Grande falácia ! - Re: [PSL-Brasil] Consumidor compra computador com Linux e troca por Windows -
Caro Marcus, Estive viajando e fiquei de fora desta discusso. Partilho da opinio j exposta na lista de que um usurio que no nunca teve um computador , no tem a mais ou menos dificuldades de aprendizado se for com plataforma Linux ou Windows. O que tem feito diferena que a associao com o estigma do gratuito, gera automaticamente uma descrena na qualidade do computador que venha com Software Livre. A questo que realmente as distribuies sobrevivem da venda do suporte da verso customizada para o projeto do governo com 26 aplicativos que suprem as necessidades de uso deste primeiro usurio. Nosso desafio como fornecedor da soluo Insigne para os grandes fabricantes tem sido diariamente de acordo com o feedback dos usurios que acionam nosso suporte, cada vez mais deixando a soluo mais amigvel do ponto de vista do usurio. Pesquisas como a da Positivo no dizem nada ! Alguns fabricantes embarcam a soluo Linux somente para tender ao projeto do governo e gozar dos benefcios fiscais e de financiamento, j de antemo acreditando que realmente o usurio vai tirar o software livre e colocar um software pirata, acreditando nisso no se investe na interface com o usurio, no treina seus parceiros, revendedores, distribuidores, rede autorizada e equipe de suporte. Tambm que foi que falou que existe interesse no combate a pirataria ? Pirataria gera um legio de escravos da plataforma proprietria, assim no mercado s iria existir mo de obra da referida plataforma para atender as empresas. Com esse quadro fico at admirado se ainda 25% manter o software que saiu de fbrica. Na contramo dos aproveitadores de planto, ns temos tido um aumento de 23 % de chamados ( suporte )por ms, fato que demonstra que vem crescendo o nmero de usurios que tem suas necessidades atendidas, a questo fica exclusivamente em duas questes: 1- Fazer algo bem feito para ser realmente usado. 2- Ter uma equipe de suporte para estar pronta para orientar este usurio de primeira viagem, que ao contrrio dos usurios windows que reclamam que algo diferente, mas sabem usar ( pura averso ao diferente ), o usurio de primeira viagem no sabe coisas bsica como noo de diretrios, perifricos e outras questes. Vejo que ns empresas que atuamos no mercado, comunidade, governo, devemos nos unirmos para divulgarmos os benefcios reais do software livre ( poderemos juntos descrevermos estes benefcios ). A Insigne vem procurando manter contato e apoiando na medida do possvel os envolvidos no software livre. Um grande abrao, Pereira - Insigne Em Qua, 2006-06-07 s 15:37 -0300, [EMAIL PROTECTED] escreveu: Oi Paulinho, A minha tica j outra. Antigamente 100% usava pirata, hoje apenas 25% est usando. O Linux est se consolidando e necessitamos que ele se torne mais: amigo, compatvel, bonitinho. Como agora 25% j est usando devemos buscar formas de melhorar o Linux vc no acha? Mas como? como criar um plus de melhoramento no Linux? Quem poderia fazer isso? O Governo? As empresas? A comunidade? os trs juntos? Os trs separados? Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva SENAI CETAFR fone(085) 32153026 Bem feito? Voc parou para pensar porque a pessoa migrou pro Windows? J parou para pensar que ele queria usar um software que no tem para Linux? Voc fica contente quando v que um consumidor no consegue fazer o que quer com o seu computador? Francamente... Que foi Charles? Ficou triste? A pessoa migrou para Windows por N motivos. Alguns deles: 1) O Linux no tem suporte plug-play para o joystick dele 2) O Linux deixa o cara desesperado para configurar um modem 3) O Linux no veio com Evolution instalado mas sim com um tal de sabe l o que para ele ler e-mail 4) O Linux feio 5) Quem vendeu o Linux vendeu o hardware e foda-se o software 6) O vizinho tem o Half Life verso 2 milhes novinho l que no instala no micro do cara 7) O usurio no sabe portugus, quanto mais ingls para ler MAN 8) O Usurio acha que MAN homem 9) O usurio tentou procurar o scandisk e no achou... 