Mario Salvini wrote:
> Der Bot ist nur für für die "false positives" doof. Also z.B. das die
> erwähnte "Engelstrasse" (also "die Trasse vom Engel" und nicht "die
> Straße, die nach Engel benannt ist").
Gibt es eine solche?
Ich kenne z.B. "An der Gastrasse" in 39291 Hohenwarthe.
Nebenbei gibt
Marc Schütz schrieb:
> Es geht nicht um eine Parallelität zwischen note:xx und name:xx, sondern
> darum dass DE = Deutschland und de = Deutsche Sprache bedeutet (nach der
> ISO-Norm, auf die du dich berufen hast).
>
> name:DE wäre dann ein Name, der nur innerhalb Deutschlands gültig ist.
MMh ok
> > Das ist doch keine Länderabkürzung, sondern eine *Sprach*abkürzung?
> > Insofern wäre ISO 639-1 relevant, ist auch so auf Key:name
> dokumentiert.
> >
> > Bei Dingen wie dem DE:urban-Vorschlag von vor einer Weile liegt die
> > Sache übrigens anders, das sind *Länder*abkürzungen und daher in
>
Tobias Knerr schrieb:
> Das ist doch keine Länderabkürzung, sondern eine *Sprach*abkürzung?
> Insofern wäre ISO 639-1 relevant, ist auch so auf Key:name dokumentiert.
>
> Bei Dingen wie dem DE:urban-Vorschlag von vor einer Weile liegt die
> Sache übrigens anders, das sind *Länder*abkürzungen und d
Tobias Wendorff schrieb:
>>> - name:DE
>> Großschreibung?
> Klar, nach dem ISO-Standard, den wir überall für Länderabkürzungen verwenden.
Das ist doch keine Länderabkürzung, sondern eine *Sprach*abkürzung?
Insofern wäre ISO 639-1 relevant, ist auch so auf Key:name dokumentiert.
Bei Dingen wie dem
> > bis 100 a.d.: Römerplatz
> > bis 900 a.d.: Germanenplatz
>
> IMHO gehoert das nicht mehr in die OSM.
+1
bye
Nop
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___
Am Mo, 24.08.2009, 13:00 schrieb Mirko Küster:
>>Nein, das wäre ja eine Sache, die man erörtern sollte.
>
> Zukünftig ist ja die History der Datenbank sowieso sowas wie eine
> Zeitleiste
> und das Probglem erübrigt
Dazu müssen aber auch Hinweise zur Umbenennungen drin sein. Sonst kann man
falsches
Am Mo, 24.08.2009, 13:00 schrieb Mirko Küster:
> Gerade hier im Osten wurden einige Straßen innerhalb nur weniger
> Jahrzehnte
> öfters umbenannt, die Daten bekäme man mit etwas Recherche noch heraus. Da
> gab es vor 33 eine Jüdenstraße, die bekam dann den Namen des GröFaZ, der
> Rat
> der Stadt b
>Nein, das wäre ja eine Sache, die man erörtern sollte.
Zukünftig ist ja die History der Datenbank sowieso sowas wie eine Zeitleiste
und das Probglem erübrigt sich. Es müsste nur eine Möglichkeit geben die
History direkt auswerten zu können und meinetwegen einen bestimmten Stichtag
auch rendern
Am Mo, 24.08.2009, 12:41 schrieb Martin Trautmann:
>
> IMHO gehoert das nicht mehr in die OSM.
Ich finde Öffnungszeiten viel kritischer.
Viele Plätze, Straßen und Wege gibt es ja eh nicht so lange.
Aber viele local-names stammen aus dem Mittelalter oder der Industriellen
Revolution.
__
Am Mo, 24.08.2009, 12:41 schrieb Martin Trautmann:
>
> IMHO gehoert das nicht mehr in die OSM.
Ich finde Öffnungszeiten viel kritischer.
Viele Plätze, Straßen und Wege gibt es ja eh nicht so lange.
Aber viele local-names stammen aus dem Mittelalter.
> > ist das z.B. fraglich: Ich persönlich finde "vor dem Krieg" schon auch
> > ziemlich historisch.
>
> Stimmt natürlich, aber Datum einführen?
