Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits Fantoir surfaciques

2019-10-07 Par sujet osm . sanspourriel
Le 06/10/2019 à 21:17, Christian Rogel - christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Le 5 oct. 2019 à 13:39, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit : En général les endroits habités ont une représentation surfacique. Où peut-on la trouver ? Le

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits Fantoir surfaciques

2019-10-06 Par sujet Christian Rogel
> Le 5 oct. 2019 à 13:39, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit : > En général les endroits habités ont une représentation surfacique. > Où peut-on la trouver ? Le cadastre et la nomenclature FANTOIR ne sont pas des sources fiables, car leurs préoccupations n’ont rien à voir avec la

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2019-10-05 Par sujet osm . sanspourriel
Le 03/10/2019 à 23:13, Vincent de Château-Thierry - osm.v...@free.fr a écrit : Je n'ai pas l'impression qu'on gagnera en pertinence en important des agrégats de parcelles nommées issues du cadastre (notre seule source surfacique) tant c'est un contenu partiel (on a bien plus de lieux-dits sur

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits Fantoir surfaciques

2019-10-04 Par sujet Christian Rogel
> Le 3 oct. 2019 à 23:13, Vincent de Château-Thierry a écrit > : > > > Je n'ai pas l'impression qu'on gagnera en pertinence en important des > agrégats de parcelles nommées issues du cadastre (notre seule source > surfacique) tant c'est un contenu partiel (on a bien plus de lieux-dits sur

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits Fantoir surfaciques

2019-10-03 Par sujet Vincent de Château-Thierry
Bonsoir, Le 03/10/2019 à 22:42, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit : Du coup avec l'interface JOSM j'ai vu qu'un lieu-dit c'était plus qu'un place=unknown. C'est aussi dans certains cas un périmètre. Est-ce que ça ne vaut pas le coup de tenter de faciliter leur intégration ? Tout

[OSM-talk-fr] Lieux-dits Fantoir surfaciques

2019-10-03 Par sujet osm . sanspourriel
Le 03/10/2019 à 14:24, Brice MALLET - brice...@free.fr a écrit : Merci pour le travail réalisé / encore à réaliser. +1 > Il reste à y (re)brancher les lieux-dits Du coup avec l'interface JOSM j'ai vu qu'un lieu-dit c'était plus qu'un place=unknown. C'est aussi dans certains cas un

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-31 Par sujet Jérôme Seigneuret
Comme tu le mentionne, certains lieudit sont les noms d'éléments physique déjà mentionné. Et là on revient à faire un peu d'historique pour savoir qui a été nommé en premier et quel est devenu l'usage courant... C'est le jeu deux l'oeuf et la poule. C'est pour cela qu'on à des résidence portant

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-30 Par sujet Rpnpif
Le 28 août 2018, Gwenaël Jouvin a écrit : > « Le panneau D29 est utilisé pour signaler les hameaux, les fermes, les > lieux-dits isolés […] » À mon avis, dans OSM pour la France au moins, il faut éviter de nommer les cours de ferme par le nom du lieu-dit parce que de plus en plus de fermes ont

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-28 Par sujet Philippe Verdy
Une agglomération d'une dizaine de foyer (qui comprend souvent le double en nombre de bâtiments, en incluant les bâtiments de service, qui souvent sont d'anciennes résidences rurales) est très largement assez grande pour être qualifiée de "hamlet". Noter qu'en France il existe même des communes

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-28 Par sujet Gwenaël Jouvin
En effet il y a également ce souci de vocabulaire. J’ai pris l’habitude de nommer « lieu-dit » tout ce qui n’est pas une commune ni une rue et indiquer par des panneaux à fond noir ou bleu marine — mais parfois aussi par des panneaux à fond crème ou blanc… Voici ce qu’en dit l’instruction