10) O usurio est pouco se f... para tudo isso. Quer o pirato dele l mesmo pq a ABES, PF e o restante no vo na casa dele bater por causa de pirataria. No pas da impunidade, a lei de Gerson impera. E ai? Precisa de mais motivos? Sim, bem feito mesmo. Agora atenda a porcaria do suporte por no ter vendido direito. []'s Charles - [EMAIL PROTECTED] http://www.charles.pilger.com.br ICQ 306563363 MSN [EMAIL PROTECTED] Antes, eu era meio quieto, calado, o conhecimento era meu, eu era um software proprietrio. Agora, quero espalhar o que sei e mostrar que, da forma como eu evolu, muitos outros podem crescer. - Cleber de Jesus Santos ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Paulino Michelazzo http://www.fabricalivre.com.br Mobile BR: +55 83 9992-7192 Office PB: +55 83 3235-4386 Office
Re: [PSL-Brasil] Consumidor compra computador com Linux e troca por Windows
Não posso concordar com o tom do Rafael, mas existe uma verdade insofismável dentro da fala dele, ou seja somos um país de maioria esmagadora de analfabetos funcionais, de gente que vive na oralidade suprema, tanto é assim que este fator está inserido como o maior desafio nosso no Parlamento Livre e Comsoli para ser resolvido e por conta disto precisamos de um call center daqueles em VOIP tudo livre e ai a RNP entra soberana com força. Tem-se de fazer muitas ações educacionais, de letramento mesmo, q a Lena da UFMG é tão doutora pra nos ajudar a mudar esta tristézima realidade. O tem, repito, dele discordo porque enseja desprezo pelos não alfabetizados e pior ainda, sem o devido letramento.Mas, a afirmação sobre o fato é pra lá de verdadeira, infelizmente, e tem vários professores doutores da UnB preocupados com isto, devidamente e fazendo por onde lá na Educação. Abs, Ada On 6/11/06, Pedro de Medeiros [EMAIL PROTECTED] wrote: On 6/10/06, Rafael Kafka [EMAIL PROTECTED] wrote: Muitas pessoas não tem capacidade intelectual sequer de usar Windows depois de 5, 10 anos de contato imagine migrar prá algo novo e aprender. A nossa sociedade é formada, em sua maioria, por analfabetos funcionais retardados que desprezam o acúmulo de conhecimento e qualquer solidez intelectual.Agem em manada, seguem falsos padrões, etc.vive na oralidade suprema Não esperem muito dessas pessoas, é perda de tempo. Ok, há algum propósito nessa mensagem?(Cansei de pessoas que escrevem coisas polêmicas pra provocar e depoisse espantam em receber respostas atacando posturas ou pontos de vista.Cansei mesmo. Se vai fazer algo pra provocar, que assuma logo.) --Pedro de Medeiros - Computer Science - University of BrasíliaEmail: [EMAIL PROTECTED] - Home Page: http://www.nonseq.net Linux User No.: 234250 - ICQ: 2878740 - Jabber: [EMAIL PROTECTED]___PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Consumidor compra computador com Linux e troca por Windows
Gostei demais de seu depoimento Dennis. Procurei fazer bem parecido com vc em relação às minhas filhas. Nada de Xuxas, Mac Donalds da vida e congêneres. Não sei é fazer o seu trabalho com os seus a respeito do SL porque não tenho o seu conhecimento de causa. Mas, estou com vc e não abro nesta escolha e tarefa pedagógica. E sei o qt podemos agir assim em relação aos nossos analfabetos funcionais com trabalhos de verdadeiro letramento e com muita criatividade. Vide ex de Paulo Freire ou de Bordenave. Parabéns pelo pai bom educador que é. Abs, Ada On 6/11/06, Dennis [EMAIL PROTECTED] wrote: Aproveitando o gancho,Relatos comparativos de uma vida! Sempre que pude tentei passar paraos meus filhos alternativas saudáveis sem interfeir perigosamente em seus meios de convivência, escolas, etc. Exemplos: Nunca comprei umCD, vídeos, etc da xuxa e seus pares idiotas (Eliana, etc) para eles,sempre achava alternativas interessantes, Castelo Ratimbum, PalavraCantada, Rubinho do Vale, etc (O foda foi trocar/negociar presentes de tios e tias sem demonstrar falta de educação, foi barra). Não lhesimpulha nada, mas