>
> bis 100 a.d.: Römerplatz
> bis 900 a.d.: Germanenplatz
IMHO gehoert das nicht mehr in die OSM.
Schoenen Gruss
Martin
--
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Am Mo, 24.08.2009, 11:36 schrieb Tobias Knerr:
> Tobias Wendorff schrieb:
>> - name:DE
>
> Großschreibung?
Klar, nach dem ISO-Standard, den wir überall für Länderabkürzungen verwenden.
>> Für mich besteht außerdem ein Unterschied zwischen historisch
>> und ehemalig.
>
> Und wie ist der? "alt" vs.
Am Mo, 24.08.2009, 11:36 schrieb Tobias Knerr:
> Tobias Wendorff schrieb:
>> - name:DE
>
> Großschreibung?
Klar, nach dem ISO-Standard, den wir überall für Länderabkürzungen verwenden.
>> Für mich besteht außerdem ein Unterschied zwischen historisch
>> und ehemalig.
>
> Und wie ist der? "alt" vs.
Tobias Wendorff schrieb:
> - name:DE
Großschreibung?
> Für mich besteht außerdem ein Unterschied zwischen historisch
> und ehemalig.
Und wie ist der? "alt" vs. "ganz alt"? Oder gibts da ein verlässliches
Kriterium?
Bei deinem Beispiel hier
> Hier im östlichen Rand des Ruhrgebiets, gibt es alte
Am Mo, 24.08.2009, 09:04 schrieb Tobias Knerr:
> Und da old_name seit März 2006 (!) im Wiki beschrieben ist und tausende
> Verwendungen hat, dürfte die Allgemeinheit hier kaum Änderungsbedarf
> sehen.
Lies meinen Post dazu. 2006 war OSM noch zu kein, dass man an sowas denken
konnte.
___
Sven Anders wrote:
> Am Montag, 24. August 2009 08:47:58 schrieb Martin Trautmann:
> > Sven Anders wrote:
> > > Kommt vielleicht auch darauf an, welcher Teil abgekürzt ist bei z.B.
> > > Bahnhofstr. gibt es wohl keine zwei Meinungen wie die Straße heißen
> soll,
> >
> > 1) Bahnhofstr.
> > 2) Bahnho
Am Montag, 24. August 2009 08:47:58 schrieb Martin Trautmann:
> Sven Anders wrote:
> > Kommt vielleicht auch darauf an, welcher Teil abgekürzt ist bei z.B.
> > Bahnhofstr. gibt es wohl keine zwei Meinungen wie die Straße heißen soll,
>
> 1) Bahnhofstr.
> 2) Bahnhofsstr.
> 3) Am Bahnhof
> 4) Bahnh
Johann H. Addicks schrieb:
>> old_name
>>
>> Wird vom aktuellen Namefinder auch gefunden:
>
> name:former findet der nicht? Dann muss ich was umtaggen...
Würde mich wundern, wenn er es fände. Ist doch nirgends dokumentiert.
Und da old_name seit März 2006 (!) im Wiki beschrieben ist und tausende
Sven Anders wrote:
> Kommt vielleicht auch darauf an, welcher Teil abgekürzt ist bei z.B.
> Bahnhofstr. gibt es wohl keine zwei Meinungen wie die Straße heißen soll,
1) Bahnhofstr.
2) Bahnhofsstr.
3) Am Bahnhof
4) Bahnhof
5) Zum Bahnhof
...
Schönen Gruß
Martin
_
Am Sonntag, 23. August 2009 20:08:56 schrieb Tobias Wendorff:
> Johann H. Addicks schrieb:
> > Was tun wir denn, wenn sowohl das Straßenschild, wie auch die
> > behördliche Liste eine Abkürzung vorsieht? Ausgeschrieben taggen?
>
> Nach dem Treffen mit AEROWEST ist meine Meinung zu den behördliche
Hallo.
Am Sonntag, 23. August 2009 schrieb Thomas Reincke:
> BTW: Wie geht man eigentlich mit Umbenennungen von Straßen um? öoc_name,
> alt_name? Zumindest für den Suchcontroller sollte der alte Name eine
> Weile auffindbar sein.
old_name
Wird vom aktuellen Namefinder auch gefunden:
http://gazet
Hallo.
