[OSM-talk-fr] Extraits thématiques mondiaux
Bonjour, J'ai vu passer cette URL, sur la liste de diffusion de l'appli OSMand : http://data.osm-hr.org/planet/ Il s'agit d'extraits (au format pbf) thématiques de la base OSM. Pratique pour qui veut exploiter les 158 MO de voies de chemin de fer sans avoir à télécharger le fichier planet complet ni faire le filtrage des données. Attention, les fichiers ne sont pas très à jour (mi mars). -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Bonjour Philippe, Le 03/05/2013 00:54, Philippe Verdy a écrit : Les grammes de CO2 ne se réduiront pas, quel que soit le volume, tant que cette liste existera. La plus grande partie vient de la seule[...] désolé, je n'avais pas mis mode humour on car je pensais que c'était évident... /o\ A+ -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Choix d'un projet pour le mois de mai
Bonjour Philippe, Au lieu de donner le sentiment de vouloir casser les bonnes volontés, peut être pourrais-tu être davantage dans le questionnement que dans l'affirmation? Car c'est facile de dire il vaut mieux faire, ne sert pas à grand chose, pensez d'abord à... Romain Le 3 mai 2013 01:09, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Je ne suis pas sûr que ces projets du mois soient très adéquats. En fait il vaut mieux faire une liste des projets qui sont pratiquement complets ou suffisamment avancés pour avoir un schéma stable et vite réutilisable, et sur lesquels un dernier coup de pouce permettrait de finaliser les choses. Monter un projet du mois sans avoir de statistiques ni de page de suivi pour le projet, pour vois là où un peu d'aide sera utile (pour qu'ensuite on passe à autre chose, le reste n'étant plus que de la maintenance au fil de l'eau) ne sert pas à grand chose. Et certains projets bien avancés mériteraient d'être listés en permanence (avec leur page de suivi propre pour mesurer l'avancement), jusqu'à leur achèvement (hors maintenance régulière). Le projet maxspeed tout seul est beaucoup trop vaste s'il n'est pas plus clairement délimité avec un suivi zone par zone, et type de route par type de route en se fixant des priorités (autoroutes, réseau national, réseau départemental primaire, réseau secondaire, rue). Avant de lancer des idées comme ça, qui n'auront pas de fin car n'ayant rien de mesurable, pensez d'abord à monter une page de projet, faire des statistiques, inviter des utilisateurs à s'y inscrire et se répartir le travail en le modularisant. Sinon chacun continuera à faire ce qu'il veut ou préfère dans son coin sans savoir ce qui se passe autour où des besoins plus urgents pourraient être satisfaits. Pour cela il faut une carte thématique sur le projet ou des tableaux de synthèse et celui qui promeut son projet devrait en assurer le suivi et sans doute se faire vite aider s'il ne veut pas le faire tout seul à long terme. Pour cela une page de projet sur le wiki sera utile. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Choix d'un projet pour le mois de mai
Philippe, je te propose de t'occuper de la préparation du projet du mois de juin. De cette manière, tu pourras nous montrer par l'exemple comment bien préparer un sujet. Le 3 mai 2013 01:09, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Je ne suis pas sûr que ces projets du mois soient très adéquats. En fait il vaut mieux faire une liste des projets qui sont pratiquement complets ou suffisamment avancés pour avoir un schéma stable et vite réutilisable, et sur lesquels un dernier coup de pouce permettrait de finaliser les choses. Voici la page du wiki contenant la liste des sujets en préparation, je t'invite à la compléter: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month Monter un projet du mois sans avoir de statistiques ni de page de suivi pour le projet, pour vois là où un peu d'aide sera utile (pour qu'ensuite on passe à autre chose, le reste n'étant plus que de la maintenance au fil de l'eau) ne sert pas à grand chose. Et certains projets bien avancés mériteraient d'être listés en permanence (avec leur page de suivi propre pour mesurer l'avancement), jusqu'à leur achèvement (hors maintenance régulière). Le projet maxspeed tout seul est beaucoup trop vaste s'il n'est pas plus clairement délimité avec un suivi zone par zone, et type de route par type de route en se fixant des priorités (autoroutes, réseau national, réseau départemental primaire, réseau secondaire, rue). Avant de lancer des idées comme ça, qui n'auront pas de fin car n'ayant rien de mesurable, pensez d'abord à monter une page de projet, faire des statistiques, inviter des utilisateurs à s'y inscrire et se répartir le travail en le modularisant. Sinon chacun continuera à faire ce qu'il veut ou préfère dans son coin sans savoir ce qui se passe autour où des besoins plus urgents pourraient être satisfaits. Pour cela il faut une carte thématique sur le projet ou des tableaux de synthèse et celui qui promeut son projet devrait en assurer le suivi et sans doute se faire vite aider s'il ne veut pas le faire tout seul à long terme. Pour cela une page de projet sur le wiki sera utile. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/Limitation_de_vitesse ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Mes messages sont courts tant qu'on commence à ne pas y répondre par des messages encore plus longs et rajouter des propos qui virent à l'obsession personnelle contre moi. C’est ce qu’on appelle de la mauvaise foi, ou de l’inconscience, c’est selon : il arrive régulièrement que tu te laisses emporter dans des explications sans fin sur plusieurs messages d’affilée sur le même sujet ! Ce n’est pas la justesse de tes explications qui est critiquable, mais plutôt le fait de diluer l’information nécessaire dans un flot à haut débit ! Décourageant à lire : on cherche l’information utile dans tes messages, on se force à tout lire pour la débusquer. Totalement contre productif. Synthétise ! Si on a besoin d’informations plus détaillées on sait que tu pourras nous les fournir. Cordialement, -- Mikaël mickey86 Le 3 mai 2013 08:58, Jean-Francois Nifenecker jean-francois.nifenec...