comme transitoire et non cachable (dans ce cas
un bogue do coté de votre cache web). Certains accès Internet mobiles ont
des caches pas très bien fichus, non conformes aux spécification RFC de
HTTP/1/1 et utilisant des durées de conservation en cache lus longue
qu'indiquées par le site ou ne gèrent pas correctement les erreurs
transitoires (erreurs HTTP 500 et supérieur, qui devraient être non
cachables par défaut, ou cachables uniquement sur la durée indiquée par le
serveur d'origine).
Attention également à vos plugins de navigateurs (dont les
"accélérateurs"): certains ne gèrent pas non plus un cache de façon
adéquate.

Le 7 juillet 2018 à 21:52, François Lacombe  a
écrit :

> A noter que le serveur me repond bien mais c'est le message "Mediawiki
> Internal Error" et une uuid
>
> Attention à votre cache
>
> François
>
> Le sam. 7 juil. 2018 à 21:46, Jean-Claude Repetto  a
> écrit :
>
>> Le 07/07/2018 à 21:18, François Lacombe a écrit :
>> > C'est de nouveau hs ici
>> > Vous confirmez ?
>> >
>> > François
>> >
>>
>> Ça marche ici.
>>
>> Connais-tu ce site: https://downforeveryoneorjustme.com/ ?
>> Il permet de tester si un site web quelconque répond ou pas.
>>
>> Jean-Claude
>>
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>
> ___
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] wiki osm.org mort ?

[François Lacombe]

A noter que le serveur me repond bien mais c'est le message "Mediawiki
Internal Error" et une uuid

Attention à votre cache

François

Le sam. 7 juil. 2018 à 21:46, Jean-Claude Repetto  a
écrit :

> Le 07/07/2018 à 21:18, François Lacombe a écrit :
> > C'est de nouveau hs ici
> > Vous confirmez ?
> >
> > François
> >
>
> Ça marche ici.
>
> Connais-tu ce site: https://downforeveryoneorjustme.com/ ?
> Il permet de tester si un site web quelconque répond ou pas.
>
> Jean-Claude
>
>
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] wiki osm.org mort ?

[Jean-Claude Repetto]

Le 07/07/2018 à 21:18, François Lacombe a écrit :

C'est de nouveau hs ici
Vous confirmez ?

François



Ça marche ici.

Connais-tu ce site: https://downforeveryoneorjustme.com/ ?
Il permet de tester si un site web quelconque répond ou pas.

Jean-Claude


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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] wiki osm.org mort ?

[François Lacombe]

C'est de nouveau hs ici
Vous confirmez ?

François

Le sam. 7 juil. 2018 à 12:47, Nicolas Bétheuil  a écrit :

> ah oui, revenu ...
> Le sam. 7 juil. 2018 à 12:33, lenny.libre  a écrit
> :
> >
> > Le 07/07/2018 à 12:26, Nicolas Bétheuil a écrit :
> > > Hello,
> > >
> > > Le wiki est cassé ?
> > >
> > > Sur la page d'acceui https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page
> > > 2018-07-07 10:23:43: Erreur fatale de type «
> Wikimedia\Rdbms\DBQueryError »
> > >
> > > idem sur https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:club
> > >
> > > serait possible de le faire remonter à la bonne personne ?
> >
> > Les deux pages s'affichent normalement chez moi : W1 + firefox 61.0.1
> >
> > cordialement
> >
> > Leni
> >
> >
> >
> > ___
> > Talk-fr mailing list
> > Talk-fr@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] wiki osm.org mort ?

[Nicolas Bétheuil]

ah oui, revenu ...
Le sam. 7 juil. 2018 à 12:33, lenny.libre  a écrit :
>
> Le 07/07/2018 à 12:26, Nicolas Bétheuil a écrit :
> > Hello,
> >
> > Le wiki est cassé ?
> >
> > Sur la page d'acceui https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page
> > 2018-07-07 10:23:43: Erreur fatale de type « Wikimedia\Rdbms\DBQueryError »
> >
> > idem sur https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:club
> >
> > serait possible de le faire remonter à la bonne personne ?
>
> Les deux pages s'affichent normalement chez moi : W1 + firefox 61.0.1
>
> cordialement
>
> Leni
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] wiki osm.org mort ?

[lenny.libre]

Le 07/07/2018 à 12:26, Nicolas Bétheuil a écrit :

Hello,

Le wiki est cassé ?

Sur la page d'acceui https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page
2018-07-07 10:23:43: Erreur fatale de type « Wikimedia\Rdbms\DBQueryError »

idem sur https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:club

serait possible de le faire remonter à la bonne personne ?


Les deux pages s'affichent normalement chez moi : W1 + firefox 61.0.1

cordialement

Leni



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[OSM-talk-fr] wiki osm.org mort ?

[Nicolas Bétheuil]

Hello,

Le wiki est cassé ?

Sur la page d'acceui https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page
2018-07-07 10:23:43: Erreur fatale de type « Wikimedia\Rdbms\DBQueryError »

idem sur https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:club

serait possible de le faire remonter à la bonne personne ?

