[PSL-Brasil] Re: [PSL-DF] Campanha para evi tar a extinção do Interlegis

2009-07-26 Por tôpico Tércio Martins
Interessante, mas uma parte do artigo me deixou intrigado:

'O Interlegis é uma daquelas idéias imortais, difíceis de explicar
mas muito fáceis de entender. Uma idéia tão brilhante e tão genial que
acredito que nem o mais idiota dos brasileiros poderia sequer pensar
em interrompê-lo, imagine um senador da república. Não, não acredito
nesta possibilidade', afirmei na ocasião.

Pelo que sei, todo sistema de informação é criado com base na
realidade e, como a realidade é uma coisa que muda dinamicamente, um
sistema feito para hoje pode não ser adequado para amanhã.

Não posso afirmar (nem supor) os motivos para essa troca, mas não
posso defender que qualquer sistema de informação poderia durar para
sempre.

2009/7/23 Jean Rodrigo Ferri jeanfe...@gmail.com:
 Saudações,

 O Interlegis há mais de 10 anos tem apoiado a modernização e integração das
 Câmaras Municipais brasileiras, promovendo o uso de software livre e
 desenvolvendo/distribuindo soluções livres às Casas Legislativas.

 Infelizmente está ocorrendo um movimento político com o objetivo de extinção
 do programa, mais detalhes podem ser obtidos no endereço:

 http://comunicacaochapabranca.com.br/?p=7329

 A comunidade iniciou um outro movimento para tentar combater a proposta de
 extinção, mostrando a importância que o Programa Interlegis tem para as
 Casas Legislativas e para a e-democracia no país:

 http://comunicacaochapabranca.com.br/?p=7514

 Nesse momento é importante a ajuda de todos os envolvidos com software livre
 para divulgar esse movimento e o abaixo-assinado.

 Abraço,

 --
 Jean Ferri
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Re: RES: [PSL-Brasil] [Fwd: [Glug-PB] TCU libera Rec eita Federal para aquisição do MS-OFFICE 2007]

2009-07-26 Por tôpico Tércio Martins
O maior problema desta migração é que, neste ano, a Receita Federal
irá fechar o ano com queda na arrecadação,

http://www.agenciabrasil.gov.br/noticias/2009/06/16/materia.2009-06-16.4690931608/view

o que torna essa aquisição bem mais irracional ainda.

2009/7/24 Laudivan Freire de Almeida laudi...@gmail.com:
 Essa questão da padronização (diga-se, compatibilidade com formatos
 anteriormente usados) é toda furada com o Office 2007.

 Primeiro, ele vai inserir um novo formato para os documentos (o OpenXML).
 Então, qual seria o problema em usar o OpenDocument?

 O BrOffice não tem suporte aos arquivos gerados por versões anteriores do
 Microsoft Office?

 E não já tem as licenças para as versões anteriores do Microsoft Office?
 Essas poderiam ser usadas enquando a migração acontece.

 Em termos de treinamento dos usuários eu acho que será mais fácil com o
 BrOffice que com o Microsoft Office 2007, afinal, este primeiro tem a
 interface mais parecida com as versões anteriores do da suíte da Microsoft
 que a versão 2007: ou alguém achou que aquela bolinha do M$ Office 2007 tem
 alguma usability? É só por um usuário que nunca usou o Microsoft Office 2007
 para usá-lo sem nenhum explicação para ver no que dar. De quebra, pede para
 ele imprimir o documento.

 No final, se insistir no Microsoft Office 2007, a Receita permanecerá preza
 a um produto e um formato proprietário, gerando mais aprisionamento
 tecnológico (a um novo formato de documento) para ela e para todos os
 usuários dela, ou seja, nós. E de quebra, gastando mais dinheiro com as
 licenças e com treinamentos.



 --

 Laudivan Freire de Almeida
 MSN/XMPP: laudi...@gmail.com
 SIP: laudi...@ekiga.net
 Counter.li.org: #349522

 ...nós não somos livres para deixar de ser livres.”
 (Jean-Paul Sartre)
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[PSL-Brasil] “O Papel revolucionário dos ha ckers”.

