Hallo zusammen,
Fabian -Patzi- Patzke [EMAIL PROTECTED] wrote:
| Was mir als erstes aufgefallen ist, war der Mittelweg, der irgendwie in
| der Luft hängt [...] living_street
Das raff ich nicht ganz, wieso zeichnet Osmarender die denn hier nicht?
Da wo ich sie mal gezeichnet habe [1], zeigt
Jain; es ist recht neu in Osmarender. Das Problem ist jetzt, dass
nicht alle Teilnehmer an [EMAIL PROTECTED] ihre Rulefiles häufig genug
updaten. Bis alle [EMAIL PROTECTED] das neue Rulefile haben, kann es also
vorkommen, dass Features nicht da oder wieder weg sind, wenn neu
gerendert wird,
Am Dienstag 01 April 2008 schrieb Bernhard Seckinger:
Das müsste man aber doch softwaretechnisch einfach in den Griff bekommen
können: Jedesmal wenn ein Teilnehmer ein neues Tile rendern will, muss er
die Versionsnummer seiner rulefiles mitschicken; wenn die zu alt ist, darf
er ned rendern...
Hi!
Dimitri Junker schrieb:
Hallo,
Eigentlich nicht so viel
Wir sollten uns auf eine Geschwindigkeit einigen, diese auch im Wiki
verewigen. Es sollte nicht 10km/h sein, sondern was krummes. Wenn wir also
7km/h nehmen kann man nachher immer noch automatisch was ändern, bei 10km/h
was genau meinst du?
--
mario
Gernot Hillier schrieb:
Hi!
Dimitri Junker schrieb:
Hallo,
Eigentlich nicht so viel
Wir sollten uns auf eine Geschwindigkeit einigen, diese auch im Wiki
verewigen. Es sollte nicht 10km/h sein, sondern was krummes. Wenn wir also
7km/h
Hallo,
Soll man nun wirklich bei *jeder* *einzelnen* derartigen Strasse alle
Details einer lala-Strasse in OSM-Diktion uebersetzen muessen
Sowas könnte man auch per Presets regeln. Also wenn ich Spielstraße im
deutschen Preset anklicke, dann sollte alles gesetzt werden was so
eine
Hallo,
Hmpf. Das ist schon verewigt:
Aber nicht da wo man regelmäßig nachsieht. Es sollte auf
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Map_Features
stehen, bei highway residential steht:
Impliziert nicht maxspeed=30. Bitte für Tempo30-Zohnen explizit maxspeed setzen.
Dort könnte man
Hi!
Dimitri Junker schrieb:
Hallo,
Hmpf. Das ist schon verewigt:
Aber nicht da wo man regelmäßig nachsieht. Es sollte auf
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Map_Features
stehen, bei highway residential steht:
Impliziert nicht maxspeed=30. Bitte für Tempo30-Zohnen explizit
Mario Salvini schrieb:
was genau meinst du?
[...]
Wir sollten uns auf eine Geschwindigkeit einigen, diese auch im Wiki
verewigen. Es sollte nicht 10km/h sein, sondern was krummes. Wenn wir also
7km/h nehmen kann man nachher immer noch automatisch was ändern, bei 10km/h
bestünde die Gefahr,
Auf De:Germany_roads_tagging, die übrigens oben auf
De:Map_Features auch verlinkt ist, steht ein ganzer Haufen an
brauchbaren Details, die man m.E. nicht komplett in die
Map_Features quetschen sollte.
Ich finde, die Seiten ergänzen sich recht gut, so wie sie sind.
De:Map_Features stellt
Gernot Hillier schrieb:
Hi!
Dimitri Junker schrieb:
Hallo,
Hmpf. Das ist schon verewigt:
Aber nicht da wo man regelmäßig nachsieht. Es sollte auf
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Map_Features
stehen, bei highway residential steht:
Impliziert nicht
Hallo,
Die Information, dass Du auf das Preset Spielstrasse geklickt hast,
wird ja nicht gespeichert.