estratégicamente dáva-lhes opções alternativas, amesma coisa com o tal do MACDonald. Já em relação ao Linux, as coisasfluiram mais normalmente, eles utilizam aqui em casa tranquilamente e na escola o Windows. Com sete anos meus filhos já faziam coisasfantasticas no Linux que até eu desconlhecia, logicamente nodesktop[interface gráfica].Portanto, se dermos alternativas saudáveis e inteligentimente pensadas às pessoas,podemos minar qualquer resistência. Utilizo até técnicasde guerrilhas que aprendi no exército em 78 para minar propaganda deoutrem, não adianta dar porrada. Confesso de público que ainda utilizo o windows original no meu notebook novo para apresentar a diversaspessoas como podemos utilizar software livre mesmo sobre estaplataforma! Desta maneira vou estratégicamente moldando as pessoaspara qualquer desktop gnu/linux que elas desejarem. Ofereço a clientes e amigos, desde o debian BR-CDD até os de caixinha, madrinva, suse,etc. Eu tenho instalado por exemplo em meus computadores, Ubuntu 6.06novo, o Debian BR-CDD 1.0, Fedora Core 5 e já dão uma visão ótima aos outros! Devemos fazer igual aos inimigos, minar resistências, só quede maneira lícita, inteligente, sem termos que utilizarmos de meiosescusos, ex: [software pirata]!Inté,--Dennis S. FariaJabber: [EMAIL PROTECTED]ICQ: 2687838Visitem!http://www.greenpeace.org.br; http://www.softwarelivre.org/ The earth is not dying, it is being killed, and those who are killingit have names and addresses!2006/6/11, Ada Lemos [EMAIL PROTECTED] : Não posso concordar com o tom do Rafael, mas existe uma verdade insofismável dentro da fala dele, ou seja somos um país de maioria esmagadora de analfabetos funcionais, de gente que vive na oralidade suprema, tanto é assim que este fator está inserido como o maior desafio nosso no Parlamento Livre e Comsoli para ser resolvido e por conta disto precisamos de um call center daqueles em VOIP tudo livre e ai a RNP entra soberana com força. Tem-se de fazer muitas ações educacionais, de letramento mesmo, q a Lena da UFMG é tão doutora pra nos ajudar a mudar esta tristézima realidade. O tem, repito, dele discordo porque enseja desprezo pelos não alfabetizados e pior ainda, sem o devido letramento.Mas, a afirmação sobre o fato é pra lá de verdadeira, infelizmente, e tem vários professores doutores da UnB preocupados com isto, devidamente e fazendo por onde lá na Educação. Abs, Ada On 6/11/06, Pedro de Medeiros [EMAIL PROTECTED] wrote: On 6/10/06, Rafael Kafka [EMAIL PROTECTED] wrote: Muitas pessoas não tem capacidade intelectual sequer de usar Windows depois de 5, 10 anos de contato imagine migrar prá algo novo e aprender. A nossa sociedade é formada, em sua maioria, por analfabetos funcionais retardados que desprezam o acúmulo de conhecimento e qualquer solidez intelectual.Agem em manada, seguem falsos padrões, etc. vive na oralidade suprema Não esperem muito dessas pessoas, é perda de tempo.___PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Consumidor compra computador com Linux e troca por Windows
Muitas pessoas não tem capacidade intelectual sequer de usar Windows depois de 5, 10 anos de contato imagine migrar prá algo novo e aprender. A nossa sociedade é formada, em sua maioria, por analfabetos funcionais retardados que desprezam o acúmulo de conhecimento e qualquer solidez intelectual.Agem em manada, seguem falsos padrões, etc. Não esperem muito dessas pessoas, é perda de tempo. Rafael Kafka Todo mundo tenta mas só o BAHIA é PENTA, HEXA, HEPTA! -- FreeBSD 6.1 Gentoo GNU/Linux 2006.1 (Dev) GNU BIGLINUX 3.0 Beta III Ubuntu GNU/Linux Dapper Drake 6.06 Seja livre, use GNU/Linux! GNU/Linux user: #393659 Machine number #294871 http://counter.li.org == Liberte-se! Use o Firefox. http://www.getfirefox.com Charles Pilger escreveu: On 6/7/06, Ufa [EMAIL PROTECTED] wrote: Segundo a pesquisa, 65% dos consumidores trocaram o Linux pelo Windows no primeiro mês de uso do computador. Outros 10% fizeram a troca em até três meses. Apenas 25% se mantiveram com o Linux. Bom, se aumentamos 25% de uso do Linux, não é tão ruim assim :) Acho q se esses 25% ficarem realmente satisfeitos, a tendencia é espalhar mais depois! 