Re: [Neo] Individualisierte Layouts als Vision? (was: Re: NordTast)

2010-05-08 Diskussionsfäden Arne Babenhauserheide
Dennis Heidsiek wrote: >> und am Rechner von anderen nicht arbeiten kann > > Das ist natürlich die praktische Seite und auch der größte und > bedeutendste Punkt, der gegen so einen Vorschlag spricht. Das ist für mich auch der Hauptgrund – die Lektion von Emacs und Lisp. Lisp als Programmiersp

Re: [Neo] Individualisierte Layouts als Vision?

2010-05-08 Diskussionsfäden Erik Streb del Toro
Peter Karp schrieb am 08.05.2010 21:27: > Ich denke auch, dass zu einer Verbreitung auch eine neue Norm (DIN > oder ISO?) mithelfen würde. Daher auch mit meine Überlegung möglichst > weit die Kompatibilität zu gewohntem zu behalten, da ein Vorteil eine > deutlich bessere Chance auf einen Konsens in

Re: [Neo] Type Matrix

2010-05-08 Diskussionsfäden Erik Streb del Toro
Karl Köckemann schrieb am 08.05.2010 20:55: > Martin Klemann writes: >> Wie es schien, sind die Chefs ven TypeMatrix gerne bereit auch neue Wege >> zu beschreiten. Weniger des Geldes wegen, sondern um Ergonomie zu >> bieten. > > Da die Tastaturen von Typematrix nicht einmal eine Deltaform aufweise

[Neo] Nachbarstrafe

2010-05-08 Diskussionsfäden Ulf Bro
So, ich arbeite im Augenblick an etwas anderem, deshalb ist mein Optimierer nicht so eingestellt, dass etwas Relevantes für Neo dabei herauskommt. Dennoch, nach nur wenige Durchläufe der Evolutionsmaschine, hier allerdings sind alle Bigramme entfernt, die Komma und Punkt enthalten (die Neo-Leute m

[Neo] Nachbarstrafe (war Vrijbuiter usw)

2010-05-08 Diskussionsfäden Ulf Bro
> Strafpunkte für benachbarte Finger kosten zunächst mal bei den Kollisionen (klar, bei Kollisionen hat man keine benachbarten Finger). Mit meinen sonstigen Kriterien komme ich bis unter 13% ohne grosse Einbussen. Drehe ich die Stafpunkte hoch geht es bis ca. 9% mit ein paar Kollisionen mehr. Zum

Re: [Neo] Weiter mit Vrijbuiter

2010-05-08 Diskussionsfäden wettstein509
> Ich habe andere Einzeltastengewichte probiert, und zwar: > > 2 1 1 1 2 2 1 1 1 2 3 > 1 0 0 0 1 1 0 0 0 1 3 > 4 3 3 3 4 4 3 3 3 4 Das erinnert mich daran, dass ich das e meistens auf den Ringfinger bekomme, seit ich das Einzeltastengewicht in der oberen Zeile für den Ringfinger grösser ans

Re: [Neo] Ein Layout Stück für Stück

2010-05-08 Diskussionsfäden Jakob H.
Hallo Peter, die xmodmap ist eine einfache Textdatei, die im Heimverzeichnis des Benutzers gespeichert werden muss und bspw. so aussieht: ! The upper row !Ebene1 Ebene2 E

Re: [Neo] Type Matrix

2010-05-08 Diskussionsfäden Peter Karp
Hi, ich hätte auch Interesse an einer Typematrix, allerdings _ohne_ komische Skins und lieber unbedruckt. Ich frage mich aber, auch ob ... > Da die Tastaturen von Typematrix nicht einmal eine Deltaform > aufweisen, können sie allenfalls als Kompakttastaturen eingeordnet > werden - also reichlich

Re: [Neo] Individualisierte Layouts als Vision? (was: Re: NordTast)

2010-05-08 Diskussionsfäden Peter Karp
Hi Dennis und Arne, > Arne Babenhauserheide ſchrieb am 28.04.2010 15:30 Uhr: >> Sonst haben wir irgendwann das Problem, dass jeder sein ganz eigenes auf ihn >> optimiertes Layout hat > Und warum wäre das jetzt ein Problem und keine Vision? Ich meine, > auch bei der angedachten Modularisierung de

Re: [Neo] Ein Layout Stück für Stück (was: Re: Gedanken zu "Programm zum Konvertieren von Text zum pr aktischen Testen von neuen Layouts?")