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-28 Par sujet Philippe Verdy
J'ajoute aussi que nombre de résidents n'ont même pas conscience que les lieux qu'ils viennent habiter ont un nom. Les rendre visible leur permet de se les réapproprier, et même de les afficher eux-mêmes sur leurs propriétés, avec le bénéfice que ces noms sont déjà officialisés donc déjà présents

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-28 Par sujet Stéphane Péneau
Le 28/08/2018 à 19:46, Gwenaël Jouvin a écrit : Je rejoins les derniers messages de mes camarades et, pour illustrer leurs réflexions, vous invite à regarder la carte de la commune de la Chaise-Baudouin : https://www.openstreetmap.org/relation/1014724 Sur cet exemple, ce qu'on voit, ce ne sont

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-28 Par sujet Gwenaël Jouvin
Je rejoins les derniers messages de mes camarades et, pour illustrer leurs réflexions, vous invite à regarder la carte de la commune de la Chaise-Baudouin : https://www.openstreetmap.org/relation/1014724 Bien que détaillée jusqu’aux haies bocagères, elle ne me semble pas pour autant illisible,

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-28 Par sujet Christian Quest
Mon dieu, trop de données ! :) C'est aux rendus de s'adapter et de gérer l'espace disponible. Sur le rendu FR, les lieux-dits habités (hamlet, isolated_dwelling) sont placés avant les autres (locality) et d'un gris un peu plus foncé (peut être pas assez). Exemple:

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-28 Par sujet Philippe Verdy
Je ne vois pas en quoi ces lieux-dits sont gênants alors qu'en milieu rural ils sont essentiels au repérage (cherchez les numéros de rue, vous ne les trouverez pas), et pourtant ils sont finalement très peu nombreux (en gros 200 par commune, c'est très loin du nombre d'autres libellés). Ce mépris

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-28 Par sujet Rpnpif
Le 28 août 2018, Stéphane Péneau a écrit : > Le 27/08/2018 à 18:26, Christian Quest a écrit : > > C'est pas pire que beaucoup de choses qu'on ajoute de la même façon > > (source unique et depuis son fauteuil). > A part les limites administratives, je n'en connais pas beaucoup qui ne > sont

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-28 Par sujet Cyrille37 OSM
Salut, Le 28/08/2018 à 08:10, Stéphane Péneau a écrit : Mais s'ils sont tous taggés place=locality, il n'y a aucun moyen de le faire. Pour ma part je mets place=locality pour les lieux-dits issus du cadastre, et pour ceux affichés sur un petit panneau noir près d'habitation place=hamlet.

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-28 Par sujet Stéphane Péneau
Le 27/08/2018 à 18:26, Christian Quest a écrit : C'est pas pire que beaucoup de choses qu'on ajoute de la même façon (source unique et depuis son fauteuil). A part les limites administratives, je n'en connais pas beaucoup qui ne sont pas vérifiables sur le terrain. Mais admettons. Si

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-27 Par sujet Christian Quest
C'est pas pire que beaucoup de choses qu'on ajoute de la même façon (source unique et depuis son fauteuil). Soit la source est vraiment mauvaise, et là oui, il faut prendre des pincettes, soit la source est d'une qualité suffisante et pourquoi s'en priver ? Comme ça a été rappelé, il faut faire

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-27 Par sujet deuzeffe
On, je ne sais pas, mais moi, oui, je suis d'accord. Le 27/08/2018 à 18:06, Stéphane Péneau a écrit : Donc, et pour en revenir à la question de Valentin, est-on d'accord sur le fait qu'intégrer des lieux-dits depuis son ordinateur, sans connaissance du terrain, avec la seule aide du cadastre,

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-27 Par sujet Stéphane Péneau
Donc, et pour en revenir à la question de Valentin, est-on d'accord sur le fait qu'intégrer des lieux-dits depuis son ordinateur, sans connaissance du terrain, avec la seule aide du cadastre, n'est pas une pratique recommandée ? Stf Le 27/08/2018 à 11:44, Christian Rogel a écrit : Le 27

