[PSL-Brasil] Ballmer exibe números interessante s sobre penetração de mercado de diversas plata formas
Resolvi compartilhar com todos aqui: http://tinyurl.com/ajgqrx -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fons...@gmail.com MSN Live: fsanto...@hotmail.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
Pergunta simples: algum desses artistas mencionados é contra o partilhamento das próprias músicas ou encara isso como uma forma barata de promoção? 2009/2/28 Filipe Saraiva filip.sara...@gmail.com: E o rap também. 2009/2/28 Fabianne Balvedi f...@estudiolivre.org A disponibilização gratuita, sem necessidade de retorno, deve se inscrever nas práticas de compartilhamento como potência e não dar vazão à possibilidade de somar poder. Digo, a natureza das redes distribuídas, do torrent, p2p, não é o encontro entre emissores e receptores, mas o rompimento com o mito que torna o anonimato sem qualidade. O indivíduo, pra manter a crítica sobre os liberais, não tem no reconhecimento pessoal a fonte de sua propriedade, mas se vale (olha o valor!!) da memória social dos arquivos disponibilizados para acesso universal como terreno fértil para suas criações futuras. https://lists.riseup.net/www/arc/submidialogia/2009-02/msg00281.html A gratuidade é uma disponibilização anônima ou de qualquer um. Em uma gratuidade anônima, os indivíduos são intercambiáveis. A circulação de bens ou de signos não é efetuada de uns para outros. Não há emissores nem receptores. A informação anônima, por exemplo, um agregado, um fundo comum, um bem que todo mundo pode ter porque ele está acessível a todos. Seu princípio não é o compartilhamento, nem a comunidade de informação, a troca de informação entre pessoas que se conhecem, mas a disponibilização sem espera de retorno e na indiferença face ao receptor. A informação anônima é produzida, difundida, coletada ou agrupada por não importa quem. Se se produzem encontros entre emissores e receptores, eles são breves e sem dia seguinte, sem identidade nem reconhecimento, sem enjeu nem projeto. As informações entram em conjunções temporárias induzindo a reagrupamentos aleatórios e provisórios, de emissores e de receptores em contextos de movimento. Em uma gratuidade qualquer, os indivíduos não são intercambiáveis: são não importa quem ou o quê, mas eles são eles mesmos, plenamente singulares. Há emissores concretos e receptores concretos (charnels). Os reagrupamentos se efetuam sobre modos intensivos e de afinidade, e não estatísticas ou aleatoriedade. O autor qualquer rompe com a ausência de qualidade do anonimato: ele se manifesta como potência. http://blogs.metareciclagem.org/novaes/inventar-a-gratuidade/ -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel Paulo Esmanhoto ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Filipe Saraiva ** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
2009/2/28 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com: Pergunta simples: algum desses artistas mencionados é contra o partilhamento das próprias músicas os que mencionei, não. encara isso como uma forma barata de promoção? a maioria sim. e não vejo nenhum problema nisso. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel Paulo Esmanhoto ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
Eu também não tenho qualquer problema com o partilhamento de músicas daqueles que o incentivam. O que me incomoda é o compartilhamento das obras de quem prefere funcionar do jeito antigo e a defesa do direito das pessoas em fazê-lo. 2009/2/28 Fabianne Balvedi f...@estudiolivre.org: 2009/2/28 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com: Pergunta simples: algum desses artistas mencionados é contra o partilhamento das próprias músicas os que mencionei, não. encara isso como uma forma barata de promoção? a maioria sim. e não vejo nenhum problema nisso. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel Paulo Esmanhoto ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
