Re: [Talk-de] Handelsketten bei "Bleibt offen" (Ça reste ouvert)

[Sven Geggus]

Martin Koppenhoefer  wrote:

> bin mir nicht ganz sicher, was damit gemeint ist, heißt das, dass dort
> überhaupt keine opening_hours:covid19 tags gesetzt werden sofern die
> Zeiten regulär sind?

Wenn ich das richtig verstanden habe überschreibt das Tagging den Default. 
Der ist bei den Supermarktketten im json file halt quasi
opening_hours:covid19=same.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Gesucht: Mitstreiter*innen für COVID19-Öffnungszeiten-Karte (Ça reste ouvert)

[Sven Geggus]

Holger Bruch  wrote:

> mir gefällt das Projekt gut, auch wenn in der deutschen Community (soweit
> ich es mitbekommen habe?) noch keine Einigkeit besteht, ob solch
> ’temporären’ Einschränkungen in OSM abgebildet werden sollten.

Angesichts der Tatsache, dass es durchaus üblich ist auch gesperrte Straßen
die mehrere Wochen lang geschlossen sind entsprechend zu taggen sehe ich da
ehrlich gesagt wenig Diskussionsbedarf. Einfach machen.

Gruss

Sven

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Source-Betriebssystem bedenken sollten, ist, dass Sie kein
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Re: [Talk-de] OpenLayers und OSM

[Sven Geggus]

Markus  wrote:

> Und was sind die konkreten Haupt-Vorteile von LL?

Gefühlt ist es für den Zweck OSM Kacheln darzustellen einfacher zu benutzen.
Beide Frameworks haben Vor- und Nachteile.

> Womit arbeitet OSM.de ?

Uralter ungewarteter Code und sicher nicht für eine Empfehlung geeignet.

Sven

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How to prevent Java from forking? Use a spoon.
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[Talk-de] "Kreatives" tagging von Burgruinen für den Renderer?

[Sven Geggus]

Hallo zusammen,

ich nehme jetzt mal als Beispiel die Schmidtburg, die mir gerade etwas
überspezifiziert wenn nicht gar falsch getaggt vorkommt.

Das Ganze ist eine Burgruine: https://de.wikipedia.org/wiki/Schmidtburg

Nun ist die gesamte Anlage als historic=caste und ruins=yes getaggt.

Soweit so richtig:

https://www.openstreetmap.org/way/417626238

Was mir nicht so recht gefällt ist das Tagging der einzelnen Gebäudeteile.

Wie man auf dem ESRI Luftbild sieht sind das eigentlich nur noch Mauern und
keine Gebäude mehr.

Die Gebäudeteile sind wie folgt getaggt:

barrier = wall
building= yes
historic= ruins
name= ...

Da finde ich jetzt zumindest das historic = ruins und das building = yes
fragwürdig.

Ich hätte jetzt wohl nur barrier = wall und ggfs. die Namen getaggt.

Seht ihr das auch so?

Hintergrund ist, dass da in einzelnen Parzellen auch Zelten erlaubt ist und ich
würde diese Parzellen eigentlich gerne zusätzlich als tourism=campsite
Multipolygon erfassen.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Gesuch: Trufi Association sucht Mapper und Städte #öpnv

[Sven Geggus]

Martin Koppenhoefer  wrote:

> Es stimmt schon, mit den Busrouten wird das Ändern des Straßengraphens 
> komplizierter, allerdings nur das.

Na ja es ist ein absoluter Albtraum die Topologie von Wegen zu ändern, wenn
Relationen drüber laufen.

Nehmen wir mal an ich habe sowas:

|
+
|

Und möchte das ändern in sowas:

|
+-+--
  |

Weil letzteres eher der Realität entspricht.

Viel Spaß wenn da jetzt eine Relation drüber läuft. Ein Anfänger kriegt das
definitiv nicht korrekt hin.

Sven

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Re: [Talk-de] OSM Lizenzverstoß bei Kraichgau-Stromberg Tourismus e.V.

[Sven Geggus]

Martin Trautmann  wrote:

> Klingt eher so als, als braucht man die größere Keule: Abmahnung mit
> Verweis auf Lizenzverstoss, Fristsetzung zum Entfernen der Karten und
> Vernichten der Broschüren.

Der Geschäftsführer von Naturpark Stromberg-Heuchelberg e.V. hat gestern
sehr freundlich reagiert. Mal abwarten was passiert.

Auszug aus seiner Mail:

"Der Naturparkverein legt großen Wert darauf, sich bei seinen Aktivitäten
innerhalb des geltenden rechtlichen Rahmens zu bewegen, auch oder gerade in
Fragen des Urheberrechts."

Ich denke denen ist jetzt zumindest mal klar geworden, dass das Heft des
Handels da bei ihnen liegt.

Gruss

Sven

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Threading is a performance hack.
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Re: [Talk-de] OSM Lizenzverstoß bei Kraichgau-Stromberg Tourismus e.V.

[Sven Geggus]

Michael Reichert  wrote:

> Ich finde es gut, wenn erst die Communitymitglieder selber es per E-Mail
> und/oder Telefon versuchen, bevor ein Local Chapter eine E-Mail oder
> einen Brief verschickt. Wir wissen alle, wie oft gegen die
> Lizenzbestimmungen verstoßen wird. 

Na ja es ist IMO schon ein Unterschied ob man 86 große Schilder ohne
Attribution aufstellt, die ja mehrer Jahre stehen bleiben sollen, oder ob
mal wieder irgendeine Zeitung bei einem Artikel mit Karte das (c) OSM
contributors vergessen hat.

Sven

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Re: [Talk-de] OSM Lizenzverstoß bei Kraichgau-Stromberg Tourismus e.V.

[Sven Geggus]

Frederik Ramm  wrote:

> Guerilla-Aufkleber-Aktion!

Hatte ich ehrlich gesagt auch schon dran gedacht. Allerdings kennen wir die
Standorte der Tafeln ja nicht mal alle und das würde nur auffallen, wenn wir
nahezu alle passend verarzten könnten.

Ich fände es ehrlich gesagt am besten wenn da mal jemand aus dem FOSSGIS
Vorstand bei der Frau Gerz anruft und freundlich auf das Problem hinweist
damit das einen etwas offizielleren Charakter hat. Email ist vermutlich
erher nicht so geschickt.

Es wäre IMO eher unschön wenn das irgendein Mapper direkt machen würde.

Gruss

Sven

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[Talk-de] OSM Lizenzverstoß bei Kraichgau-Stromberg Tourismus e.V.

[Sven Geggus]

Hallo zusammen,

der Nakaner hatte es schon geahnt und ich konnte es jetzt in einer Gegend
die ich maßgeblich gemappt habe problemlos verifizieren.

Der Kraichgau-Stromberg Tourismus e.V. hat 86 öffentlich geförderte
Wandertafeln mit Openstreetmap Karten ohne Attributierung aufgestellt!

Urheberrechte sind offensichtlich immer nur dann zwingend einzuhalten, wenn
die GEMA sie hält!

Konkret geht es um dieses Projekt:

https://www.kraichgau-stromberg.com/kst/presse/Liste-Pressemeldungen/Presseinformation-Wanderlust-bei-bester-Orientierung-im-Kraichgau-Stromberg.php

Wie sollte man vorgehen?

Offizielles Schreiben des FOSSGIS e.V. per Snailmail mit
Einladung/Aufforderung einen Vertreter zum nächsten OSM Treffen in Karlsruhe
oder Heilbronn zu schicken?

Ich könnte mir eine Lösung mit "Kartendaten ©OpenStreetMap Mitwirkende"
Aufklebern vorstellen. Und im Gegenzug könnte uns der Kraichgau-Stromberg
Tourismus e.V. die GPX-Tracks der Wanderwege zur Erfassung in OSM zur
Verfügung stellen.

Was denkt ihr? Ganz ohne Konsequenzen sollte das IMO jedenfalls nicht ablaufen.

Gruss

Sven

P.S.: Bitte keine eigenmächigen Aktionen!

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Re: [Talk-de] Abschaltung "devserver" (gauss, humbolt und mercator)

[Sven Geggus]

Volker Schmidt  wrote:

> Was ist aus  osmrm.openstreetmap.de geworden?

Huch, hatte ich das Missgeschick eines FOSSGIS-Admins hier nicht erwähnt?

https://twitter.com/realgiggls/status/1066828355796955136

Statt der initialen Installation eines neuen Servers wurde
everest.openstreetmap.de plattgemacht.

Candid hat seine Sachen offenbar bisher nicht restauriert.

Gruss

Sven

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"Arguing that you don't care about the right to privacy because you have
 nothing to hide is no different than saying you don't care about free
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Re: [Talk-de] Erinnerung an den fristgerechten OSMF-Beitritt für die OSMF-Vorstandswahl

[Sven Geggus]

Michael Reichert  wrote:

> Aktuelle Mitgliederstatistik (ohne ausgelaufene und noch nicht gültige
> [1] Mitgliedschaften)

Wie kann man denn prüfen ob seien Mitgliedschaft noch gültig ist?

Ich hasse das. Andere Vereine buchen einfach über SEPA Lastschrift ab und
gut iss.

Könnte nicht der FOSSGIS als local chapter sowas für deutsche Mitglieder
übernehmen?

Gruss

Sven

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Das Internet wird vor allem von Leuten genutzt, die sich Pornografie
ansehen, während sie Bier trinken, es ist daher für Wahlen nicht
geeignet (Jaroslaw Kaczynski)
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[Talk-de] http://wms.openstreetmap.de/

[Sven Geggus]

Hallo zusammen,

im Zuge der Strato-Server Abschaltung ziehe ich auch Teile von
http://wms.openstreetmap.de/ nach everest.openstreetmap.de um.

Leider kann aber nicht alles mit, weil das teilweise sehr große Dateien sind
und unsere neuen SSD nicht mehr ganz so groß sind wie unsere alten Platten.

Insbesondere die Daten von Witten, Bonn-Rheinsieg und Radolfzell sind groß.

Bitte schreibt mir doch welche Layer noch benötigt werden.

Gruss

Sven


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[Talk-de] Abschaltung "devserver" (gauss, humbolt und mercator)

[Sven Geggus]

Hallo zusammen,

die Abschaltung der Strato-Server wird konkret.

Weil es doch noch einige aktive Projekte gibt hat uns der FOSSGIS e.V.
Dankenswerterweise einen neuen Server gemietet.

Alle Projekte sollten spätestens bis Anfang September auf den neuen Server
umgezogen sein!

Da ich im Zuge des Umzugs auch Altlasten entsorgen möchte bitte ich die
Projektverantwortlichen um erneute Zusendung eines ssh-Schlüssels und
gewünschten Loginnamen.

Desweiteren wäre es gut wenn ihr mir gleich eine Liste mit benötigter
Software mitschicken könntet. Im Idealfall eine Liste der zu installierenden
Pakete. Es läuft ein Debian 9.4. Paketsuche ist unter
https://www.debian.org/distrib/packages

Bevorzugt würde ich wenn möglich nur Pakete aus der Distribution oder
stretch-backports installieren wollen :)

Projekte mit derzeit aktivem DNS-Eintrag sind:
luftbilder.openstreetmap.de
openingh.openstreetmap.de
download.openstreetmap.de
osmhv.openstreetmap.de
osmrm.openstreetmap.de
staticmap.openstreetmap.de
usergroups.openstreetmap.de
wms.openstreetmap.de

Welche Daten vom WMS noch gebraucht werden wäre auch interessant zu wissen.
denn das sind 500GB und so viel Platz ist auf dem neuen Server nicht.