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-27 Par sujet David Delon
Voir également, cette référence, plus technique et qui cite OpenstreetMap : Toponymie et nouvelles techniques : une expérience de géotoponymie historique dans un cadre communal (Broye, Saône-et-Loire), http://www.persee.fr/doc/onoma_0755-7752_2013_num_55_1_1772 , une méthodo. de recherche et

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-27 Par sujet David Delon
Bonjour, Au passage je recommande la lecture, en accès libre, de la Nouvelle revue d'onomastique, http://www.persee.fr/collection/onoma. Notamment des articles comme celui-ci : http://www.persee.fr/doc/onoma_0755-7752_1998_num_31_1_1307 Toponymie vécue et cadastre : l'exemple de l'Hérault de

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-27 Par sujet Philippe Verdy
Bref, les lieux-dits dépendent largement de ce qui a été fait localement. Cependant ils sont pris en compte dans les textes légaux et réglementaires, notamment les décisions d'urbanisme et relatives aux permis de construire ou de lotir. Ils ont plein de références historiques toujours valides dans

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-27 Par sujet Christian Rogel
> Le 27 août 2018 à 11:10, Jérôme Seigneuret a > écrit : > >> Le lun. 27 août 2018 à 09:36, Stéphane Péneau a >> écrit : >> Le 26/08/2018 à 21:23, Christian Rogel a écrit : >> > Selon mon expérience, et je crois en avoir beaucoup, cela ne serait pas >> > intéressant de pratiquer des

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-27 Par sujet Jérôme Seigneuret
Le lun. 27 août 2018 à 09:36, Stéphane Péneau a écrit : > Le 26/08/2018 à 21:23, Christian Rogel a écrit : > > Selon mon expérience, et je crois en avoir beaucoup, cela ne serait pas > intéressant de pratiquer des imports massifs, car la localisation > cadastrale est assez souvent imprécise ou

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-27 Par sujet Stéphane Péneau
Le 26/08/2018 à 21:23, Christian Rogel a écrit : Selon mon expérience, et je crois en avoir beaucoup, cela ne serait pas intéressant de pratiquer des imports massifs, car la localisation cadastrale est assez souvent imprécise ou même obsolète; Dans ce cas, comment les ajouter avec un minimum

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-27 Par sujet deuzeffe
Le 27/08/2018 à 07:52, Philippe Verdy a écrit : Je ne vois nulle part de lieux-dits comme "surfaces" dans le cadastre : Regarde ici si tu en vois : https://cadastre.data.gouv.fr/data/etalab-cadastre/2018-06-29/geojson/communes/79/79191/ -- deuzeffe

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-26 Par sujet Philippe Verdy
Je ne vois nulle part de lieux-dits comme "surfaces" dans le cadastre : les surfaces du cadastre sont les limites de parcelles anonymes (seulement numérotées), suivant un découpage historique avec de nombreux démembrements et remembrements, et les groupements sont les zones cadastrales (1 ou

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-26 Par sujet Jérôme Amagat
Pour moi ce n'est pas une question d’être utile ou pas, c'est plus une question de cohérence ou un truc comme ça :) Le problème c'est que l'on va ajouté ces soit disant lieux dits avec un tag place=locality et on va les mélanger avec les vrai place=locality. J'ai l'impression qu'une partie de ces

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-26 Par sujet Christian Rogel
> Le 25 août 2018 à 16:30, marc marc a écrit : > > Le 23. 08. 18 à 15:13, djakk djakk a écrit : >> place= administrative_locality >> quand on recopie le cadastre ? > > cela ne me semble pas une bonne idée. > la question est plutôt de se demander son utilité et d'agir en fonction. J’ai