2010-05-08 Diskussionsfäden Peter Karp
Hi Arne, > Dann pack es doch einfach an. Die xmodmap ist nicht allzu > kompliziert anzupassen ... der war gut. Ich habe doch gar kein "richtiges" Betriebssystem ;-) Sprich' für mich heisst xmodmap 'ne Anpassung in der Registry oder über neovars (Autohotkey) :-) Die xmodmap stelle ich mir an der

Re: [Neo] Type Matrix

2010-05-08 Diskussionsfäden Karl Köckemann
Martin Klemann writes: > TypeMatrix hat in De gar keinen Sitz. Aber eine Firma, dessen > Geschäftsführer die Geschäftsführer von TypeMatrix kennt und daher auch > Muster der Überzüge bei sich hat. Um das Tippgefühl nicht zu sehr zu verändern, wird die Materialstärke des Skins dünn sein. Hält der S

Re: [Neo] Weiter mit Vrijbuiter

2010-05-08 Diskussionsfäden Arne Babenhauserheide
Hi Peter, > Es gibt auch keinen Grund für derartige Verschwörungstheorien. NordTast > wurde deshalb weitgehend ignoriert, weil (meine Vermutungen): > • wir gerade mit ganz anderen Dingen beschäftigt waren > • alles ein bisschen sehr schnell ging und wir hier eine sehr behäbige > Truppe sind (leid

Re: [Neo] Offene Fragen beantwortet

2010-05-08 Diskussionsfäden Dennis Heidsiek
Hallo allerseits, Ulf Bro ſchrieb am 01.05.2010 22:24 Uhr: Ich werde den Urheberrechtsvermerk nochmal in diesem Sinne verändern. Hoffentlich sind dann alle Unklarheiten beseitigt und jeder kann in Ruhe mit dem weiterarbeiten, was ihn am meisten interessiert. Auch von mir nochmal vielen herz

Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?

2010-05-08 Diskussionsfäden Dennis Heidsiek
Hallo allerseits, Peter Fischer ſchrieb am 07.05.2010 18:19 Uhr: Mein einziger Kritikpunkt iſt das Bild. Es ſollte nämlich meiner Meinung nach dem Auſgabegerät angepaſſt werden. Dito. Geht denn da nichts skalierbares mit svg/js? Die Kombination von SVG und JavaScript ermöglicht viele s

[Neo] Tastatur mit programmierbarer Firmware (was: Re: qwertz-neo-Variante?)

2010-05-08 Diskussionsfäden Dennis Heidsiek
Hallo allerseits, Andreas Borutta ſchrieb am 07.05.2010 20:30 Uhr: Ende des Jahres soll eine Tastatur erscheinen, deren Firmware programmierbar ist. Vermutlich sendet danach eine Taste auch einen anderen Scancode. Treiber für den Rechner sind daher nicht nötig. Das wäre zwar schön, aber

[Neo] Individualisierte Layouts als Vision? (was: Re: NordTast)

2010-05-08 Diskussionsfäden Dennis Heidsiek
Hallo allerseits, Arne Babenhauserheide ſchrieb am 28.04.2010 15:30 Uhr: Sonst haben wir irgendwann das Problem, dass jeder sein ganz eigenes auf ihn optimiertes Layout hat Und warum wäre das jetzt ein Problem und keine Vision? Ich meine, auch bei der angedachten Modularisierung der höheren

Re: [Neo] Neo 2.2 Freeze?

2010-05-08 Diskussionsfäden Dennis Heidsiek
Hallo allerseits, Peter Karp ſchrieb am 07.05.2010 21:30 Uhr: Für euch Neo2-Tipper würde sich das eher nicht lohnen, da Neo2 ja schon viel besser als qwertz ist und jeder weitere Schritt immer im Verhältnis einen weniger großen Gewinn bringen wird. Genau deshalb propagieren wir Neo 2 ja auc

Re: [Neo] Tastengewichte (was: Re: NordTast)

2010-05-08 Diskussionsfäden Arne Babenhauserheide
Martin Roppelt wrote: > Arne Babenhauserheide schrieb: >> Ich würde eher quadratische Abstände nehmen. Also z.B. in der Zahlenreihe >> um die 40. Das fängt besser ein, wie sich der Aufwand für mich verändert >> (weil mein Finger sich nicht nur bewegen muss (linear), sondern auch >> strecken und te