Am Sonntag, 23. August 2009 schrieb Thomas Reincke:
> Und noch etwas perfides. Viele Nutzer tendieren dazu, wenn sie in einer
> Suchmaske keine Antwort bekommen die wird die Sucheingabe nicht kürzer
> um mehr Ergebnisse zu erhalten, sondern es wird immer mehr eingegeben.
> Bis man irgendw
Mirko Küster wrote:
> Ausgeschrieben wäre
> das die Heinrich-Hoffmann-von-Fallersleben-Straße. Ich wette das andernorts
> auch die volle August-Heinrich-Hoffmann-von-Fallersleben-Straße gibt.
Ich vermute, die Wette hast du verloren. Artern hat die
Heinrich-Hoffmann-von-Fallersleben-Straße, das
Martin Trautmann schrieb:
> Dennoch plädiere ich für die möglichst ausführliche Schreibvariante -
> unter Hinzufügung weiterer Formen, gerade bei unterschiedlichen,
> offiziellen Schreibweisen.
Ja, aber nicht bei Eigennamen. Das gehört sich nicht :-)
Johann H. Addicks wrote:
> Kannst Du mal für angesprochene "Hermann Henrich Meier Straße" in
> Bremerhaven nachschauen?
H.-H.-Meier-Allee in Bremen
H.-H.-Meier-Str. in Bremerhaven
Hans-Meier-Str. in Kaufering
Helene-Meier-Str. in Dessau
Hermann-Meier-Str. in Lengerich
Mit H. Meyer gibt es noch w
Johann H. Addicks schrieb:
> Kannst Du mal für angesprochene "Hermann Henrich Meier Straße" in
> Bremerhaven nachschauen?
>
> http://osm.org/go/0HgGlPtda--
> http://www.bremerhaven.de/meer-erleben/stadt-haus/pressemitteilungen/2008/04/09/neue-anschrift-fuers-einstige-seeamt-keilstrasse-soll-stueck
Tobias Wendorff schrieb:
> Johann H. Addicks schrieb:
>> Was tun wir denn, wenn sowohl das Straßenschild, wie auch die
>> behördliche Liste eine Abkürzung vorsieht? Ausgeschrieben taggen?
> Möglichkeiten:
> 1. auf die ALK schauen (da ist meist alles ausgeschrieben)
> 2. Amtsblätter durchschauen
>
Johann H. Addicks schrieb:
> Was tun wir denn, wenn sowohl das Straßenschild, wie auch die
> behördliche Liste eine Abkürzung vorsieht? Ausgeschrieben taggen?
Nach dem Treffen mit AEROWEST ist meine Meinung zu den behördlichen
Daten ein Stück nach unten gerutscht (Smile @ Frederik).
Möglichkeiten
Mirko Küster schrieb:
> Jeder gibt das anders an. Selbst in Adressen wird oft nur von Fallersleben
> Straße angebeben, die findest du so auch auf keinem Schild.
Das ist aber auch klar, denn diese Version müsste "Fallerslebenstraße"
heisen, sofern diese sich immernoch auf den Dichter und nicht au
Sven Anders schrieb:
> Ergänzent möchte ich noch sagen das es bei Abweichungen zwischen einer
> Behördlichen Liste und eines Straßenschildes ja durchaus möglich ist
Was tun wir denn, wenn sowohl das Straßenschild, wie auch die
behördliche Liste eine Abkürzung vorsieht? Ausgeschrieben taggen?
-
Stefan Schwan schrieb:
> Am 23. August 2009 14:39 schrieb Tobias Wendorff
> :
>
>> Ich verwende:
>> - name
>> - name:DE
>> - name:history
>> - name:alternative (kompatibel dazu noch alt_name)
>> - name:local (kompatibel dazu noch loc_name)
>> - name:formerly
>> - name:street_sign
>
> http://www.e
Tobias Knerr schrieb:
> Was spricht jetzt gleich nochmal dagegen, das auf
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:name
> genannte old_name ("Historically or previously known As") zu nehmen?