2009-07-26 Por tôpico Everton Rodrigues
Olá pessoal,

Esse é um bom debate para fazermos. Tenho notado muitas defesas que basta
usar software livre para contribuir com mundo melhor, e que a tecnologia da
informaćão eliminou a diferenćas de classes sociais, ou seja, não existem
mais lutas de classes.

Discordo das afirmaćões acima e o texto abaixo reflete um pouco do meu
pensamento.


Por *Resistência Digital http://www.resistenciadigital.com.ar/index.php *e
* Estrella Roja http://www.estrellaroja.info/* (publicado em
*KaosEnLaRed*http://www.brasilautogestionario.org/www.kaosenlared.net
)
Tradução: *Paulo Marques*

Frente a um sistema capitalista mundial que com a voragem de consumismo
aumenta sua capacidade técnica, as máquinas vão adquirindo  um papel cada
dia mais preponderante na história mundial.

Recentemente Stephen Hawking declarou que “Os humanos chegaram em uma nova
etapa da evolução”, quer dizer, a grande quantidade de informação que se
transmite, geradora de  conhecimento humano, hoje em dia está rota graças as
contradições do mesmo sistema, seus limites físicos, ou materiais.

Leia mais em:
http://www.brasilautogestionario.org/2009/07/o-papel-revolucionario-dos-hackers/


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Re: RES: [PSL-Brasil] [Fwd: [Glug-PB] TCU libera Receita Federal para aquisição do MS-OFFICE 2 007]

2009-07-26 Por tôpico Olival Gomes Barboza Júnior


Em 24/07/2009, às 05:51, Alexandre Oliva escreveu:

On Jul 23, 2009, Olival Gomes Barboza Júnior  
olival.jun...@gmail.com wrote:



Em 23/07/2009, às 18:09, Alexandre Oliva escreveu:

- software privativo não pode ser oferecido para o cidadão
inspecionar e
fiscalizar



A título de curiosidade, alguém (fora do governo) já inspecionou o
código do SIAFI, SIAPE ou qualquer outro sistema estruturador do
governo brasileiro?


Não tenho ideia.  Pela constituição e pela lei 1 (da  
transparência),

é só questão de pedir.  O tempo que o agente público tem pra dar a
informação solicitada é que é o problema: falta regulamentar a lei  
(mais

do que foi recentemente regulamentada), e sempre cabe a tentativa de
negar, alegando questão de segurança nacional ou risco à privacidade
alheia, casos em que, pela lei, a decisão fica na mão de um comitê,  
com

prazo também indeterminado por lei ou por regulamento.


Curioso isso, então, de se dedicar tanta energia a conter compras q  
envolvam o nome MS; mas, no final das contas, ignorar uma questão de  
impacto tão mais profundo que é a caixa preta dos sistemas  
estruturadores, já que são estes que podem pegar o dinheiro dos seus  
impostos e desviar pra algum buraco de minhoca que leva a sabe-se lá  
onde .  . .


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Re: [PSL-Brasil] “O Papel revolucionário dos hack ers”.

2009-07-26 Por tôpico Roberto Parente
Olá,

Texto bem interessante, mas acho que muita gente da lista vai ficar com
náuseas :-P

2009/7/26 Everton Rodrigues

 Esse é um bom debate para fazermos. Tenho notado muitas defesas que basta
 usar software livre para contribuir com mundo melhor,


Não deixa de ser verdade... Talvez MUITO longe do que pensamos, mas que já é
uma melhora é...


 e que a tecnologia da informaćão eliminou a diferenćas de classes sociais,
 ou seja, não existem mais lutas de classes.