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-26 Par sujet Christian Rogel
> Le 25 août 2018 à 16:30, marc marc a écrit : > > Le 23. 08. 18 à 15:13, djakk djakk a écrit : >> place= administrative_locality >> quand on recopie le cadastre ? > > cela ne me semble pas une bonne idée. > la question est plutôt de se demander son utilité et d'agir en fonction. J’ai

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-26 Par sujet Christian Rogel
> Le 25 août 2018 à 16:30, marc marc a écrit : > > Le 23. 08. 18 à 15:13, djakk djakk a écrit : >> place= administrative_locality >> quand on recopie le cadastre ? > > cela ne me semble pas une bonne idée. > la question est plutôt de se demander son utilité et d'agir en fonction. J’ai

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-25 Par sujet marc marc
Le 23. 08. 18 à 15:13, djakk djakk a écrit : > place= administrative_locality > quand on recopie le cadastre ? cela ne me semble pas une bonne idée. la question est plutôt de se demander son utilité et d'agir en fonction. si quelqu'un croit comme dit dans un autre message, que certains

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-23 Par sujet Rpnpif
Bonjour, Le 23 août 2018, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit : > On peut ajouter que les lieux-dits (non habités) permettent que les > promoteurs ou les élus ne choisissent des noms ex nihilo. Ex : rue de la > Montagne à Brest renommée suite à une prise d'otage. Ils élargissent la rue >

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-23 Par sujet Christian Rogel
> Le 23 août 2018 à 13:40, marc marc a écrit : > >> Le 22. 08. 18 à 17:39, Christian Rogel a écrit : >> La carte ne sera jamais trop chargée, c’est aux utilisateurs de filtrer > > 5ieme idée : si on suit les 4 premières, il y a aura > tellement de lieu-dit que les cartes "standard" vont

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-23 Par sujet Stéphane Péneau
Hello tout le monde, Je suis tombé sur les contributions de Valentin il y a quelque temps, et je lui ai recommandé de venir en parler avec la communauté. Je suis ravi qu'il l'ait fait. Si je l'ai un peu poussé à venir en discuter, c'est que je suis plutôt contre ces ajouts en masse. A partir

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-23 Par sujet djakk djakk
Tout à fait d’accord avec toi marc marc, j’en avais déjà parlé avec les lieux-dits importés par verdy_p autour de Montgermont. La plupart des lieux-dits n’existent que pour l’administration, ils ne sont plus connus du reste de la population. Alors, faut-il par défaut un place=

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-23 Par sujet marc marc
Le 22. 08. 18 à 17:39, Christian Rogel a écrit : > La carte ne sera jamais trop chargée, c’est aux utilisateurs de filtrer 5ieme idée : si on suit les 4 premières, il y a aura tellement de lieu-dit que les cartes "standard" vont filtrer. donc on peux se demander quel ce qui est le plus utile ?

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-23 Par sujet Christian Rogel
> Le 22 août 2018 à 23:43, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit : > En particulier ici, tu as comme tu dits Kerpape comme quartier et Kerpape > comme lieu de ré-éducation. > Sur l'un tu mets name:br=Kerpab et alt_name:br=Kerbab, sur l'autre > name:br=Kerbab et alt_name:br=Kerpab (tu l'as

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-23 Par sujet deuzeffe
J'ai entrepris à peu près la même démarche dans ma commune en croisant plusieurs sources : 1/ le plan de ville validé par la mairie 2/ la signalisation locale -> quels sont les lieux-dits dont les noms sont utilisés localement ? 3/ le cadastre ; 4/ en cas de doute, discussion avec le maire

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-23 Par sujet osm . sanspourriel
t; Von: Valentin GAUTREAU > An: talk-fr@openstreetmap.org > Betreff: Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits > > Merci Christian pour cette réponse précise. > > Valentin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-23 Par sujet Valentin GAUTREAU
Merci Christian pour cette réponse précise. Valentin > La question des lieux-dits, ou plus généralement, la mise sur carte des > toponymes est une des plus complexes, car elle est au carrefour de > l’anthropologie, de la sociologie, de l’Histoire et de la réglementation. > Les lieux-dits visés