Könnte man ja ändern. Jedes komplizierte Preset könnte einen eindeutigen
Namen erhalten, in dem z.B. bei länderspetiefischem das Land mit drinsteht,
Dies könnte dann in einem Tag verewigt
habe mir mal die StVO als primäre Quelle genauer angeschaut. Dort sind
die beiden relevanten Blöcke im Bereich Fussgängerverkehr und heißen:
- *Fußgängerzone*, und
- *Wohnstraße*
(ich habe die wichtigsten Stellen mal hervorgehoben und markiert)
Daanach sollte eigentlich ziemlich eindeutig
Daanach sollte eigentlich ziemlich eindeutig sein, dass eine Wohnstraße
deutlich mehr mit einer Fussgängerzone gemeinsam hat als allgemein
gedacht.
Sehe ich wirklich anders
*ausgenommen davon sind* der *Fahrradverkehr*
Also eher cycleway
das *Befahren zum Zwecke des Zu- und Abfahrens*.
Dimitri Junker schrieb:
Also ist es eine normale residential mit Anliegerverkehr für motorisierte
Fahrzeuge und frei für Fahrräder also
highway=residential
foot=yes
bicycle=yes
motorcar=destination
In eine Fußgängerzone darf der Anlieger höchstens mit schwerer Last rein,
nicht
Hallo Frederik,
Da living street kein weltweites Konzept ist - die dadurch
implizierten Geschwindigkeits- und Vorfahrtsregeln sind nicht ueberall
gleich - koennte man eventuell auch de:spielstrasse=yes taggen. Das
faende ich eigentlich klarer. In anderen Laendern dann eben die
dortigen
Mario Salvini schrieb:
Dimitri Junker schrieb:
Also ist es eine normale residential mit Anliegerverkehr für motorisierte
Fahrzeuge und frei für Fahrräder also
highway=residential
foot=yes
bicycle=yes
motorcar=destination
In eine Fußgängerzone darf der Anlieger höchstens mit
Hallo,
Da living street kein weltweites Konzept ist - die dadurch
implizierten Geschwindigkeits- und Vorfahrtsregeln sind nicht
ueberall
gleich - koennte man eventuell auch de:spielstrasse=yes taggen. Das
faende ich eigentlich klarer. In anderen Laendern dann eben die
dortigen
Am Mittwoch, 2. Januar 2008 16:16 schrieb Frederik Ramm:
Hallo,
Da living street kein weltweites Konzept ist - die dadurch
implizierten Geschwindigkeits- und Vorfahrtsregeln sind nicht
ueberall
gleich - koennte man eventuell auch de:spielstrasse=yes taggen. Das
faende ich eigentlich
* 2008-01-02 11:02 +0100 Mario Salvini:
habe mir mal die StVO als primäre Quelle genauer angeschaut. Dort sind
die beiden relevanten Blöcke im Bereich Fussgängerverkehr und heißen:
- *Fußgängerzone*, und
- *Wohnstraße*
(...)
einer Wohnstraße die betreffenden Hinweiszeichen (§ 53
einer Wohnstraße die betreffenden Hinweiszeichen (§ 53
http://www.internet4jurists.at/gesetze/bg_stvo01.htm#%C2%A7_53. Abs. 1
Z 9c bzw. 9d) anzubringen sind.
Diese Abschnitte stammen offenbar aus der StVO aus dem Jahre 1960 (auf diese
Fassung verweist jedenfalls der Link im letzten Absatz).
On 2008-01-02 16:36, Sven Anders wrote:
Ich glaube, wir muessen ein bisschen von diesem Kulturimperialismus
weg. Selbst schimpfen wir oft ueber irgendwelche UK-only-Sachen in
den Daten, und zugleich finden wir es ganz normal, dass wir
definieren, dass es sowas wie eine living street gibt und
Hallo Martin,
* 2008-01-02 17:06 +0100 Martin Trautmann:
Mario hatte leider nicht explizit darauf hingewiesen. Sein Link verraet es
aber: er bezieht sich auf den aktuell gueltigen § 53 der OESTERREICHER
StVO. Dort heisst das Konstrukt eben Wohnstraße.
Ach so, danke für den Hinweis. Da Mario
Martin Trautmann schrieb:
...
Schrittgeschwindigkeit nirgends genau konkretisiert. Im Gegenteil ergibt
sie sich aush Einzelurteilen in der Rechtsprechung. Wir gehen hier von 7 km/h
aus. Manche Urteile besagten 12 km/h, andere deutlich unter 20 km/h - und es
scheint sogar min. eines zu
Mario Salvini schrieb:
was haltet ihr von maxspeed=walking? weil7km/h is ja effektiv weder
richtig noch falsch.
