Le 24/01/2013 20:50, partir-en-vtt a écrit :
Ou alors que le peu de personnes débattant sur le sujet ont tous la même
conception du sujet débattu sauf un...
Dans tous les cas, on va devoir attendre que le fil s'étoffe un peu...
L'espoir fait vivre.
--
Marc Sibertmailto:m...@sibert.fr
Bonjour à tous,
T'inquiètes pas. Ça ne serait pas pour imposer la règle débile du
compte séparé que personne ne comprends. Mais pour détecter
suffisamment tôt les bourrins qui font de l'import sans intégration
avec l'existant, ou avec les données en double ou en triple, ou
interrompus au milieu
Le 24 janvier 2013 09:15, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
Enfin, bref, de toute façon la liste semble être pour cette surveillance
alors sauf rallier de nombreux opposants, je ne pense pas faire le poids.
Je
vous souhaite donc de supers moments de surveillances au lieu de
Ce n'est pas le fait d'être têtu ou non, c'est une question de philosophie,
de méthodes de travail que je ne souhaite pas voir arriver sur OSM. C'est
aussi une certaine idée que j'aimerais me faire d'un projet collaboratif
comme celui d'OSM ou la conscience et l’intelligence collective aurait pu
Le 24 janvier 2013 09:48, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
Ce n'est pas le fait d'être têtu ou non, c'est une question de philosophie,
de méthodes de travail que je ne souhaite pas voir arriver sur OSM. C'est
aussi une certaine idée que j'aimerais me faire d'un projet
Le mot à utiliser n'est pas surveiller mais veille qui ce rapproche
plutôt à de la veille technique ou de la veille documentaire utilisé par
tous ceux qui tiennent des blogs ou travaille en bibliothèque.
Surveiller sous entend qu'il y aura une sanction en cas d'erreur, ce qui
n'est pas le cas.
Le jeudi 24 janvier 2013 à 00:48 -0800, partir-en-vtt a écrit :
Ce n'est pas le fait d'être têtu ou non, c'est une question de philosophie,
de méthodes de travail que je ne souhaite pas voir arriver sur OSM. C'est
aussi une certaine idée que j'aimerais me faire d'un projet collaboratif
comme
Le 24 janvier 2013 09:15, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
L'Homme étant ce qu'il est, la prise de position et de pouvoirs
de certains ne fait aucun doute.
Et en quoi un guidage des débutants l'empêche-t-elle ?
L'argument qui
consiste à dire que certains ne sont là que pour
Jamais de vandalisme sur mon site étant donné qu'il faut s'inscrire. Jamais
hacké, bref, pas de problèmes particulier. Alors les 99.99 % de
malveillances, hum. Et puis, je voulais des stats sur OSM et non sur les
sites perso de chacun...belle tentative de déviation.
--
View this message in
Le 24 janvier 2013 09:15, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
Bonjour à tous,
T'inquiètes pas. Ça ne serait pas pour imposer la règle débile du
compte séparé que personne ne comprends. Mais pour détecter
suffisamment tôt les bourrins qui font de l'import sans intégration
avec
Il y a un monde entre travailler en bonne intelligence et le monde des
bisounours. Merci de ne pas me discréditer avec des arguments à deux francs
six sous et d'essayer de proposer des solutions alternatives.
Avoir des outils pour améliorer ses contributions où celles des autres est
loin d'être
De : partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com
Jamais de vandalisme sur mon site étant donné qu'il faut s'inscrire. Jamais
hacké, bref, pas de problèmes particulier. Alors les 99.99 % de
malveillances, hum. Et puis, je voulais des stats sur OSM et non sur les
sites perso de chacun...belle
Le 24 janvier 2013 10:11, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :
Je crois que 99% des mails sont des spams.
