Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Merci pour tous ces détails. J’y vois, personnellement, confirmation supplémentaire de la propension qu’à l’esprit humain de sur-complexifier des choses simples. Bonne journée ! V. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Et pour parfaire le panel de couleurs il y a les IP legacy. Elles sont comme les PA sauf que non soumises à la période de garde de 2 ans en cas de transfert. On oublie aussi souvent que le transfert d adresses peut être temporaire. On peux ainsi transférer à son client des IP pour la durée du

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Hello, > On 1 Jul 2021, at 22:57, Radu-Adrian Feurdean > wrote: > > TLDR: […] Merci, c’est plus clair. Heureusement que je ne suis pas daltonien ! Bonne journée ! V. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

On Thu, Jul 1, 2021, at 18:54, Vincent Habchi wrote: > Je ne veux pas jouer l’avocat du diable, mais j’ai rien compris à cette > histoire de PA/PI. TLDR: - L'essentiel : y a des IP jaunes (PI) et des IP bleues (PA). mais pas chez tous les RIR (chez certains tout est gris) - les IP jaunes

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Folks, > Les adresses ARIN par contre, j'ai l'impression qu'une fois qu'elle ont reçu > le tatouage PA, elles vont le garder pour l’éternité. Je ne veux pas jouer l’avocat du diable, mais j’ai rien compris à cette histoire de PA/PI. Les adresses PA, on peut les déléguer à un tiers de

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

> Radu-Adrian Feurdean a écrit : > Le seul avantage que je vois pour PI c'est que tu peux les avoir sans etre > soi-meme LIR (faut par contre avoir contractualise avec un "sponsoring LIR"). J'avais compris cette partie, ça a l'air bien compliqué chez RIPE; ici pas de sponsoring. > d'ailleurs

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

On Wed, Jun 30, 2021, at 23:27, Michel Py via frnog wrote: > Quel est l'intérêt de changer un PI en PA ? Diviser l' ALLOCATED PA en plusieurs ASSIGNED PA qu'on file a ses clients "access internet" (captifs, mais tres souvent avec une etiquette "PRO" ou "Enterprise")

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

On Wed, Jun 30, 2021, at 20:07, Michel Py via frnog wrote: > Je ne vois pas la différence ? Quand j'achète des IP, ça devient > forcément du PI dont je peux me servir pour multi-homer. Ou alors je ne > les achète pas vraiment et dans ce cas-là c'est de la location. Non. Le seul avantage que

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

f Inulogic - Gurvan Rottier-Ripoche Sent: Wednesday, June 30, 2021 10:38:08 PM To: frnog@frnog.org Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4 Je savais pas qu'une PI ça se vend plus cher pour une alloc RIPE, la logique de ne pas être LIR ne m'avait pas effleuré pour éviter la cotisation.

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Merci pour les explications, > Thomas.brenac a écrit : > En effet chez RIPE, LACNIC et AFRiNiC (je ne suis plus sûr pour APNIC) un PI > est changeable en PA une seule fois: pas de retour possible. Quel est l'intérêt de changer un PI en PA ? Si les PI se vendent plus cher, les transformer en PA

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Je savais pas qu'une PI ça se vend plus cher pour une alloc RIPE, la logique de ne pas être LIR ne m'avait pas effleuré pour éviter la cotisation. J'envisage justement de vendre ma PI, merci de l'info ! Il me semble aussi que le RIPE expliquait, à l'époque du moins, qu'une PA est faite pour être

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

En effet chez RIPE, LACNIC et AFRiNiC (je ne suis plus sûr pour APNIC) un PI est changeable en PA une seule fois: pas de retour possible. L intérêt du PI est qu il est accessible à un non membre du RIPE grâce à un système de sponsoring LIR. Un client final peux donc acquérir un subnet PI avec

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

> Clement Cavadore a écrit : > Ne pas devoir payer les frais de LIR (1400€/an, voire plus eventuellement > si les fees evoluent), mais uniquement les sponsoring fee (+ marge d'un LIR). > C'est plus le même prix, au final, en run, de ne pas devoir être LIR. Je suppose qu'il faut être LIR pour