25% dizendo que é bom, 75% dizendo que é ruim... Há uma medida que o pessoal do marketing usa bastante que é a de que, enquanto um consumidor satisfeito faz comentário positivo para um produto, o consumidor insatisfeito faz três negativos. Ou seja, a tendência é espalhar a notícia de que o tal de Linux não presta. Um outro fabricante de computadores, que não quer ser identificado, disse que 90% das chamadas para o seu call center são de pessoas que trocaram o Linux pelo Windows e estão tendo problemas com a instalação de alguns drivers ou com o acesso a internet. Bem feito!! Bem feito? Você parou para pensar porque a pessoa migrou pro Windows? Já parou para pensar que ele queria usar um software que não tem para Linux? Você fica contente quando vê que um consumidor não consegue fazer o que quer com o seu computador? Francamente... []'s Charles - [EMAIL PROTECTED] http://www.charles.pilger.com.br ICQ 306563363 MSN [EMAIL PROTECTED] Antes, eu era meio quieto, calado, o conhecimento era meu, eu era um software proprietário. Agora, quero espalhar o que sei e mostrar que, da forma como eu evoluí, muitos outros podem crescer. - Cleber de Jesus Santos ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Consumidor compra computador com Linux e troca por Windows
Olá. Fico me perguntando até que ponto isso significa (1) uma reação da MicroSoft ao *sucesso* do software livre ou (2) uma reação das montadoras de PCPTs a uma possível preferência dos consumidores por Windows (deve ter mais gente que já ouviu falar de Windows do que de Linux), ou seja, um *fracasso* dos sistemas livres no mercado. Mas uma coisa acho que é certa: para as empresas de hardware não faz muita diferença qual o sistema que vai no computador, ou se o cliente troca depois, uma vez feita a compra. E PC com software livre sai mais barato que com Windows, a não ser que a MicroSoft resolva bancar grande parte dos custos de seu software. Sendo assim, qual das opções (1) e (2) acima seria mais provável? Abraços, Hudson Ada Lemos escreveu: Mais uma vez: Muito bem Marcelo. Da minha parte é um ROTUNDO NÃO ao dual boot. Isto é campanha q usa a mídia pra pressionar o governo ao fato consumado, ao contrário do q dispões a atuar, isto pra mim está claro USO da mídia e de outras coisas juntos, pois é uma CAMPANHA bem orquestradíssima. Ai é que temos de ser estrategistas bem pragmáticos. Bastante pragmáticos mesmo e com qualidade e adequação pra atuar nos pontos sobretudo q oferecem fragilidades atuais. Já foi à praia?? Lembrou-se de mim estando numa?? Bjs Ada -- '---. Hudson Lacerda http://geocities.yahoo.com.br/hfmlacerda/ *Não deixe seu voto sumir! http://www.votoseguro.org/ *Apóie o Manifesto:http://www.votoseguro.com/alertaprofessores/ == THE WAR IN IRAQ COSTS == http://nationalpriorities.org/index.php?option=com_wrapperItemid=182 .---' -- ___ Abra sua conta no Yahoo! Mail: 1GB de espaço, alertas de e-mail no celular e anti-spam realmente eficaz. http://mail.yahoo.com.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Consumidor compra computador com Linux e troca por Windows
On 6/7/06, Ufa [EMAIL PROTECTED] wrote: Segundo a pesquisa, 65% dos consumidores trocaram o Linux pelo Windows no primeiro mês de uso do computador. Outros 10% fizeram a troca em até três meses. Apenas 25% se mantiveram com o Linux. Bom, se aumentamos 25% de uso do Linux, não é tão ruim assim :) Acho q se esses 25% ficarem realmente satisfeitos, a tendencia é espalhar mais depois! 