@laposte.net a écrit : Bonjour Philippe, Le 03/05/2013 00:54, Philippe Verdy a écrit : Les grammes de CO2 ne se réduiront pas, quel que soit le volume, tant que cette liste existera. La plus grande partie vient de la seule[...] désolé, je n'avais pas mis mode humour on car je pensais que c'était évident... /o\ A+ -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Philippe, Dans le mail initial de ce thread, il y a marqué ceci : Il filtre les citations d'autres messages s'ils sont correctement identifiés par le marqueur (ce qui est le cas dans la grande majorité des cas mais cela laisse une petite marge d'erreur). Donc les citations sont en grande majorité (totalité ?) décomptées. Sans doute y a-t-il eu des loupés, mais rien ne prouve qu'elles sont plus en ta défaveur qu'en celle de n'importe qui d'autres. Francescu Le 3 mai 2013 02:39, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Et combien de messages qui me citent même quand je n'étais pas concerné ? Et auxquels je ne réponds même pas (tant que cela reste dans des limites acceptables) ? De toute façon je remarque que quand je réponds ou poste quelquechose on topic, personne ne veut répondre, on dirait que quelques-uns ne lisent que ce qui fait polémique pour alimenter le flux (mais quand ils le font, personne ne leur reproche pourtant de sortir du sujet ni leur dénigrement public, ils sont excusables du seul fait de leur rôle pour certains projets clés. Quand je poste des sujets intéressants ils sont courts, et là j'y fais attention. Mais que mes envois soient courts ou longs (la longueur de mes phrases n'étant qu'une forme de style, mais n'attaquant personne), peu importe j'ai la même réaction hostile. Pourquoi diable on m'a invité ici si finalement ce sont les quelques mêmes qui doivent garder leur rôle en pole position et avoir le dernier avis? Une discussion c'est un échange d'avis, pas une liste de prescriptions. Si on doit décider quelque chose, la question doit être courte et la réponse claire (et donc courte), pour le reste les arguments s'opposent et c'est normal, et se développent. Je ne prescris rien du tout, chacun fait ce qu'il veut tant qu'il n'y a pas une demande pour prendre une décision (mais l'email est un mauvais outil pour ça, les décisions ne se prennent pas ici mais sur le projet lui-même). Bref ici chacun exprime ses difficultés, ou cherche à promouvoir ses idées, ou cherche à recruter d'autres membres pour l'aider. Chacun peut aussi se tromper et on ne va pas en faire un plat et demander à celui qui se trompe de répondre oui, j'ai réellement péché, je suis coupable, insultez-moi'. Chacun se détermine alors et agis en fonction du sentiment retenu et on passe à autre chose. En revanche chercher à se défendre quand on est attaqué publiquement et cité, ce n'est pas chercher à se justifier. C'est remettre celui qui a lancé la pique dans le fil du sujet ou au moins à se calmer et modérer son langage. Qu'il expose ses arguments, s'il en a, pas son hostilité. Sinon qu'il laisse passer. Le 3 mai 2013 01:16, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/5/2 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr: Et alors ? Ces statistiques disent seulement qu'on m'a cité trop souvent dans des termes de dénigrement et que par conséquent j'ai été le premier à y répondre. Non. Elles disent juste que sur 130~140 personnes qui s'adressent à cette liste, tu es responsable de 14% des messages et d'un quart des textes. A toi tout seul. Sur tes 160 à 170 messages, une petite dizaine devrait concerner tes justifications (en comptant large). Mes messages sont courts Bon, ben... il faudra encore attendre un peu pour la prise de conscience... J'espère juste que ces chiffres te feront réfléchir. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Bonjour à tous, Dimanche dernier j'ai participé à l'animation d'une carto-partie à côté de de Nîmes. Depuis un participant s'est mis à contribuer à OSM et il est en train de faire ceci : http://www.openstreetmap.org/?lat=43.81604lon=4.20662zoom=16layers=M Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture globale du sol. Il me semble que ça va trop loin et que ça revient à du parcellaire qui ne devrait pas figurer dans OSM. Je conseillerai plutôt de faire des multipolygones et de faire passer les chemins dessus, sans découper en se basant sur les chemins. En tout cas c'est comme ça que je fais habituellement. Qu'est ce que vous en pensez ? a+ Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Question ouverte, mais conseil concis apprécié :)
Bonjour à tous, Je vous explique en substance. Le président de ma communauté de communes souhaite mettre en place un SIG. ( rappel nécessaire : Nous en sommes à la phase de questionnement.) Étant contributeur OSM, je me suis dit qu'il serait bon de les orienter dans cette direction. N'étant ni géomaticien, ni professionnel du secteur, je ne connais pas trop les logiciels métiers qui sont les plus adaptés pour mettre en place un SIG. Voici donc mes 5 questions, qui, vous allez le voir, sont relativement ouvertes. - J'en appelle donc aux lecteurs de cette liste pour savoir si vous utilisez/enrichissez, dans le cadre professionnel, les données d'OSM ? - Quels logiciels utilisez-vous pour exploiter/gérer les données ? - Peut-on, objectivement, utiliser OSM et uniquement OSM pour un usage pro ? Ou serait-il plus sage d’utiliser un logiciel pro pour ensuite ré-intégrer les données dans OSM ? - Et enfin, dernière question, à combien d'heures/jours/mois estimez-vous la mise en place (intégration des données y compris) d'un tel SIG. Et éventuellement une estimation du temps de mise a jour nécessaire mensuellement. Voici notre CC, pour vous donner un ordre d'idée de la superficie : http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=98206759 Le pdt souhaite intégrer un maximum de données : routes, chemins, nom des rues, réseau électrique, réseau d'eau, Est-il simple de se procurer les données provenant d'Erdf, société des eaux,... ? Voilà, comme vous le voyez, les questions partent un peu dans tous les sens. Sur le fond, je souhaiterais avoir des conseils sur la mise en place d'un tel projet, ou des pistes. Merci d'avance. Corneliux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Salut, Je trouve ça très beau, mais en effet, c'est peut-être un peu trop détaillé. Moi j'ai fait comme ça : http://www.openstreetmap.org/?lat=44.16949lon=1.15537zoom=15layers=M C'est à dire regrouper les surfaces de même type et dessiner des chemins, haies entre. Je déforme malheureusement un peu lu vérité car le chemin n'est pas dans la vigne mais en fin de vigne. Je ne sais pas ce qu'est l'idéal… Léo Le 03/05/2013 10:45, Nicolas Moyroud a écrit : Bonjour à tous, Dimanche dernier j'ai participé à l'animation d'une carto-partie à côté de de Nîmes. Depuis un participant s'est mis à contribuer à OSM et il est en train de faire ceci : http://www.openstreetmap.org/?lat=43.81604lon=4.20662zoom=16layers=M Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture globale du sol. Il me semble que ça va trop loin et que ça revient à du parcellaire qui ne devrait pas figurer dans OSM. Je conseillerai plutôt de faire des multipolygones et de faire passer les chemins dessus, sans découper en se basant sur les chemins. En tout cas c'est comme ça que je fais habituellement. Qu'est ce que vous en pensez ? a+ Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- OpenSourceWay skype : opensourceway opensourceway.fr.nf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Bonjour Pour ma part, la séparation des champs est bien physique ( ce n'est pas simplement une haie ou une barrière qui sépare 2 parcelles. Donc sa représentation n'est pas si fausse que cela. Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Le 3 mai 2013 11:45, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit : Bonjour à tous, Dimanche dernier j'ai participé à l'animation d'une carto-partie à côté de de Nîmes. Depuis un participant s'est mis à contribuer à OSM et il est en train de faire ceci : http://www.openstreetmap.org/?