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-23 Par sujet Valentin GAUTREAU
Les données viennent du cadastre. Valentin > Le 22 août 2018 à 21:34, djakk.dj...@gmail.com a écrit : > > Salut Valentin ! Quelles sont tes sources pour les lieux-dits ? > > djakk > > Le mer. 22 août 2018 à 12:06, Valentin GAUTREAU < > valentin.gautr...@valenting.fr> a écrit : > >> Bonjour,

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-22 Par sujet osm . sanspourriel
En particulier ici, tu as comme tu dits Kerpape comme quartier et Kerpape comme lieu de ré-éducation. Sur l'un tu mets name:br=Kerpab et alt_name:br=Kerbab, sur l'autre name:br=Kerbab et alt_name:br=Kerpab (tu l'as fait pour l'un). N. B. : comme tu dis toi-même

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-22 Par sujet Jérôme Seigneuret
Ouai en effet il y a toujours des cas trop bizarre tu as aussi coté nom de rue ou de ville des changements de nom opérés à plusieurs reprise suivant la couleur politique ou pour ce faire une nouvelle jeunesse d'un passé parfois douloureux... Après le nom différents est-il lié à une période dans

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-22 Par sujet Christian Rogel
Le 22 août 2018 à 17:49, Jérôme Seigneuret a écrit : >> Comme toute réalisation humaine, le cadastre est incomplet, inégal et doit >> être interrogé avec prudence. On y trouve des exemples amusants comme de >> gros hameaux (ou des lieux-dits non habités) coupés par une limite communae >> et

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-22 Par sujet Jérôme Seigneuret
> > > Comme toute réalisation humaine, le cadastre est incomplet, inégal et doit > être interrogé avec prudence. On y trouve des exemples amusants comme de > gros hameaux (ou des lieux-dits non habités) coupés par une limite communae > et qui on 2 noms légèrement diférents. > Ou tous simplement

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-22 Par sujet Christian Rogel
> Le 22 août 2018 à 12:05, Valentin GAUTREAU a > écrit : > > J’ajoute depuis peu sur OSM les adresses et lieux-dits. Mais j’ai une > question, faut-il vraiment tout ajouter sur les lieux-dits ? J'ai ajouté puis > enlevé ce qui n'était pas rapprochable avec l'existant car il y a beaucoup de >

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-22 Par sujet djakk djakk
Salut Valentin ! Quelles sont tes sources pour les lieux-dits ? djakk Le mer. 22 août 2018 à 12:06, Valentin GAUTREAU < valentin.gautr...@valenting.fr> a écrit : > Bonjour, > > J’ajoute depuis peu sur OSM les adresses et lieux-dits. Mais j’ai une > question, faut-il vraiment tout ajouter sur

[OSM-talk-fr] Lieux-dits

2018-08-22 Par sujet Valentin GAUTREAU
Bonjour, J’ajoute depuis peu sur OSM les adresses et lieux-dits. Mais j’ai une question, faut-il vraiment tout ajouter sur les lieux-dits ? J'ai ajouté puis enlevé ce qui n'était pas rapprochable avec l'existant car il y a beaucoup de toponyme (parfois en doublons ou en 3 fois et ça charge

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-04 Par sujet Christian Quest
Je reprends... 1) les communes décident des noms 2) elles en informe la DGFiP (et si possible La Poste et plein de monde) 3) les services du cadastre (DGFiP) mettent à jour FANTOIR... et éventuellement les plans cadastraux (ce ne sont pas les mêmes services, d'où les différences entre plans et

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-04 Par sujet deuzeffe
On 04/07/2018 16:18, Christian Quest wrote: Les communes ne gèrent pas FANTOIR, Ah mince ! J'étais persuadée qu'une partie des dénominations des voies/lieux-dits cadastrés venait de Fantoir, qui passait ensuite la balle au cadastre (même si c'est dans la même maison, ou peu s'en faut). --