Tem que ser muito insano para realmente acreditar nisso :D (não vale falar
como retórica)

Abração,
Roberto Parente


 Por *Resistência Digital http://www.resistenciadigital.com.ar/index.php
 *e* Estrella Roja http://www.estrellaroja.info/* (publicado em *
 KaosEnLaRed* http://www.brasilautogestionario.org/www.kaosenlared.net)
 Tradução: *Paulo Marques*

 Frente a um sistema capitalista mundial que com a voragem de consumismo
 aumenta sua capacidade técnica, as máquinas vão adquirindo  um papel cada
 dia mais preponderante na história mundial.

 Recentemente Stephen Hawking declarou que “Os humanos chegaram em uma nova
 etapa da evolução”, quer dizer, a grande quantidade de informação que se
 transmite, geradora de  conhecimento humano, hoje em dia está rota graças as
 contradições do mesmo sistema, seus limites físicos, ou materiais.

 Leia mais em:
 http://www.brasilautogestionario.org/2009/07/o-papel-revolucionario-dos-hackers/


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Re: [PSL-Brasil] “O Papel revolucionário do s hackers”.

2009-07-26 Por tôpico Olival Gomes Barboza Júnior

Em 26/07/2009, às 17:41, Roberto Parente escreveu:


Olá,

Texto bem interessante, mas acho que muita gente da lista vai ficar  
com náuseas :-P


2009/7/26 Everton Rodrigues

Esse é um bom debate para fazermos. Tenho notado muitas defesas que  
basta usar software livre para contribuir com mundo melhor,



Não deixa de ser verdade... Talvez MUITO longe do que pensamos, mas  
que já é uma melhora é...


e que a tecnologia da informaćão eliminou a diferenćas de classes  
sociais, ou seja, não existem mais lutas de classes.


Tem que ser muito insano para realmente acreditar nisso :D (não vale  
falar como retórica)


Abração,
Roberto Parente



 ( . . . ) os poderosos e as oligarquias pretendem que o movimento  
revolucionário se aliste em suas bases de dados (Facebook, Twitter, e  
até jogos como eRepublik.com) mas não,  nós temos que lutar para que  
a Internet não se converta em uma 'caça as bruxas' onde os governos  
globo-fascistas sejam facilitados na sua tarefa de inteligência.


Achei curiosa a passagem acima, pois fui terminar de olhar a página e  
tinha um imenso passarinho azul com os dizeres Clique na imagem e  
siga-nos no Twitter no canto superior direito. :-)



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Re: [PSL-Brasil] “O Papel revolucionário dos hack ers”.

2009-07-26 Por tôpico Everton Rodrigues
Olá Olival,

2009/7/26 Olival Gomes Barboza Júnior olival.jun...@gmail.com



  ( . . . ) os poderosos e as oligarquias pretendem que o movimento
 revolucionário se aliste em suas bases de dados (Facebook, Twitter, e até
 jogos como eRepublik.com) mas não,  nós temos que lutar para que a Internet
 não se converta em uma 'caça as bruxas' onde os governos globo-fascistas
 sejam facilitados na sua tarefa de inteligência.

 Achei curiosa a passagem acima, pois fui terminar de olhar a página e tinha
 um imenso passarinho azul com os dizeres Clique na imagem e siga-nos no
 Twitter no canto superior direito. :-)



Curiosa porque?

O que esperas? Que um pequeno grupo entre numa tática ou estratégia de
isolar-se e não comunicar-se com o resto das pessoas nas redes sociais
existentes?

Sou usuário do fecebook, twiter, msn, icq, gtalk, e isso não irá em hipótese
alguma eliminar a minha capacidade de pensar e concluir que essas redes são
importantes mas no fundo criam possibilidades de controle. Não é por isso
que deixarei de analizar isso e propor a construção de servidores públicos
para armazenamento de dados, e nossas infra-estruturas de conectividade
também pública.

A contradição é algo que vivemos constantemente nesses tempos, e eu prefiro
pelo menos ter consciência das minhas contradições e tentar construir algo
para não ficar nas mãos dessas grande empresas.