**lat=43.81604lon=4.20662zoom=** 16layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=43.81604lon=4.20662zoom=16layers=M Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture globale du sol. Il me semble que ça va trop loin et que ça revient à du parcellaire qui ne devrait pas figurer dans OSM. Je conseillerai plutôt de faire des multipolygones et de faire passer les chemins dessus, sans découper en se basant sur les chemins. Je suis en contact avec un contributeur qui fait la même chose sur Saint-Malo en ce qui concerne les landuse=residential: http://www.openstreetmap.org/?lat=48.656289lon=-1.991572zoom=18layers=M En tout cas c'est comme ça que je fais habituellement. Qu'est ce que vous en pensez ? C'est un choix comme un autre, non? Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Dans le cas des résidential je ne suis pas d'accord par contre. Car c'est une zone résidentielle, la rue est dans la zone, donc là je dit qu'on est dans l'erreur. Je ne suis pas non plus LA référence. Léo Le 03/05/2013 10:53, Romain MEHUT a écrit : Le 3 mai 2013 11:45, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit : Bonjour à tous, Dimanche dernier j'ai participé à l'animation d'une carto-partie à côté de de Nîmes. Depuis un participant s'est mis à contribuer à OSM et il est en train de faire ceci : http://www.openstreetmap.org/?**lat=43.81604lon=4.20662zoom=** 16layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=43.81604lon=4.20662zoom=16layers=M Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture globale du sol. Il me semble que ça va trop loin et que ça revient à du parcellaire qui ne devrait pas figurer dans OSM. Je conseillerai plutôt de faire des multipolygones et de faire passer les chemins dessus, sans découper en se basant sur les chemins. Je suis en contact avec un contributeur qui fait la même chose sur Saint-Malo en ce qui concerne les landuse=residential: http://www.openstreetmap.org/?lat=48.656289lon=-1.991572zoom=18layers=M En tout cas c'est comme ça que je fais habituellement. Qu'est ce que vous en pensez ? C'est un choix comme un autre, non? Romain -- OpenSourceWay skype : opensourceway opensourceway.fr.nf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Bonjour, En quoi est-ce gênant si c'est conforme à la réalité du terrain ? Je ne m'aventurerais pas dans ce type de micro-mapping, je me lasserais trop vite, mais si le contributeur en a le courage, je ne vois rien à lui opposer. Stf Le vendredi 3 mai 2013 11:45:37, Nicolas Moyroud a écrit : Bonjour à tous, Dimanche dernier j'ai participé à l'animation d'une carto-partie à côté de de Nîmes. Depuis un participant s'est mis à contribuer à OSM et il est en train de faire ceci : http://www.openstreetmap.org/?lat=43.81604lon=4.20662zoom=16layers=M Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture globale du sol. Il me semble que ça va trop loin et que ça revient à du parcellaire qui ne devrait pas figurer dans OSM. Je conseillerai plutôt de faire des multipolygones et de faire passer les chemins dessus, sans découper en se basant sur les chemins. En tout cas c'est comme ça que je fais habituellement. Qu'est ce que vous en pensez ? a+ Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Le 3 mai 2013 11:52, OpenSourceWay opensource...@laposte.net a écrit : Salut, Je trouve ça très beau, mais en effet, c'est peut-être un peu trop détaillé. Moi j'ai fait comme ça : http://www.openstreetmap.org/?** lat=44.16949lon=1.15537zoom=**15layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=44.16949lon=1.15537zoom=15layers=M Là c'est moi qui ne suis pas trop fan de ce schéma car les highway sont collés au landuse. Il y avait eu un sujet sur la liste à ce sujet: http://www.mail-archive.com/talk-fr@openstreetmap.org/msg47648.html Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Je suis d'accord avec toi mais : La limite physique d'un champ est la route. De même pour les haies. Je vais lire la discussion que tu viens de me faire découvrir. Mais que mettrais-tu entre un champ et une route (je fait une expérimentation de mappage « abusif » pour voir les côtés négatifs de trop détailler une zone). Léo Le 03/05/2013 11:03, Romain MEHUT a écrit : Le 3 mai 2013 11:52, OpenSourceWay opensource...@laposte.net a écrit : Salut, Je trouve ça très beau, mais en effet, c'est peut-être un peu trop détaillé. Moi j'ai fait comme ça : http://www.openstreetmap.org/?** lat=44.16949lon=1.15537zoom=**15layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=44.16949lon=1.15537zoom=15layers=M Là c'est moi qui ne suis pas trop fan de ce schéma car les highway sont collés au landuse. Il y avait eu un sujet sur la liste à ce sujet: http://www.mail-archive.com/talk-fr@openstreetmap.org/msg47648.html Romain -- OpenSourceWay skype : opensourceway opensourceway.fr.nf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Trés bel exemple d'un objet que l'on voit de différentes façons ; ce que l'on dit être un objet est directement une vue. Mais ça n'empêche pas de se mettre d'accord sur la façon d'enregistrer un objet. Je n'ai aucune idée de si ça existe pour les vignes. Et quand bien même un tel accord existe, rien n'empêche un contributeur de faire autrement, à ce que j'ai compris. Tout de même une règle est que ce que l'on enregistre doit avoir une certaine permanence. Un champ de blé, on ne va pas l'enregistrer brin de blé par brin de blé, par exemple : un brin de blé ne dure que ce que dure les roses. Par contre, pour une forêt, il serait correct de l'enregistrer arbre par arbre (ça serait même très bien de mon opinion). J'arrête là parce que sinon j'ai peur que mes statistiques soient sujettes dans une certaine mesure à une unité ? et pas à deux critiques constructives auxquelles il faudrait que je réfléchisse et qui... Le 3 mai 2013 11:45, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit : Bonjour à tous, Dimanche dernier j'ai participé à l'animation d'une carto-partie à côté de de Nîmes. Depuis un participant s'est mis à contribuer à OSM et il est en train de faire ceci : http://www.openstreetmap.org/?**lat=43.81604lon=4.20662zoom=** 16layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=43.81604lon=4.20662zoom=16layers=M Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture globale du sol. Il me semble que ça va trop loin et que ça revient à du parcellaire qui ne devrait pas figurer dans OSM. Je conseillerai plutôt de faire des multipolygones et de faire passer les chemins dessus, sans découper en se basant sur les chemins. En tout cas c'est comme ça que je fais habituellement. Qu'est ce que vous en pensez ? a+ Nicolas __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Les dérives de rue : Profession émotion http://drivrsdu.fr/profession-emotion/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Question ouverte, mais conseil concis apprécié :)