2009/2/28 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com: Eu também não tenho qualquer problema com o partilhamento de músicas daqueles que o incentivam. O que me incomoda é o compartilhamento das obras de quem prefere funcionar do jeito antigo e a defesa do direito das pessoas em fazê-lo. Meu, quem não quer compartilhar então que guarde em casa em um HD desconectado da rede, se pah dentro de um cofre. Pronto! Quem tá na chuva é pra se molhar! Como diria um grande amigo, o movimento não precisa de gente de açúcar. *** Etimologia: descubra a origem de grátis http://profjoaomaria.spaceblog.com.br/122757/Etimologia-descubra-a-origem-de-gratis/ A língua ensina que do outro lado do balcão há sempre uma pessoa que deve se sentir grata O sentido adorável de grátis nunca saiu de moda, mas, poucos anos atrás, quem teria sido capaz de prever que a internet transformaria a palavra em carro-chefe? Bem,um etimologista louco teria. Palavrinha adorável, “grátis” nunca saiu de moda, mas alguns anos atrás pouca gente teria sido capaz de prever que a internet a transformaria em carro-chefe. Mera – e antiga, já registrada em 1502 – transposição para o português do latim gratis, é derivada do adjetivo latino gratus, que tem sentido ativo (“que agrada, que delicia”) e passivo (“agradecido, reconhecido”). A gratuidade traz do berço, portanto, a idéia de que aquilo que é oferecido livre de custo busca agradar, é um favor, geralmente em reconhecimento ao valor de alguém. O que significa dizer que, do outro lado do balcão, de frente para o grátis, existe sempre uma pessoa que deve se sentir grata. A ambivalência ativo-passivo se transmitiu a outros termos da família. Olhando bem, é possível ver a presença do mesmo “grat” latino na gratificação e no agradecimento, ou seja, dando conta tanto do que agrada quanto de quem, sendo agraciado, demonstra gratidão. Engraçado? Juro que esse grande congraçamento de palavras aparentadas, talvez gracioso para uns, mas certamente uma desgraça de etimologista doido para outros, não está aqui gratuitamente, só para fazer graça. As palavras grifadas no parágrafo anterior – algumas, como “grátis”, vindas diretamente do latim, enquanto outras se formaram no português com base na matriz latina a partir do século 15 – traduzem a complexidade das relações envolvidas na idéia de gratuidade. Apesar de sua força poética, free, vocábulo inglês que quer dizer livre e também grátis, isto é, livre de custos, não traduz imediatamente essas relações. E são elas, com menos ênfase na idéia de favor e mais na de reconhecimento, que tornam possível a previsão de Chris Anderson, da revista Wired, sobre o futuro gratuito – para o consumidor final, enquanto o dinheiro corre solto por outros fios da rede – da economia digital. Sérgio Rodrigues, escritor e jornalista Extraído da revistadasemana.com.br. Acesso em 14-04-08. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel Paulo Esmanhoto ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
Acho que faz mais sentido esse argumento (cofre, aucar) quandoa pessoa efetivamente produz algo e no se importa que isso seja compartilhado.Mas o fato que a maioria no produz nada digno de partilha, e ainda se v no direito de reclamar... Em outras palavras, como lidar com uma realidade onde h mais demanda que produo?[]s On Feb 28, 2009, f...@estudiolivre.org wrote: 2009/2/28 Ricardo Bnffy rban...@gmail.com: Eu tambm no tenho qualquer problema com o partilhamento de msicas daqueles que o incentivam. O que me incomoda o compartilhamento das obras de quem prefere funcionar do "jeito antigo" e a defesa do "direito" das pessoas em faz-lo.Meu, quem no quer compartilhar ento que guarde em casaem um HD desconectado da rede, se pah dentro de um cofre.Pronto!Quem t na chuva pra se molhar!Como diria um grande amigo,o movimento no precisa de gente de acar. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