Sou usuário do Noosfero que é uma ferramenta gpl e está instalada num
servidor da ASL para uso da comunidade software livre, e a mesma ferramenta
que está instalada num servidor da colivre para uso do movimento economia
solidária, e também do jabber que está num servisor da comunidade jabber.
Também sou usuário do projeto iteia.org.br, e recentemente do
culturadigital.br. Todos esses estão construir suas redes e os dados estão
sendo armazenados em servidores não  controlados por corporações...

Penso que o cominho é esse. Construir nossos servidores. E essa é uma
responsabilidade que poucos assumirão, e depois evidentemente terá adesões
de mais pessoas...


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Re: [PSL-Brasil] “O Papel revolucionário dos hack ers”.

2009-07-26 Por tôpico Jiyan Yari
Será que nós estamos falando de um cenário a lá MATRIX? é isso?

[ ]'s
Jiyan Yari

2009/7/26 Everton Rodrigues ever...@softwarelivre.org:
 Olá Olival,

 2009/7/26 Olival Gomes Barboza Júnior olival.jun...@gmail.com


  ( . . . ) os poderosos e as oligarquias pretendem que o movimento
 revolucionário se aliste em suas bases de dados (Facebook, Twitter, e até
 jogos como eRepublik.com) mas não,  nós temos que lutar para que a Internet
 não se converta em uma 'caça as bruxas' onde os governos globo-fascistas
 sejam facilitados na sua tarefa de inteligência.

 Achei curiosa a passagem acima, pois fui terminar de olhar a página e
 tinha um imenso passarinho azul com os dizeres Clique na imagem e siga-nos
 no Twitter no canto superior direito. :-)


 Curiosa porque?

 O que esperas? Que um pequeno grupo entre numa tática ou estratégia de
 isolar-se e não comunicar-se com o resto das pessoas nas redes sociais
 existentes?

 Sou usuário do fecebook, twiter, msn, icq, gtalk, e isso não irá em hipótese
 alguma eliminar a minha capacidade de pensar e concluir que essas redes são
 importantes mas no fundo criam possibilidades de controle. Não é por isso
 que deixarei de analizar isso e propor a construção de servidores públicos
 para armazenamento de dados, e nossas infra-estruturas de conectividade
 também pública.

 A contradição é algo que vivemos constantemente nesses tempos, e eu prefiro
 pelo menos ter consciência das minhas contradições e tentar construir algo
 para não ficar nas mãos dessas grande empresas.

 Sou usuário do Noosfero que é uma ferramenta gpl e está instalada num
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 solidária, e também do jabber que está num servisor da comunidade jabber.
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 sendo armazenados em servidores não  controlados por corporações...

 Penso que o cominho é esse. Construir nossos servidores. E essa é uma
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Re: [PSL-Brasil] “O Papel revolucionário do s hackers”.

2009-07-26 Por tôpico Olival Gomes Barboza Júnior

Em 26/07/2009, às 20:07, Everton Rodrigues escreveu:


Olá Olival,

2009/7/26 Olival Gomes Barboza Júnior olival.jun...@gmail.com


 ( . . . ) os poderosos e as oligarquias pretendem que o movimento  
revolucionário se aliste em suas bases de dados (Facebook, Twitter,  
e até jogos como eRepublik.com) mas não,  nós temos que lutar para  
que a Internet não se converta em uma 'caça as bruxas' onde os  
governos globo-fascistas sejam facilitados na sua tarefa de  
inteligência.


Achei curiosa a passagem acima, pois fui terminar de olhar a página  
e tinha um imenso passarinho azul com os dizeres Clique na imagem e  
siga-nos no Twitter no canto superior direito. :-)



Curiosa porque?


Acho q a ironia é autoevidente.

O que esperas? Que um pequeno grupo entre numa tática ou estratégia  
de isolar-se e não comunicar-se com o resto das pessoas nas redes  
sociais existentes?