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Re: [Talk-it] Wiki relazioni sentieri

[Cascafico Giovanni]

Il giorno 25 maggio 2018 14:25, Roberto Brazzelli 
ha scritto:

> Mi confermate quanto segue:
> - un qualsiasi mapper e non solo ente preposto
> tipo cai ecc può inserire la relazione route giusto?
>

Giusto: non esistono "enti preposti" ad editare OSM.



> - condizione insipensabile son quelle presenti sulla wiki ma mi chiedo
> io...il sentiero oltre a essere segnalato con paline o tacche deve avere
> un
> nome o un numero  giusto?
>

No: può essere segnalato anche solo da un simbolo/tacca... credo valga di
più un sopralluogo su sole tacche che un gpx da un sito.



> - il progetto https://mtb.waymarkedtrails.org/ si aggiorna quotidiamente
> proprio in base alla relazioni route dei sentieri...la collaborazioni
> cai/wikimedia
> ha realizzato qualcosa di simile per evidenziare la sentieristica?
>

Ho saputo recentemente che ci sono stati dei contatti tra CAI e waymarked
per il rendering delle way (rosso continuo, tratteggiato...)


- nella mie zone ci sono sentieri percorribili ma che non anno
> targhette o paline ma il suo nome è risaputo da sempre ..che si fa?
>

Mi pare che il recente aggiornamento della wiki abbia avuto un qualche
consenso per quei percorsi risaputi o fatti con "consuetudine".
Personalemte ho delle perplessità su tali termini.

A questo punto alcune riflessioni sulla sentieristica che mi vede coinvolto:
>
> - concordo con matteo sull'eventuale modifica della wiki inserendo che
> non è sufficiente che il sentiero sia segnalato su guide o altro in quanto
> sovente ci troviamo con sentieri non percorribili o che non esistono più
> nella realtà ..ma indicati su guide, deplian o web map di progetti che
> non si aggiornano più (come sempre!!)
>

Mah, se un sito offre dei dati (p,es gpx) con licenza compatibile, non vedo
perchè non inserire i percorsi. Ovviamente la citazione della fonte ed un
commento appriopriato sono essenziali per questo tipo di "armchair mapping"
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Re: [Talk-it] Wiki relazioni sentieri

[Roberto Brazzelli]

Ciao mi aggancio al tuo post perchè non mi è chiara
una cosa sulla relazioni route dei sentieri.
Mi confermate quanto segue:
- un qualsiasi mapper e non solo ente preposto
tipo cai ecc può inserire la relazione route giusto?
- condizione insipensabile son quelle presenti sulla wiki ma mi chiedo
io...il sentiero oltre a essere segnalato con paline o tacche deve avere un
nome o un numero  giusto?
- il progetto https://mtb.waymarkedtrails.org/ si aggiorna quotidiamente
proprio in base alla relazioni route dei sentieri...la collaborazioni
cai/wikimedia
ha realizzato qualcosa di simile per evidenziare la sentieristica?
- nella mie zone ci sono sentieri percorribili ma che non anno
targhette o paline ma il suo nome è risaputo da sempre ..che si fa?


A questo punto alcune riflessioni sulla sentieristica che mi vede coinvolto:

- concordo con matteo sull'eventuale modifica della wiki inserendo che
non è sufficiente che il sentiero sia segnalato su guide o altro in quanto
sovente ci troviamo con sentieri non percorribili o che non esistono più
nella realtà ..ma indicati su guide, deplian o web map di progetti che
non si aggiornano più (come sempre!!)

- qualcuno ha i contatti di chi per il cai o wikimedia ha seguito
la collaborazione di cui sopra?

grazie

Roberto



Il giorno 24 maggio 2018 12:05, matteocalosi  ha
scritto:

> Stavo contestando ad un mapper straniero l'aggiunta di alcune hiking route
> prese semplicemente da una guida stampata (col permesso dell'editore) senza
> alcuna segnaletica sul campo, cosa che pensavo fosse sbagliata e che credo
> sia stata oggetto di cancellazione in precedenza.
>
> Il problema è che guardando la wiki
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Hiking) sarei nel torto:
>
> Relazioni per i sentieri
> "Una relazione va attribuita ad un sentiero solo se questo è segnalato da
> apposita segnaletica, *se ci sono delle guide che lo descrivono* o se è
> riconosciuto ufficialmente e percorso regolarmente."
>
> Se la mia contestazione originale è corretta io proporrei di cancellare la
> parte evidenziata o anche aggiungere specificamente il suo contrario:
>
> "Una relazione va attribuita ad un sentiero solo se questo è segnalato da
> apposita segnaletica o se è riconosciuto ufficialmente e percorso
> regolarmente. *Non è sufficiente che esistano guide che lo descrivono.*"
>
> Oppure ci sta che sia veramente io nel torto e che per qualsiasi percorso
> di
> n-mila guide escursionistiche si possa aggiungere una relazione separata
> finchè l'editore dà il permesso.
>
> Per paragone la wiki principale non si schiera nè da una parte nè
> dall'altra
> ma parla semplicemente di serie di sentieri percorsa regolarmente:
> "A route is a customary or regular line of travel, often pre-determined and
> publicised. It consist of paths taken repeatedly by various people."
>
>
>
>
>
> --
> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html
>
> ___
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> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
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Re: [Talk-it] Wiki relazioni sentieri

[Volker Schmidt]

Come prima cosa metterei state=proposed sulla relazione. Poi sarebbe da
vedere se diventa veramente una route con segnaletica propria.