Posso estar errado, mas continuo achando que h mais demanda que produo. Salvo se voc pegar o que *j existe*, o que j foi produzido, no o que est sendo ou ser.Mas no estamos falando de uma nova realidade? Devemos olhar para a frente ou para trs? Qual o cenrio fictcio, afinal, e sob qual ponto de vista? Porque para alguns a fico justamente o "tem de tudo para todos"...[]s On Feb 28, 2009, lxol...@fsfla.org wrote: On Feb 28, 2009, Omar Kaminski o...@kaminski.com wrote: como lidar com uma realidade onde h mais demanda que produo?Diz a lei da oferta e da procura que, em casos de escassez, o preosobe. O que est acontecendo hoje o oposto. Sinal de que no hescassez real, o pouco que parece haver artificial.Ento, pra que ficar divagando sobre cenrios fictcios, em vez de nosconcentrarmos na situao real, em que h muito mais produo quedemanda (quem consegue apreciar sequer uma pequena frao de tudo que hde bom em termos de cultura?), e a escassez no existe de fato, apenasnos modelos mesquinhos de negcio da indstria (anti-)cultural?-- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/You must be the change you wish to see in the world. -- GandhiBe Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board memberFree Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
2009/2/28 Omar Kaminski o...@kaminski.com: Posso estar errado, mas continuo achando que há mais demanda que produção. tua impressão é resultado disso aqui: Os donos do capital vão estimular a classe trabalhadora a comprar bens caros, casas e tecnologia, fazendo-os dever cada vez mais, até que se torne insuportável. O débito não pago levará os bancos à falência, que terão que ser nacionalizados pelo Estado. Karl Marx, Das Kapital, 1867 ou seja, os estímulos de compre, consuma, empanturre-se geram um tipo de demanda que surge mesmo que não exista uma necessidade real por ela. Então há abundância sim. Mas não para satisfazer desejos, e sim, necessidades. I saw her today at a reception A glass of wine in her hand I knew she would meet her connection At her feet was her footloose man No, you can't always get what you want You can't always get what you want You can't always get what you want And if you try sometime you find You get what you need Rolling Stones -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel Paulo Esmanhoto ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
No por acaso,eu havia citado essa passagem d'O Capitalesses dias.Agora, citar Rolling Stones pode ser ambguo...:)"And I try, and I try, and I tryI can't get no satisfaction..."[]s On Feb 28, 2009, f...@estudiolivre.org wrote: 2009/2/28 Omar Kaminski o...@kaminski.com: Posso estar errado, mas continuo achando que h mais demanda que produo.tua impresso resultado disso aqui:"Os donos do capital vo estimular a classe trabalhadora a comprarbens caros, casas e tecnologia, fazendo-os dever cada vez mais, atque se torne insuportvel. O dbito no pago levar os bancos falncia, que tero que ser nacionalizados pelo Estado".Karl Marx, Das Kapital, 1867ou seja, os estmulos de "compre, consuma, empanturre-se"geram um tipo de demanda que surgemesmo que no exista uma necessidade real por ela.Ento h abundncia sim.Mas no para satisfazer desejos,e sim, necessidades."I saw her today at a receptionA glass of wine in her handI knew she would meet her connectionAt her feet was her footloose manNo, you can't always get what you wantYou can't always get what you wantYou can't always get what you wantAnd if you try sometime you findYou get what you need"Rolling Stones-- Fabianne BalvediGNU/Linux User #286985http://fabs.tk"VemVencero automvelVemvem sero auto-mvel"Paulo Esmanhoto ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
2009/2/28 Omar Kaminski o...@kaminski.com: Não por acaso, eu havia citado essa passagem d'O Capital esses dias. Agora, citar Rolling Stones pode ser ambíguo... :) And I try, and I try, and I try I can't get no satisfaction... será? pra mim a música satisfaction resume nosso zeitgeist: nada parece conseguir satisfazer todos os desejos que os estímulos previstos por marx estão gerando. então perceba que o problema não é atender à demanda, mas parar de gerar tanto desejo. Tudo em excesso é ruim. //fabs -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel Paulo Esmanhoto ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: Re: Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