Peut-être vrai pour le volume des courriels envoyés, mais avec un bon
fournisseur mail, la quasi totalité sont bloqués avant d'atteindre
votre boîte aux lettres, our rejoignent un dossier
Le jeudi 24 janvier 2013 10:20:53, partir-en-vtt a écrit :
Avoir des outils pour améliorer ses contributions où celles des autres est
loin d'être de la surveillance humaine. L'outil est paramétré pour faire
tel chose. C'est 0 ou 1. La surveillance humaine est quant à elle
complétement
Pas forcément, ces statistiques peuvent être compilées grâce aux traitements
d'es anomalies détectées par un contributeur d'OSM qui travaillait sur le
secteur impacté ou un autre qui visualisait la carte. Je parle bien-sûr de
problèmes de vandalismes. (Personnellement, je n'ai jamsi vu de
Le 24 janvier 2013 10:20, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
Il y a un monde entre travailler en bonne intelligence et le monde des
bisounours. Merci de ne pas me discréditer avec des arguments à deux francs
six sous et d'essayer de proposer des solutions alternatives.
Avoir des
Le 24 janvier 2013 10:29, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
Pas forcément, ces statistiques peuvent être compilées grâce aux traitements
d'es anomalies détectées par un contributeur d'OSM qui travaillait sur le
secteur impacté ou un autre qui visualisait la carte. Je parle
Personnellement si en tant que jeune contributeur je me retrouve avec des
messages dans tous les sens me disant de faire ci ou ça, je me sentirai
harcelé et dirait oh les gars, laissez moi débuter, apprendre comment
faire. J'améliorerais mes propres contributions après étant donné qu'elles
ne sont
Il n'y a pas un maillage de contributeurs actifs assez nombreux et
géographiquement bien réparti pour s'apercevoir aujourd'hui de certains
changeset problématiques.
Juste un exemple: le découpages administratif saute régulièrement ici ou
là, parfois entre 2 communes, mais parfois entre 2 régions
Le 24 janvier 2013 10:17, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
Jamais de vandalisme sur mon site étant donné qu'il faut s'inscrire. Jamais
hacké, bref, pas de problèmes particulier. Alors les 99.99 % de
malveillances, hum. Et puis, je voulais des stats sur OSM et non sur les
sites
L'inscription est validée automatiquement. Par défaut, la confiance est donc
de mise (et heureusement). Ici, j'ai parfois l'impression que l'on pense
l'inverse. Le nouveau est quelqu'un dont il faut se méfier car il ne fera
rien de bon. Autour des secteurs où je travail il y a de nombreux
Je crois qu'on part un peu en hors sujet.
L'outil dont on parle concernerait la surveillance des imports, pas
des contributions lamba.
Les imports doivent être traités séparément et à surveiller comme le
lait sur le feu. Une erreur, une bourde, une mauvaise manip, et c'est
des milliers, voire des
Le 24/01/2013 11:13, Ista Pouss a écrit :
Il y a un problème à résoudre concernant les abus de pouvoir. Il y a
en un autre concernant la surveillance contre les attaquants. Et
encore un autre sur l'aide des débutants. Ces trois problèmes peuvent
être en interaction, mais on ne peut pas dire,
J'ai vraiment l'impression que tu mélange plusieurs choses.
Les messages que tu as reçu du DWG n'avait pas de lien avec le fait que tu
soit nouveau il me semble.
Ces messages, je pense que nous sommes une majorité à considéré qu'ils ne
sont pas appropriés.
Tes remarques sont donc plus un peu
Les messages que tu as reçu du DWG n'avait pas de lien avec le fait que tu
soit nouveau il me semble.
Où est le rapport ? Le DWG et la question des débutants sont deux sujets à
part. J'ai été menacé de blocage de compte par le DWG à cause de l'ajout du
bâti dans mes changesets.
Ces messages, je
De : sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org
Bien, alors comment ?
Il y a la solution de chacun se démerde avec l'outil de son choix, et/ou
celle
où on essaye de mutualiser la surveillance (le but étant qu'une analyse d'un
cas peut prendre du temps et si chacun le fait pour le même cas
On jeudi 24 janvier 2013, THEVENON Julien wrote:
Salut,
Je pense que je sais plus qui c est moi et j ai effectivement un outil d
analyse des diffs qui fonctionne deja ( meme si il est en cours de
developpement ) et qu on pourrait utiliser pour ca.
Je savais que je sais plus qui se
Le 24 janvier 2013 13:51, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
Regarde la tête de la pointe bretonne... ça fait des mois... Pour l'instant
ça se détecte après coup, par les effets produits et quand ils sont visibles
c'est qu'il y a un gros impact.