Entre os Hackers Socialistas Revolucionários do texto, me parece q é  
isso q é feito. E há outros casos não tão longe desta lista tbm... ;)


Sou usuário do fecebook, twiter, msn, icq, gtalk, e isso não irá em  
hipótese alguma eliminar a minha capacidade de pensar e concluir que  
essas redes são importantes mas no fundo criam possibilidades de  
controle. Não é por isso que deixarei de analizar isso e propor a  
construção de servidores públicos para armazenamento de dados, e  
nossas infra-estruturas de conectividade também pública.


Bah! Pelo autor do texto vc é um mero anarco-capitalista q infesta  
o movimento dos Softwares Livres... :)


A contradição é algo que vivemos constantemente nesses tempos, e eu  
prefiro pelo menos ter consciência das minhas contradições e tentar  
construir algo para não ficar nas mãos dessas grande empresas.


Gostei da frase. Seria legal se mais gente entendesse isso.

Sou usuário do Noosfero que é uma ferramenta gpl e está instalada  
num servidor da ASL para uso da comunidade software livre, e a mesma  
ferramenta que está instalada num servidor da colivre para uso do  
movimento economia solidária, e também do jabber que está num  
servisor da comunidade jabber. Também sou usuário do projeto  
iteia.org.br, e recentemente do culturadigital.br. Todos esses estão  
construir suas redes e os dados estão sendo armazenados em  
servidores não  controlados por corporações...


E todos esses servidores estão ligados em uma infra de comunicação q  
pertence a . . . ?


Penso que o cominho é esse. Construir nossos servidores. E essa é  
uma responsabilidade que poucos assumirão, e depois evidentemente  
terá adesões de mais pessoas...


Será? Posturas do tipo build and they will come parecem só funcionar  
em filmes de jogadores de basebol fantasmas...


[ ]s,

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Re: [PSL-Brasil] “O Papel revolucionário dos hack ers”.

2009-07-26 Por tôpico Everton Rodrigues
Bem,

Sabendo que possuímos opiniões completamente diferentes, e que continuar com
esse debate apenas servirá para perder tempo. O meu e o teu. Então vamos
deixar assim...

Respeitosamente...

Everton

2009/7/26 Olival Gomes Barboza Júnior olival.jun...@gmail.com

 Em 26/07/2009, às 20:07, Everton Rodrigues escreveu:

  Olá Olival,

 2009/7/26 Olival Gomes Barboza Júnior olival.jun...@gmail.com


  ( . . . ) os poderosos e as oligarquias pretendem que o movimento
 revolucionário se aliste em suas bases de dados (Facebook, Twitter, e até
 jogos como eRepublik.com) mas não,  nós temos que lutar para que a Internet
 não se converta em uma 'caça as bruxas' onde os governos globo-fascistas
 sejam facilitados na sua tarefa de inteligência.

 Achei curiosa a passagem acima, pois fui terminar de olhar a página e
 tinha um imenso passarinho azul com os dizeres Clique na imagem e siga-nos
 no Twitter no canto superior direito. :-)


 Curiosa porque?


 Acho q a ironia é autoevidente.

  O que esperas? Que um pequeno grupo entre numa tática ou estratégia de
 isolar-se e não comunicar-se com o resto das pessoas nas redes sociais
 existentes?


 Entre os Hackers Socialistas Revolucionários do texto, me parece q é isso
 q é feito. E há outros casos não tão longe desta lista tbm... ;)

  Sou usuário do fecebook, twiter, msn, icq, gtalk, e isso não irá em
 hipótese alguma eliminar a minha capacidade de pensar e concluir que essas
 redes são importantes mas no fundo criam possibilidades de controle. Não é
 por isso que deixarei de analizar isso e propor a construção de servidores
 públicos para armazenamento de dados, e nossas infra-estruturas de
 conectividade também pública.


 Bah! Pelo autor do texto vc é um mero anarco-capitalista q infesta o
 movimento dos Softwares Livres... :)

  A contradição é algo que vivemos constantemente nesses tempos, e eu
 prefiro pelo menos ter consciência das minhas contradições e tentar
 construir algo para não ficar nas mãos dessas grande empresas.