A gerao atual s pensa emgadgets, coisas de marca, etc. Trabalhar para satisfazer esses desejos de estar sempre na moda. Hmulheres (e no so poucas) que se prostituem apenas para bancar os prprios luxos, e essa situao verdadeiramente emblemtica.Mas tenho batido na tecla que necessrio que todos os demais percebam -- em especial os autores, em se falando de direitos autorais e compartilhamento (j que o tpico sobre P2P).[]s On Feb 28, 2009, f...@estudiolivre.org wrote: ento perceba que o problema no atender demanda,mas parar de gerar tanto desejo. Tudo em excesso ruim.//fabs ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: Re: Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
2009/2/28 Omar Kaminski o...@kaminski.com: A geração atual só pensa em gadgets, coisas de marca, etc. Trabalhar para satisfazer esses desejos de estar sempre na moda. Há mulheres (e não são poucas) que se prostituem apenas para bancar os próprios luxos, e essa situação é verdadeiramente emblemática. Mas tenho batido na tecla que é necessário que todos os demais percebam -- em especial os autores, em se falando de direitos autorais e compartilhamento (já que o tópico é sobre P2P). não vejo problemas em se bater nessa tecla. mas vejo problemas em se achar que este assunto é um samba de uma nota só. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel Paulo Esmanhoto ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: Re: Re: Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
No estou vendendo nem emprestando uma idia, estou disponibilizando"free".Estou compartilhando um ponto de vista, que pode nem ser o meu.Alis, se existe essa tendncia de "nota s", para a utopia do "tudo de todos e viva o compartilhamento". Qualquer um que ouse desviar um pouco que seja desse assunto corre o risco de ser mal-interpretado. Se assim, se a verdade absoluta essa, para que discutir? Vamos dizer amm e instituir mais um dogma de uma vez. Eu prefiro a liberdade de pensar, argumentar, e eventualmente, discordar. E defendo a liberdade de todos poderem fazer o mesmo. O samba da nota s , portanto, da LIBERDADE. Essa que a Ceclia Meirelles bem (no) definiu. On Feb 28, 2009, f...@estudiolivre.org wrote: 2009/2/28 Omar Kaminski o...@kaminski.com: Mas tenho batido na tecla que necessrio que todos os demais percebam -- em especial os autores, em se falando de direitos autorais e compartilhamento (j que o tpico sobre P2P).no vejo problemas em se bater nessa tecla.mas vejo problemas em se achar que este assunto um samba de uma nota s. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] OSSEC Version 2 available!
De volta ao bom e velho open-source... rs Para quem não conhece: OSSEC is an Open Source Host-based Intrusion Detection System. It performs log analysis, file integrity checking, policy monitoring, rootkit detection, real-time alerting and active response. It runs on most operating systems, including Linux, MacOS, Solaris, HP-UX, AIX and Windows. http://isc.sans.org/diary.html?storyid=5950rss []s Bruno Salgado -- Bruno Salgado Guimarães -- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro www.flisol.net/FLISOL2009/Brasil/RiodeJaneiro ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
On Feb 28, 2009, Omar Kaminski o...@kaminski.com wrote: Posso estar errado, mas continuo achando que há mais demanda que produção. Então como você explica que os preços estão caindo? Mas não estamos falando de uma nova realidade? No momento, estou falando da realidade atual. O cenário (tanto futurístico quando saudosista) em que o respeito à liberdade propicia ainda mais abundância vem só realçar as características desejáveis já presentes na desafortunada realidade jurídica atual. Comparando a injustiça das leis que vimos discutindo com o que faz, e considera certo, a maior parte da sociedade, pode-se até propor que o cenário fictício é justamente o traçado por essas leis. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: Re: Re: Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