Eigentlich nicht so viel, da eine eindeutige numerische Angabe leichter
automatisiert zu verarbeiten ist als ein walking. Ausserdem: was soll
denn z.B. eine Navigationssoftware als
On Thu, Jan 03, 2008 at 01:53:18AM +0100, Dimitri Junker wrote:
Wir sollten uns auf eine Geschwindigkeit einigen, diese auch im Wiki
verewigen. Es sollte nicht 10km/h sein, sondern was krummes. Wenn wir also
7km/h nehmen kann man nachher immer noch automatisch was ändern, bei 10km/h
Frederik Ramm schrieb:
...
- koennte man eventuell auch de:spielstrasse=yes taggen...
der erminus in der StVo lautet übrigens Wohnstraße. imho.
Frohes Neues :)
mario
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
Hallo,
highway=residential/unclassified/...
access=no
bicycle=yes
Was anderes sagt Fahrradstraße doch nicht aus, oder?
Doch, Wikipedia schreibt:
Eine Fahrradstraße im Sinne der Straßenverkehrsordnung (StVO) ist eine
Straße, auf der grundsätzlich nur Radfahrer zugelassen sind. Andere
Am Samstag, 29. Dezember 2007 14:29 schrieb Michael Kugelmann:
Hallo,
bin gerade zufällig wieder über das Thema living street gestolpert.
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/living_street
Initiiert durch Raphael und überarbeitet durch Ulf. Das Voting wurde
Mitte
Hi!
Sven Anders schrieb:
* Dafür spricht: Der Typ ist klar abgegrenzt (man kann jedem Newbie erklären
was eine Spielstraße ist), Der Renderer kann je nach Zweck die Straße anderes
behandeln.
Genau damit habe ich mein Problem.
Eine Spielstraße ist etwas besonderes: Man darf hier spielen.
Sven Anders wrote:
Für mich ist es besser einen neuen highway Typ einzuführen, als zusätzliche
Tags zu verwenden.
Mir scheint hier sinnvoll, so weit wie möglich der in jedem Land
spezifischen Vorschriften zu folgen.
Wenn es in Deutschland laut StVO einen Typ Spielstraße gibt, so sollte
Ohne mich großartig in die Diskussion einbringen zu wollen:
Bitte denkt daran, dass in Deutschland Spielstraße und
verkehrsberuhigter Bereich zwei verschiedene Sachen sind! In der
Diskussion um living_street geht es um letzteres.
Bei einer Spielstraße (auch wenn dieser Begriff meines Wissens
Daniel Schmidt schrieb:
Ohne mich großartig in die Diskussion einbringen zu wollen:
Bitte denkt daran, dass in Deutschland Spielstraße und
verkehrsberuhigter Bereich zwei verschiedene Sachen sind! In der
Diskussion um living_street geht es um letzteres.
Bei einer Spielstraße (auch wenn
Raphael Mack schrieb:
Hi,
Am Samstag, 29. Dezember 2007 schrieb Michael Kugelmann:
Hallo,
bin gerade zufällig wieder über das Thema living street gestolpert.
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/living_street
Initiiert durch Raphael und überarbeitet durch Ulf. Das
Am Montag, 31. Dezember 2007 08:06:48 schrieb Mario Salvini:
Was halt für pedestrian spricht ist, dass wenn in einer Spielstraße eine
Person entscheidet auf der Fahrbahn ein Picknick zu machen der PKW
eine Rechte auf Räumung seiner Fahrbahn hat.
Ich nehme an das eine oben sollte keine heißen.
Am Montag 31 Dezember 2007 schrieb Martin Trautmann:
Eine sinnvolle Regel, die allem gerecht wird, kann ich mir noch nicht
vorstellen.
ich schon, aber das hab ich bereits mehrmals ausfuehrlich erlaeutert...
signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
Hallo,
was doch eigentlich für living_street=yes statt highway=living_street
spricht, ist dass es durchaus Kreisstraßen gibt, die in Abschnitten
als verkehrsberuhigter Bereich ausgewiesen sind.