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-04 Par sujet Christian Quest
Oui, ok, La Poste diffuse des données, pas toujours correcte, c'est un tout autre problème. Ce que je voulais dire c'est que le choix des noms n'appartient qu'aux conseils municipaux... ensuite à eux d'informer à minima La Poste (et c'est pas obligatoire) pour que l'une des bases les plus

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-04 Par sujet Rpnpif
Le 4 juillet 2018, Christian Quest a écrit : > La Poste ? aucune compétence en la matière, sauf pour la version > "normalisée" de l'adresse (mais pas officielle), qui sert juste à ce > qu'elle tienne sur une enveloppe (38 caractère maxi de largeur). C'était pourtant là que ça bloquait. Tant que

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-04 Par sujet Philippe Verdy
Oui, enfin les géomètres envoyés par le cadastre (qui ne sont pas toujours non plus des employés publics car nombre de géomètres agréés peuvent le faire pour leurs clients et d"posent seulement les mesures faites), dont bien envoyés par quelqu'un et la commune recueille ça, un employé municipal

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-04 Par sujet Christian Quest
Seul le conseil municipal a une compétence au niveau des dénominations. Il n'y a que pour le nom de la commune qu'il ne peut pas faire le changement sans un avis du Conseil d'Etat, mais ceci ne concerne pas l'intérieur de la commune. La Poste ? aucune compétence en la matière, sauf pour la

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-04 Par sujet Philippe Verdy
Note: "Mare" vient sans doute du nom actuel du ruisseau (et d'une ancienne mare disparue: à l'époque cette mare devait aussi s'écrire marre, peut-être en gallo et pas en français dont l'orthographe a aussi évolué). On a des différences donc entre topoynomes, odonymes, objets génériques de la

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-04 Par sujet Rpnpif
Le 4 juillet 2018, Philippe Verdy a écrit : > Eh bien si, les noms viennent soit de FANTOIR soit du cadastre (plus précis > en terme de localisation, car en fin de compte c'est l'origine du nom, le > FANTOIR a été créé surtout comme une copie au départ, maintenant on se > demande si les communes

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-03 Par sujet Philippe Verdy
Eh bien si, les noms viennent soit de FANTOIR soit du cadastre (plus précis en terme de localisation, car en fin de compte c'est l'origine du nom, le FANTOIR a été créé surtout comme une copie au départ, maintenant on se demande si les communes travaillent d'abord sur leur SIG, mettent à jour le

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-03 Par sujet Jérôme Amagat
L’intégration des lieux dits du cadastre est une belle connerie... en témoigne toutes les localités appelées "Le Bourg" : https://overpass-turbo.eu/s/A3a Le mar. 3 juil. 2018 à 19:26, djakk djakk a écrit : > Salut ! > > Question : ça vous semble logique un lieu-dit sur une 2*2 voies ou en >

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-03 Par sujet osm . sanspourriel
Effectivement je suis parti des points notés par Marc. Sur les exemples originaux, c'est pire : après construction de l'échangeur et alors que le hameau du Gué Mary existe, ajouter un "Le Gué Mary" sur l'échangeur n'a aucun sens d'autant que le cadastre l'indique... là où tu situes "Les

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-03 Par sujet deuzeffe
On 03/07/2018 20:24, Philippe Verdy wrote: Encore une fois l'orthographe vient du cadastre. Qui contient plein d'erreurs dues à la retranscription manuelle (oui, oui) des données FANTOIR. Ou qui retranscrit fidèlement des données FANTOIR erronées. Quelques fois, l'IGN a des données plus

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-03 Par sujet Philippe Verdy
tu t'es concentré sur 2 points mais les graphies de leiux-dits voisins diffèrent bien. C'est toi qui a choisi ces deux points mais initialement cela ne portait même pas sur ceux-là. Le 3 juillet 2018 à 21:50, a écrit : > Le 03/07/2018 à 21:21, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit : > >

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-03 Par sujet osm . sanspourriel
Le 03/07/2018 à 21:21, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit : Je ne fais pas d'hypothèse, quand une commune mentionne partout la même orthographe et la voisine utilise systématiquement l'autre et que ça concerne des terrains qui sont à chacune d'elle, (...) Ici on parle de Pré de _La

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-03 Par sujet Philippe Verdy
Je ne fais pas d'hypothèse, quand une commune mentionne partout la même orthographe et la voisine utilise systématiquement l'autre et que ça concerne des terrains qui sont à chacune d'elle, il n'y a pa-s d'erreur (ou l'erreur est historique mais sans explication on ne peut pas la changer comme on

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-03 Par sujet osm . sanspourriel
Tu fais l'hypothèse que le cadastre (qui est a été écrit à partir de plans papier) et FANTOIR retranscrivent toujours sans erreur. C'est une hypothèse fausse. Toute source a ses erreurs, on ne doit pas les reproduire sans réfléchir. Par exemple, sur le poste de transformation (sujet de

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-03 Par sujet deuzeffe
Pas grave, il y a Les Grandes Rigoles pas loin : on reste dans le ton. On 03/07/2018 20:17, osm.sanspourr...@spamgourmet.com wrote: Et ça ne vous dérange pas d'écrire Marre avec deux R alors que le lieu-dit à côté a classiquement un seul r ? -- deuzeffe, qui est déjà dehors avec son 2 sous

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-03 Par sujet Philippe Verdy
Maintenant si vous pensez que c'est une erreur, signalez-le aux communes, mais tant qu'elles ne changent pas ou n'annulent pas un nom, il n'y a aucune raison que ce soit nous qui le fassions. Le 3 juillet 2018 à 20:17, a écrit : > Et ça ne vous dérange pas d'écrire Marre avec deux R alors que

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-03 Par sujet Philippe Verdy
Encore une fois l'orthographe vient du cadastre. Les variations sont reprises telles quelles. Je trouve aussi des rues dont l'orthographe change selon le côté (pas la même commune), les deux communes auant aussi des lieux-dits comportant ce nom dedans avec leur orthographe propre à chaque commune.

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-03 Par sujet Philippe Verdy
oui mais ils sont référencés par les deux communes sous des noms différents. donc un point par commune chacun sa référence sur son terrain. Le 3 juillet 2018 à 20:04, marc marc a écrit : > Le 03. 07. 18 à 19:26, djakk djakk a écrit : > > ça vous semble logique un lieu-dit sur une 2*2 voies > >

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-03 Par sujet osm . sanspourriel
Et ça ne vous dérange pas d'écrire Marre avec deux R alors que le lieu-dit à côté a classiquement un seul r ? Vérifié sur le terrain ? 35189B285F PRE DE LA MARRE (Montgermont) 35278B633X

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-03 Par sujet marc marc
Le 03. 07. 18 à 19:26, djakk djakk a écrit : > ça vous semble logique un lieu-dit sur une 2*2 voies cela arrive :) parfois des échangeurs portent le nom du lieu-dit qui existait avant leur construction. Rien ne nécessite qu'un lieu dit soie vierge de route. > ou en doublon ? tu parles de

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-03 Par sujet Philippe Verdy
Ce n'est pas un doublon, c'est un lieu dit FANTOIR qui existe sous deux noms légèrement différents entre deux communes (rien que pour ça, conserver les deux noms évite de confondre l'un avec l'autre et permet aussi de localiser ce qui n'est pas pas facile à trouver autrement qu'en regardant le

[OSM-talk-fr] Lieux-dits fantoir

2018-07-03 Par sujet djakk djakk
Salut ! Question : ça vous semble logique un lieu-dit sur une 2*2 voies ou en doublon ? Moi pas :P Philippe Verdi les a ajouté parce que présents dans Fantoir ou dans le cadastre. Pour moi c’est de l’administratif périmé qui n’a pas sa place dans osm ...