Meine Routine :-)
Ich verwende:
- name
- name:DE
- name:history
- name:alternative (kompatibel dazu noch a
Tobias Wendorff schrieb:
>> BTW: Wie geht man eigentlich mit Umbenennungen von Straßen um?
>
> Ich verwenda da:
> name:formerly
Was spricht jetzt gleich nochmal dagegen, das auf
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:name
genannte old_name ("Historically or previously known As") zu nehmen?
Tobia
On Sun, Aug 23, 2009 at 01:40:27PM +0200, Thomas Reincke wrote:
>
> BTW: Wie geht man eigentlich mit Umbenennungen von Straßen um? öoc_name,
> alt_name? Zumindest für den Suchcontroller sollte der alte Name eine
> Weile auffindbar sein.
Ich benutze alt_name
Wenn eine Straße umbenannt wird wird
On Sun, Aug 23, 2009 at 08:58:48AM +0200, Johann H. Addicks wrote:
> >> Was bringt es, wenn ich vom Screenreader in OSM eine
> >> "Hermann-Heinrich-Meierstraße" vorlesen lasse, wenn auch alle Passanten
> >> die Straße nur als "H.-H.-Meier-Straße" kennen, weil es eben so auf dem
> >> Straßenschild s
Am So, 23.08.2009, 13:40 schrieb Thomas Reincke:
> Da hat man kaum eine Chance den
> ausgeschriebenen Namen zu recherchieren.
Hey?!
> BTW: Wie geht man eigentlich mit Umbenennungen von Straßen um? öoc_name,
> alt_name? Zumindest für den Suchcontroller sollte der alte Name eine
> Weile auffindbar
Mirko Küster schrieb:
> Die Angaben gehören voll ausgeschrieben in die Datenbank. Abkürzungen lassen
> sich einfacher automatisch ableiten.
Standadrdabkürzungen wie str., v.-, Prof., Dr. usw. sehe ich unkritisch,
beim rest sehe ich es ähnlich wie Du.
> Wer kann denn z.B. bitte etwas mit der L.-
>Für die "Prof.-von-Capitaine-Straße" im Nachbarort steht auf dem
>Straßenschild "Prof.-v.-Capit.-Str.". Das hab ich so nicht in OSM
>eingegeben.
Nichzu vergessen das je nach Platzverhältnissen, Umbauten usw. durchaus auch
mal unterschiedliche Abkürzungsformen an ein und der selben Straße
vorkom
lulu-...@gmx.de schrieb:
> Hi,
>
> noch ein neues Argument für das Ausschreiben von Straßennamen:
> Die Symbian-Software Loadstone-GPS importiert OSM-Daten und liest sie mittels
> Screenreader vor - Es ist eine einfache Navi-Software, die auch für Blinde
> funktioniert.
So weit brauchst Du gar
Am Sunday 23 August 2009 10:23:25 schrieb Tobias Knerr:
> Die Zuordnung Langform -> Abkürzung erfordert keine sonderliche
> Allgemeinbildung, sondern nur rudimentäre Kenntnisse über das Konzept
> "Abkürzung". Die Zuordnung Abkürzung -> Langform sehr wohl (Kenntnis
> berühmter und weniger berühmter
Johann H. Addicks schrieb:
> Will sagen: Ob ausgeschrieben oder abgekürzt, das ist völlig egal.
> Im Stadtplan sollte es schon so geschrieben stehen wie man es auf den
> Straßenschildern lesen kann!
Für mich stellt sich die Situation so dar:
Eine Straße hat einen Namen. Der enthält normalerweise
On Sun, Aug 23, 2009 at 03:24:43AM +0200, Johann H. Addicks wrote:
> Was bringt es, wenn ich vom Screenreader in OSM eine
> "Hermann-Heinrich-Meierstraße" vorlesen lasse, wenn auch alle Passanten
> die Straße nur als "H.-H.-Meier-Straße" kennen, weil es eben so auf dem
> Straßenschild steht und auc
lulu-...@gmx.de schrieb:
> noch ein neues Argument für das Ausschreiben von Straßennamen:
> Die Symbian-Software Loadstone-GPS importiert OSM-Daten und liest sie mittels
> Screenreader vor
Ja und?