Il y deux semaines j'ai découvert Quantum GIS (QGIS). C'est un logiciel libre. Il intègre parfaitement avec PostGIS. Je commence déjà à être productif (ça fait déjà plus longtemps que j'utilise PostgreSQL (des années) et PostGIS (des mois). De toute façon, moi je mettrais tout dans une base PostGIS (Il peut importer les shapefiles) pour ensuite le gérer avec QGIS. Jo 2013/5/3 Xavier x.larc...@laposte.net Bonjour à tous, Je vous explique en substance. Le président de ma communauté de communes souhaite mettre en place un SIG. ( rappel nécessaire : Nous en sommes à la phase de questionnement.) Étant contributeur OSM, je me suis dit qu'il serait bon de les orienter dans cette direction. N'étant ni géomaticien, ni professionnel du secteur, je ne connais pas trop les logiciels métiers qui sont les plus adaptés pour mettre en place un SIG. Voici donc mes 5 questions, qui, vous allez le voir, sont relativement ouvertes. - J'en appelle donc aux lecteurs de cette liste pour savoir si vous utilisez/enrichissez, dans le cadre professionnel, les données d'OSM ? - Quels logiciels utilisez-vous pour exploiter/gérer les données ? - Peut-on, objectivement, utiliser OSM et uniquement OSM pour un usage pro ? Ou serait-il plus sage d’utiliser un logiciel pro pour ensuite ré-intégrer les données dans OSM ? - Et enfin, dernière question, à combien d'heures/jours/mois estimez-vous la mise en place (intégration des données y compris) d'un tel SIG. Et éventuellement une estimation du temps de mise a jour nécessaire mensuellement. Voici notre CC, pour vous donner un ordre d'idée de la superficie : http://nominatim.**openstreetmap.org/details.php?**place_id=98206759http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=98206759 Le pdt souhaite intégrer un maximum de données : routes, chemins, nom des rues, réseau électrique, réseau d'eau, Est-il simple de se procurer les données provenant d'Erdf, société des eaux,... ? Voilà, comme vous le voyez, les questions partent un peu dans tous les sens. Sur le fond, je souhaiterais avoir des conseils sur la mise en place d'un tel projet, ou des pistes. Merci d'avance. Corneliux __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Choix d'un projet pour le mois de mai
En disant Je ne suis pas sûr que, ce n'est pas du tout dans l'affirmation mais bien dans le questionnement. Je donnais un avis car les sujets proposés sont assez larges et pas mesurables, et je ne vois pas en quoi cela ne demanderait qu'un seul mois. En revanche les projets HOT ont des objectifs bien définis, ils sont zonés (même si parfois le terrain peut être assez large, ils fixent des priorités, et il y a un suivi de ce qui est le plus demandé). Je ne casse aucune bonne volonté mais ces projets vagues manquent de motivation. Il me semble que pour des projets proposés qui sont appelés à durer (beaucoup plus que le projet du mois, comme les limites de vitesse, qui est un vaste chantier qui en fait peut s'appliquer au monde entier et à tout type de route) le minimum est de commencer par former un vrai sous-projet et de chercher à le documenter afin que celui-ci soit modularisable et répartissable entre ceux qui voudront y participer (et rester dedans au delà de ce mois de promotion). Différents outils de mesure de l'avancement sont possibles, même si ce n'est qu'une page wiki qui contient un tableau faisant état de ce qui a été fait (avec un taux de couverture correct) et reste à faire. C'est ce qui est fait pdans les cartoparties qui fixent une zone d'intérêt, et répartiti les participants entre les secteurs, avec une préparation comme la distribution de plans de visites à faire. Le 3 mai 2013 09:04, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit : Bonjour Philippe, Au lieu de donner le sentiment de vouloir casser les bonnes volontés, peut être pourrais-tu être davantage dans le questionnement que dans l'affirmation? Car c'est facile de dire il vaut mieux faire, ne sert pas à grand chose, pensez d'abord à... Romain Le 3 mai 2013 01:09, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Je ne suis pas sûr que ces projets du mois soient très adéquats. En fait il vaut mieux faire une liste des projets qui sont pratiquement complets ou suffisamment avancés pour avoir un schéma stable et vite réutilisable, et sur lesquels un dernier coup de pouce permettrait de finaliser les choses. Monter un projet du mois sans avoir de statistiques ni de page de suivi pour le projet, pour vois là où un peu d'aide sera utile (pour qu'ensuite on passe à autre chose, le reste n'étant plus que de la maintenance au fil de l'eau) ne sert pas à grand chose. Et certains projets bien avancés mériteraient d'être listés en permanence (avec leur page de suivi propre pour mesurer l'avancement), jusqu'à leur achèvement (hors maintenance régulière). Le projet maxspeed tout seul est beaucoup trop vaste s'il n'est pas plus clairement délimité avec un suivi zone par zone, et type de route par type de route en se fixant des priorités (autoroutes, réseau national, réseau départemental primaire, réseau secondaire, rue). Avant de lancer des idées comme ça, qui n'auront pas de fin car n'ayant rien de mesurable, pensez d'abord à monter une page de projet, faire des statistiques, inviter des utilisateurs à s'y inscrire et se répartir le travail en le modularisant. Sinon chacun continuera à faire ce qu'il veut ou préfère dans son coin sans savoir ce qui se passe autour où des besoins plus urgents pourraient être satisfaits. Pour cela il faut une carte thématique sur le projet ou des tableaux de synthèse et celui qui promeut son projet devrait en assurer le suivi et sans doute se faire vite aider s'il ne veut pas le faire tout seul à long terme. Pour cela une page de projet sur le wiki sera utile. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Le 3 mai 2013 12:09, OpenSourceWay opensource...@laposte.net a écrit : Je suis d'accord avec toi mais : La limite physique d'un champ est la route. De même pour les haies. Je vais lire la discussion que tu viens de me faire découvrir. Mais que mettrais-tu entre un champ et une route (je fait une expérimentation de mappage « abusif » pour voir les côtés négatifs de trop détailler une zone). Il y a un autre fil (que je ne retrouve pas donc si quelqu'un d'autre en a également le souvenir) où on est quelques uns à avoir répondu que l'on a pour habitude de mettre le highway dans l'emprise du landuse le plus exploité par lhomme. En d'autres termes, si on a le choix en une prairie et un champ cultivé, le highway sera dans l'emprise du landuse du champ. Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote: Et combien de messages qui me citent même quand je n'étais pas concerné ? Et auxquels je ne réponds même pas (tant que cela reste dans des limites acceptables) ? Si tu lis bien ce qui est indiqué les stats ne tiennent pas compte des citations, juste des *messages* émis par l'auteur. De toute façon je remarque que quand je réponds ou poste quelquechose on topic, personne ne veut répondre, on dirait que quelques-uns ne lisent que ce qui fait polémique pour alimenter le flux (mais quand ils le font, personne ne leur reproche pourtant de sortir du sujet ni leur dénigrement public, ils sont excusables du seul fait de leur rôle pour certains projets clés. Je ne pense pas que ce tu dis soit vrai. Je n'ai pas en tout cas cette impression. Quand je poste des sujets intéressants ils sont courts, et là j'y fais attention. Mais que mes envois soient courts ou longs (la longueur de mes phrases n'étant qu'une forme de style, mais n'attaquant personne), peu importe j'ai la même réaction hostile. Pourquoi diable on m'a invité ici si finalement ce sont les quelques mêmes qui doivent garder leur rôle en pole position et avoir le dernier avis? A mon sens, mais ça n'engage que moi. Si j'ai un reproche a te faire (tu as bien sur le droit de m'en faire aussi) c'est que certains de tes messages sont vraiment trop long. Au point que souvent je les lis qu'en diagonale (je sais c'est mal). Sur le fond tu mènes par contre des reflexion souvent intéressante et réfléchis, mais peut être trop détaillé sur la forme. Ne pas oublier que c'est un forum ou l'on discute par écris ça ne peut pas être une réunion orale avec un petit nombre ou on peut développer des argumentaires et s'expliquer en détail... les limites du média. Sur l'aspect que tu estimes ne pas être écouté et je jamais avoir raison, je vois pas ça comme ça et je suis pas sur que ce soit la vérité, mais c'est ta vision, ton impression et c'est donc aussi légitime. -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Bonjour, Am 03.05.2013 11:45, schrieb Nicolas Moyroud: Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture globale du sol. Ce qui me gêne c'est qu'il ne mappe pas les chemins entre les parcelles et que l'espace entre les landuse est plus large que ces chemins car il ne tient pas compte des espaces entre vignes et chemins. Cela laisse un vide et on se demande à quoi ça correspond. A mon avis, soit on fait des landuse non-parcellaires et des chemins, ce que je préférais, soit on fait du vrai micro-mapping en allant jusqu'au bord des chemins et en mettant landuse pour les bas-cotés, lisières etc. Pour être conséquent et cohérent il faudrait mapper la voirie en area dans ce cas. Rainer ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
On 03/05/2013 13:11, Pierre-Alain Dorange wrote: Si j'ai un reproche a te faire (tu as bien sur le droit de m'en faire aussi) c'est que certains de tes messages sont vraiment trop long. Au point que souvent je les lis qu'en diagonale (je sais c'est mal). Sur le fond tu mènes par contre des reflexion souvent intéressante et réfléchis, mais peut être trop détaillé sur la forme. Ne pas oublier que c'est un forum ou l'on discute par écris ça ne peut pas être une réunion orale avec un petit nombre ou on peut développer des argumentaires et s'expliquer en détail... les limites du média. Au contraire, l'asynchronie et la liberté du lecteur de ne pas lire permettent l'exposé profond impossible oralement. Je suis toujours frustré dans une discussion orale par les limites temporelles et l'étroitesse du canal - la discussion par écrit libère ! Le bémol est l'adaptation du discours à l'auditoire... Il semble que l'auditoire a fait connaître ses préférences et qu'elles restent lettre morte. Sur l'aspect que tu estimes ne pas être écouté et je jamais avoir raison, je vois pas ça comme ça et je suis pas sur que ce soit la vérité, mais c'est ta vision, ton impression et c'est donc aussi légitime. La frontière entre pugnacité discursive et insensibilité sociale est mince - et d'autant plus facilement franchissable par écrit sur un forum où les retours non-verbaux sont quasiment absents. Je l'ai parfois franchie : j'aime défendre une thèse jusqu'à que quelqu'un parvienne à me convaincre de son invalidation et me fasse ainsi progresser... Mais c'est souvent perçu comme de l'agressivité par ceux qui goûtent peu les joutes oratoires. J'ai donc appris à mettre de l'eau dans mon vin - surtout oralement. Je ne peux pas en vouloir à ceux qui n'ont pas encore appris... Laissez-leur le temps. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Le 3 mai 2013 14:04, RainerU ra...@sfr.fr a écrit : Bonjour, Am 03.05.2013 11:45, schrieb Nicolas Moyroud: Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture globale du sol. Ce qui me gêne c'est qu'il ne mappe pas les chemins entre les parcelles et que l'espace entre les landuse est plus large que ces chemins car il ne tient pas compte des espaces entre vignes et chemins. Cela laisse un vide et on se demande à quoi ça correspond. Bonjour, L'import de landuse 3dShapes sur les Pays-Bas a produit cette situation parcellaire, mais je ne crois pas qu'une correction soit à l'ordre du jour. http://osm.org/go/0GQRGjDh A+ Bruno ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Je n'ai pas d'avis définitif sur la question. Sur l'imagerie, la césure est bien franche entre les parcelles, donc pourquoi pas. Quelques avantages : _ C'est clair que là, on n'a plus les inconvénients des polygones géants de landuse. _ On peut préciser le cépage, qui peut varier d'une parcelle à une autre _ On peut préciser l'orientation des rangs ^^ Santé ! Le 3 mai 2013 11:45, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit : Bonjour à tous, Dimanche dernier j'ai participé à l'animation d'une carto-partie à côté de de Nîmes. Depuis un participant s'est mis à contribuer à OSM et il est en train de faire ceci : http://www.openstreetmap.org/?**lat=43.81604lon=4.20662zoom=** 16layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=43.81604lon=4.20662zoom=16layers=M Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture globale du sol. Il me semble que ça va trop loin et que ça revient à du parcellaire qui ne devrait pas figurer dans OSM. Je conseillerai plutôt de faire des multipolygones et de faire passer les chemins dessus, sans découper en se basant sur les chemins. En tout cas c'est comme ça que je fais habituellement. Qu'est ce que vous en pensez ? a+ Nicolas __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Données de Concarneau Cornouaille Agglomération
Bonjour, Suite à une première intégration réalisée en 2010 sur ce qui était à l'époque la 4C : la Communauté Communes Concarneau Cornouailles, j'ai été contacté par le responsable SIG de la nouvelle communauté d’agglomérations qui m'a transmis une mise à jour de ces données. On trouve dans ces fichiers : - un réseau ponctuel d'adresse (quasiment directement intégrable dans OSM) ; - un réseau de tronçons de voies qualifiées (intégrables après retraitement). Si certains sont intéressés, je souhaiterais partager cette intégration. Je n'ai pas d'idée arrêtée sur la manière de faire cela et suivant le nombre de personnes l'organisation de ce workshop pourra être : Au fil de l'eau des dispos avec points skype (par ex), IRC ou autre moyens d'échange ; Une journée +/- de workshop dans un lieu en IdF (c'est là que j'habite)... mais pourquoi pas... en Bretagne. Profiter d'une autre animation (Parisnux, Frog2013, que sais-je) pour se retrouver. Voilà, voilà. A+ -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Question ouverte, mais conseil concis apprécié ( Bobo )