Am liebsten würde ich den WMS eigentlich ganz abschalten:
http://wms.openstreetmap.de/

Gruss

Sven

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"Software is like sex; it's better when it's free"
  (Linus Torvalds)

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Re: [Talk-de] Dt. Kartenstil: Rendern von historic=fort

[Sven Geggus]

Sven Geggus <li...@fuchsschwanzdomain.de> wrote:

> Ich finde das originaldokument grade nicht mehr. Dort sind die von Dir
> genannten Symbole nämlich bestimmt auch mit drin.

http://www.adv-online.de/AAA-Modell/Dokumente-der-GeoInfoDok/Signaturenkataloge-nicht-formalisiert/

-> aaa_sk10_v_6.0.1_2012_05_15.zip
> AAA_SK10_Signaturen.pdf

Da sind inzwischen interessanterweise auch die Laub und Nadelbaum Symbole
mit drin.

Gruss

Sven

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Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, das Internet ist aber auch
kein bürgerrechtsfreier Raum. (Wolfgang Wieland Bündnis 90/Die Grünen)

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Re: [Talk-de] Dt. Kartenstil: Rendern von historic=fort

[Sven Geggus]

Christoph Hormann  wrote:

> Das Symbol wird traditionell aber nicht als Einzel-Symbol verwendet, 
> sondern eingebettet in eine Systematik von verschiedenen Symbolen wie 
> Kirche (Kreuz statt Fahne), Turm (nur ein Strich) und Windmühle 
> (Diagonalkreuz).

Ich finde das originaldokument grade nicht mehr. Dort sind die von Dir
genannten Symbole nämlich bestimmt auch mit drin.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Dt. Kartenstil: Rendern von historic=fort

[Sven Geggus]

Stefan Keller  wrote:

> Die Symbole zu Burg/Ruine im aktuellen deutschen Stil sind mir etwas
> zu abstrakt und darum schlecht(er) (wieder-)erkennbar.

Es sind genau die Symbole, die auch schon im alten Shell Atlas (an den der
dt. Stil angelehnt ist) für Burgen und Schlösser verwendet wurden.

Das ist sowas ähnliches wie ein Standard in dt. Karten. Eventuell
tatsächlich rein deutsch wie auch die Symbole für Laub und Nadelwald.

Sven

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Re: [Talk-de] Dt. Kartenstil: Rendern von historic=fort

[Sven Geggus]

Christoph Hormann  wrote:

> Wenn jetzt dort historic=fort (knapp 3000 Verwendungen) gerendert wird, 
> historic=castle mit >37k Verwendungen und einem etablierten, recht gut 
> nach kulturellen und architektonischen Kriterien definierten und auch 
> verbreitet verwendeten Zusatztag (knapp 10k mal) jedoch nicht ist das 
> recht kontraproduktiv.  

Das sehe ich auch so.

Dieses peinliche Playmobil Ritterburg Symbol impliziert halt mehr eine Burg als
irgendwas anderes.

Es besteht nun halt die Gefahr, dass Burgen und Schlösser mit
historic=castle in historic=fort umgetaggt werden.

Die Symbole für Burgen und Schlösser im dt. Stil stammen aus ATKIS, sind
also gar nicht mal so sehr auf Deutschland begrenzt. Ich bräuchte aber halt
eine Lösung für historic=fort um zu versuchen das Ganze upstream als
pull-request einzureichen.

Gruss

Sven

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Microsoft ist offenbar die einzige Firma, die in der Lage ist, ein mit
Office nicht kompatibles Bürosoftwarepaket einzuführen.
(Florian Weimer in de.alt.sysadmin.recovery)
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[Talk-de] Dt. Kartenstil: Rendern von historic=fort

[Sven Geggus]

Hallo zusammen,

OSM carto rendert seit der aktuellen Version für den tag historic=fort
folgendes Symbol:
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/blob/master/symbols/fort.svg

Aus meiner Sicht sieht das irgendwie aus wie eine Spielzeugburg von
Playmobil oder so.

Im deutschen kartenstil rendere ich seit jeher die in deutschen karten
üblichen Symbole für Burgen und Schlösser:
https://github.com/giggls/openstreetmap-carto-de/blob/master/symbols-de/atkis/burg.svg
https://github.com/giggls/openstreetmap-carto-de/blob/master/symbols-de/atkis/burgruine.svg

Nun frage ich mich wie man mit historic=fort umgehen sollte.

Die Playmobil Burg gefällt mir nicht.

Ich tendiere dazu für historic=fort einfach auch das Burgsymbol zu
verwenden.

Was denkt ihr?

Sven

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Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs.1 i.V.m. Art.1 Abs. 1GG)
umfasst das Grundrecht auf Gewährleistung der Vertraulichkeit und Integrität
informationstechnischer Systeme. (BVerfG, 1BvR 370/07)
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Re: [Talk-de] OSMF sucht Rechenzentrum

[Sven Geggus]

Frederik Ramm  wrote:

> Die OWG sucht daher ein Rechenzentrum in der Europäischen Union, dessen
> Netzwerklatenz zu den bisherigen Standorten idealerweise unter 20 ms
> beträgt. Gesucht wird ein Rack für die Server, die sich im Eigentum der
> OSMF befinden. Weitere Details zur Ausschreibung findet ihr hier:

Hm, belwue, Karlsruhe:
 ~/ > ping -c1 openstreetmap.org
PING openstreetmap.org (193.63.75.99) 56(84) bytes of data.
64 bytes from spike-01.osm.ichosted.org.uk (193.63.75.99): icmp_seq=1 ttl=48 
time=23.6 ms

Habe gerade auch mal einen traceroute gemacht. Netzwerktopologisch relativ
"weit" weg.

Ich bin erstaunt wie schlecht das ist. In andere europäische Hochschulnetze
(z.B. switch.ch) gibt es direkte peerings.

Bei Hetzner sieht das aber auch nicht wirklich besser aus:
 ~/ > ping -4 -c1 openstreetmap.org
PING openstreetmap.org (193.63.75.99) 56(84) bytes of data.
64 bytes from spike-01.osm.ichosted.org.uk (193.63.75.99): icmp_seq=1 ttl=49
time=24.4 ms

--- openstreetmap.org ping statistics ---
1 packets transmitted, 1 received, 0% packet loss, time 0ms
rtt min/avg/max/mdev = 24.420/24.420/24.420/0.000 ms

DFN direkt habe ich nur einen einzigen Shell-Account und kann daher wenig
sagen, das ist aber mit 35 ms noch schlimmer.

Sven

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Re: [Talk-de] routing.openstreetmap.de

[Sven Geggus]

Martin Koppenhoefer  wrote:

> in Baden-Württemberg ist das Befahren von Wirtschaftswegen grundsätzlich
> nur land- und forstwirtschaftlichem Verkehr gestattet

Bist Du sicher, dass man da mit dem Rad nicht durch darf?

Grob nach Gefühl dürfte man dann nämlich so rund 50% der Radfernwege gar nicht
mit dem Rad befahren.

AFAIK ist nicht motorisierter Verkehr erlaubt.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] routing.openstreetmap.de

[Sven Geggus]

michael spreng  wrote:

> Probiert es doch mal aus.

Dass das Fahrradprofil Berge ignoriert hatte ich mir ja gedacht, aber dass
Bundesstraßen vor parallel laufenden Radwegen gewählt werden ist auch nicht
schön.

Da bleib ich dann doch dem brouter treu :)

https://routing.openstreetmap.de/?z=13=49.090225%2C8.610020=49.051370%2C8.531699=49.106298%2C8.645468=en=0=1

Apropos. Hätte dein Server Platz für eine Brouter Instanz statt OSRM für den
Fahrradmodus? Ist relativ einfach aufzusetzen.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Deutsche Namens-Tags in ...

[Sven Geggus]

Markus  wrote:

> 4. Wenn jemand lokale Namen in anderen Schriftsystemen abbildet,
>damit Menschen die die ursprünglichen Schrift nicht lesen können,
>wenigstens den Namen lautmalerisch nachbilden können,
>dann macht das m.E. Sinn.

Jain. In der Regel kann das ein Computer besser. Außer vielleicht bei bei
Sprachen wie Thai wo es keine gescheite freie Transliterationsbibliothe gibt.

Sturdoofe Transliteration zu taggen ist IMO redundanter Unfug und noch dazu
uneinheitlich.

Vieles zum Thema kann man in meinen Folien nachlesen:

https://github.com/giggls/mapnik-german-l10n/wiki

Relevant für die Diskussion hier ist die vorletzte Folie

Gruss

Sven

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(Henry Spencer)

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Re: [Talk-de] Entwicklungsumgebung für Kartenstil

[Sven Geggus]

dktue  wrote:

> Hat jemand einen Tipp, wie man eine gute Entwicklungsumgebung schafft, 
> sodass man möglichst schnell iterieren und ausprobieren kann, während 
> man entwickelt? Früher gab es ja Tile-Mill, aber wie entwickelt man heute?

kosmtik

Allerdings so wie bei allen Node Anwendungen ein fürchterlicher Krampf, bis
das läuft %-/

Sowas ins Stilverzeichnis tun hilft ungemein:

$ cat localconfig.js
exports.LocalConfig = function (localizer, project) {
localizer.where('center').then([8.45083, 49.00261, 17]);
};

Das ist das Gebiet in dem das per default rendert.

Gruss

Sven

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"In my opinion MS is a lot better at making money than it is at making good
operating systems" (Linus Torvalds, August 1997)

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Re: [Talk-de] Lokale-Gruppen-Layer auf openstreetmap.de

[Sven Geggus]

Harald Hartmann  wrote:

> Also ich kann es nur nochmal wiederholen: das Original(pyhton)skript
> auf usergroups.openstreetmap.de erzeugt neben dem worldwide KML auch
> bereits eine DACH KML (und das mehrfach am Tag!). Das müsste halt nur
> wieder an die richtige Stelle kopiert werden, oder eben dann nach
> jeder neuen Erzeugung mit Änderung per git ins Repo committet werden,
> oder was auch immer sich die Admins nun vorstellen, wenn sie "alte
> Zöpfe" abschneiden wollen.

Auf dem alten FOSSGIS Server lief AFAR ein cronjob, der das xml-file
regelmäßig aktualisiert hat.

Gruss

Sven

P.S.: Ich fühle mich für tile.openstreetmap.de verantwortlich. Für
www.openstreetmap.de nicht!

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"Das ist halt der Unterschied: Unix ist ein Betriebssystem mit Tradition,
 die anderen sind einfach von sich aus unlogisch."
  (Anselm Lingnau in de.comp.os.unix.discussion)
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[Talk-de] Neues vom deutschen Kartenstil

[Sven Geggus]

Anscheinend ist diese Mail nie bei talk-de angekommen, dehalb noch mal...

Hallo zusammen,

pünktlich zu Weihnachten habe ich endlich mal die Änderungen vom Hackweekend
im Oktober eingearbeitet und Online gestellt.

Konkret ging es darum die Klammern bei den Orts- und Straßennamen
loszuwerden.