Oh oui des gros soucis il y en a
De : partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com
Quand on contribue pour OSM c'est surtout par passion et par envie de créer
quelque chose de libre pour nous et ceux qui nous suivront. Ainsi, se faire
menacer de blocage alors qu'on prend sur son temps libre, je dis bravo.
Etre passionne et y
De : sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org
Genre ça ;-)
D'autres seraient de pouvoir remonter une alertes lorsque un changeset (ou
groupe de changesets) répond à certains seuils, exemples :
* + de 80% d'objet supprimés
* + de x objets ajoutés par changeset ou par durée de temps
*
Etre passionne et y passer du temps libre ne justifie pas tout.
J ai vraiment l impression que tu te places dans une optique de je paye
donc j ai tout les droits avec je paye = je suis passionne et j y passe du
temps.
Si je suis un fervent defenseur de la marche a pied et que je decide de
De : partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com
Sauf que toi tu regardes à un instant T et moi je me pose la question de la
surveillance à plus ou moins long termes.
C est ce que dit Christian tu fais un proces d intention
Pas sur car se prendre la tête à expliquer pendant une heure alors
Je ne vais pas me battre indéfiniment avec toi Quicky, j'ai dis ce que
j'avais envie de dire. Maintenant je vois bien que mon discours n'interpelle
pas grand monde et c'est bien dommage car je sent qu'à plus ou moins court
termes les gens en auront marre d'être pris pour des pigeons.
So, good
Le 24 janvier 2013 15:55, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
Je ne vais pas me battre indéfiniment avec toi Quicky, j'ai dis ce que
j'avais envie de dire. Maintenant je vois bien que mon discours
n'interpelle
pas grand monde et c'est bien dommage car je sent qu'à plus ou moins
Mais qui prend qui pour des pigeons ?
J'aimerai sincèrement comprendre ce qui t'amène à écrire ce genre de phrase.
Le 24 janvier 2013 15:55, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
Je ne vais pas me battre indéfiniment avec toi Quicky, j'ai dis ce que
j'avais envie de dire.
Si je contribue c'est pour créer une carte librement utilisable par tous.
C'est ça et uniquement ça mon objectif. Je ne prends personnellement pas un
malin plaisir à dessiner des kilomètres de way dans le vide sidéral de la
Franche-Comté ou ailleurs. Sinon, je dessinerai les bâtis à la main, en
Les hautes instances du projet qui ne respectent pas et se moquent des
communautés locales. Mais ce genre de dérive se rencontre partout dès lors
qu'on projet devient important et où les enjeux le sont tout autant.
--
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Le 23 janvier 2013 22:20, Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com a
écrit :
Le 23 janvier 2013 21:47, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit
:
Surveillons, surveillons, il n'y a que moi que ça choque ou bien ?
...
Bonne surveillance.
Salut,
je fais partie de ceux qui
Philippe sort de ce corps...
Ne crois pas qu'internet soit un espace de liberté parce que quelques
jeunes boutonneux y échangent des mp3. Sur le net comme ailleurs le vol est
interdit. Ta liberté n'est pas protégée par ton adresse IP ! Tout ça ce
sont des arguments galvaudés.
Appelle la
Je commence à comprendre de plus en plus les personnes qui tiennent les rênes
d'OSM FR. L'esprit libriste que j'aimerais y voir (et sa philosophie
sous-jacente) n'est que trop peu présente.
Je vais arrêter toute contribution puisque je suis complétement HS sur tout
ce que j'avance et que seul la
problème et qui peut faire consensus. ;)
Pierre
De : partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com
À : talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Jeudi 24 janvier 2013 12h27
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Solution pour surveiller les gros changeset ou
potentiellement
Je me souviens bien de notre discussion mais comme tu peux le remarquer et à
mon grand regret rien ne change si ce n'est que nous avons répondu à la
surveillance outre mer par la surveillance mais de chez nous.
J'ai bossé, passé du temps sur OSM comme beaucoup et je me rend compte
maintenant que
De : partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com
Je commence à comprendre de plus en plus les personnes qui tiennent les rênes
d'OSM FR. L'esprit libriste que j'aimerais y voir (et sa philosophie
sous-jacente) n'est que trop peu présente.