Salut, Mettre en place un SIG dans une structure n'est pas chose aisée. Il faut comprendre qui peut avoir besoins de ressources et comment. Il y a un risque important que les gens ne réussissent pas à utiliser les informations mises à disposition. Ensuite, selon moi vient la recherche et la collecte des données dans une infrastructure qui répond au mieux aux besoins des utilisateurs. A ce titre les données existantes sur osm peuvent être intéressantes comme base, tu as aussi des portails géographiques ( par exemple géobretagne ) qui mettent à disposition des données libérées, il faut être attentif pour le coup aux licences d'utilisation. Après travailler directement avec la base osm sur des utilisations métier peut s'avérer complexe mais très constructif. /Je fais référence notamment aux récentes discutions qui ont peu lieu sur la liste vis à vis de l'identification des éléments dans le temps. /Je pense L'exemple d'orange avec les travaux de Tony et Jean Louis qui travaillent à partir d'osm sont très intéressant. A ce titre, tu as des éléments de présentation sur la synthèse du SOTM sur certains de leurs travaux. http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr Voilà ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Oui effectivement voilà quelques bons arguments qui pourraient me faire changer d'avis. Blague à part, ça se tague comment l'orientation des rangs de vignes ? A la tienne ! Nicolas Le 03/05/2013 14:18, Ab_fab a écrit : Je n'ai pas d'avis définitif sur la question. Sur l'imagerie, la césure est bien franche entre les parcelles, donc pourquoi pas. Quelques avantages : _ C'est clair que là, on n'a plus les inconvénients des polygones géants de landuse. _ On peut préciser le cépage, qui peut varier d'une parcelle à une autre _ On peut préciser l'orientation des rangs ^^ Santé ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Comme pour les pistes d'aterrissage, pardi ! heading = 090;270 :-) Le 3 mai 2013 14:30, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit : Oui effectivement voilà quelques bons arguments qui pourraient me faire changer d'avis. Blague à part, ça se tague comment l'orientation des rangs de vignes ? A la tienne ! Nicolas Le 03/05/2013 14:18, Ab_fab a écrit : Je n'ai pas d'avis définitif sur la question. Sur l'imagerie, la césure est bien franche entre les parcelles, donc pourquoi pas. Quelques avantages : _ C'est clair que là, on n'a plus les inconvénients des polygones géants de landuse. _ On peut préciser le cépage, qui peut varier d'une parcelle à une autre _ On peut préciser l'orientation des rangs ^^ Santé ! __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Données de Concarneau Cornouaille Agglomération
Le 3 mai 2013 14:24, Marc SIBERT m...@sibert.fr a écrit : Bonjour, Suite à une première intégration réalisée en 2010 sur ce qui était à l'époque la 4C : la Communauté Communes Concarneau Cornouailles, j'ai été contacté par le responsable SIG de la nouvelle communauté d’agglomérations qui m'a transmis une mise à jour de ces données. On trouve dans ces fichiers : - un réseau ponctuel d'adresse (quasiment directement intégrable dans OSM) ; - un réseau de tronçons de voies qualifiées (intégrables après retraitement). Si certains sont intéressés, je souhaiterais partager cette intégration. As-tu prévu d'en faire part sur la liste bretonne http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr-bzh ? Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Bonjour Je trouve aussi que ce découpage est pertinent, car cela permet bien de donner des précisions sur les parcelles de vignes, comme le cépage (bon après l'orientation ou l'inter-rang et l'inter-cep, ou le porte-greffe, on n'est pas obligé non-plus !) Ce serait en effet mieux si les chemins étaient aussi ajoutés (et moi je les mettrai dans l'espace, et ne partageant pas les nœuds de la parcelle, pour faciliter les modifications ultérieures. Michael Le 3 mai 2013 14:38, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit : Comme pour les pistes d'aterrissage, pardi ! heading = 090;270 :-) Le 3 mai 2013 14:30, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit : Oui effectivement voilà quelques bons arguments qui pourraient me faire changer d'avis. Blague à part, ça se tague comment l'orientation des rangs de vignes ? A la tienne ! Nicolas Le 03/05/2013 14:18, Ab_fab a écrit : Je n'ai pas d'avis définitif sur la question. Sur l'imagerie, la césure est bien franche entre les parcelles, donc pourquoi pas. Quelques avantages : _ C'est clair que là, on n'a plus les inconvénients des polygones géants de landuse. _ On peut préciser le cépage, qui peut varier d'une parcelle à une autre _ On peut préciser l'orientation des rangs ^^ Santé ! __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Ce message est exemplaire de ton comportement. Les messages précédents ne dépassent pas 10 lignes et voilà que tu te répands. Non décidément, je n'aime pas tes interventions sur cette liste et te demande instamment de la quitter (et non, je n'ai pas les moyens de te bannir sinon ça serait fait depuis longtemps). Le 3 mai 2013 02:39, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Et combien de messages qui me citent même quand je n'étais pas concerné ? Et auxquels je ne réponds même pas (tant que cela reste dans des limites acceptables) ? De toute façon je remarque que quand je réponds ou poste quelquechose on topic, personne ne veut répondre, on dirait que quelques-uns ne lisent que ce qui fait polémique pour alimenter le flux (mais quand ils le font, personne ne leur reproche pourtant de sortir du sujet ni leur dénigrement public, ils sont excusables du seul fait de leur rôle pour certains projets clés. « Quand je réponds (...) on topic » : c'est rare et tu es obligé d'utiliser le conditionnel : ça veut dire que pour tous les autres messages tu es hors sujet en connaissance de cause : tu abuses du média ! Je te demande donc libérer la ligne ! Quand je poste des sujets intéressants ils sont courts, et là j'y fais attention. Mais que mes envois soient courts ou longs (la longueur de mes phrases n'étant qu'une forme de style, mais n'attaquant personne), peu importe j'ai la même réaction hostile. Pourquoi diable on m'a invité ici si finalement ce sont les quelques mêmes qui doivent garder leur rôle en pole position et avoir le dernier avis? « Quand je poste des sujets intéressants ils sont courts » : c'est bien connu, les meilleures sont les plus courtes ; je te confirme que tes messages sont souvent longs et inintéressants et à nouveau tu le reconnais et donc tu dois comprendre ces réactions hostiles puisque tu les recherches : tu abuses du média ! Je te demande donc libérer la ligne ! Une discussion c'est un échange d'avis, pas une liste de prescriptions. Si on doit décider quelque chose, la question doit être courte et la réponse claire (et donc courte), pour le reste les arguments s'opposent et c'est normal, et se développent. Je ne prescris rien du tout, chacun fait ce qu'il veut tant qu'il n'y a pas une demande pour prendre une décision (mais l'email est un mauvais outil pour ça, les décisions ne se prennent pas ici mais sur le projet lui-même). Alors à nouveau tu comprends que tes remarques n'ont pas leur place ici, qui plus est tu reconnais que ce média n'est pas adapté : tu abuses du média ! Je te demande donc libérer la ligne ! Bref ici chacun exprime ses difficultés, ou cherche à promouvoir ses idées, ou cherche à recruter d'autres membres pour l'aider. Chacun peut aussi se tromper et on ne va pas en faire un plat et demander à celui qui se trompe de répondre oui, j'ai réellement péché, je suis coupable, insultez-moi'. Chacun se détermine alors