Der Entschluß das so zu machen ist gefallen, weil die Klammern insbesondere
bei bidirektionalem Text (z.B.  deutsch arabisch oder deutsch - hebräisch)
merkwürdige Effekte (z.B.  schließende Klammer links vom Text) produziert
haben.

Derzeit habe ich jetzt eine Version, die bei Straßen einen Bindestrich " - "
und bei Orten Zeilenumbrüche verwendet.

Beispiele:

Orte:

 Lisboa
Lissabon

Красная площадь
  Roter Platz

Straße:
Никольская ул. - Nikolausstr.

Über Ideen wie man das besser machen kann freue ich mich natürlich!

Wird ein paar Tage brauchen bis man die Änderungen auf tile.openstreetmap.de
durchgängig sieht.

Des weiteren habe ich auch alle upstream Änderungen bis Version 3.0.0 in den
deutschen Stil integriert.

Helfer (insbesondere zum synchron halten mit dem upstream osm carto) werden
auch weiterhin gesucht!

Ein Vorteil beim deutschen Stil ist der "kurze Dienstweg". Wer ein cooles
neues Kartenfeature integrieren kann einfach einen Pull-Request auf github
machen.  Die Chancen, dass ich das dann direkt merge sind deutlich höher als
upstream.

Guten Rutsch

Sven

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Re: [Talk-de] Deutschter OSM-Stil in OsmAnd+

[Sven Geggus]

l...@posteo.de wrote:

> Ich suche jedoch nach einer Quelle, die den wunderschönen Stil von 
> openstreetmap.de 1:1 beschreibt. Daher habe ich mir die Frage gestellt, ob 
> dieses Repository nun wirklich das gesuchte ist.

Die Änderungen im deutschen Stil gegenüber upstream sind so weit das möglich
war immer in einzelnen commits gemacht.

Das dürfte es erleichtern diese Änderungen in einem anderen Renderer
(osmand) entsprechend zu machen.

Die Hauptunterschiede sind hier beschrieben:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/German_Style

Details findest Du mit git log raus. Meistens beginnen Änderungen für den
deutschen Stil in der commit message mit "GERMAN STYLE:"

Beispiel:
commit 4d26402c853b78f6c95ed12bd50463a579a1f373
Author: Sven Geggus <sven-...@geggus.net>
Date:   Sat Jun 4 17:59:29 2016 +0200

GERMAN STYLE: major roads in german style

Dann kann man mit folgendem Befehl anzeigen was am deutschen rendering für
major-roads anders ist:

git diff 4d26402c^!

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Deutschter OSM-Stil in OsmAnd+

[Sven Geggus]

l...@posteo.de wrote:

> Screenshot von GitHub ähnelt dem deutschen OSM-Stil jedoch überhaupt
> nicht.

Überhaupt nicht ist dann doch etwas arg übertrieben.

Er war _minimal_ unterschiedlich, weil es sich um eine ältere Version
gehandelt hat.

Es war allerdigns in der Tat etwas ungeschickt ein Beispielrendering
anzuzeigen, das zwischen zwei Zoomleveln liegt.

Ich habe das jetzt mal repariert und dem Makefile ein target spendiert um
den preview künftig automatisch erzeugen zu können.

Gruss

Sven

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  Isn't there enough suffering in the world?"
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Re: [Talk-de] Renderfehler Chiemsee - Alz

[Sven Geggus]

Sven Geggus <li...@fuchsschwanzdomain.de> wrote:

> Hm, vielleicht doch die Datenbank umkopieren.

done.

Die Datenbank wird jetzt aber noch kurz brauchen um die fehlenden 5 Stunden
backlog, die durch das umkopieren entstanden sind aufzuholen.

Wenn jemand seine kaputten Flächen zum neu rendern in die Queue stellen
möchte: http://tile.openstreetmap.de rechte Maustaste!

Windebyer Noor ist schon wieder da:
http://tile.openstreetmap.de/#map=13/54.4581/9.8359

Gruss

Sven

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with the GNU GPL" (Richard M. Stallman on www.gnu.org)

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Re: [Talk-de] Renderfehler Chiemsee - Alz

[Sven Geggus]

hike39  wrote:

>> Eventuell könt ihr auch mal schaun ob bei http://tile.iosb.fraunhofer.de das
>> Rendering stimmt.
>> 
> 
> Da passt's.

Hm, vielleicht doch die Datenbank umkopieren.

Sven

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Re: [Talk-de] Responsiver Stil für OSM

[Sven Geggus]

Simon Poole  wrote:

> So viel ich weiss wehrt sich aber niemand gegen Verbesserungen an
> openstreetmap.de

Natürlich nicht. Die Webseite ist bei github. Man freut sich über Pull
requests: https://github.com/fossgis/openstreetmap.de

Gruss

Sven

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Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs.1 i.V.m. Art.1 Abs. 1GG)
umfasst das Grundrecht auf Gewährleistung der Vertraulichkeit und Integrität
informationstechnischer Systeme. (BVerfG, 1BvR 370/07)
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Re: [Talk-de] Renderfehler Chiemsee - Alz

[Sven Geggus]

mmd  wrote:

> Das Thema wurde schon ausgiebig im Forum diskutiert:
> 
> https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=56204

Jo. Ich habe die Diskussion jetzt auch mal gelesen. Ich werde mich dazu im
Detail nicht weiter äußern sonst muss ich mich nur ärgern.

Es ist wirklich so, dass "nur" ein paar diffs nicht importiert wurden, weil
ich mein update script leider falsch bedient habe.  Welche diffs genau
fehlen kann ich leider nicht mehr ganz genau nachvollziehen.

Ich habe noch einen zweiten Tileserver laufen, der das Problem nicht
aufweist und könnte versuchen die fraglichen Objekte dort aus der Datenbank
rauszuholen und auf tile.openstreetmap.de einzuspielen.

Die fraglichen verschwundenen changesets stammen aus den KW 36 und 37.
Genauer kann ich das leider nicht mehr rekonstruieren.

Ein umkopieren der kompletten Datenbank scheitert leider an
unterscheidlichen Postgis Versionen auf den beiden Tileservern.

Eventuell könt ihr auch mal schaun ob bei http://tile.iosb.fraunhofer.de das
Rendering stimmt.

Gruss

Sven

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"Das ist halt der Unterschied: Unix ist ein Betriebssystem mit Tradition,
 die anderen sind einfach von sich aus unlogisch."
  (Anselm Lingnau in de.comp.os.unix.discussion)
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Re: [Talk-de] FOSSGIS als deutsches OSMF-Chapter

[Sven Geggus]

Frederik Ramm  wrote:

> Was sagt ihr dazu?

Ich gebe mal meinen Senf dazu. Die Verknüpfung der OSM community mit der
FOSS4G community scheint mir in keinem Land so stark zu sein wie in
Deutschland.  Während OSM Themen auf der FOSSGIS Konferenz ihren festen
Platz haben ist im Umfeld der internationalen FOSSS4G OSM im wesentlichen
ein Lieferand von Daten.

Es ist aus meiner Sicht gut, dass es diese künstliche Einteilung in zwei
Welten in Deutschland so nicht gibt.

Hierzulande gibt es einerseits zwar auch die reine Nutzung von OSM Daten
durch die FOSSGIS community, es gibt aber andererseits auch Software aus dem
FOSSGIS Umfeld wie imposm oder magnacarto, die hilfreiche Werkzeuge auch für
das OSM Projekt darstellen.

Ich fände es also gut, wenn der FOSSGIS zusätzlich zum local chapter der
FOSSS4G auch local chapter der OSMF werden würde.

Denn da wächst dann zumindest hierzulande zusammen was IMO sowieso zusammen
gehört :)

Gruss

Sven

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# Turn on/off security.  Off is currently the default
(found in MongoDB default configfile)

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Re: [Talk-de] Handball?

[Sven Geggus]

Tobias Wrede  wrote:

> Nein, amerikanisches Handball wird auch draußen gespielt. Tatsächlich 
> stehen da in Parks und Sportanlagen öfters mal Betonwände für genau den 
> Zweck rum.

Ah OK! Ich nehme mal an, dass das hier sowas ist zumindest sehen die beiden
Felder links im Bing Luftbild so aus:
http://www.openstreetmap.org/#map=19/40.71975/-73.95177

Ich denke wir brauchen also ein sport=american_handball tag und sollten das
wohl auf eienr internationalen Liste noch mal diskutieren.

Für die Vereinheitlichung von sport=handball und sport=team_handball würde
ich einen mechanischen Edit vorschlagen, der sport=team_handball in
sport=handball ändert. Momentan gibt es in der Datenbank einen unschönen Mix
beider tags.

Die Änderungen im amerikaischen Raum von sport=handball nach
sport=american_handball müssten dann manuell per local knowledge oder Bing
Luftbild erfolgen.

Gruss

Sven

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Safety, deserve neither Liberty nor Safety (Benjamin Franklin)

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Re: [Talk-de] Routen planen

[Sven Geggus]

Sebastian Gödecke  wrote:

> Nun möchte ich kleinere Touren planen. Wie kann ich das am besten anstellen?
> Gedacht habe ich mir das so:
> Offline auf meinem (Linux)PC routen erstellen

Hm, zwangsweise Offline? das schränkt die Möglichkeiten nämlich stark ein.

Um welches Verkehrsmittel geht es?

Ich plane inzwischen Radtouren und Wanderungen fast immer auf der
Brouter Webseite: http://brouter.de/brouter-web/

Gruss

Sven

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"Das Einzige wovor wir Angst haben müssen ist die Angst selbst"
(Franklin D. Roosevelt)

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Re: [Talk-de] Das Problem mit mechanischen Edits in OpenStreetMap

[Sven Geggus]

Michael Reichert  wrote:

> Damit wir diese nicht in unserer Moderationsqueue haben, können
> alte Beiträge nicht mehr kommentiert werden.

Könnte man das nicht mit Oauth verbinden und per OSm Account weiterhin
Kommentare erlauben?

Ohne geschaut zu haben sowas kann Wordpress doch bestimmt.

Sven

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Das Internet wird vor allem von Leuten genutzt, die sich Pornografie
ansehen, während sie Bier trinken, es ist daher für Wahlen nicht
geeignet (Jaroslaw Kaczynski)
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Re: [Talk-de] Handball?

[Sven Geggus]

Tobias Wrede  wrote:

> In den USA versteht man unter Handball eine Art Squash ohne Schläger 
> (https://de.wikipedia.org/wiki/American_Handball).

Das kann dann ja per Definition nicht im Freien gespielt werden oder?

Worauf ich raus will. Man könnte die Kombination mit building und pitch
beachten.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Handball?

[Sven Geggus]

Marc Gemis  wrote:
> handball ? team_handball is US English (see
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:sport%3Dteam_handball  ->
> discussion)

Hm, sollten wir über einen mechanischen edit diskutieren, der
sport=team_handball in sport=handball ändert?

Sven

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/*
 * Wirzenius wrote this portably, Torvalds fucked it up :-)
 */(taken from /usr/src/linux/lib/vsprintf.c)
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[Talk-de] Handball?

[Sven Geggus]

Hallo zusammen,

ich wollte gerade rendering von Handballfeldern in den dt. Kartenstil
einbauen.