Was bringt es, wenn ich vom Screenreader in OSM eine
"Hermann-Heinrich-Meierstraße" vorlesen lasse
Hi,
noch ein neues Argument für das Ausschreiben von Straßennamen:
Die Symbian-Software Loadstone-GPS importiert OSM-Daten und liest sie mittels
Screenreader vor - Es ist eine einfache Navi-Software, die auch für Blinde
funktioniert.
Also wenn wir nicht demnächst für jeden Straßennamen zusätzli
Tobias Wendorff schrieb:
> Am Fr, 21.08.2009, 01:19 schrieb Mario Salvini:
>
>> In
>> Deutschland heißt es nunmal "Straße" und nicht "Strasse", egal was auf
>> dem Schild (falsch) steht ;-)
>>
>>
>
> "Engelstrasse" kann aber auch die private Eisenbahn-Trasse des Herrn
> Engels sein :-)
>
>
On Fri, Aug 21, 2009 at 09:54:02AM +0200, Mario Salvini wrote:
> Guenther Meyer schrieb:
> > On Fri, Aug 21, 2009 at 08:25:36AM +0200, Mario Salvini wrote:
> >
> >>> vielleicht gab's im verwendeten zeichensatz einfach kein sz, soll ja
> >>> vorkommen
> >>> ;-)
> >>>
> >>>
> >> Wenn i
On Fri, Aug 21, 2009 at 10:00:19AM +0200, Mario Salvini wrote:
> >> Ich finde es halt sinnvoler Abkürzungen aufzulösen weil der
> >> Name dort eindeutig ist aber das ist halt Geschmackssache.
> >>
> >>
> > eindeutig in welcher hinsicht?
> > ich glaube nicht, dass es denselben strassennamen in
Andreas Fritsche schrieb:
> Hi,
>
>
>> From: Mario Salvini
>> [..] In
>> Deutschland hei?t es nunmal "Stra?e" und nicht "Strasse", egal was auf
>> dem Schild (falsch) steht ;-)
>>
>
> Richtig ist, dass es in Deutschland 'Staße' heißt und nicht 'Strasse'.
> Aber das egal ist, was auf dem
On Fri, Aug 21, 2009 at 08:36:09AM +0200, Matthias Versen wrote:
> > aber wenn wir wieder die Geschichte nehmen, wo die Suchenden die Sprache
> > nicht
> > lesen können sondern nur Zeichen vergleichen
>
> Suchender hin oder her, ich zeichen eine Straße so aus wie sie in
> wirklichkeit heißt.
On Fri, Aug 21, 2009 at 08:25:36AM +0200, Mario Salvini wrote:
> > vielleicht gab's im verwendeten zeichensatz einfach kein sz, soll ja
> > vorkommen
> > ;-)
> >
> Wenn ich mich richtig erinnere lag das eher daran dass die Kommunen ganz
> modern und jeder der erste sein wollte der die Straßen
On Fri, Aug 21, 2009 at 08:29:34AM +0200, Matthias Versen wrote:
> Nunja, wir haben ja die Wahllisten und das ist ein Auszug aus der Liste
> der Stadt.
ja, wir haben die listen vielleicht, aber nicht der nutzer der daten auf der
strasse...
> Ich finde es halt sinnvoler Abkürzungen aufzulösen wei
Hi,
> From: Mario Salvini
> [..] In
> Deutschland hei?t es nunmal "Stra?e" und nicht "Strasse", egal was auf
> dem Schild (falsch) steht ;-)
Richtig ist, dass es in Deutschland 'Staße' heißt und nicht 'Strasse'.
Aber das egal ist, was auf dem Schild steht, das ist IMHO falsch. Wenn
eine Verw
Guenther Meyer wrote:
>> >> Abkürzungen unterscheiden sich des öfteren, s.b. bei Joh.-Seb.-Bach
>> >> Straße habe ich auch schon eine J.-Seb.-Bach gesehen und ähnliches, da
>> >> ist nur die Langform wirklich nutbar für mich.
>> >>
>> > bei ein und derselben strasse?