et agis en fonction du sentiment retenu et on passe à autre chose. « chacun exprime ses difficultés, ou cherche à promouvoir ses idées, ou cherche à recruter d'autres membres pour l'aider » : cette affirmation est falacieuse. Ici tu peux demander de l'aide, pas recruter des membres et chacun n'exprime pas ses difficultés : les sujets sont variés (aide, recherche d'homogénéité des contributions, organisation de rencontres IRL, etc.). A nouveau tu abuses du média ! Je te demande donc libérer la ligne ! En revanche chercher à se défendre quand on est attaqué publiquement et cité, ce n'est pas chercher à se justifier. C'est remettre celui qui a lancé la pique dans le fil du sujet ou au moins à se calmer et modérer son langage. Qu'il expose ses arguments, s'il en a, pas son hostilité. Sinon qu'il laisse passer. En général, les attaques ne sont que les réponses à tes longs plaidoyés HS ou à tes affirmations péremptoires ou pédantes et souvent erronées. De plus tu ne me sembles pas équipé du sens de l'humour (cf une autre de tes réponses dans ce fil). Décidément, il apparait que tu n'as rien compris à l'esprit qui anime les utilisateurs de cette liste. Pour ma part, tu m'agaces clairement et je trouve que tu abuses du média ! Je te demande donc libérer la ligne ! Est-ce clair ? Oui casse-toi ! Repart à SIRI, tu n'apportes globalement rien au projet au vu des côtés négatifs de ton comportement (pourrissage de cette liste, contributions contre-productives - cf les frontières/relations). Il n'y a pas 2 manières de lire ces statistiques qui sont factuelles et représentatives de ton comportement : trop envahissant à mon goût. PS : ne viens pas me parler d'insultes en plus, sinon je deviens grossier. -- Marc Sibert m...@sibert.fr Le 3 mai 2013 01:16, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/5/2 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr: Et alors ? Ces statistiques disent seulement qu'on m'a cité trop souvent dans des termes de dénigrement et que par conséquent j'ai été le premier à y répondre. Non. Elles disent
Re: [OSM-talk-fr] Données de Concarneau Cornouaille Agglomération
Non, je n'y suis pas abonné. J'ai la faiblesse de penser que les Bretons lisent la liste Française. N'hésites pas à faire suivre si tu penses que c'est utile. Je viens aussi de voir que Rennes avait aussi libéré les mêmes types de données et que Florent avait fait une interface. Ce serait dommage de ne pas profité de ce travail et/ou de cette expérience. A+ Le 3 mai 2013 14:39, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit : Le 3 mai 2013 14:24, Marc SIBERT m...@sibert.fr a écrit : Bonjour, Suite à une première intégration réalisée en 2010 sur ce qui était à l'époque la 4C : la Communauté Communes Concarneau Cornouailles, j'ai été contacté par le responsable SIG de la nouvelle communauté d’agglomérations qui m'a transmis une mise à jour de ces données. On trouve dans ces fichiers : - un réseau ponctuel d'adresse (quasiment directement intégrable dans OSM) ; - un réseau de tronçons de voies qualifiées (intégrables après retraitement). Si certains sont intéressés, je souhaiterais partager cette intégration. As-tu prévu d'en faire part sur la liste bretonne http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr-bzh ? Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu FR: nouvelles icônes et passage en SVG...
Pas mieux. Je l'utilise déjà (le rendu) et c'est bon pour moi. http://freeroute.fr/mousquetaires A+ Le 2 mai 2013 15:58, Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com a écrit : CC-By-Sa me semble logique Le 2 mai 2013 15:26, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : J'ai mis un grand coup de clé à molette dans le SVG et le marteau est revenu à sa place et taille normale ;) Pour la licence, rien de décidé, votre avis ? La feuille de style est un fork de celle d'OSM convertie en cartocss par Andy Allan où aucune licence n'est précisée. CC-by-SA ? Le 1 mai 2013 17:48, Marc Sibert m...@sibert.fr a écrit : Bonjour, Je me permets d'insister : le marteau et la clé se baladent toujours : http://freeroute.fr/mousquetaires/?zoom=17lat=48.14867lon=2.77668layers=B PS : j'ai surement laissé passer le point, mais sous quelle licence est ce rendu osm_fr ? -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Données de Concarneau Cornouaille Agglomération
Le 3 mai 2013 15:08, Marc SIBERT m...@sibert.fr a écrit : Non, je n'y suis pas abonné. J'ai la faiblesse de penser que les Bretons lisent la liste Française. N'hésites pas à faire suivre si tu penses que c'est utile. Je fais suivre. Je viens aussi de voir que Rennes avait aussi libéré les mêmes types de données et que Florent avait fait une interface. Ce serait dommage de ne pas profité de ce travail et/ou de cette expérience. Ces données étaient déjà libérées mais elles viennent de passer de la licence APIE à l'ODbL, ce qui lève les doutes quant à la compatibilité avec OSM... Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Le soleil du Vendredi dans mon coin où il fait toujours gris me met de bonne humeur et je ne serait donc pas aussi direct. Mais je partage également chacun des points évoqués ci-dessous. Philippe, malgré les différentes remarques parfois polies et parfois bien moins polies, tu as toujours refusé de changer de comportement et c'est bien dommage. Tu es sans arrêt dans la critique (souvent non constructive) et trop souvent dans le hors sujet. Beaucoup de sujets intéressants sont parasités car il est trop souvent necessaire de recadrer tes affirmations sans fondement. Si tu penses que tout le monde (ou une majorité de personnes) sont contre toi, le problème ne vient peut être pas de nous... J'espère de tout coeur que tu sauras prendre du recul par rapport à ces différents échanges et que la situation s'améliorera pour le bien de OSM-fr. Arnaud On 13-05-03 10:30 AM, Marc SIBERT wrote: Ce message est exemplaire de ton comportement. Les messages précédents ne dépassent pas 10 lignes et voilà que tu te répands. Non décidément, je n'aime pas tes interventions sur cette liste et te demande instamment de la quitter (et non, je n'ai pas les moyens de te bannir sinon ça serait fait depuis longtemps). Le 3 mai 2013 02:39, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr mailto:verd...