Nun finde ich mit taginfo folgendes:
sport=handball: 1666 Objekte
sport=team_handball: 1787

Welcher tag ist denn nun der richtige?

Laut Wiki wohl eher der Erste.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Announce: Carto-CSS Stil auf tile.openstreetmap.de

[Sven Geggus]

Hartmut Holzgraefe  wrote:

> Ich fluchte gerade ein bischen über "die Views heißen jetzt so wie
> früher die Tables" ... 

Durch diesen Trick erreiche ich zwei Dinge:

* Ich kann den Standardstil ohne Änderungen rendern
* Mein Unterschied zum upstream wird kleiner und merges einfacher

Gruss

Sven

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"The term "any key" does not refer to a particular key on the keyboard. It
simply means to strike any one of the keys on your keyboard or handheld
screen." (Compaq FAQ Entry 2859)
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Re: [Talk-de] Announce: Carto-CSS Stil auf tile.openstreetmap.de

[Sven Geggus]

Peter Pointner  wrote:

>> Danke für Deinen Einsatz!
> 
> Da muss ich mich jetzt auch mal anschließen. Hatte ihn schon vermisst.

Zwei mal Dank, dreimal issue, kein pull-request.

Könnte schlimmer sein :)

Gruss

Sven

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[Talk-de] Announce: Carto-CSS Stil auf tile.openstreetmap.de

[Sven Geggus]

Hallo zusammen,

rechtzeitig zur SOTM habe ich gestern Abend den deutschen Tileserver endlich
auf Carto-CSS umgestellt.

Ein paar Dinge gefallen mir selbst noch nicht so recht (z.B. Farbe von
Radwegen und Major Roads in Zoomlevel 13).  Da hoffe ich auf eure
Pull-Requests :)

Quellcode ist unter http://github.com/giggls/openstreetmap-carto-de

Ich versuche das zum osm.org Stil synchron zu halten. Auch hierbei würde
ich mich über Mitstreiter freuen.

Dazu wie man sich auf dem eigenen Rechner ein Setup baut um mitarbeiten zu
können hoffe ich demnächst mal ein kleines HOWTO schreiben zu können.

Gruss

Sven

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 nothing to hide is no different than saying you don't care about free
 speech because you have nothing to say." (Edward Snowden)
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Re: [Talk-de] Suche Starthilfe Mapnik, eigene Karten rendern

[Sven Geggus]

Alexrk  wrote:

> danke für Deine Hinweise. Ich hab es jetzt geschafft, ein PNG zu 
> exportieren. Juhu :) Der entscheidende letzte Baustein, der mir noch 
> fehlte, war ein Python-Skript zu schreiben, welches über die Mapnik-API 
> das PNG erzeugt.

Einfacher ist es stattdessen kosmtik[1] oder Magnacarto[2] zu verwenden,
wenn der Stil mit cartoCSS erstellt wurde.  Beim osm Standardstil ist das
der Fall.

[1] https://github.com/kosmtik
[2] https://github.com/omniscale/magnacarto

Gruss

Sven

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[Talk-de] Announce: Deutscher Tileserver downtime

[Sven Geggus]

Hallo zusammen,

aufgrund "menschlichem Versagen" steht der deutsche Tileserver derzeit
leider bis aus Weiteres nicht zur Verfügung.

Ich werde den Ausfall nutzen um einen kompletten Update des Servers zu
machen und den neuen Carto-basierten deutschen Stil einspielen.

Um Rosa Kacheln zu vermeiden gibt es einen bouncer, der die Kacheln im
Standardstil von osm.org ausliefert.

Es ist also nicht notwendig eure Webanwendungen anzupassen.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] pgsdump

[Sven Geggus]

Marvin Gülker  wrote:

> Wenn man es also nicht darauf anlegt, den gesamten Planeten zu
> importieren, ist dieser Weg durchaus gangbar.

Klar. Beim deutschen Stil mache ich aber jede Menge mit Lokalisierung. Daher
ist es halt keine Option nur mein Bundesland zu importieren.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] pgsdump

[Sven Geggus]

Martin Koppenhoefer  wrote:

> weisst Du evtl auch, welcher Datenstand das ist?

Anfang Juni.

Sven

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[Talk-de] pgsdump (was: Umwandeln von .osm-Dateien in PDF)

[Sven Geggus]

Marvin Gülker  wrote:

> aber speziell mit diesem Thema habe ich mich vor einiger Zeit einmal
> befasst und einen Blogpost dazu geschrieben, wie man mit nik4, PostgreSQL
> und den OSM-Daten lokal Karten im PDF-Format erzeugen kann.

OK, dann möchte ich doch auch mal was produktives beitragen :)

In den Diskussionen um den deutschen Kartenstil, unter anderem auf der
FOSSGIS und im Email ping-pong mit gmbo bzw.  der schweren Geburt, bis er
seinen Rendering Stack aufgesetzt hatte, ist mir aufgefallen, dass der Import
von größeren Kartenausschnitten in PostgreSQL auf 0815 PC eigentlich das
größte Problem darstellt.

Auf normalen nicht high-end Rechnern ist osm2pgsql schlichtweg keine
wirkliche Option.

Daher kann vielleicht jemand etwas mit zwei Datenbank-dumps anfangen, die
aus diesem Grund entstanden sind. Die kann man einfach mit pg_restore in
eine lokale PostgreSQL laden.

Sowas sollte man eigentlich regelmäßig machen und zum download anbieten. Ich
denke mal drüber nach.

Langer Rede kurzer Sinn, hier sind zwei PSQL-dumps mit denen man sowohl
OSM-carto Stil[1] als auch meinen German-Style fork[2] rendern kann:

http://gauss.openstreetmap.de/pgdump/osm-hstore.pgdump
http://gauss.openstreetmap.de/pgdump/dachlite.pgdump

Beide sind _nicht_ updatefähig!

Die erste Datei deckt die ganze Welt ab und benötigt in PostgreSQL ca. 
170GB Plattenplatz (45G Download), die zweite Datei ist ein Ausschnitt, den
ich "dachlite" nenne. Das ist die Bounding-Box von Deutschland so weit nach
Süden erweitert, dass noch die komplette Schweiz drin ist und die Teile von
Österreich, die nicht weiter nach Osten reichen als die Bounding-Box von
Deutschland (7.4G Download).

Gruss

Sven

[1] https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto
[2] https://github.com/giggls/openstreetmap-carto-de


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"We don't know the OS that God uses, but the Vatican uses Linux"
   (Sister Judith Zoebelein, Vatican Webmaster)

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Re: [Talk-de] Umwandeln von .osm-Dateien in PDF

[Sven Geggus]

sebast...@debianfan.de  wrote:

> Ich komme aber mit den Umwandlungsprogrammen nicht klar - als letztes 
> hat mir "kosmos" gesagt, das "INT32 zu groß" wäre - seltsame 
> Fehlermeldung :-(

Den Vorgang nennt man in der Regel rendern.

Mapnik wäre das Programm mit dem der Standard kartenstil erzeugt wird.
Leider nicht sehr trivial aufzusetzen. Außerdem sind die Stadardstile eher
für 100DPI gemacht und nicht für den Druck. Trotzdem kommt meist was
halbwegs brauchbares bei raus, wenn man einen scale-faktor angibt.

Ich verwende für solche Aufgaben in der Regel nik2img. Das verwendet auch
Frederik Ramm für seine großformatigen Ausdrucke.

> Gibt es einen Freiwilligen welchem ich die .osm-Datei (6 MB) zusenden 
> kann, welcher mir daraus z.B: eine PDF-Datei oder svg-Datei oder  
> (etwas anderes verarbeitbares) zusenden könnte?

Ich glaube wir sind selber groß genug um uns OSM-Dateien runterzuladen :)

Nenne mir mal eine Bounding-Box und eine Zielauflösung.

Grus

Sven

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Re: [Talk-de] Mobile Verkaufsstände

[Sven Geggus]

Carl von Einem  wrote:

> "Typisch deutsch" finde ich eher die hier auftauchende 
> Relevanz-Diskussion à la Wikipedia.

Moment mal, das hier ist keine Relevanzdiskussion. Alles was vor Ort
existiert darf ohne Betrachtung der Relevanz gemappt werden (Beispielsweise
die berüchtigten Hundekot-Tütenspender).

Genau dieses Kriterium ist aber hier halt nicht erfüllt. Ich fahre an dem
fraglichen Objekt einmal die Woche vorbei und habe es dort halt noch nie
gesehen.

Ich möchte eine Karte mit der man sich orientieren kann und da schadet es
halt eher, wenn da Objekte drauf sind die man dort nur alle Jubeljahre mal
antrifft. Dass ich das Objekt nicht einfach gelöscht habe sondern eine
andere Lösung suche finde ich jetzt erhlich gesagt richtig.

Offensichtlich hätte ich aber besser ersteres gemacht :(

Gruss

Sven

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Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Demokraten" (Theodor W. Adorno)
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Re: [Talk-de] Mobile Verkaufsstände

[Sven Geggus]

Martin Koppenhoefer  wrote:

> das gibt es glaube ich weltweit oft, es ist eine Methode, eine Art Laden zu
> betreiben, ohne dass man einen Laden hat. 

Yepp. Typisch deutsch ist aber dass man den nicht einfach irgendwo hinstellt
kann sondern eine Genehmigung mit den genauen Zeiten braucht.

Sven

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programmer – to understand and appreciate the simplicity
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Re: [Talk-de] Mobile Verkaufsstände

[Sven Geggus]

Martin Koppenhoefer  wrote:

> während regelmäßig (z.B.  täglich/wöchentlich/monatlich) wiederkehrende,
> wenn auch nicht ortsfeste, Buden, Kiosks und Stände eher anders gemappt
> werden sollten (m.E.)

Ich frage mich halt ob das nicht ein typisch deutsches Phänomen ist, dass
mobile Verkaufsstände überhaupt einen festen Turnus haben, wann sie wo zu
finden sind.

Ich tendiere ja dazu alles was mobil ist gar nicht zu mappen auch wenn das
noch so regelmäßig an immer dem selben Ort auftaucht.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Mobile Verkaufsstände

[Sven Geggus]

Tom Pfeifer  wrote:

> Dass intermittent schon für Wasserwege benutzt wird, ist ja auch kein
> Hindernis.

Natürlich nicht, aber das sollte man dann halt im Wiki ergänzen.

Derzeit ist die Kombination amenity=fast_food,intermittent=yes
laut taginfo 0.

> Und schon kann man den Burger gestrichelt zeichnen ;-)

Oder eben je nach Gusto gar nicht.

Sven

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Re: [Talk-de] Mobile Verkaufsstände

[Sven Geggus]

Holger Jeromin  wrote:

> Die Auswertung von opening-hours ist beispielsweise über osmand
>  super nutzbar. 
> Bitte wegen dem Tool support das ganze als normale Öffnungszeiten
>  eintragen. In der osmand Suche sehe ich dann sofort das der Laden
>  für mich gerade nichts zu bieten hat. 

Es geht mir um das Kartenrendering. Derzeit wird an der bezeichneten Stelle
ein Burger Symbol gerendert und das gefällt mir nicht.

Wenn man jetzt opening-hours auswerten würde und alles, was nur einmal die
Woche da ist nicht rendern würde, dann beträfe das halt auch stationäre
Läden, die nur einmal pro Woche geöffnet haben. Da diese aber im Gegensatz
zu einem leeren Parkplatz ein Landmark sind würde ich die halt schon gerne
weiterhin rendern.