>> > das kommt r
Am Fr, 21.08.2009, 01:19 schrieb Mario Salvini:
> In
> Deutschland heißt es nunmal "Straße" und nicht "Strasse", egal was auf
> dem Schild (falsch) steht ;-)
>
"Engelstrasse" kann aber auch die private Eisenbahn-Trasse des Herrn
Engels sein :-)
___
Tal
On Thu, Aug 20, 2009 at 09:03:58AM +0200, Guenther Meyer wrote:
> On Thu, Aug 20, 2009 at 08:44:22AM +0200, Florian Lohoff wrote:
> > Und ist Pfarrer, Propst, Bürgermeister, Stadtrat, Papst auch ein Titel?
> > Duerfen die auch abgekuerzt werden? (Denn sie werden abgekuerzt)
> > Wo ist die Grenze?
>
On Thu, Aug 20, 2009 at 12:31:53PM +0200, Matthias Versen wrote:
> Guenther Meyer wrote:
>
> >> Abkürzungen unterscheiden sich des öfteren, s.b. bei Joh.-Seb.-Bach
> >> Straße habe ich auch schon eine J.-Seb.-Bach gesehen und ähnliches, da
> >> ist nur die Langform wirklich nutbar für mich.
> >
On Thu, Aug 20, 2009 at 07:35:40AM +0200, Michael Buege wrote:
> Erster Aspekt fuer die Entscheidung ist fuer mich, was auf dem Schild steht.
> Man stelle sich vor, Leute aus Gegenden, in denen andere Schriftzeichen als
> die lateinischen verwendet werden, wollen sich orientieren. Da hilft es
> ung
On Thu, Aug 20, 2009 at 08:44:22AM +0200, Florian Lohoff wrote:
> Und ist Pfarrer, Propst, Bürgermeister, Stadtrat, Papst auch ein Titel?
> Duerfen die auch abgekuerzt werden? (Denn sie werden abgekuerzt)
> Wo ist die Grenze?
>
trag's so ein, wie's auf dem schild steht, dann stellt sich die frage
On Thu, Aug 20, 2009 at 12:13:17AM +0200, Guenther Meyer wrote:
> > Das enfachste ist IMMER die langform zu nehmen - Abkuerzen ist einfach
> > via Dictionary moeglich - Verlaengern aus einer abkuerzung ist zeitweise
> > schwierig ...
> >
> das sehe ich nicht so!
>
> ueber die schreibweise von stra
Am 20. August 2009 08:12 schrieb Guenther Meyer :
> soweit ich das bisher ueber die mailinglisten mitbekommen habe, sind eben auch
> die daten der aemter alles andere als konsistent, auch nicht unbedingt die
> strassenschilder.
Das ist natürlich richtig. Wenn man die Städt auf Rechtschreibfehler
h
Am Donnerstag 20 August 2009 schrieb Tirkon:
> Und genauso geht es den Leuten in den Stadträten und den Verwaltungen.
> Sie als Nicht-OSM-Mitarbeiter denken über solche Buchstabenknausereien
> nicht nach. Mitunter stimmen da auch Ratsbeschluss (Was schreibt der
> Protokollant?), Eintrag in der städ
Guenther Meyer wrote:
>das sehe ich nicht so!
>
>ueber die schreibweise von strasse vs. str. kann man ja gerne streiten, aber
>namen und titel sollten so eingetragen werden, wie's am schild steht.
>wenn ich mit hilfe meiner karte/meines navis eine prof.-huber-strasse suche,
>dann erwarte ich au
On Wed, Aug 19, 2009 at 09:30:27PM +0200, Ropino wrote:
> Hallo,
>
> im Zuge der Auswertung der Straßenlisten
> (http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/) bin ich auf das Problem mit der
> zum Teil sehr unterschiedlichen Schreibweise von Straßennamen gestoßen.
> Die Regel, man schreibt es so wie es a
2009/8/19 Ropino
> Hallo,
>
> im Zuge der Auswertung der Straßenlisten
> (http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/) bin ich auf das Problem mit der
> zum Teil sehr unterschiedlichen Schreibweise von Straßennamen gestoßen.
> Die Regel, man schreibt es so wie es auf dem Schild steht, scheitert
> spätest
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