Re: [Neo] „sieh“: es gibt keine Fingerwied erholungen von oben nach unten

2010-05-08 Diskussionsfäden Arne Babenhauserheide
Martin Roppelt wrote: > Arne Babenhauserheide schrieb: >> Martin Roppelt wrote: >> Ah, du meintest „das Wort sieh ist nicht gut zu tippen“. Ich hatte >> gedacht, du meinst den Namen :) >> >> Wie fühlt sich im Vergleich dazu heiss an (also in Neo eaiuu)? >> >> (bei mir sehr viel unangenehmer…) >

Re: [Neo] Type Matrix

2010-05-08 Diskussionsfäden Martin Klemann
Am 08.05.2010 15:14, schrieb Jakob H.: > Hallo Martin, > > also ich weiß von ein paar Leuten (Erik und es waren noch mehr, von > denen ich es aber nicht genau weiß) dass sie, so wie ich, momentan in > Berlin leben. > > Ich weiß nicht, ob meine Kenntnisse dazu ausreichen, aber wenn es nur um > ein

Re: [Neo] Type Matrix

2010-05-08 Diskussionsfäden Knittl
2010/5/8 Mayer, Stefan : > Hallo Martin, > > Martin Klemann wrote on 08.05.10 10:09: >> […] die TypeMatrix Skins auzuprobieren. > > so ganz hab ich das noch nicht verstanden: Bedeutet Skin in dem > Falle nun, daß man es als eine Art Plastik-Überzug über die > Tastatur legt, oder daß die Tasten ande

Re: [Neo] Type Matrix

2010-05-08 Diskussionsfäden Mayer, Stefan
Hallo Martin, Martin Klemann wrote on 08.05.10 10:09: > […] die TypeMatrix Skins auzuprobieren. so ganz hab ich das noch nicht verstanden: Bedeutet Skin in dem Falle nun, daß man es als eine Art Plastik-Überzug über die Tastatur legt, oder daß die Tasten anders bedruckt sind? Grüße, Stefan -- I

Re: [Neo] Tastengewichte (was: Re: NordTast)

2010-05-08 Diskussionsfäden Martin Roppelt
Arne Babenhauserheide schrieb: > Martin Roppelt wrote: > > Ich hätte da auch noch einen Vorschlag (Fingerweg aus der Grundposition × > > 10): > > > > 27 21 20 20 20 20 24 21 20 20 20 20 24 30 > > 16 10 10 10 10 13 16 10 10 10 10 13 20 30 > > 10 0 0 0 0 10 10 0 0 0 0 10 20 30 > > 18 11 11 1

Re: [Neo] Type Matrix

2010-05-08 Diskussionsfäden Jakob H.
Hallo Martin, also ich weiß von ein paar Leuten (Erik und es waren noch mehr, von denen ich es aber nicht genau weiß) dass sie, so wie ich, momentan in Berlin leben. Ich weiß nicht, ob meine Kenntnisse dazu ausreichen, aber wenn es nur um einen kleinen Erfahrungsbericht, wie sich das Tippen mit e

Re: [Neo] „sieh“: es gibt keine Fingerwied erholungen von oben nach unten

2010-05-08 Diskussionsfäden Martin Roppelt
Arne Babenhauserheide schrieb: > Martin Roppelt wrote: > Ah, du meintest „das Wort sieh ist nicht gut zu tippen“. Ich hatte gedacht, > du meinst den Namen :) > > Wie fühlt sich im Vergleich dazu heiss an (also in Neo eaiuu)? > > (bei mir sehr viel unangenehmer…) Da habe ich kaum die Chance, da

Re: [Neo] NordTast

2010-05-08 Diskussionsfäden Arne Babenhauserheide
Bjoern Laessig wrote: > ouch, das ist wirklich weit weg von meiner eigenen Erfahrung, als > Besitzer eines (zweier) kurzer kleiner Finger. > > für mich ist die gesamte untere Reihe besser zu erreichen als das »ß« > (das ich gerade 3 mal antippen mußte, bevor ich es tatsächlich getroffen > habe) u

Re: [Neo] Tastengewichte (was: Re: NordTast)