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Le mercredi 30 juin 2021 à 20:41 +0200, Mickael Monsieur a écrit : > Et pourtant ça n’empêche pas certains de transférer leur PA > nouvellement acheté vers la LIR d’un autre et ne payer que le > sponsoring. J’en connais … faut avoir confiance … Clairement, vaut mieux avoir confiance, parce que

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

> Le 30 juin 2021 à 20:26, Clement Cavadore a écrit : > > Le mercredi 30 juin 2021 à 18:07 +, Michel Py via frnog a écrit : Je ne vois pas la différence ? Quand j'achète des IP, ça devient >> forcément du PI dont je peux me servir pour multi-homer. Ou alors je >> ne les achète pas

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Le mercredi 30 juin 2021 à 18:07 +, Michel Py via frnog a écrit : > > > Je ne vois pas la différence ? Quand j'achète des IP, ça devient > forcément du PI dont je peux me servir pour multi-homer. Ou alors je > ne les achète pas vraiment et dans ce cas-là c'est de la location. Ne pas devoir

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

> Le 30 juin 2021 à 20:08, Michel Py via frnog a écrit : > >  >> >>> Michel Py a écrit : >>> Ceci étant dit, quand on voit des abrutis qui achètent un /24 à $50/IP >>> alors que la veille >>> ça se vendait à $35/IP et 2 jours après à $37/IP, on se demande quelle est >>> leur logique. >

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

>> Michel Py a écrit : >> Ceci étant dit, quand on voit des abrutis qui achètent un /24 à $50/IP alors >> que la veille >> ça se vendait à $35/IP et 2 jours après à $37/IP, on se demande quelle est >> leur logique. > Thomas Brenac a écrit : > On ne sait pas si c était un PI ou un PA, le PI

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Was: Ceci étant dit, quand on voit des abrutis qui achètent un /24 à $50/IP alors que la veille ça se vendait à $35/IP et 2 jours après à $37/IP, on se demande quelle est leur logique. On ne sait pas si c était un PI ou un PA, le PI étant plus rares, et plus chères, pourquoi pas, ensuite on

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>> Michel Py a écrit : >> serait pas arrivé. Il y en a d'autres (ou les mêmes) qui disent que le 44/10 >> qui a mis 108 millions de dollars dans les fouilles des radioamateurs en >> 2019 ça >> ne serait pas arrivé si le précédent n'avait pas été établi par >> Nortel/Microsoft. > Vincent Habchi

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Hey, > serait pas arrivé. Il y en a d'autres (ou les mêmes) qui disent que le 44/10 > qui a mis 108 millions de dollars dans les fouilles des radioamateurs en 2019 > ça ne serait pas arrivé si le précédent n'avait pas été établi par > Nortel/Microsoft. Tiens, je n’étais même pas au courant.

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

> Ludovic LACOSTE a écrit : > Ce sont pourtant les américains qui ont traduit en justice au tribunaux de > commerce ... > Mais, j'oubliais, l'herbe est forcément plus verte dans le pré du voisin ... En étant intellectuellement honnête avec ça : C'est effectivement un tribunal de commerce

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

 : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4 On Tue, Jun 29, 2021, at 09:18, Julien Escario wrote: > Mais dans les faits, ce n'est pas un législation qui dicte le > fonctionnement d'Internet C'est un mode de pensee tres francais de dire qu'il faut une loi (a

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

On Tue, Jun 29, 2021, at 09:18, Julien Escario wrote: > Mais dans les faits, ce n'est pas un législation qui dicte le > fonctionnement d'Internet C'est un mode de pensee tres francais de dire qu'il faut une loi (au sens juridique) pour que quelque-chose puisse fonctionner (ou fonctionner

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

og.org Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4 Ludovic, Le 29/06/2021 à 17:26, Ludovic LACOSTE a écrit : > Un truc dans le genre qu'ils utilisaient en IPs privées ? Il fut un temps béni où le NAT n'avait pas rongé les esprits en donnant l'illusion d'une sécurité par privauté