Ich glaube es braucht einen neuen Schlüssel.

Gruss

Sven 

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Re: [Talk-de] Mobile Verkaufsstände

[Sven Geggus]

Carl von Einem  wrote:

> Und als "tag, der signalisiert, dass das Teil da in 95% der Zeit in der 
> man vorbeikommt überhaupt nicht anzutreffen ist", würde ich 
> opening_hours vorschlagen.

Das bedeutet wenn man das nicht rendern möchte, dann braucht man eine
Postgresql funktion die opening_hours parsen kann?!  Dann doch besser
intermittent.

Der Unterschied zu Wochenmärkten ist, dass die ihr eigenes Tag
amenity=marketplace haben, das derzeit gar nicht gerendert wird.

Gruss

Sven

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Der "normale Bürger" ist nicht an der TU Dresden und schreibt auch
nicht mit mutt. (Ulli Kuhnle in de.comp.os.unix.discussion)

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Re: [Talk-de] Mobile Verkaufsstände

[Sven Geggus]

Christoph Hormann  wrote:

> intermittent=yes

"The tag intermittent=yes is used to indicate that a waterway (river, stream,
etc.) does not have a permanent flow."

*hüstel*

Von der Wortbedeutung her passt das natürlich.

Sven

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[Talk-de] Mobile Verkaufsstände

[Sven Geggus]

Moin,

in meinem Umfeld hat jemand einen mobilen Hähnchengrill als
amenity=fast_food erfasst.

Ich selbst habe das Teil an dieser Stelle noch nie gesehen, was wohl daran
liegt, dass ich selten Mittwochs zwischen 11Uhr und 19Uhr an dieser Stelle
vorbeikomme.

http://www.openstreetmap.org/node/3630432095

Nun frage ich mich ob sowas überhaupt in die Datenbank gehört.

Wie seht ihr das?

Wenn ja, gibt es einen Tag, der signalisiert, dass das Teil da in 95% der
Zeit in der man vorbeikommt überhaupt nicht anzutreffen ist?

Sven

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  Isn't there enough suffering in the world?"
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Re: [Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

Hartmut Holzgraefe  wrote:

> kommst Du zum Sommercamp nach Essen im August?

Vielleicht.

Sven

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 die anderen sind einfach von sich aus unlogisch."
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Re: [Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

Michael Meier  wrote:

> Gibts auch irgendwo eine solche Vergleichsseite osm-carto-de <->
> alter-osm-de?

Bei mir daheim auf dem Rechner :)

> Wie weit ist das ganze denn deiner Meinung nach? 

Abgesehen von den Rad- und Fußwegen soweit fertig.

> Planst du das ganze demnaechst fuer die Karte auf openstreetmap.de zu
> deployen, falls keine groben Bugs mehr auffallen?

Ja, aber erst nach der FOSSGIS. Außerdem braucht der Tileserver auch erst
noch einen Datenbank Neuimport und ein Systemupdate.

Sven

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Re: [Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

Michael Meier  wrote:

> Ach DESWEGEN sind da auf github zwei commits durch den ueberaus
> nachverfolgbaren Herrn "Admin @ Navi" ;) (SCNR).

Das ist leider ein Problem von git, dass das commits mit Adressen zulässt,
die offensichtlich Unfug sind. Dieser Mist gefällt mir selbst am
allerwenigsten.

Spätestens wenn man das mal mit push hochgeladen hat kann man dann halt
nicht mehr verbünftig ohne Kollateralschaden korrigieren.

Sven

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(Kristian Köhntopp)

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Re: [Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

Martin Koppenhoefer  wrote:

> klar, technische Basiskenntnisse braucht man, aber die Frage ist in welchem
> Feld. Es geht beim Kartengestalten halt nicht nur um technische
> Programmierkenntnisse, sondern auch (und vor allem) um gestalterische
> Fähigkeiten.

[ ] Das war mir natürlich nicht bekannt

Sven, der besser gar keien Antwort geschrieben hätte

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Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
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Re: [Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

Holger Jeromin  wrote:

> Hstore ist seit längerem geplant. Die Umstellung dauert aber
>  leider länger als von vielen gehofft. 
> Es wird ja ein voller Datenbank Re-Import dafür gebraucht. Und die
>  Performance soll auch nicht viel schlechter als aktuell sein.

Ich habe mit views und hstore only eigentlich gute Erfahrungen gemacht.

https://github.com/giggls/openstreetmap-carto-de/blob/master/hstore-only.style

Gruss

Sven

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(Windows 95 BSOD)

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Re: [Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

Michael Reichert  wrote:

> Kennst du schon git commit --author "Joe Average "?

Das kann man hinterher aber nicht mehr ändern ohne den commit hash zu
ändern.

Gruss

Sven

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If you can spend five minutes on the Internet and do not run Linux,
you're a genius. (Dirk Hohndel)

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Re: [Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

gmbo  wrote:

> Das System GIT muß ich erst verstehen.

https://xkcd.com/1597/

> Vieleicht kennt ja jemand einen Link auf eine einfache Erklärung oder 
> kann es grob erklären.

Kennst Du andere Systeme wie svn oder cvs?

> Muß ich nicht  mindestens postgress und postgis installieren und 
> OSM-Daten darin haben um zu rendern?

Ja.

Sven

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"Whenever there is a conflict between human rights and property
rights, human rights must prevail." (Abraham Lincoln)

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Re: [Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

Martin Koppenhoefer  wrote:

> wenn jemand gut icons machen kann, aber kein Interesse an git hat oder ihm
> das zu schwierig bzw.  zeitaufwändig ist, dann willst Du ihn nicht für die
> Mitarbeit am deutschen Stil?

Leute was ich echt nicht brauchen kann ist eine Grundsatzdiskussion.

Ohne technische basiskenntnisse hilft man mir halt nun mal nicht wirklich.
Das Problem der Maintenance am deustchen Kartenstil (ich wiederhole mich)
sind nicht neue features.

Sven

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"The term "any key" does not refer to a particular key on the keyboard. It
simply means to strike any one of the keys on your keyboard or handheld
screen." (Compaq FAQ Entry 2859)
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Re: [Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

mmd  wrote:

> Dachte, ich mache mich hier etwas nützlich und stelle die Vorschläge von
> Gisbert als Pull reqeust zur Verfügung, und dann sowas... Sorry, ich bin
> hier raus.

Das sollte Dir aber schon klar sein, dass das keine Hilfe ist wenn Du
anderen Dinge abnimmst die sie selber lernen sollten.

Ich lege schlichtweg Wert darauf, dass git blame auf den richtigen Menschen
zeigt.  Ist das so schwer zu verstehen?

Sven

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Re: [Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

mmd  wrote:

> Ich denke, Du müsstest wohl einen Fork auf Basis von giggls' Branch
> machen (also in Github einfach oben rechts auf "Fork" klicken,

Ja, am besten wäre das so. Es ginge auch anders, aber dann müsste man meine
Änderungen zu carto immer manuell reinmergen.

Zur allgemenen Vorgehensweise bzgl. pull-requests:

1. Bitte immer gerenderte Beispiele dazu tun, damit man sehen kann ob die
Änderung überhaupt sinnvoll ist.
2. Bei Änderung von icons alte icons ersetzen keine neuen hinzufügen. Um
altes zu bewahren haben wir git :)

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

gmbo  wrote:

> Habe heute morgen mal mit Incscape versucht die Waldsymbole zu zeichnen.
> Habe sie hochgeladen.

Ähm, das ist ein fork von openstreetmap-carto d.h. meine Sachen sind da gar
nicht drin!

So wird das ja dann nix mit nem pull request.

Also meine Symbole, die ich schon immer im deutschen Stil verwende und die
Christoph als das Comic Sans der Waldsymbole empfindet finden sich hier:
https://github.com/giggls/openstreetmap-carto-de/tree/master/symbols-de

Ich finde ja nicht, dass das mit dem Comic Sans stimmt.

Aber ich finde ja im Gegensatz zu vielen anderen auch die Schriftart nicht
schlimm :)

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

Christoph Hormann  wrote:

> Da gibt es aber in der Praxis eine Menge Nuancen bei den Proportionen 
> und der Gestaltung im Detail - ist quasi wie bei Schriftarten.  Und die 
> derzeitigen Symbole im deutschen Stil sind eher 'Comic Sans' während 
> ich eine Garamond oder Antiqua bevorzugen würde... ;-)

So lange der Nadelbaum wie ein umgedrehtes V mit _ dahinter und der
Laubbaum wie ein Omega ohne linken Strich aussieht solls mir recht sein :)

http://www.zweiraddoktor.de/grafik/top50.jpg

Ich sehe gerade, dass da jeweils auch die rechte Linie etwas dicker gezeichnet
ist. Ob der Atkis Signaturenkatalog da was hat? Das Zeug wäre ja explizit
gemeinfrei.

> Deine Demo hat ja keine Koordinaten-URLs aber in der normalen Karte:

Weil man das bei Openlayers 3 selber implementieren muss :(

> http://www.openstreetmap.org/#map=13/31.1971/34.4094
> http://www.openstreetmap.org/#map=12/39.4354/22.2260

Hm. Sand sollte wohl gelber und bare_ground grauer sind denk ich mal.
Vorschläge für farbcodes?

> Nicht im Ergebnis:
> 
> Vergleich mal
> 
> http://openstreetmap.de/karte.html?zoom=7=31.48529=36.29365=B000TT
> 
> mit Deiner Demo.  Liegt daran, das hier im Detail eine Menge Änderungen 
> passiert sind, die Auswirkungen auf die dargestellte Farbe haben.

Zugegeben. Ich hatte aber ehrlich gesagt keine Lust Grenzen im dt. Stil
anders zu machen als im normalen. Nur das violett gefällt mir nicht und
deutsche Atlanten tendieren ja ohnehin zum grün.

Hat jemand einen Alten Shell-Atlas (mit orangen Autobahnen), von dem er mir
mal ein paar Seiten in eingescannter Form zur Verfügung stellen kann?

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

Andreas Neumann  wrote:

> Ich mag die Linien, da man als Wissender daraus auch die Sportart 
> herleiten kann. Und man muss nicht wieder den Umweg über ein 
> ausgedachtes Symbol nehmen.
>
> Ja, es gibt hin und wieder Ähnlichkeiten, aber die sind eher selten oder 
> nur bei ähnlichen Sportarten vorhanden.

+1

Was mir beim Rendering von Sportanlagen tendenziell nicht gefällt ist die
generell verwendete grüne Farbe.  Da müsste man mal darüber nachdenken ob
man das nicht vielleicht besser wie bei Grenzen von Naturschutzgebieten oder
so macht.

Mit grün assoziiere ich imemr irgendwie natur und sei es noch so "giftig"
grün.

Nehmen wir mal als Beispiel den Hockenheimring:
http://www.openstreetmap.org/#map=15/49.3290/8.5715

Ich finde grün hat da nichts zu suchen!

Sven

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.. this message has been created using an outdated OS (UNIX-like) with an 
outdated mail- or newsreader (text-only) :-P

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Re: [Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

Wuzzy  wrote:

> Ich hasse diese Linien und halte sie grundsätzlich für eine schlechte
> Idee.