 Gostei da frase. Seria legal se mais gente entendesse isso.

  Sou usuário do Noosfero que é uma ferramenta gpl e está instalada num
 servidor da ASL para uso da comunidade software livre, e a mesma ferramenta
 que está instalada num servidor da colivre para uso do movimento economia
 solidária, e também do jabber que está num servisor da comunidade jabber.
 Também sou usuário do projeto iteia.org.br, e recentemente do
 culturadigital.br. Todos esses estão construir suas redes e os dados
 estão sendo armazenados em servidores não  controlados por corporações...


 E todos esses servidores estão ligados em uma infra de comunicação q
 pertence a . . . ?

  Penso que o cominho é esse. Construir nossos servidores. E essa é uma
 responsabilidade que poucos assumirão, e depois evidentemente terá adesões
 de mais pessoas...


 Será? Posturas do tipo build and they will come parecem só funcionar em
 filmes de jogadores de basebol fantasmas...

 [ ]s,

 OJr.




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Re: RES: [PSL-Brasil] [Fwd: [Glug-PB] TCU libera Receita Federal para aquisição do MS-OFFICE 2007]

2009-07-26 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jul 26, 2009, Olival Gomes Barboza Júnior olival.jun...@gmail.com wrote:

 Curioso isso, então, de se dedicar tanta energia a conter compras q
 envolvam o nome MS; mas, no final das contas, ignorar uma questão de
 impacto tão mais profundo que é a caixa preta dos sistemas
 estruturadores, já que são estes que podem pegar o dinheiro dos seus
 impostos e desviar pra algum buraco de minhoca que leva a sabe-se lá
 onde .  . .

Não conheço o suficiente sobre esses sistemas estruturadores que você
menciona para saber sequer por onde começar.  Você quer nos ajudar a
demandar a justa publicação do código dessas aplicações?

-- 
Alexandre Oliva, freedom fighterhttp://FSFLA.org/~lxoliva/
You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi
Be Free! -- http://FSFLA.org/   FSF Latin America board member
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Re: [PSL-Brasil] “O Papel revolucionário do s hackers”.

2009-07-26 Por tôpico Olival Gomes Barboza Júnior

Em 26/07/2009, às 20:39, Everton Rodrigues escreveu:


Bem,

Sabendo que possuímos opiniões completamente diferentes, e que  
continuar com esse debate apenas servirá para perder tempo. O meu e  
o teu. Então vamos deixar assim...


Acho q não é bem assim.

Eu discordo de boa parte do texto do site, não do q *vc*, Everton,  
falou.


Inclusive, achei muito interessante qdo vc colocou a questão das  
contradições em q vc acaba por bater ao ter de optar (ou não) entre  
alcance ou pureza da mensagem.


O único ponto em que eu acho que é preciso mais debate é a questão da  
construção de uma infraestrutura alternativa, pois me parece que há  
diversas alternativas semelhantes e não convergentes.


Em algum momento, é preciso escolher para onde ir, e só estar lá  
não garante o crescimento de uma comunidade.


Agora, há melhores práticas quanto a isso (embora eu não saiba de cor  
quais são), isto é, a formação e maturação de uma comunidade.


Não seria o caso de buscar essas práticas e tentar adaptá-las? Vou ver  
se arrumo algo sobre o assunto, mastigo, e passo p/ vc (se vc tiver  
interesse, claro).


[ ]s,

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Re: RES: [PSL-Brasil] [Fwd: [Glug-PB] TCU libera Receita Federal para aquisição do MS-OFFICE 2 007]

2009-07-26 Por tôpico Olival Gomes Barboza Júnior


Em 26/07/2009, às 21:39, Alexandre Oliva escreveu:

On Jul 26, 2009, Olival Gomes Barboza Júnior  
olival.jun...@gmail.com wrote:



Curioso isso, então, de se dedicar tanta energia a conter compras q
envolvam o nome MS; mas, no final das contas, ignorar uma questão de
impacto tão mais profundo que é a caixa preta dos sistemas
estruturadores, já que são estes que podem pegar o dinheiro dos seus
impostos e desviar pra algum buraco de minhoca que leva a sabe-se  
lá

onde .  . .