25% dizendo que é bom, 75% dizendo que é ruim... Há uma medida que o pessoal do marketing usa bastante que é a de que, enquanto um consumidor satisfeito faz comentário positivo para um produto, o consumidor insatisfeito faz três negativos. Ou seja, a tendência é espalhar a notícia de que o tal de Linux não presta. Um outro fabricante de computadores, que não quer ser identificado, disse que 90% das chamadas para o seu call center são de pessoas que trocaram o Linux pelo Windows e estão tendo problemas com a instalação de alguns drivers ou com o acesso a internet. Bem feito!! Bem feito? Você parou para pensar porque a pessoa migrou pro Windows? Já parou para pensar que ele queria usar um software que não tem para Linux? Você fica contente quando vê que um consumidor não consegue fazer o que quer com o seu computador? Francamente... []'s Charles - [EMAIL PROTECTED] http://www.charles.pilger.com.br ICQ 306563363 MSN [EMAIL PROTECTED] Antes, eu era meio quieto, calado, o conhecimento era meu, eu era um software proprietário. Agora, quero espalhar o que sei e mostrar que, da forma como eu evoluí, muitos outros podem crescer. - Cleber de Jesus Santos ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Consumidor compra computador com Linux e troca por Windows
Mais ou menos como o OLPC? ;) Eu concordo com essa idéia. Além do mais, uma plataforma estanque é mais fácil de se manter porque tem menos variações de hardware e, por conseqüência, menos problemas de compatibilidade. On 6/7/06, Ricardo L. A. Banffy [EMAIL PROTECTED] wrote: Eu lembro de ter comentado aqui que seria legal se ele não fosse um x86 ;-) Não basta não ser Built for Microsoft Windows. Tinha que ser Microsoft-proof. Ufa wrote: Chutando, acho q a maioria já comprou com a pirataria premeditada na cabeça. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Pedro de Medeiros - Computer Science - University of Brasília Email: [EMAIL PROTECTED] - Home Page: http://www.nonseq.net Linux User No.: 234250 - ICQ: 2878740 - Jabber: [EMAIL PROTECTED] ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Consumidor compra computador com Linux e troca por Windows
On 6/7/06, Charles Pilger [EMAIL PROTECTED] wrote: On 6/7/06, Paulino Michelazzo [EMAIL PROTECTED] wrote: Bem feito? Você parou para pensar porque a pessoa migrou pro Windows? Já parou para pensar que ele queria usar um software que não tem para Linux? Você fica contente quando vê que um consumidor não consegue fazer o que quer com o seu computador? Francamente... Que foi Charles? Ficou triste? Não é questão de ficar triste. É questão de ficar dizendo Bem feito,instalou o Windows então toma.. Esse tipo de atitude não contribui em nada para melhorar a aceitação do software livre.Nem por isso deixa de ser bem feito. Bem feito mesmo! Deixe de ser relações públicas extremado, Pilger. Uma vez ou outra aceite as pessoas expressarem o que sentem - e eu acho totalmente razoável sentir frustração com o usuário que não entende a proposta de inclusão digital do Computador para Todos e tenta ser um maria-vai-com-as-outras colocando Windows. Bem feito mesmo! Eu não sei quanto a você, mas não vou sacrificar minha opinião só pra parecer bonitinho pro usuário leigo delicadinho. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Consumidor compra computador com Linux e troca por Windows
On Jun 7, 2006, Licio Fernando [EMAIL PROTECTED] wrote: São Paulo - Segundo pesquisa da Positivo, 75% dos consumidores que compraram computador com Linux trocaram por Linux em até 3 meses. Parece-me uma grande vitória nossa, refraseada para parecer uma derrota. Considerando que 95% dos desktops do mercado rodavam MS-Windows, e que GNU/Linux, MacOS X e outros dividem os outros 5%, se pelo menos 25% dos consumidores mantiveram o GNU/Linux, temos uma proporção pelo menos 5 vezes maior de aceitação do que no mercado em que não há o incentivo (pelo contrário) para a adoção do Software Livre através da pré-instalação generalizada. A pesquisa ainda não deixa claro quantos instalaram MS-Windows em adição ao GNU/Linux e quantos o instalaram sobre o GNU/Linux. Talvez a fração de usuários do GNU/Linux seja ainda maior do que a pesquisa tenta apresentar. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary for FSF Latin Americahttp://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