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

> Erwan David a écrit : > HP a eu 3 classes A avec les racats de DEC et Compaq. Il me semble qu'ils ont > ont rendu 2... Il y a eu plein de gens qui ont eu une classe A, une caisse de retraire au Royaume-Uni, les radio amateurs... 3 sortes : - Ceux qui les rendent. - Ceux qui les revendent

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

On Mon, Jun 28, 2021, at 18:54, Vincent Habchi wrote: > > Ben son annonce serait bloquée relativement rapidement par son upstream ou > > l’upstream de son upstream, etc… > > Oui mais supposons que l’AS en question porte la question en justice ? Je ne crois pas qu'il y a un précédent a ce sujet,

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Ludovic, Le 29/06/2021 à 17:26, Ludovic LACOSTE a écrit : Un truc dans le genre qu'ils utilisaient en IPs privées ? Il fut un temps béni où le NAT n'avait pas rongé les esprits en donnant l'illusion d'une sécurité par privauté. Il est parfaitement normal - et très amusant par ailleurs* -

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Le 29/06/2021 à 17:27, Vincent Habchi a écrit : > Apple, HP, Xerox ont des classes A je crois. > > Plus le DoD. > > Il doit y en avoir d’autres. > > V. > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > HP a eu 3 classes A avec les racats de DEC et Compaq. Il

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

la part de Fabien VINCENT FrNOG via frnog Envoyé : mardi 29 juin 2021 17:35 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4 C'est beaucoup plus large je pense, un extrait ici : https://toonk.io/aws-and-their-billions-in-ipv4-addresses/ Je n'ai jamais cherché, mais peut

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

C'est beaucoup plus large je pense, un extrait ici : https://toonk.io/aws-and-their-billions-in-ipv4-addresses/ Je n'ai jamais cherché, mais peut être il est possible de savoir qui a des /8 sur les RIR ? Le 29-06-2021 17:27, Vincent Habchi a écrit : Apple, HP, Xerox ont des classes A je

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Tu me diras, pour l'AS que j'avais créé pour Yacast, j'avais bien eu un /20 ... De : Vincent Habchi Envoyé : mardi 29 juin 2021 17:27 À : Ludovic LACOSTE Cc : Julien Escario ; Michel Py ; frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Apple, HP, Xerox ont des classes A je crois. Plus le DoD. Il doit y en avoir d’autres. V. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Objet : RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4 > Vincent Habchi a écrit : > la structure est-elle suffisamment résiliente pour encaisser des chocs ou des > tentatives de déstabilisation par des acteurs pas nécessairement scrupuleux. L'internet a résisté à tout depuis sa créatio

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

> Vincent Habchi a écrit : > la structure est-elle suffisamment résiliente pour encaisser des chocs ou des > tentatives de déstabilisation par des acteurs pas nécessairement scrupuleux. L'internet a résisté à tout depuis sa création, malgré les quantités considérables de FUD propagées dans le

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

ardi 29 juin 2021 11:14 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4 Le Tue, Jun 29, 2021 at 09:18:11AM +0200, Julien Escario [julien.esca...@altinea.fr] a écrit: (...) > > Si tu n'adhères pas aux règles de la communauté, tu dégages. > > Pour n'importe

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Le Tue, Jun 29, 2021 at 09:18:11AM +0200, Julien Escario [julien.esca...@altinea.fr] a écrit: (...) > > Si tu n'adhères pas aux règles de la communauté, tu dégages. > > Pour n'importe quel juge, même à la CPI, c'est forcément > hors-périmètre d'intervention et il devrait se déclarer incompétent

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Le Mon, Jun 28, 2021 at 05:07:15PM +0200, Vincent Habchi [vinc...@geomag.fr] a écrit: (...) > > L???ICANN ? C'est IANA qui organise globalement, et delegue aux RIRs L'ICANN est plus technique, et essentiellement sur la gestion de la ressource DNS. -- Dominique Rousseau Neuronnexion,

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Le Sun, Jun 27, 2021 at 08:30:51PM +0200, Vincent Habchi [vinc...@geomag.fr] a écrit: (...) > > Vous pariez qu???un jour, un gars vendra 10 millions de dollars le > bloc 127.0.0.0/8 à un gogo ? Faut en faire un NFT :) -- Dominique Rousseau Neuronnexion, Prestataire Internet & Intranet 6

