Re: [ideoL] Re: B. F. Skinner vs N. Chomsky

2008-08-01 Por tema Mariano Jc De Vierna Carles-Tolrá
Grupos To: ideolengua@gruposyahoo.com Sent: Friday, August 01, 2008 1:23 AM Subject: Re: [ideoL] Re: B. F. Skinner vs N. Chomsky Encantado de saludarte jorge después de años me temo! [Jorge] Lo que yo tenía entendido es que los niños no adquieren el lenguaje principalmente de lo que se les

[ideoL] Re: B. F. Skinner vs N. Chomsky

2008-08-01 Por tema gerardoprim
(Mariano) El conductismo, entiendo, y, en particular, el conductismo radical, quizá propone que la capacidad lingüística se desarrolla mediante un condicionamiento continuo que gradualmente va alcanzando cotas más y más sofisticadas, por ejemplo: reforzamientos posivos, reforzamientos negativos,

Re: [ideoL] Re: B. F. Skinner vs N. Chomsky

2008-07-31 Por tema Mariano Jc De Vierna Carles-Tolrá
cordial, mariano - Original Message - From: gerardoprim To: ideolengua@gruposyahoo.com Sent: Wednesday, July 30, 2008 8:05 PM Subject: [ideoL] Re: B. F. Skinner vs N. Chomsky (Mariano) No he leído la obra de B. F. Skinner, no obstante, sí

Re: [ideoL] Re: B. F. Skinner vs N. Chomsky

2008-07-31 Por tema Davius Grupos
Ahá, me imaginé que la crítica hacia el argumento de la pobreza de estímulo (APE) sería precisamente pedir que se aclare hasta qué punto es pobre o no el estímulo. Negar que el estímulo es pobre, es igual de poco riguroso que afirmar que el estímulo es pobre, a menos que previamente consensuemos

[ideoL] Re: B. F. Skinner vs N. Chomsky

2008-07-31 Por tema gerardoprim
(Mariano) Y es que me está dando la impresión de que en el conductismo se da con demasiada frecuencia la adopción de una actitud beligerante (…) estais dando la impresión de sentiros perseguidos, cuando no es así, al menos por mi parte. (Gerardo) Hola Mariano. Como dice el chiste, que alguien sea

[ideoL] Re: B. F. Skinner vs N. Chomsky

2008-07-31 Por tema gerardoprim
--- En ideolengua@gruposyahoo.com, Davius Grupos [EMAIL PROTECTED] escribió: Ahá, me imaginé que la crítica hacia el argumento de la pobreza de estímulo (APE) sería precisamente pedir que se aclare hasta qué punto es pobre o no el estímulo. Negar que el estímulo es pobre, es igual de poco

Re: [ideoL] Re: B. F. Skinner vs N. Chomsky

2008-07-31 Por tema Jorge Llambías
On 7/31/08, Davius Grupos [EMAIL PROTECTED] wrote: Lo que sí es innegable es que a los niños se les habla con un lenguaje simplificado, típicamente reducido a frases de a lo sumo 3 o 4 palabras con orden S V O1 (O2) o preguntas con orden C V S O1, basta observar las frases que usan las madres

Re: [ideoL] Re: B. F. Skinner vs N. Chomsky

2008-07-30 Por tema Mariano Jc De Vierna Carles-Tolrá
no expones alguna cosa acerca de las ideas de B. F. Skinner sobre el lenguaje? Un saludo cordial, mariano - Original Message - From: gerardoprim To: ideolengua@gruposyahoo.com Sent: Tuesday, July 29, 2008 11:12 PM Subject: [ideoL] Re: B. F. Skinner vs

[ideoL] Re: B. F. Skinner vs N. Chomsky

2008-07-30 Por tema gerardoprim
(Mariano) No he leído la obra de B. F. Skinner, no obstante, sí he leído lo mínimo --un artículo de una enciclopedia-- acerca de él como para escribir lo que afirmo de él. Y, no saco conclusiones, sino que expreso mi punto de vista. (Gerardo) Sí que sacaste conclusiones, porque tu punto de

Re: [ideoL] Re: B. F. Skinner vs N. Chomsky

2008-07-30 Por tema Davius Grupos
[Gerardo] Si querés, decime qué aspecto te interesa ampliar. - [Davius] Bueno ya que te ofreces a mi me interesaría conocer que diría Skinner del argumento de la pobreza del estímulo o como los niños con un input tan limitado, simplificado y poco general son capaces de adquirir

[ideoL] Re: B. F. Skinner vs N. Chomsky

2008-07-30 Por tema gerardoprim
(Davius) Bueno ya que te ofreces a mi me interesaría conocer que diría Skinner del argumento de la pobreza del estímulo o como los niños con un input tan limitado, simplificado y poco general son capaces de adquirir su lengua materna en 3 o 4 años con mucha independencia de la motivación, la

[ideoL] Re: B. F. Skinner vs N. Chomsky

2008-07-29 Por tema gerardoprim
(Mariano) Conozco menos las ideas de B. F. Skinner que las de N. Chomsky, por ejemplo, de B. F. Skinner conozco que es quien inventó lo del reforzamiento positivo como método de educación y no he leído ninguna obra suya (...) El caso es que por un lado B. F. Skinner rechaza la fase hipotética

[ideoL] Re: B. F. Skinner vs N. Chomsky

2008-07-29 Por tema gerardoprim
(Davius) Me gustó particularmente la intervención de Mariano (encantado de saludarte de nuevo!), ciertamente no había caído en el aspecto que el señala, que paradójicamente Skinner y Chomsky hacen afirmaciones heterodoxas sino opuestas a ciertos aspectos del método científico. (Gerardo)