2009/2/28 Omar Kaminski o...@kaminski.com: Não estou vendendo nem emprestando uma idéia, estou disponibilizando free. Estou compartilhando um ponto de vista, que pode nem ser o meu. Aliás, se existe essa tendência de nota só, é para a utopia do tudo é de todos e viva o compartilhamento. Qualquer um que ouse desviar um pouco que seja desse assunto corre o risco de ser mal-interpretado. Se é assim, se a verdade absoluta é essa, para que discutir? Vamos dizer amém e instituir mais um dogma de uma vez. Eu prefiro a liberdade de pensar, argumentar, e eventualmente, discordar. E defendo a liberdade de todos poderem fazer o mesmo. O samba da nota só é, portanto, da LIBERDADE. Essa que a Cecília Meirelles bem (não) definiu. Omar, na real isso não tem nada a ver com liberdade, e sim com o sentido de comunidade. Não esqueçamos de que em uma comunidade, o essencial não é o mecanismo de resolução de conflitos (as eventuais votações), senão a definição do demos. Não somos iguais porque participamos da mesma assembléia, e sim participamos de uma mesma assembléia porque nos reconhecemos previamente como iguais. -- David de Ugarte Ou seja, não vejo tua liberdade de pensar, argumentar, e eventualmente, discordar sendo cerceada. Mas sim percebo que você talvez não pertença a mesma comunidade que eu, pois o meu demos não é o mesmo que o seu. Da mesma maneira que outras pessoas podem também perceber a mesma coisa em relação à mim. Mas o fato de não fazer parte de uma mesma comunidade também não quer dizer que as outras sejam inimigas, mas sim que cada uma defende pontos de vista diferentes. Viva a abundância! :D -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel Paulo Esmanhoto ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: Re: Re: Re: Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
Fabs,Minha liberdade no est sendo cerceada,e nem teria como ser neste aspecto.Se voc acha que minha argumentao no tem a ver com liberdade, mas com sentido de comunidade (ou o que for), respeito o seu ponto de vista. O ponto discutido aqui justamente quanto a necessidade de respeitoao ponto de vista dos demais,entender que existem pessoas diferentes e que pensam diferente.Todos somos iguais na medida de nossasdiferenas. Mas afinal os iguais ou os diferentes que se atraem? :)Dizer que no pertencemos a mesma comunidade talvez seja um julgamentoprematuro, mas uma opinio sua, que tambmdeve ser respeitada. No me sinto menor nem pior por causa disso. E viva a diversidade e o direito, ou a liberdade de expor as opinies.Omar On Feb 28, 2009, f...@estudiolivre.org wrote: 2009/2/28 Omar Kaminski o...@kaminski.com: No estou vendendo nem emprestando uma idia, estou disponibilizando"free".Estou compartilhando um ponto de vista, que pode nem ser o meu. Alis, se existe essa tendncia de "nota s", para a utopia do "tudo de todos e viva o compartilhamento". Qualquer um que ouse desviar um pouco que seja desse assunto corre o risco de ser mal-interpretado. Se assim, se a verdade absoluta essa, para que discutir? Vamos dizer amm e instituir mais um dogma de uma vez. Eu prefiro a liberdade de pensar, argumentar, e eventualmente, discordar. E defendo a liberdade de todos poderem fazer o mesmo. O samba da nota s , portanto, da LIBERDADE. Essa que a Ceclia Meirelles bem (no) definiu.Omar, na real isso no tem nada a ver com liberdade,e sim com o sentido de comunidade."No esqueamos de que em uma comunidade, o essencial no omecanismo de resoluo de conflitos (as eventuais votaes), seno adefinio do demos. No somos iguais porque participamos da mesmaassemblia, e sim participamos de uma mesma assemblia porque nosreconhecemos previamente como iguais." -- David de UgarteOu seja, no vejo tua liberdade de pensar, argumentar, eeventualmente, discordarsendo cerceada. Mas sim percebo que voc talvez no pertena a mesmacomunidade que eu,pois o meu demos no o mesmo que o seu. Da mesma maneira que outras pessoaspodem tambm perceber a mesma coisa em relao mim. Mas o fato deno fazer partede uma mesma comunidade tambm no quer dizer que as outras sejam inimigas,mas sim que cada uma defende pontos de vista diferentes. Viva a abundncia! :D-- Fabianne BalvediGNU/Linux User #286985http://fabs.tk"VemVencero automvelVemvem sero auto-mvel"Paulo Esmanhoto ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