Tiens en parlant d esprit libriste et d appliquer la
Le 24/01/2013 18:27, partir-en-vtt a écrit :
Je commence à comprendre de plus en plus les personnes qui tiennent les rênes
d'OSM FR. L'esprit libriste que j'aimerais y voir (et sa philosophie
sous-jacente) n'est que trop peu présente.
J'avoue que je ne comprends pas. Qu'est-ce qui concrètement
Oh il est pas sous licence libre eh bien pourquoi le site openstreetmap.fr
l'a entièrement copié ?
--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Solution-pour-surveiller-les-gros-changeset-ou-potentiellement-problematiques-tp5745992p5746279.html
Sent from the France mailing
De : partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com
Oh il est pas sous licence libre eh bien pourquoi le site openstreetmap.fr
l'a entièrement copié ?
Sur ton site et ton PDF je n ai pas vu la licence d ou ma question.
Je ne suis pas alle le voir sur openstreetmap.fr
J'avais donné mon accord pour cette reprise car mon idée était bien sûr de le
diffuser un maximum et le portail openstreetmap.fr était bien-sûr la
meilleure plateforme pour ce faire.
--
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Le 24 janvier 2013 18:58, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
Je me souviens bien de notre discussion mais comme tu peux le remarquer et
à
mon grand regret rien ne change si ce n'est que nous avons répondu à la
surveillance outre mer par la surveillance mais de chez nous.
J'ai
Mouais... FOSM dernier tweet il y a 278 jours, dernier post sur leur
blog en novembre 2011.
Depuis le fork, il y a eu moins de 8 millions de nœuds créés, à peine plus
de 30 ways de créées... en gros l'activité d'OSM sur une semaine pour
ce qui est des nodes.
Les diffs que j'ai regardé
Le 24/01/2013 18:27, partir-en-vtt a écrit :
Je commence à comprendre de plus en plus les personnes qui tiennent les rênes
d'OSM FR. L'esprit libriste que j'aimerais y voir (et sa philosophie
sous-jacente) n'est que trop peu présente.
Je ne suis pas dans le conseil de l'asso ; un simple
On jeudi 24 janvier 2013, partir-en-vtt wrote:
Le site Internet diffuse mes articles en CC BY NC ND
Ben voilà qui me semble réglé, et rédhibitoire. La clause ND de ce document
rend à elle seule, la page http://www.openstreetmap.fr/tuto/debutant
illégale puisqu'elle ne présente que partie du
Réglé donc !
--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Solution-pour-surveiller-les-gros-changeset-ou-potentiellement-problematiques-tp5745992p5746295.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
___
Talk-fr
Ou alors que le peu de personnes débattant sur le sujet ont tous la même
conception du sujet débattu sauf un...
--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Solution-pour-surveiller-les-gros-changeset-ou-potentiellement-problematiques-tp5745992p5746296.html
Sent from the
J'en profite pour signaler aux bonnes âmes qui voudraient aider à améliorer
la documentation de JOSM, que le meilleur endroit pour ça, c'est le wiki
officiel qui a bien besoin d'aide pour le compléter et le traduire:
http://josm.openstreetmap.de/wiki/Fr:WikiStart#MiseenrouteAide
Le 24 janvier
Le 24/01/2013 20:52, Vincent Privat a écrit :
J'en profite pour signaler aux bonnes âmes qui voudraient aider à
améliorer la documentation de JOSM, que le meilleur endroit pour ça,
c'est le wiki officiel qui a bien besoin d'aide pour le compléter et le
traduire:
Le 24/01/2013 20:50, partir-en-vtt a écrit :
Ou alors que le peu de personnes débattant sur le sujet ont tous la même
conception du sujet débattu sauf un...
Dans tous les cas, on va devoir attendre que le fil s'étoffe un peu...
L'espoir fait vivre.
--
Marc Sibert
mailto:m...@sibert.fr
Sauf que c'est toujours les mêmes qui débattent ici et donc au final qui
prennent des décisions ! On voit bien comment les critiques fusent lorsque
Philippe essaye d'avoir des idées contraires.
--
View this message in context:
Le 24 janvier 2013 20:48, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
Réglé donc !