Auch ohne die Diskussion über die klaren Regeln wieder aufnehmen zu
wollen (Pssst) kann ich mir
was doch eigentlich für living_street=yes statt highway=living_street
spricht, ist dass es durchaus Kreisstraßen gibt, die in Abschnitten als
verkehrsberuhigter Bereich ausgewiesen sind.
Ist das so? Hast du dafuer ein Beispiel?
Nach meinem Kenntnissstand darf eine Kreisstrasse gerade als
Daher w?re Ich stark daf?r, die abweichenden Eigenschaften solch eines
Bereiches einzeln zu taggen - also die Geschwindigkeitsbegrenzung, die
Vorfahrt anderer angrenzender Stra?en und in ?sterreich ein Anlieger frei.
Warum willst Du das einzeln Taggen? Wer soll das pflegen?
Ein Flag living
2007/12/31, Martin Trautmann [EMAIL PROTECTED]:
was doch eigentlich für living_street=yes statt highway=living_street
spricht,
ist dass es durchaus Kreisstraßen gibt, die in Abschnitten als
verkehrsberuhigter Bereich ausgewiesen sind.
Ist das so? Hast du dafuer ein Beispiel?
Ja,
Ulf schrieb:
Kann mir mal irgendjemand erklären, was der eigentliche Vorteil dieser
Lösung sein soll?!? Aus meiner Sicht verkompliziert dies nämlich die
Du kannst komprimiertere Datenpakete erstelle und einfache Router/Renderer
verwenden die ein vollständiges Strassennetz zeichnen können ohne
Gerald.Oppen schrieb:
Ulf schrieb:
Kann mir mal irgendjemand erklären, was der eigentliche Vorteil dieser
Lösung sein soll?!? Aus meiner Sicht verkompliziert dies nämlich die
Du kannst komprimiertere Datenpakete erstelle
Warum das denn bitte?
und einfache Router/Renderer
Am Montag 31 Dezember 2007 schrieb Juergen Buchner:
2007/12/31, Martin Trautmann [EMAIL PROTECTED]:
was doch eigentlich für living_street=yes statt highway=living_street
spricht, ist dass es durchaus Kreisstraßen gibt, die in Abschnitten
als verkehrsberuhigter Bereich ausgewiesen sind.
2007/12/31, Guenther Meyer [EMAIL PROTECTED]:
das alte problem wieder:
kreisstrasse ist eine administrative bezeichnung, es sagt eigentlich nur,
dass der landkreis fuer die strasse verantwortlich ist. saemtliche anderen
attribute (wie z.B. ...ist unwichtiger als staatsstrasse, ist kein
Hallo,
es gibt auch noch Fahrradstraßen (!= Fahhradweg). Bevor wir für alles extra
highway-Arten definieren schlage ich vor, eine Priorität angeben zu können.
Ähnlich wie bei layer sollte defaultmäßig ...priority=0 sein. bei einer
Fahrradstraße würde man dann z.B.
bicycle_priority=1
setzen,
es gibt auch noch Fahrradstraßen (!= Fahhradweg). Bevor wir für
alles extra
highway-Arten definieren schlage ich vor, eine Priorität angeben zu
können.
Ähnlich wie bei layer sollte defaultmäßig ...priority=0 sein. bei
einer
Fahrradstraße würde man dann z.B.
bicycle_priority=1
Hallo,
Inzwischen sehe ich das so, dass es besser wäre ein
flag living_street=yes zu verwenden. Am liebsten würde ich das Proposal
überarbeiten und ein highway=residential mit living_street=yes draus
machen.
Da living street kein weltweites Konzept ist - die dadurch
implizierten
Hi,
Am Samstag, 29. Dezember 2007 schrieb Michael Kugelmann:
Hallo,
bin gerade zufällig wieder über das Thema living street gestolpert.
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/living_street
Initiiert durch Raphael und überarbeitet durch Ulf. Das Voting wurde
Mitte
in einer residential ist immer noch der motorisierte Verkehr primärer
Nutzer. In einer SPielstraße ist wie in einer Fussgängerzone aber das
gehende (ggf. auch radfahrende) Volk primärer Nutzer. also sollte man
eine SPielstraße auch highway=pedestrian taggen.