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Le serpent va se retrouver au milieu de 200 000 gentils moutons, il fait pas le poids. > Le 29 juin 2021 à 10:14, Vincent Habchi a écrit : > > Hello, > > Don’t get me wrong, comme on dit en anglais : je n’ai rien contre le > fonctionnement actuel d’Internet, bien au contraire. Je suis ravi

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Hello, Don’t get me wrong, comme on dit en anglais : je n’ai rien contre le fonctionnement actuel d’Internet, bien au contraire. Je suis ravi que cela « marche », et ça prouve que quand des gens de bonne volonté se mettent autour d’une table et ont la volonté d’avancer ensemble, on n’a pas

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Le 28/06/2021 à 18:49, Vincent Habchi a écrit : > Hey, > >> Oh certainement pas l'état Américain ni l'ONU. L'ICANN serait probablement >> le choix le plus répandu, mais ne fait pas l’unanimité. > Quels sont les autres ? > > Merci pour le point historique ! > > Mais cette histoire de non-propriété

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

> Le 28 juin 2021 à 19:48, Michel Py via frnog a écrit : > > > C'est clair, et AMHA ça ne va pas s'arranger, au contraire. > Oui, c’est une méthode pour inciter les pays non-alignés à migrer en IPv6. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

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> Willy Manga a écrit : > De l'autre côté, n'importe quel opérateur réseau sur Internet peut construire > ses politiques > de routage en se basant en priorité sur les informations produites dans les > bases IRR et les > ROA générés ... Une règle pouvant être de ne pas accepter de préfixe si on

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

On 28/06/2021 20:49, Vincent Habchi wrote: > Hey, > >> Oh certainement pas l'état Américain ni l'ONU. L'ICANN serait probablement >> le choix le plus répandu, mais ne fait pas l’unanimité. > > Quels sont les autres ? > > Merci pour le point historique ! > > Mais cette histoire de

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Il y a aussi une rumeur persistante a l’Est d’une appropriation des ressources IP par l état Russe. Pour la bonne figure diplomatique un vague projet de RIR régional (comme au Japon, au Mexique ou au Brésil) mûri au sein du RIPE . Pour la bonne figure. Donc au delà des enjeux financiers, il y

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

>> Michel Py a écrit : >> Oh certainement pas l'état Américain ni l'ONU. L'ICANN serait probablement >> le choix le plus répandu, mais ne fait pas l’unanimité. > Vincent Habchi > Quels sont les autres ? A mon avis c'est l'IANA qui devrait posséder les IP, mais ça n'est que mon avis.

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Il y a quand même une manière de faire à laquelle adhère des milliers de LIR depuis plus de 20 ans. Je pense qu’à ce stade, ça fait office de règle de facto (un ami juriste ?). Sans compter que quand on se lance dans ce métier, on se documente. Ne pas connaître l’existence de la RIR du coin, et

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

> Ben son annonce serait bloquée relativement rapidement par son upstream ou > l’upstream de son upstream, etc… Oui mais supposons que l’AS en question porte la question en justice ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Ben son annonce serait bloquée relativement rapidement par son upstream ou l’upstream de son upstream, etc… > Le 28 juin 2021 à 18:49, Vincent Habchi a écrit : > > Hey, > >> Oh certainement pas l'état Américain ni l'ONU. L'ICANN serait probablement >> le choix le plus répandu, mais ne fait

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Hey, > Oh certainement pas l'état Américain ni l'ONU. L'ICANN serait probablement le > choix le plus répandu, mais ne fait pas l’unanimité. Quels sont les autres ? Merci pour le point historique ! Mais cette histoire de non-propriété est un peu problématique. Qu’arriverait-il si quelqu’un se

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Merci pour les réponses des différents intervenants de la discussion, c'est intéressant et éclairant ! Guy. Le 28-06-2021 18:29, Michel Py via frnog a écrit : Michel Py a écrit : Sans rentrer dans les détails légaux de qui est propriétaire des IP (un sujet glissant) Vincent Habchi a

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

>> Michel Py a écrit : >> Sans rentrer dans les détails légaux de qui est propriétaire des IP (un >> sujet glissant) > Vincent Habchi a écrit : > C’est dommage parce que, légalement, qui en est propriétaire ? > L’ICANN ? L’État américain ? L’ONU ? Oh certainement pas l'état Américain ni l'ONU.