Deine Meinung sei Dir ungenommen. Mir gefallen die Linien und deshalb habe
ich sie schon vor Jahren in den deutschen Stil übernommen.

Patch ist einfach: sport.mss aus project.yaml entfernen und gut ist. Ich
werde das in meinem Repository aber nicht machen.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

Christoph Hormann  wrote:

> Das wird natürlich nur eine Chance haben, wenn dem tatsächlich eine 
> nicht für die Sprache und für subjektive Gestaltungs-Überlegungen 
> spezifisches Konzept zugrunde liegt.

Also keine Chance. Hintergrund ist, dass das eine subjektive Entscheidung ist,
welchen Bezeichner man wie rendert:

osm=# select get_localized_placename('Москва́','Moskau',NULL,'Moscow',true) as 
name;
  name   
-
 Москва́ (Moskau)
(1 Zeile)

osm=# select get_localized_placename('Москва́','Moskau',NULL,'Moscow',false) as 
name;
  name   
-
 Moskau (Москва́)
(1 Zeile)

osm=# select
get_localized_name_without_brackets('Москва́','Moskau',NULL,'Moscow') as name;
  name  

 Moskau
(1 Zeile)

Bei den Straßennamen wird der deutsche Name bei Bedarf noch gekürzt, deshalb
ist das eine eigene Funktion.

> Ich bezog mich jetzt eher auf die Symbole als auf deren Anordnung - ich 
> find die derzeitigen Baum-Symbole im deutschen Stil recht wenig 
> ansprechend.

Ansprechend oder nicht finde ich heir als Thema nicht valide.  Es handelt
sich schlichtweg um die Symbole, deren Bedeutung auf Karten ich schon in der
Grundschule gelernt habe.  Siehe auch Topokarten der Vermessungsämter.

> Grundsätzlich ist diese Unterscheidung auch im internationalen Stil 
> angedacht, dort gibt es derzeit aber noch kein leaf_type.

Weil die AFAIK aus unerfindlichen Gründen immer noch keine hstore-Datenbank
verwenden und dann sind halt neue tags schwierig. Siehe auch
Burgen/Schlösser.

> Wie Michael schon sagte kannst Du das repository mit 'watch' verfolgen.

Kann ich notifies bei commits/merges auf master bekommen? Ich finde nur
einen Knopf um zwischen watch und unwatch hin und her zu schalten.

> Der internationale Stil hat ja regelmäßige Releases - man könnte die 
> Synchronisation auch recht gut daran binden.

Ich glaube es ist einfacher einzelne commits zu mergen.

> Was mir grad noch aufgefallen ist - die deutsche farmland-Farbe ist in 
> Kombination mit den internationalen Farben für sand und bare_ground 
> recht kontrastarm.  

Hast Du mal einen link? Ich habe farmland ganz bewusst sehr hell. Als
Alternative zum ganz weglassen quasi :)

> Sehr gut gefällt mir aber das neue grünliche Grau 
> für die Grenzen - grün genug, um es von den übrigen graunen Dingen in 
> der Karte zu unterscheiden aber nicht so grün, dass es wie 
> Naturschutzgebiet aussieht.

Das ist die Farbe, die wir schon immer hatten.

Sven

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  (Linus Torvalds, Wednesday Sep 6, 2000)

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Re: [Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

Christoph Hormann  wrote:

> Wie sieht da jetzt die Strategie aus in Bezug auf Änderungen upstream 
> die mit den für den deutschen Stil spezifischen Sachen interferieren? 

Das wird man dann sehen. Ich werde wie gesagt versuchen das Ganze immer im
"can be merged" Zustand zu halten.

> Ggf. könnte man auch beim internationalen Stil anregen, dass die Hilfen 
> für eine einfachere Lokalisierung im project.yaml dort integrieren.

Wie zum Beispiel?

> 
>> * Deutsche Symbole für Laub-, Nadel- und Mischwald
> 
> Hier kannst Du mal schauen in
> 
> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/pull/1242#issuecomment-127045263
> 
> Die Muster dafür müsste ich irgendwo hier noch rumliegen haben.  Die 
> Symbole sind auch in jsdotpattern.

Mach doch einfach mal nen Pull-request. Ich könnte mir durchaus vorstellen,
dass zufällige Anordung schöner ist. Bestehendes Schema ist 1:1 wie bisher.
Der Hauptunterschied zum normalen Stil ist, dass ich leaf_type
berücksichtige weil ich sowas dank hstore leicht machen kann.

> Das große Problem hierbei im internationalen Stil ist, dass dort 'aus 
> politischen Gründen' das highway=path abgeschafft wurde und mit 
> highway=footway gleichgesetzt wurde. 

Ack. Das gefällt mir eben auch nicht. Vielleicht sollte ich im ersten
Schritt mal das late path rendering wieder aktivieren.

> Wenn der Stil so (oder ähnlich) auf openstreetmap.de gerendert wird und 
> dann Änderungen aus dem internationalen Stil routinemäßig eingebaut 
> werden dann finden sich sicher Interessenten.

Na ja das war bisher halt eher nicht so.

> Allerdings steigt natürlich mit jeder Änderung auch der Aufwand, die 
> Sache aktuell zu halten. 

Deshalb möchte ich ja wie gesagt versuchen die diffs so klein wie möglich zu
halten.

> Wie man verhindern kann, dass das Ganze aufgrund des Wartungsaufwands
> wieder einschläft ist denke ich eine wichtige Frage.

Wenn man mehrere Leute hat, die Änderungen bei commits auf
openstreetmap-carto gleich mergen hält sich der Aufwand glaub ich in
Grenzen.

Ich hatte vorgestern einen Einzeiler Konflikt in project.yaml wegen einer
weiteren Spalte, die ich selektiere manuell zu fixen. Ansonsten war das
mergen von upstream/master bisher immer automatisch möglich.

So lange das so einfach bleibt :)

Kann man sich bei github eigentlich notify emails schicken lassen, wenn
commits auf upstream/master gemacht werden?

Sven

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[Talk-de] Neues vom deutschen OSM-Kartenstil

[Sven Geggus]

Hallo zusammen,

endlich habe ich mir in den letzen Wochen mal die Zeit genommen, den
deutschen Kartenstil als (jetzt hoffentlich) aufrechterhaltbaren fork des
normalen Openstreetmap Carto Stils neu erstehen zu lassen.

Um dieses Ziel zu erreichen habe ich mir eine Reihe von Maßnahmen
ausgedacht, die den Merge von künftigen Änderungen hoffentlich relativ
einfach machen.

1. Auslagerung der Lokalisierung (l10n) in Datenbank-Sichten (views)
2. Ersetzung der Tabellennamen duch ein script und Beibehaltung der
   Originalnamen in project.yaml
3. Änderungen in project.yaml selbst so klein wie möglich halten
4. Kleine commits, damit die Wahrscheinlichkeit für erfolgreiche
   "git cherry-pick" besser ist.
5. Spezielle features in eigenen Dateien (z.B. Linien in Sportplätzen)

Praktischerweise haben die upstream-maintaniner aber auch schon eine Menge
getan um forks einfacher zu machen als früher indem sie viele Werte in
Variablen gesteckt haben.

Derzeit habe ich folgendes aus dem alten Stil portiert bzw. neu
gemacht:

* Major roads (motorway, trunk, primary, secondary, tertiary)
* Linien in Sportplätzen aus französischem Stil mit fixes
* Deutsche Symbole für Laub-, Nadel- und Mischwald
* track mit grade1 oder surface=paved wie highway=service aber braunem
  Rand rendern
* kartenübliches Rendern von Straßen in Bau und in Planung
* ATKIS Symbol für Burgen/Schlösser und Burgruinen
* Farbe von Grenzen
* Living street wie residential aber mit blauem casing.
* Ein paar kleinere Sachen

Nicht übernommen habe ich unterschiedliche Farben für Wasser und Wälder
(warum hatten wir die überhaupt?) sowie (bisher) das Rendering von Pfaden,
Rad- und Fußwegen.

Gerade bei letzeren hätte ich zwar gerne etwas schöneres als blau und rot
gestrichelte Linien, aber was richtig Gutes ist mir halt auch nicht
eingefallen.

Wie doof das aussieht, wenn tatsächlich mal ein Radweg fernab von
Autostraßen ist sieht man z.B. hier:
http://www.openstreetmap.org/#map=14/44.7444/-1.2249

Bzw. bei Fußwegen an beliebiger Stelle tief in den Alpen.
http://www.openstreetmap.org/#map=14/46.8330/10.8501

Meine Hoffnung ist, dass wir da vielleicht etwas hinkriegen, das es auch in
den normalen Openstreetmap Carto Stil schafft.

Da ist also definitiv Verbesserungspotenzial :)

Wer einen Eindruck kriegen will wie das jetzt aussieht, hier ist eine URL,
die auf meinen Testserver Zeigt:
http://osm.geggus.net/map/ (Links OSMDE rechts OSM Carto)

Quellcode unter:
https://github.com/giggls/openstreetmap-carto-de
Stand 15.6.: Able to merge. These branches can be automatically merged!

Die Lokalisierung ist jetzt ein eigenes Projekt, denn die ist unabhängig vom
Renderer: https://github.com/giggls/mapnik-german-l10n
Wer dazu etwas hören möchte kann auf die FOSSGIS kommen oder FOSS4G.

So, jetzt freue ich mich auf Anregungen, am besten gleich als Patch :)

Gruss

Sven

P.S.: Da der deutsche Stil immer noch eine one-man-show ist (abgesehen von
ein paar mehr oder weniger freiwilligen studentischen Helfern bei der
Geofabrik in der Vergangenheit) hoffe ich natürlich immer noch auf
Mitstreiter.  Bis dato gibt es immerhin einen Menschen, der sein Interesse
bekundet hat (Danke Gisbert).

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available, there will be people with their cars and GPS
devices, driving around with their laptops" (Tim Berners-Lee)
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Re: [Talk-de] Verwendung von Markenlogos in Karten?

[Sven Geggus]

Martin Koppenhoefer  wrote:

> ja, gibt es:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Icons
> 14x14, pixel aligned, so simpel wie möglich

Die "Dokumentengröße" ist aber normalerweise rundum ein Pixel mehr also die
bereits genannten 16x16.

Sven

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Re: [Talk-de] Verwendung von Markenlogos in Karten?

[Sven Geggus]

gmbo  wrote:

> Aber ich habe noch eine allgemeine Frage zu den Icons für den Stil.
> Gibt es eine Beschreibung wie die optimal gebaut sein sollen.

Mir nicht bekannt.

> Dateiformat möglichst SVG sonst eventuell PNG.
> Größe bei 16x16 px oder ?
> Farben ?
> gibt es sonst noch etwas wichtiges zu berücksichtigen.

SVG in 16x16px für die amenity und Shop Icons, dann muss man nicht im Style
skalieren.

Sven

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Re: [Talk-de] Verwendung von Markenlogos in Karten?

[Sven Geggus]

nebulon42  wrote:

>> Das soll wohl eine Flasche oder Pillendose darstellen.
> Hast du richtig erkannt, kapiert also doch jemand.

Nachdem ich mir das in groß angesehen habe und überlgt habe, was das sein
könnte. Spontan erkennen ist etwas anderes.