On Fri, 25 May 2018, 12:15 demon.box,  wrote:

> cascafico wrote
> > Quindi nessuna risposta? Oltre a spedirgli messaggio, hai provato a
> > commentare il/i changeset? Per quel che ne so, la risposta arriva quasi
> > sempre. Senno' salviamo da qualche altra parte il suo lavoro e
> revertiamo.
>
> Ciao, l’ho contattato varie volte e mi ha sempre più o meno risposto.
> Ha controbattuto che è un progetto in fase di allestimento, ma allora si
> aspetta quando è terminato a caricarlo gli ho spiegato io.
> Personalmente, vista l’estensione del percorso, ho dei forti dubbi che
> vengano mai posati dei cartelli dappertutto ma potrei sbagliarmi.
> Inoltre mi ha pure segnalato che (a suo dire) anche la maggior parte dei
> sentieri CAI presentano la stessa mancanza di segnaletica. Ovviamente su
> questo punto gli ho detto che non è assolutamente vero e che perlomeno
> nella
> mia provincia non esiste un solo sentiero CAI che non abbia almeno un
> cartello o la segnaletica bianco-rosso.
> Infine ha concluso che in sostanza è convinto di essere nel giusto e che
> quindi in pratica non ha nessuna intenzione di rimuovere la relazione.
> Forse se prova a contattarlo anche qualcun’altro si riesce a convincerlo,
> altrimenti che altro dovrei fare?
> Grazie.
> --enrico
>
>
>
>
>
> --
> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html
>
> ___
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Re: [Talk-it] Wiki relazioni sentieri

[demon.box]

cascafico wrote
> Quindi nessuna risposta? Oltre a spedirgli messaggio, hai provato a
> commentare il/i changeset? Per quel che ne so, la risposta arriva quasi
> sempre. Senno' salviamo da qualche altra parte il suo lavoro e revertiamo.

Ciao, l’ho contattato varie volte e mi ha sempre più o meno risposto.
Ha controbattuto che è un progetto in fase di allestimento, ma allora si
aspetta quando è terminato a caricarlo gli ho spiegato io.
Personalmente, vista l’estensione del percorso, ho dei forti dubbi che
vengano mai posati dei cartelli dappertutto ma potrei sbagliarmi.
Inoltre mi ha pure segnalato che (a suo dire) anche la maggior parte dei
sentieri CAI presentano la stessa mancanza di segnaletica. Ovviamente su
questo punto gli ho detto che non è assolutamente vero e che perlomeno nella
mia provincia non esiste un solo sentiero CAI che non abbia almeno un
cartello o la segnaletica bianco-rosso.
Infine ha concluso che in sostanza è convinto di essere nel giusto e che
quindi in pratica non ha nessuna intenzione di rimuovere la relazione.
Forse se prova a contattarlo anche qualcun’altro si riesce a convincerlo,
altrimenti che altro dovrei fare?
Grazie.
--enrico





--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html

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Re: [Talk-it] Wiki relazioni sentieri

[Cascafico Giovanni]

Il giorno 25 maggio 2018 10:52, demon.box  ha scritto:

>
> vedi recente discussione:
> http://gis.19327.n8.nabble.com/Percorso-pellegrinaggio-
> quot-Il-cammino-di-Santa-Giulia-quot-td5915699.html
>
> questo simpatico signore ha caricato una relazione da Livorno a Brescia
> senza uno straccio di segnaletica (per lo meno nel tratto bresciano) e non
> si riesce a farlo ragionare??
>

Quindi nessuna risposta? Oltre a spedirgli messaggio, hai provato a
commentare il/i changeset? Per quel che ne so, la risposta arriva quasi
sempre. Senno' salviamo da qualche altra parte il suo lavoro e revertiamo.
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Re: [Talk-it] Wiki relazioni sentieri

[demon.box]

cascafico wrote
> Io cancellerei, alla faccia della wiki che non é dogmatica.

ok ragazzi sono d'accordo al 101% con tutto quello che è stato scritto ma
allora come mai non c'è verso di far ragionare questo mapper
https://www.openstreetmap.org/user/ilcamminare?

vedi recente discussione:
http://gis.19327.n8.nabble.com/Percorso-pellegrinaggio-quot-Il-cammino-di-Santa-Giulia-quot-td5915699.html

questo simpatico signore ha caricato una relazione da Livorno a Brescia
senza uno straccio di segnaletica (per lo meno nel tratto bresciano) e non
si riesce a farlo ragionare??

chiedo un aiuto, se ne avete voglia.

GRAZIE

--enrico





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