Gruß
mario
Raphael Mack
Am Sonntag, 30. Dezember 2007 schrieb Mario Salvini:
in einer residential ist immer noch der motorisierte Verkehr primärer
Nutzer. In einer SPielstraße ist wie in einer Fussgängerzone aber das
gehende (ggf. auch radfahrende) Volk primärer Nutzer. also sollte man
eine SPielstraße auch
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Martin Simon schrieb:
Am Samstag, 29. Dezember 2007 14:29:48 schrieb Michael Kugelmann:
Wenn maxspeed=7 nicht reicht, um solche Bereiche zu kennzeichnen, sollte es
ein living_street=yes allemal tun.
Hallo!
Ich möchte hier einmal off-topic
Moin!
Ich möchte hier einmal off-topic einhaken. Woher kommen die 7 km/h in
de? Bei uns in Österreich steht in der StVO
(http://www.kfv.at/fileadmin/Publikationen/Gesetze/StVO-A5.pdf)
lediglich Schrittgeschwindigkeit bei den so genannen Wohnstrassen.
Wurden die 7 hm/h angenommen oder stehen
Mario Salvini schrieb:
Eine Spielstraße ist wie ein Fussgängerzone, inder der motorisierte
Verkehr zwar gedulde, aber vollkommen ungegeortnet wird.
Am Besten taggt man deshalb:
highway= pedestrian
maxspeed=... (in De 7km/h)
motorcar/motorcycle/...=yes
ein living_street=yes ist dann zwar
Hallo Wolfgang,
Ich möchte hier einmal off-topic einhaken. Woher kommen die 7 km/h in
de? Bei uns in Österreich steht in der StVO
die 7km ist gelebte Praxis. Ich kenne mich da mit den Gesetzen nicht aus
und kann keine Referenz angeben. Aber ich denke daß es auch in DE als
Mario Salvini schrieb:
in einer residential ist immer noch der motorisierte Verkehr primärer
Nutzer. In einer SPielstraße ist wie in einer Fussgängerzone aber das
gehende (ggf. auch radfahrende) Volk primärer Nutzer. also sollte man
eine SPielstraße auch highway=pedestrian taggen.
siehe
Steffen Voß schrieb:
Ich muss auch sagen, dass jedes neue Tag es nur schwerer macht, sich da
vernünftig einzuarbeiten.
ACK. Aber ...
IMHO sollte es doch reichen, die Straße als
residential mit maxspeed 7 zu markieren. Jeder schlaue Routenplaner
sollte das meiden. Zumal solche Spielstraßen ja
Naja, so richtig eindeutig ist sie meiner Meinung nach nicht. Man kann sie
ja bei 14 Gegenstimmen auch so deuten, dass man grundsätzlich etwas
braucht, um Spielstraßen zu taggen, aber nicht begeistert davon ist, es
als neuen highway-Tag einzuführen.
Nein, ich sehe auch keinen Sinn für
also bei uns in Aachen gibts genug pedestrians, wo neben dem
Lieferantenverkehr auch noch Buslinien durchgehen. So verkehrslos muss
diese Zone also nicht unbedingt sein. Warum soll es also ggf. nicht ein
motorcar=yes geben dürfen?
Was halt für pedestrian spricht ist, dass wenn in einer
Hallo,
bin gerade zufällig wieder über das Thema living street gestolpert.
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/living_street
Initiiert durch Raphael und überarbeitet durch Ulf. Das Voting wurde
Mitte November gestartet.
Akueller Stand: 19 dafür (approve) und 14 dagegen
Am Samstag, 29. Dezember 2007 14:29:48 schrieb Michael Kugelmann:
Hallo,
bin gerade zufällig wieder über das Thema living street gestolpert.
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/living_street
Initiiert durch Raphael und überarbeitet durch Ulf. Das Voting wurde
Mitte
Am Sonntag, 30. Dezember 2007 02:44:23 schrieb Michael Kugelmann:
Martin Simon schrieb:
bin gerade zufällig wieder über das Thema living street gestolpert.
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/living_street
Ich halte es für überflüssig, da sich diese Straßen nicht
Martin Simon schrieb:
Am Sonntag, 30. Dezember 2007 02:44:23 schrieb Michael Kugelmann:
Martin Simon schrieb:
bin gerade zufällig wieder über das Thema living street gestolpert.
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/living_street
Ich halte es für
62 matches
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