Re: [OSM-talk-fr] lieux-dits

2012-10-17 Par sujet Mikaël Cordon
Moi aussi, j’en ai placé un bon paquet dans la région poitevine, d’ailleurs. Ils viennent en grande majorité du cadastre. Cordialement, -- Mikaël Cordon (mickey86) Le 16 octobre 2012 22:02, Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com a écrit : Le 16 octobre 2012 21:18, Eric SIBERT

Re: [OSM-talk-fr] lieux-dits

2012-10-17 Par sujet Pieren
2012/10/17 Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com: Moi aussi, j’en ai placé un bon paquet dans la région poitevine, d’ailleurs. Ils viennent en grande majorité du cadastre. locality, c'est pour les lieux-dits inhabités mais tout ce qui inhabité n'est pas forcément un locality. Beaucoup d'îles

Re: [OSM-talk-fr] lieux-dits

2012-10-17 Par sujet Mikaël Cordon
Il est vrai que je n’avais pas percuté sur « vallée » ou « plaine »… Il me semble qu’effectivement ça ne s’appliquerai pas, ou alors il faut une liaison hiérarchique pour les inclusions. Moi, je parlais des lieux-dits « La Pièce de Machin », « Le Clos de Bidule » et autres « Le Chatrain » ou « Le

Re: [OSM-talk-fr] lieux-dits

2012-10-16 Par sujet Eric SIBERT
4) Concernant le tag place=locality, je l'utilise pour mapper les lieux-dits par exemple Vallée de machin-chose, Plaine des bidules. Des lieux inhabités mais disposant tout de même de leur propre nom. Est-ce que ce tag convient ? Je croyais qu'il y avait trois question mais là, on en est à 4.

Re: [OSM-talk-fr] lieux-dits

2012-10-16 Par sujet Cyrille Giquello
Le 16 octobre 2012 21:18, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr a écrit : 4) Concernant le tag place=locality, je l'utilise pour mapper les lieux-dits par exemple Vallée de machin-chose, Plaine des bidules. Des lieux inhabités mais disposant tout de même de leur propre nom. Est-ce que ce tag

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits : comment les etiqueter ?

2008-06-16 Par sujet jocelyn . delalande
Salut, Pour ma part je fais une distinction entre quartier et lieu-dit. Le lieu dit est signalé par un petit panneau noir, avec écritures blanches. En zone rurale, on en trouve partout. - Plus ou moins dispersées en campagne, ils servent à l'adressage postal - Peuvent être utilisés en ville

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits : comment les etiqueter ?

2008-06-16 Par sujet g.d
Des Lieu-dit sous l'angle administratif, y en a des centaines de milliers en France, et seulement une toute petite partie est habitée... Le cadastre en est rempli. Ces panneaux noir sur la route signalent un lieu habité donc en notre sens un mas ou un hameau, seraient donc à taguer hamlet

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits : comment les etiqueter ?

2008-06-15 Par sujet Steven Le Roux
2008/6/16 Gilles LAMIRAL [EMAIL PROTECTED]: Bonjour, Comment étiqueter un lieu-dit isolé ? Semble être place=hamlet hamlet si c'est habité, sinon place=locality Comment étiqueter un lieu-dit dans une ville ? place=suburb -- Au revoir, 02 99 64 31 77

Re: [OSM-talk-fr] Lieux-dits : comment les etiqueter ?

2008-06-15 Par sujet Gilles LAMIRAL
Bonjour, Comment étiqueter un lieu-dit dans une ville ? place=suburb Merci. Sur http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:Map_Features#Toponymie_.28place.29 il y a marqué : place=suburb : Banlieue (Quartier ?) Puis-je mettre à jour cette page avec : place=suburb : Banlieue