Da das grüne Kreuz auch in Deutschland häufiger wird hab ich jetzt erst mal
das reingetan.

Sven

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Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs.1 i.V.m. Art.1 Abs. 1GG)
umfasst das Grundrecht auf Gewährleistung der Vertraulichkeit und Integrität
informationstechnischer Systeme. (BVerfG, 1BvR 370/07)
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Re: [Talk-de] Verwendung von Markenlogos in Karten?

[Sven Geggus]

Markus  wrote:

> Firmenlogos haben m.E. in einer (werbe-)freien Karte nichts zu suchen.

Unabhängig von der rechtlichen Lage sehe ich ehrlich gesagt wenige
Unterschiede zu sowas:
shop=supermarket
name=ALDI

Für mich sind die Firmenlogos genauso Fakten wie der zugehörige Name. Mit
Werbung hat das nichts zu tun.

Ein valides Argument zählt aber natürlich schon die weltweite Eindeutigkeit
von Logos. Allerdings ist die Zielgruppe für den deutschen Stil ja schon im
wesentlichen der deutschsprachige Raum.

Schon Supermarktketten aus den deutschsprachigen Nachbarländern kennt aber
wohl nicht mehr jeder und dann ist die Assoziation zu Supermarkt dahin.
Soweit habt ihr mich überzeigt. ALDI oder Migros Logos wird es nicht geben.

Ich sehe aber im deutschen Stil schon auch ein wenig die erlaubte Tendenz
der Weltkarte die deutsche Sicht der Dinge überzubraten :)

Warum sollten die weltweite Verwendung von orangen Autobahnen und blauen
Schildern OK sein, ein deutsches Posthorn aber nicht?

Ich will eine Karte wie ich sie gewohnt bin und da gehört nun mal auch dazu,
dass das Symbol für ein Polizeirevier keine Handschellen sind. Das finde ich
zu martialisch. Das Männchen in Uniform im aktuellen Carto ist aber OK.

Apropos deutsche Eigenheiten. Hat jemand ein schönes Logo für einen
Dönergrill? Der default Hamburger für amenity=fast_food passt da eigentlich
nicht so recht :)

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Verwendung von Markenlogos in Karten?

[Sven Geggus]

markus schnalke  wrote:

> Symbole haben gerade den Vorteil, dass sie moeglichst weitreichend
> verstaendlich sind. Diese ``globale'' Verstaendlichkeit gegen eine
> evtl. bessere lokale Verstaendlichkeit zu tauschen, sollte im
> Einzelfall abgewaegt und nur bei deutlicher Verbesserung umgesetzt
> werden.

Das derzeitige carto-css Apothekensymbol kapiert kein Mensch.

https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/blob/master/symbols/pharmacy.16.svg

Das soll wohl eine Flasche oder Pillendose darstellen.

Ich tendiere dazu stattdessen das grüne Kreuz zu verwenden.

Sven

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Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary
Safety, deserve neither Liberty nor Safety (Benjamin Franklin)

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[Talk-de] Verwendung von Markenlogos in Karten?

[Sven Geggus]

Hallo zusammen,

ich bin gerade dabei den deutschen Kartenstil auf basis des aktuellen Carto
komplett neu zu machen.

An einigen Stellen wäre es nun sicher schön Markenlogos in der Karte zu
verwenden.

Typisches Anwendungsbeispiel wären große Supermarktketten aber auch das
gängige deutsche Apothekenlogo und das Logo der deutschen Bahn.

Nun sind dies Logos aber natürlich alles registrierte Marken das heißt es
dürfte illegal sein, diese in einer öffentlichen karte zu verwenden.

Sehe ich das richtig? Gibt es Präzedenzfälle?

Gruss

Sven

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Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, das Internet ist aber auch
kein bürgerrechtsfreier Raum. (Wolfgang Wieland Bündnis 90/Die Grünen)

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Re: [Talk-de] das Buch von J. Bennett über OSM heute kostenlos als eBook

[Sven Geggus]

Martin Koppenhoefer  wrote:
> Nur noch für 14 Stunden gibt es das englische Buch von Jonathan Bennett
> über OSM (von 2010) kostenlos zum Runterladen als eBook in diversen
> Formaten.

Axo von 2010. Ich habe mich schon über Osmarender gewundert. Letztendlich
wohl genauso veraltet wie das deutsche Buch von Jochen und Frederik.

Sven

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Trotz der zunehmenden Verbreitung von Linux erfreut sich der Bär,
und - dank Knut - insbesondere der Eisbär, deutlich größerer
Beliebtheit als der Pinguin. (Gefunden bei http://telepolis.de/)
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[Talk-de] Ankündigung downtime deutscher Tileserver

[Sven Geggus]

Hallo zusammen,

der deutsche Tileserver, der bein GFZ in Potsdam steht wird am kommenden Montag 
in
einen anderes Gebäude umgeziehen.

Aus diesem Grund wird er an diesem Tag für einige Stunden nichte ereichbar sein.

Gruss

Sven

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"Arguing that you don't care about the right to privacy because you have
 nothing to hide is no different than saying you don't care about free
 speech because you have nothing to say." (Edward Snowden)
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Re: [Talk-de] openstreetmap.de down?

[Sven Geggus]

Walter Nordmann  wrote:

> ps: zur Ursache kann ich aber nix sagen :(  DoS-Angriff?

Ich wunder mich halt schon etwas was die Leute da alle wollen. Das sind ja
nur ein paar lächerliche statische Webseiten.

Bei tileservern ist das anders, da hat man ja immer wieder Probleme mit
tilescrapern.

Sven

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"Thinking of using NT for your critical apps?
  Isn't there enough suffering in the world?"
   (Advertisement of Sun Microsystems in Wall Street Journal)
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Re: [Talk-de] openstreetmap.de down?

[Sven Geggus]

Walter Nordmann  wrote:
> Klaro. das eS ist irgendwo leider verschütt gegangen. Aber die Liste 
> selber und auch openstreemap.de war heute Nachmittag echt zäh. Warten 
> bis zum Timeout.

Hm, wenn ich den Apache neu starte erhalte ich innerhalb kürzester Zeit
diese Fehlermeldung:

[Tue May 17 10:26:00 2016] [error] server reached MaxClients setting, consider 
raising the MaxClients setting

Ich frage mich ja schon warum der Traffic da jetzt plötzlich so zugenommen
hat.

Gruss

Sven

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Der "normale Bürger" ist nicht an der TU Dresden und schreibt auch
nicht mit mutt. (Ulli Kuhnle in de.comp.os.unix.discussion)

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Re: [Talk-de] Deutscehr tileserver

[Sven Geggus]

gmbo  wrote:

> Welche Voraussetzungen müsste ich außer Zeit dafür haben, um dich dabei 
> zu unterstützen.

Anfangen sollte man damit am besten bei einem Treffen IRL. Hack Weekend
wäre eine güntige Gelgenheit. Beim nächsten mal in der Geofabrik habe ich
leider keine Zeit.

Nice to have wäre eine Installation von Mapnik und Postgis auf Deinem
eigenen Rechner.

Ich stelle mir das so vor, dass man bestimmte Aspekte des deutschen
Kartenstils als Patchset für den internationalen Stil pflegt.

Gruss

Sven

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"Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly"
(Henry Spencer)

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[Talk-de] Deutscehr tileserver (was: HTTPS für openstreetmap.DE)

[Sven Geggus]

Andreas Neumann  wrote:

> ich kenne die Querelen bezüglich SSL-Zertifikate für OpenStreetMap.DE
> von CACert. 

Ich nicht :)

> Die Frage ist nun für mich, ob die selben Probleme für Zertifikate von
> letsencrypt bestehen?

Ich habe den Rant bei Fefe über letsencrypt gelesen und war dann erst mal
etwas desilusioniert.  Wenn mir jemand ein howto für ein sauberes
automatisiertes setup von letsencrypt mit SANs zeigt ist das im Prinzip kein
Problem das für den deutsche Tileserver aufzusetzen.

Der deutsche Tileserver und auch unsere Webseiten haben aber eigentlich ein
ganz anderes Problem. Alle wollen nur und niemand arbeitet mit :(

Was wir dringend brauchen ist ein Neustart des deutschen kartenstils als
patchset des offiziellen carto style. 

Würde mich freuen wenn wir da 2-3 Leute finden würden, die sich darum
kümmern.  Aus meiner Sicht hat das jedenfalls Priorität und ganz ehrlich
https ist mir in diesem Fall völlig egal.

Wir reden hier ja von offenen zugänglichen freien Daten.  Das Einzige was
hier überhaupt verschlüsselungswürdig wäre ist wer von wo aus welche Kacheln
aufgerufen hat.  Wer damit Probleme hat kann immer noch tor nehmen.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] 1000-Augen-Prinzip

[Sven Geggus]

Markus  wrote:
> In OSM werden Daten ja von tausenden Benutzern geprüft und ggf.
> verbessert. So entsteht iterativ eine hohe Genauigkeit und
> Detailliertheit unserer Daten.

Ich halte das im wesentlichen für eine schöne Theorie.

Sven

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"Das Einzige wovor wir Angst haben müssen ist die Angst selbst"
(Franklin D. Roosevelt)

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Re: [Talk-de] Forschungsstation Antarktis

[Sven Geggus]

Markus  wrote:
> Da war neulich ein Link
> zu einer toll kartografierten Forschungsstation in der Antarktis...
> 
> Wer kann mir damit helfen?

Eventuell http://polar.openstreetmap.de/

Sven

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"We don't know the OS that God uses, but the Vatican uses Linux"
   (Sister Judith Zoebelein, Vatican Webmaster)

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Re: [Talk-de] Mini-Interview mit Deutchlandradio Kultur

[Sven Geggus]

Frederik Ramm  wrote:

> die Leute vom Deutschlandradio Kultur haben mir am Dienstag ein paar
> Fragen zum Thema Flüchtlingscamp-Mapping gestellt

Kürzlich hatte ich auch irgendwo gelesen, dass Flüchtlinge wohl oft
OSM basierte Smartphone Apps mit Offlinekarten verwenden um hierher zu
finden.

Mich als "linksgrünen Gutmenschen [tm]" macht das dann sogar ein wenig stolz.

Gruss

Sven

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   This APT has Super Cow Powers.
(apt-get --help on debian woody)

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Re: [Talk-de] Semi-OT: Welches GPS fürs Fahrrad?

[Sven Geggus]

Carl von Einem  wrote:

> Ich benutze das Gerät auch fürs Wandern etc., und damals fand ich den 
> recht grossen Bildschirm und das Touch-Display interessant. Speziell 
> fürs Rad sind aber bei hellem Tageslicht die Kontraste nicht so toll, da 
> wäre natürlich ein Gerät ohne Touch besser.

Das ist genau der Punkt weshalb ich mich frage, ob man dann nicht besser
gleich ein Smartphone wie das S5 nimmt.

Immerhin konnte ich diesem thread schon entnehmen, dass dieses Telefon auch
ohne GSM Empfang einen Fix kriegt.

Wozu sich bisher noch niemand geäußert hat sind die speziellen Fahrrad
GPS-Geräte von Garmin.

Hat wirklich niemand von euch so eins?

Gruss

Sven

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Der "normale Bürger" ist nicht an der TU Dresden und schreibt auch
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[Talk-de] Semi-OT: Welches GPS fürs Fahrrad?