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

> On 28 Jun 2021, at 17:04, Michel Py > wrote: > Sans rentrer dans les détails légaux de qui est propriétaire des IP (un sujet > glissant) C’est dommage parce que, légalement, qui en est propriétaire ? L’ICANN ? L’État américain ? L’ONU ? Quelqu’un d’autre ? V.

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

>>> Guy Larrieu a écrit : >>> Question d'un bohémien qui n'y connait rien : Ce cout (30-50$ par IP) >>> couvre quoi ? C'est un cout annuel qu'il faut renouveler ? >> Michel Py a écrit : >> Non, c'est une fois. Techniquement, ce n'est pas une vente d'IP, les IP >> n'étant pas à vendre. Ce >>

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

> On 28 Jun 2021, at 01:20, Michel Py via frnog wrote: > >> Guy Larrieu a écrit : >> Question d'un bohémien qui n'y connait rien : Ce cout (30-50$ par >> IP) > couvre quoi ? C'est un cout annuel qu'il faut renouveler ? > > Non, c'est une fois. > Techniquement, ce n'est pas une vente d'IP, les

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

> Guy Larrieu a écrit : > Question d'un bohémien qui n'y connait rien : Ce cout (30-50$ par > IP) > couvre quoi ? C'est un cout annuel qu'il faut renouveler ? Non, c'est une fois. Techniquement, ce n'est pas une vente d'IP, les IP n'étant pas à vendre. Ce qu'on achète, c'est le droit de les

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Bonjour, Question d'un bohémien qui n'y connait rien : Ce cout (30-50$ par IP) couvre quoi ? C'est un cout annuel qu'il faut renouveler ? Si ce n'est pas le cas, c'est une cession permanente, sans limite temporelle et sans plus aucun frais après cet investissement initial ? Y a une dime à

RE: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

> Vincent Habchi a écrit : > On pourrait aussi tenter 256.0.0.0/8, à vrai dire. Ca se fait régulièrement depuis 20 ans :P > Ça existe encore les /15 ? Oui, en ne regardant qu'un seul broker j'en vois 3 vendus depuis le début de l'année. Il y a un /15 qui s'est vendu jeudi dernier pour

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

> Qui a un FAI passoire pour essayer de l’annoncer ? On pourrait aussi tenter 256.0.0.0/8, à vrai dire. V. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Qui a un FAI passoire pour essayer de l’annoncer ? > Le 27 juin 2021 à 20:30, Vincent Habchi a écrit : > >> On 27 Jun 2021, at 00:40, Michel Py via frnog wrote: >> >> Y'à des gros sous aussi : un /15, 5 millions. Les gens qui ont eu des Class >> A gratuitement ils vont se faire des c.. en or

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

> On 27 Jun 2021, at 00:40, Michel Py via frnog wrote: > > Y'à des gros sous aussi : un /15, 5 millions. Les gens qui ont eu des Class A > gratuitement ils vont se faire des c.. en or en les revendant en petits > morceaux. Ça existe encore les /15 ? Vous pariez qu’un jour, un gars vendra 10

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

La monnaie du futur ? David Ponzone > Le 27 juin 2021 à 00:43, Ludovic LACOSTE a écrit > : > > Ça va finir par devenir plus intéressant que BTC... > > Téléchargez Outlook pour Android > > > From: frnog-requ...@frnog.org on behalf

Re: [FRnOG] [TECH] Le prix des adresses IPv4

Ça va finir par devenir plus intéressant que BTC... Téléchargez Outlook pour Android From: frnog-requ...@frnog.org on behalf of Michel Py via frnog Sent: Sunday, June 27, 2021 12:40:28 AM To: frnog Subject: [FRnOG] [TECH] Le prix des