Não conheço o suficiente sobre esses sistemas estruturadores que você
menciona para saber sequer por onde começar.  Você quer nos ajudar a
demandar a justa publicação do código dessas aplicações?


Também não conheço os internals  de tais sistemas, só sei q essa  
espinha dorsal (SIAFI, SIAPE, etc) constitui a estrutura que garante o  
funcionamento do governo federal.


Esta lista está coalhando de membros do SERPRO, que é quem mantém  
tais sistemas. Será q ninguém de lá pode dar um passo a frente e  
esclarecer se (1) faz sentido a demanda (vai que isso já é público faz  
tempo) e (2) por onde começar?


No mais, fica também a seguinte dúvida: como vc garante q o código  
auditado é o código que roda nas máquinas?


Neste caso, um sistema paralelo contando com as mesmas entradas  
poderia ser útil. Porém, dado o gigantismo só de um SIAFI, por  
explo, qual a viabilidade de construir algo assim? E haveria algum  
tipo de habeas data para poder alimentá-lo?


Vou dar uma olhada no modelo da Transparência Brasil e dou retorno.

[ ]s,

OJr.___
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Re: [PSL-Brasil] “O Papel revolucionário dos hack ers”.

2009-07-26 Por tôpico Everton Rodrigues
Opa.

2009/7/26 Olival Gomes Barboza Júnior olival.jun...@gmail.com

 Em 26/07/2009, às 20:39, Everton Rodrigues escreveu:

  Bem,

 Sabendo que possuímos opiniões completamente diferentes, e que continuar
 com esse debate apenas servirá para perder tempo. O meu e o teu. Então vamos
 deixar assim...


 Acho q não é bem assim.


Ops. Situação mais nítida. Vamos em frente.


 O único ponto em que eu acho que é preciso mais debate é a questão da
 construção de uma infraestrutura alternativa, pois me parece que há diversas
 alternativas semelhantes e não convergentes.


Sim, precisamos debater mais.

Concordo que temos algumas ferramentas que nos dão possibilidades de
autonomias. Mas vejo que essas ferramentas estão ainda na esfera de
softwares, e nos falta ainda infra-estrutura de armazenamento de dados
(datacenter) e de conectividade (redes de fibras, telefonia, rede sem fio)
que sejam controlados também pela sociedade.



 Em algum momento, é preciso escolher para onde ir, e só estar lá não
 garante o crescimento de uma comunidade.


As vezes estar lá é resultado da falta de opção. E escolher para onde ir
é construir caminhos com opções e possibilidades.

Sim, é verdade. É preciso escolher para onde ir, e acredito que seremos
eficientes quando adotemos escolhas coletivas e não individuais.




 Agora, há melhores práticas quanto a isso (embora eu não saiba de cor quais
 são), isto é, a formação e maturação de uma comunidade.

 Não seria o caso de buscar essas práticas e tentar adaptá-las? Vou ver se
 arrumo algo sobre o assunto, mastigo, e passo p/ vc (se vc tiver interesse,
 claro).


Beleza... compartilhe...

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Re: [PSL-Brasil] Re: [PSL-DF] Campanha para evitar a extinção do Interlegis

2009-07-26 Por tôpico Ricardo Bánffy
Isso é mais fácil na iniciativa privada. No caso de entidades que têm
que respeitar leis muito específicas, essas coisas são mais fáceis de
acontecer.

2009/7/26 Tércio Martins terciowen...@gmail.com:
 Não posso afirmar (nem supor) os motivos para essa troca, mas não
 posso defender que qualquer sistema de informação poderia durar para
 sempre.


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