[Sven Geggus]

Hallo zusammen,

weil ich in den Tiefen des Web nicht so richtig fündig geworden bin und
hier bei OSM ja eigentlich diejenigen sein müssten, die sich damit auskennen
möchte ich meine Frage mal hier posten.

Die Ergebnisse der Diskussion werde ich dann in einem Blogpost festhalten,
damit auch andere was davon haben.

Mein alter Garmin GPSmap 60CSx ist in die Jahre gekommen und nun möchte ich
mir einen Ersatz beschaffen. Es geht im wesentlichen um Tourennavigation und
natürlich auch ums mappen.

Prinzipiell sehe ich zwei unterschiedliche Möglichkeiten: Ein Standalone GPS
Gerät mit fest eingebauter Software oder ein outdoortaugliches Smartphone.

Beim Garmin war meine Einschätzung bisher so:
Pro:Tageslichtfähiges Display ohne Beleuchtung
Lange Akkulaufzeit
Contra: Unflexible Software mit einer Reihe von Verbesserungsmöglichkeiten
Kein brauchbares Fahrradrouting

Bei Smarthpones:
Pro: Flexible Software, dadurch brauchbares routing durch brouter usw.
Contra: Akkulaufzeit (Workaround: Nabendynamo mit Zusatzgerät?)
Kein 100% tageslichtfähiges Display
GPS funktioniert oft nur mit Internetverbindung (ein Showstopper)

Meine Fragen wären also:

Gibt es inzwischen Smartphones, die das Attribut Outdoorfähig wirklich
verdient haben. D.h. Geräte, die auch bei Regen noch per touch bedienbar sind
und deren Display auch bei starkem Sonnenschein ablesbar bleibt?

Wie lange hält der Akku des Smartphone-Displays bei Tageslichtbetrieb?
Welche Smartphone-Halterungen sind empfehlenswert?

Auch bei den Standalonegeräten hat sich ja was getan. So gibt es z.B. von
Garmin die Edge Serie speziell fürs Fahrrad.
Da stellt sich dann die Frage, wie sich diese Geräte im Gegensatz zu den
Geräten wie GPSmap schlagen?

Vom ersten Eindruck her würde ich ja fast glauben, dass diese Geräte die
Nachteile von beidem Smartphone und Standalonegerät besitzen.

So, bin mal gespannt, was Ihr so im Einsatz habt.

Gruss

Sven

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Exploits and holes are a now a necessary protection against large
corporate interests. (Alan Cox)

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Re: [Talk-de] Semi-OT: Welches GPS fürs Fahrrad?

[Sven Geggus]

Bernhard Weiskopf  wrote:

> Laden mit Nabendynamo habe ich zurzeit verworfen: Bei sehr hell
> eingestelltem Display benötigt das S3 etwa genau so viel Energie, wie ein
> Nabendynamo liefern kann, außerdem fahre ich oft auch am Tag mit Licht. 
> In der Lenkertasche liegt deshalb ein "Powerpack", das mehr Energie
> liefern kann.  Der Akku vom S3 mit eingeschaltetem Display ist nach 3 h
> leer

So habe ich mir das halbwegs vorgestellt :(
Die Batterien vom GPSmap halten mehr als einen Tag lang.

Sven

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Exploits and holes are a now a necessary protection against large
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Re: [Talk-de] OSM bei Polizei?

[Sven Geggus]

Andreas Schmidt  wrote:

> https://www.polizei.rlp.de/internet/nav/092/09250455-9958-bb31-7a52-f616a313445c.htm
> 
> 
> Nutzt die Polizei dort eine OSM-Karte und ist dort keine Urheber-Notiz
> vorhanden?

Sieht so aus, aber ehrlich gesagt kotzen mich diese Copyright Nazis
imzwischen sowas von an, dass ich mir echt eine Lizenz ohne Namensnennung
wünschen würde. Mir ist der virale Charakter der Lizenz echt wichtig, aber
diese namensnennungs Masturbation kotzt micht echt an.

Mannomann! Wir haben OSM mal gegründet, damit wir Daten haben die alle frei
verwenden können und nicht damit wir Menschen die genau das tun anpöbeln.

Mal ehrlich: Findest Du wirklich, dass man bei einer solchen Briefmarke
wirklich einen Copyrightnotiz verlangen sollte?

Sven

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Kernel panic: I have no root and I want to scream
(Linux Kernel Error Message)

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Re: [Talk-de] OSM bei Polizei?

[Sven Geggus]

Christoph Hormann  wrote:

> Ein sinnvoller Ansatz eine Grenze zu ziehen wäre hier die Anwendung der 
> amerikanischen 'fair use'-Kriterien.  Fair use wird zwar oft falsch 
> interpretiert, Fälle wie der hier fallen aber recht eindeutig darunter.  
> Und auch wenn das rechtlich in Deutschland natürlich nichts bedeutet 
> bietet es sich an, in solchen Fällen die Grenze an der selben Stelle zu 
> ziehen und bei eindeutigen 'fair use'-Verwendungen nicht auf eine 
> Attributierung zu bestehen.

Das kann ich zu 100% unterscchreiben. Diese Aktion hier ist nicht dass erste
mal, dass es mir peinlich ist bei OSM Aktiv zu sein.

Es ist ein Himmelweiter Unterschied ob wie hier jemand einen kleinen
Kartenausschnitt zur Illustration verwendet und nicht attributiert oder ob
Firmen wie Mapbox, deren Geschäftsmodell ohne OSM gar nicht denkbar wäre,
das tun.

Gruss

Sven

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"and on the third day he rebooted into Linux-1.3.84"
(Linus Torvalds, Easter Kernel Release 1996)

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Re: [Talk-de] OSM bei Polizei?

[Sven Geggus]

Frederik Ramm  wrote:

> Bloss weil heute mal wieder Pegida in Karlsruhe ist, musst Du ja nicht
> gleich in die Luft gehen.

Es gibt wichtigers auf dieser Welt als fehlende Attribution echt. Man tut
dem Projekt als Ganzes sicher keinen Gefallen, wenn man sich dauernd bei
Nutzern darüber beschwert. Nervt mich eigentlich schon länger.

Gruss

Sven

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"Der wichtigste Aspekt, den Sie vor der Entscheidung für ein Open
Source-Betriebssystem bedenken sollten, ist, dass Sie kein
Windows-Betriebssystem erhalten." (von http://www.dell.de/ubuntu)
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Re: [Talk-de] OSM bei Polizei?

[Sven Geggus]

Florian Lohoff  wrote:

> Ich habe das lang und breit bei dem Lizenzwechsel Diskutiert. Ich war
> und bin der überzeugung das PD/CC0 mit einer Art "Social Contract"
> wie bei Debian die beste Geschichte wäre. 

Das letzte was ich hier jetzt anzetteln wollte war die hundertste
Lizenzdiskussion.

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass es gut ist eine GPL-artigen Lizenz zu
haben. Den Attributtierungszwang sehe ich allerdings zunehmend kritisch,
denn der bringt niemandem was.

Wie auch immer. Es kommt drauf an wie man das lebt und bei solch kleinen
snippets täten wir IMO besser daran das da nicht auf die namensnennung zu
bestehen.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] OSM bei Polizei?

[Sven Geggus]

Florian Lohoff  wrote:

> Wie du schon sagst - "Lizenz oder attributierungs Nazis". Entweder alle
> oder keiner - Es kann ja keine "Nasenfaktor" Regel geben.

Das ist ja nicht wahr. Was wir dringen brauchen ist fair use auch wenn es
das im europäischen Copyright so nicht gibt.

Gruss

Sven

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[Talk-de] Deutsche Namen in Rumäniem (mal wieder)

[Sven Geggus]

Hallo zusammen,

irgendein Spezialist hat bei einigen Städten in Siebenbürgen sowas erfasst:

name:de = "Hermannstadt (Sächs: Härmeschtat)"

Das halte ich ehrlich gesagt für völligen Blödsinn.

IMO sollte da klar name:de = "Hermannstadt" stehen!

Sonnst müsste man ja auch sowas machen:
name:de = Aschaffenburg (fränk: Aschebersch)

Ich möchte das Ändern hätte aber gerne vorher eure Vorschläge.

Defakto wäre meine Idee sowas:
name:de = Hermannstadt
name:XXX = Härmeschtat

Frage wäre lediglich was nimmt man für XXX?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multilingual_names#Romania
lässt sich darüber nicht aus.

Ziel des Ganzen ist ein tagging, dass als Beschriftung wieder den
eigentlichen Namen der jeweiligen Stadt (hier Sibiu) auftauchen läßt.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Deutsche Namen in Rumäniem (mal wieder)

[Sven Geggus]

Heinz-Jürgen Oertel  wrote:

> Ich bin mir ziemlich sicher, dass es für die Siebenbürgisch Sächsische 
> Sprache 
> keine einheitliche Schreibweise gibt und würde daher darauf verzichten einen 
> name:XXX Tag dafür zu verwenden.

Ich werfe halt ungerne etwas weg was anderen wichtig ist. Nur im name:de Tag
hat das IMO nichts verloren.

Sven

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Re: [Talk-de] mangelhafte Namensnennung auf Mapbox-Karten

[Sven Geggus]

Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 Über ähnliche Fälle wurde schon öfters diskutiert, und meistens kommen
 halt so wachsweiche Antworten wie ja, hm, das entscheidet ja letztlich
 der Mapbox-Kunde, wie er das macht, und da haben wir auch nur begrenzt
 Einfluss

Mal ehrlich. 99% der API Anwender werden doch den Copyright string in der
Karte einfach auf default stehen lassen. 

Und wenn der default dann halt Mapbox ist statt Map Style (c) Mapbox, Map
data (c) OSM contributers oder so ähnlich, dann ist das halt Kacke, denn
der normale Betrachter sieht dann eine Karte von Mapbox (einer Kartenfirma,
die er nicht kennt), statt von OSM, von dem er vielleicht schon mal gehört
hat.

Gruss

Sven

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Dynamische IP-Nummern sind Security-Homöopathie.
(Kristian Köhntopp)

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Re: [Talk-de] Echtzeit-Tracker für Bahn- und Busverbindungen

[Sven Geggus]

Norbert norbert.brunkha...@online.de wrote:

 Unter http://tracker.geops.ch kann man die Bahn- und Buslinien in 
 Echtzeit verfolgen.
 Die Karten sind von OpenStreetMap und der Bus fährt sogar, wenn die 
 Route in OSM noch nicht erfasst ist. :-)

Anscheinend sind das an vielen Stellen aber Fahrplandaten und keine
Echtzeitdaten. Zumindest hier in Karlsruhe scheint das so zu sein.

Sven

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Das Einzige wovor wir Angst haben müssen ist die Angst selbst
(Franklin D. Roosevelt)

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Re: [Talk-de] Zusendung der studentischen Befragung zu OSM

[Sven Geggus]

Susanne Niebling sternenwanderi...@googlemail.com wrote:

 Entschuldigung für die verspätete Antwort.
 In Absprache mit unserem Dozenten haben wir uns darauf geeinigt, nur die
 Mitglieder der Mailingliste und nicht zusätzlich das Forum für unsere
 Befragung zu kontaktieren.

Die Leser der Mailingliste sind aber ganz sicher nicht repräsentativ für die
deutsche OSM community.

Sven

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