On Feb 28, 2009, lxol...@fsfla.org wrote: On Feb 28, 2009, Omar Kaminski o...@kaminski.com wrote: Posso estar errado, mas continuo achando que h mais demanda que produo.Ento como voc explica que os preos esto caindo?* Os preos de algumas coisas esto caindo porque o consumo dessas coisas est diminundo, e no aumentando. Mas estamos falando do que mesmo? Ou estamos generalizando?Os bens escassos continuam caros,o dlar continua subindo e etc.Comparando a injustia das leis que vimos discutindo com o que faz, econsidera certo, a maior parte da sociedade, pode-se at propor que ocenrio fictcio justamente o traado por essas leis.* Ao meu ver achamada "injustia das leis" diretamente proporcional nefasta realidade poltica atual, onde os mesmos perduram no poder e os menos favorecidos mofam na cadeia por roubar um iogurte, enquanto os bandidos de colarinho branco seguem na impunidade.No fim das contasmerecemos essa realidade porque pouco fazemos para mud-la nos aspectos que realmente interessam. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
2009/2/28 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: On Feb 28, 2009, Omar Kaminski o...@kaminski.com wrote: como lidar com uma realidade onde há mais demanda que produção? Diz a lei da oferta e da procura que, em casos de escassez, o preço sobe. Isso é tão falacioso que eu nem sei por onde começar: O preço quem dá é quem tem algo para vender. Não é o caso de quem baixou sem custo e está disponibilizando no HD para que outros façam o mesmo. Nesse caso, seria o preço que o artista (ou seu representante) cobram, que não tem mudado expressivamente. Você não está copiando a música do HD do músico, está? O que está acontecendo hoje é o oposto. Sinal de que não há escassez real, o pouco que parece haver é artificial. A escassez de produção, mas uma infinita facilidade de reprodução e disseminação. Quem produz está sendo remunerado dentro do que ele acredita justo? Então, pra que ficar divagando sobre cenários fictícios, em vez de nos concentrarmos na situação real, em que há muito mais produção que demanda (quem consegue apreciar sequer uma pequena fração de tudo que há de bom em termos de cultura?), e a escassez não existe de fato, apenas nos modelos mesquinhos de negócio da indústria (anti-)cultural? Você chama a produção de copiar um arquivo?! Porque essa parte é a parte fácil que pode ser feita por qualquer mané. Você esquece (pior - você omite o fato para provar seu ponto) o esforço entre conceber e disponibilizar o produto pronto que você acha mais conveniente baixar do HD de alguém que não tem autorização do que pagar ã loja, gravadora e, eventualmente, o sujeito que assinou os papéis que levaram à disponibilização da música. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay
2009/2/28 Omar Kaminski o...@kaminski.com: * Os preços de algumas coisas estão caindo porque o consumo dessas coisas está diminuíndo, e não aumentando. Mas estamos falando do que mesmo? Ou estamos generalizando? Os bens escassos continuam caros, o dólar continua subindo e etc. Na verdade, o consumo está aumentando. O que existe é que a tecnologia propiciou um canal em que ninguém é pago e que, por isso - surpresa - baixar músicas não custa nada. O consumo aumentou porque o preço efetivo baixou. O lado negro disso é que quem cria não é beneficiado desse consumo extra. Se fosse, estaria dando pulos de alegria. Comparando a injustiça das leis que vimos discutindo com o que faz, e considera certo, a maior parte da sociedade, pode-se até propor que o cenário fictício é justamente o traçado por essas leis. Parece mesmo que a sociedade adotou uma forma da Lei de Gérson. Isso não faz ela mais justa ou desejável. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