2010-05-08 Diskussionsfäden Arne Babenhauserheide
Martin Roppelt wrote: > Ich hätte da auch noch einen Vorschlag (Fingerweg aus der Grundposition × > 10): > > 27 21 20 20 20 20 24 21 20 20 20 20 24 30 > 16 10 10 10 10 13 16 10 10 10 10 13 20 30 > 10 0 0 0 0 10 10 0 0 0 0 10 20 30 > 18 11 11 11 11 11 18 11 11 11 11 11 18 > LZ=0 M4r=tastat

Re: [Neo] Aspekte vor Optimierungen (was:NordTast)

2010-05-08 Diskussionsfäden Arne Babenhauserheide
Peter Karp wrote: > Ich > vermute, dass ein Layout, welches für diese Handstellung (Grundreihe > eins höher legen) ausgelegt ist, keine große Akzeptanz finden würde. > Ich wäre dann auf jeden Fall "raus" :-) Ich lege bei mir ja nicht die Grundreihe eins hoch (auch wenn das schon gemacht wurde un

Re: [Neo] „sieh“: es gibt keine Fingerwied erholungen von oben nach unten

2010-05-08 Diskussionsfäden Arne Babenhauserheide
Martin Roppelt wrote: > Ich finde das einfach nicht angenehm, drei/vier benachbarte Tasten > nacheinander abzurollen. Ah, du meintest „das Wort sieh ist nicht gut zu tippen“. Ich hatte gedacht, du meinst den Namen :) Wie fühlt sich im Vergleich dazu heiss an (also in Neo eaiuu)? (bei mir sehr

Re: [Neo] Ein Layout Stück für Stück (was: Re: Gedanken zu "Programm zum Konvertieren von Text zum praktischen Testen von neuen Layouts?")

2010-05-08 Diskussionsfäden Arne Babenhauserheide
Peter Karp wrote: > Ich denke schon, dass es möglich wäre ein (großteils) mitwachsendes > Layout zu finden. Bei den griechischen Buchstaben sehe ich da gar > keine Probleme. Bei anderen Zeichen müsste man schauen, ob es noch > Hindernisse gibt und wie man die elegant lösen kann. Dann pack es doch

Re: [Neo] qwertz-neo-Variante?

2010-05-08 Diskussionsfäden Frank Stähr
Am Freitag, den 07.05.2010, 20:39 +0200 schrieb Peter Karp: > > Die meisten sehen das wohl so: Wer Neo nicht voll und ganz lernen > > will, der hat es auch nicht verdient, in den Genuss der Neo-Vorteile > > (höhere Ebenen ab 3) zu kommen. > > So kann man das sehen. Im Sinne einer viel besseren Cha

Re: [Neo] Neo 2.2 Freeze?

2010-05-08 Diskussionsfäden Frank Stähr
Am Freitag, den 07.05.2010, 20:24 +0200 schrieb Peter Karp: > > wird *definitiv* keine offiziellen Zwischenversionen a la 2.1 oder 2.2 > > geben. > > Ich hoffe mein Posting ist nicht in "den falschen Hals" gekommen. OK, ich hätte das *Fettgedruckte* wirklich *weglassen* könne, da es aufdringlich

[Neo] Type Matrix

2010-05-08 Diskussionsfäden Martin Klemann
Ich zitiere einmal eine Mail, die ich vor kurzem erhielt. Zu dieser Mail sei gesagt, dass ich die Möglichkeit (oder jemand anderes der in der Nähe von Berlin wohnt die Möglichkeit hat), zu dem Herren zu fahren und die TypeMatrix Skins auzuprobieren. * *? Hallo Herr Klemann, schönen Dank noch mal

Re: [Neo] Ein Layout Stück für Stück (was: Re: Gedanken zu "Programm zum Konvertieren von Text zum pr aktischen Testen von neuen Layouts?")

2010-05-08 Diskussionsfäden Peter Karp
Hi Arne, >> 1) unverändertes Qwertz-Layout plus bessere Erreichbarkeit von >> den besonders häufig gebrauchten Zeichen und Funktionen. >> >> 2) weitere Ebenen mit Zeichen für spezielle Anwendungsfälle >> (griechische Buchstaben, Mathe, usw. -- ihr habt da besseren Überblick >> als ich) > Hier is