Je suis déçu de la tournure des événements si c'est vraiment ton dernier
mot. J'ai appris pleins de chose sur ton site à mes débuts sur OSM puisque
je fais du VTT.
OSM, c'est aussi en quelque sorte un
re,
(je lance un sujet séparé)
Le mercredi 23 janvier 2013 18:55:46, Pieren a écrit :
Par contre, il ne serait pas inutile de mettre en place notre propre
surveillance des gros changesets avec l'outil de P. Norman. Et de
faire la police nous-même si un bourrin fait de l'import massif sans
ps: est-ce que ça vaut le coup d'étendre la question aussi sur talk-fr, il
me semble me souvenir que je sais plus qui avait lui aussi en
développement un outil de surveillances des edits
argh, raté, mauvaise liste ;-(
Bon, donc c'est lancé sur talk-fr
--
sly (sylvain letuffe)
potentiellement problématiques.
Pierre
De : sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Mercredi 23 janvier 2013 13h17
Objet : [OSM-talk-fr] Solution pour surveiller les gros changeset ou
Le mercredi 23 janvier 2013 à 19:17 +0100, sly (sylvain letuffe) a
écrit :
re,
(je lance un sujet séparé)
Le mercredi 23 janvier 2013 18:55:46, Pieren a écrit :
Par contre, il ne serait pas inutile de mettre en place notre propre
surveillance des gros changesets avec l'outil de P.
Le mercredi 23 janvier 2013 20:03:53, didier2020 a écrit :
osmose: l'avantage est qu'il n'analyse pas que le changeset mais
l'impact avec les données existantes
Bien qu'excellent et déjà très utilisé, je trouve osmose moins adapté à une
FRR (Force de Réaction Rapide) en ce sens que :
- Les
je n'ai jamais utilisé d'outils automatisé pour ce genre de détection, mais
je pense que si on utilise celui de pnorman avec comme destinataire la
liste ga ou un ticket sur le trac, ça serait l'idéal ;)
Sylvain
Le 23 janvier 2013 20:30, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit
:
Le
Surveillons, surveillons, il n'y a que moi que ça choque ou bien ?
Je me suis fait de nouveau épinglé par Pnorman. Je l'ai envoyé baladé et
depuis plus de nouvelles mais je m'attends à me faire bloquer un jour ou
l'autre et ce sera pour ma part la fin des contributions OSM.
Mais bon quand je
Le mercredi 23 janvier 2013 21:25:19, Sylvain Maillard a écrit :
je n'ai jamais utilisé d'outils automatisé pour ce genre de détection, mais
je pense que si on utilise celui de pnorman avec comme destinataire la
liste ga ou un ticket sur le trac, ça serait l'idéal ;)
Je vais regarder pour voir
Le 23 janvier 2013 21:47, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
Surveillons, surveillons, il n'y a que moi que ça choque ou bien ?
Je me suis fait de nouveau épinglé par Pnorman. Je l'ai envoyé baladé et
depuis plus de nouvelles mais je m'attends à me faire bloquer un jour ou
Le mercredi 23 janvier 2013 21:47:08, partir-en-vtt a écrit :
Surveillons, surveillons, il n'y a que moi que ça choque ou bien ?
Le verbe surveiller n'a de sens, dans notre contexte, que si l'on précise ce
que l'on veut surveiller.
Et moi, ça ne me choque pas si on accepte une surveillance qui
2013/1/23 partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com:
Surveillons, surveillons, il n'y a que moi que ça choque ou bien ?
T'inquiètes pas. Ça ne serait pas pour imposer la règle débile du
compte séparé que personne ne comprends. Mais pour détecter
suffisamment tôt les bourrins qui font de l'import
Le 23 janvier 2013 21:47, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com
mailto:ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
Surveillons, surveillons, il n'y a que moi que ça choque ou bien ?
Je me suis fait de nouveau épinglé par Pnorman. Je l'ai envoyé
baladé et
depuis plus de nouvelles mais je
Le 23 janvier 2013 22:56, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
2013/1/23 partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com:
Surveillons, surveillons, il n'y a que moi que ça choque ou bien ?
T'inquiètes pas. Ça ne serait pas pour imposer la règle débile du
compte séparé que personne ne comprends. Mais pour
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