@wanadoo.fr a écrit : Et combien de messages qui me citent même quand je n'étais pas concerné ? Et auxquels je ne réponds même pas (tant que cela reste dans des limites acceptables) ? De toute façon je remarque que quand je réponds ou poste quelquechose on topic, personne ne veut répondre, on dirait que quelques-uns ne lisent que ce qui fait polémique pour alimenter le flux (mais quand ils le font, personne ne leur reproche pourtant de sortir du sujet ni leur dénigrement public, ils sont excusables du seul fait de leur rôle pour certains projets clés. « Quand je réponds (...) on topic » : c'est rare et tu es obligé d'utiliser le conditionnel : ça veut dire que pour tous les autres messages tu es hors sujet en connaissance de cause : tu abuses du média ! Je te demande donc libérer la ligne ! Quand je poste des sujets intéressants ils sont courts, et là j'y fais attention. Mais que mes envois soient courts ou longs (la longueur de mes phrases n'étant qu'une forme de style, mais n'attaquant personne), peu importe j'ai la même réaction hostile. Pourquoi diable on m'a invité ici si finalement ce sont les quelques mêmes qui doivent garder leur rôle en pole position et avoir le dernier avis? « Quand je poste des sujets intéressants ils sont courts » : c'est bien connu, les meilleures sont les plus courtes ; je te confirme que tes messages sont souvent longs et inintéressants et à nouveau tu le reconnais et donc tu dois comprendre ces réactions hostiles puisque tu les recherches : tu abuses du média ! Je te demande donc libérer la ligne ! Une discussion c'est un échange d'avis, pas une liste de prescriptions. Si on doit décider quelque chose, la question doit être courte et la réponse claire (et donc courte), pour le reste les arguments s'opposent et c'est normal, et se développent. Je ne prescris rien du tout, chacun fait ce qu'il veut tant qu'il n'y a pas une demande pour prendre une décision (mais l'email est un mauvais outil pour ça, les décisions ne se prennent pas ici mais sur le projet lui-même). Alors à nouveau tu comprends que tes remarques n'ont pas leur place ici, qui plus est tu reconnais que ce média n'est pas adapté : tu abuses du média ! Je te demande donc libérer la ligne ! Bref ici chacun exprime ses difficultés, ou cherche à promouvoir ses idées, ou cherche à recruter d'autres membres pour l'aider. Chacun peut aussi se tromper et on ne va pas en faire un plat et demander à celui qui se trompe de répondre oui, j'ai réellement péché, je suis coupable, insultez-moi'. Chacun se détermine alors et agis en fonction du sentiment retenu et on passe à autre chose. « chacun exprime ses difficultés, ou cherche à promouvoir ses idées, ou cherche à recruter d'autres membres pour l'aider » : cette affirmation est falacieuse. Ici tu peux demander de l'aide, pas recruter des membres et chacun n'exprime pas ses difficultés : les sujets sont variés (aide, recherche d'homogénéité des contributions, organisation de rencontres IRL, etc.). A nouveau tu abuses du média ! Je te demande donc libérer la ligne ! En revanche chercher à se défendre quand on est attaqué publiquement et cité, ce n'est pas chercher à se justifier. C'est remettre celui qui a lancé la pique dans le fil du sujet ou au moins à se calmer et modérer son langage. Qu'il expose ses arguments, s'il en a, pas son hostilité. Sinon qu'il laisse passer. En général, les attaques ne sont que les réponses à tes longs plaidoyés HS ou à tes affirmations péremptoires ou pédantes et souvent erronées. De plus
Re: [OSM-talk-fr] Comparaison BD TOPO/OSM (Bobo)
C'est vrai qu'il y a mille et une manière d'aborder la comparaison entre des bases de données. Ma question était assez général à savoir si il y avait eu des initiatives. notamment du côté de l'IGN sur la question sur la question depuis les récentes discussions. Dans le contexte que je rencontre, il s'agit de migration d'un modèle à l'autre mais les exigences niveau précision ne sont pas importantes. L'idée est de pouvoir avoir des billes sur la quantité de routes / chemins et cours d'eau présents. A priori sur des zones car l'idée est d'y faire un tour par la suite. j'aime bien l'approche de osmqa sur ce domaine avec des informations résumées sur des grilles d'1 km². Voilà Bonne journée ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Je suis *toujours* dans la critique constructive (même si cela ne parait pas évident pour certains qui voudraient qu'on les félicite sur tout ou qui pense qu'on peut continuer comme ils ont toujours fait sans se poser de question) et pas là pour embêter les gens, ni les dénigrer. Les critiques sont sur ce qui est ambigu, ou mal défini ou qui demandera de meilleurs définitions, bref qui demandera un peu de travail (mais je n'oblige personne à le faire, c'est un sujet de réflexion teinté aussi d'avis personnel). Si on ne doit parler ici que de ce qui va bien et fonctionne tout seul, personne n'a besoin de cette liste, et il n'y a besoin d'échanger aucun avis. Chacun est occupé alors à faire ce qu'il fait sans que cela dérange personne et on gagne du temps. Si je me trompe j'accepte très bien qu'on me le dise (je ne dois pas être le seul, mais les autres n'osent pas le dire), avec des arguments clairs, pas le dénigrement ou le langage grossier que je n'emploie pas dans mes critiques ou analyses ou avis. Si cela amène certains à réfléchir à leurs motivations ou les raisons de leur propre avis, c'est très bien. C'est plus réfléchi que de répéter l'avis d'un autre. Je ne comprend pas que même malgré mes précautions oratoires qui indiquent clairemetn que c'est sujet à discussion, on prend ce que j'écris comme une affirmation dont je n'accepterais aucun avis opposé. Les seuls aspects négatifs de mon soi-disant comportement sont ma façon de rédiger, plus longue que la moyenne parce que je fais des phrases complètes (mais structurées malgré tout: intro résumant l'avis, développement sur lesquels il y a des choses à contredire ou compléter, et quelques conclusions ou questions finales), mais certainement pas pour susciter de tels emportements (qu'on trouve en fait de plus en plus souvent dans les listes francophones). Il n'y a aucune problème non plus si on me lit en diagonale, de la même façon qu'on lit plein de choses sur le web dont on n'a pas non plus à suivre les indications à la lettre. Chacun se fait son opinion en consultant divers avis. Maintenant de tels emportements sont de nature évidente à freiner toute tentative de réponse de beaucoup qui n'oseront pas donner leur avis. Ils sont anti-productifs. Et je regrette fortement le manque d'implication de beaucoup à cause de ce frein très visible par quelques personnes dont l'avis est non seulement accepté tel quel, mais aussi qui se défendent entre elles pour leurs propres emportements. Au fait Marc, au delà de ton langage réellement grossier -- qui peut l'accepter? Ai-je usé d'un tel langage envers toi ? --, quel est le rapport avec SIRI ? Je ne connais pas et n'ai jamais utilisé ce produit (si c'en est un et ça sert à quelque chose). Je n'ai jamais eu d'iPhone non plus si c'est de ça dont tu parles. Les principales raisons pour lesquelles je n'utilise presque pas les médias sociaux, ou les chats et discussions en direct et outils similaires (Tweeter, SMS), sont qu'ils sont encore moins adaptés à ce type de réflexions. Ces médias sont encore moins adaptés que le courriel quont librement lire ou jeter, ou survoler, ou conserver comme on veut. Le jour où une discussion demande à être conservée, on crée une page web pour recenser les points importants (et lister ceux qui demanderont encore du travail de réflexion provenant de plus de monde). Le 3 mai 2013 15:15, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a écrit : Le soleil du Vendredi dans mon coin où il fait toujours gris me met de bonne humeur et je ne serait donc pas aussi direct. Mais je partage également chacun des points évoqués ci-dessous. Philippe, malgré les différentes remarques parfois polies et parfois bien moins polies, tu as toujours refusé de changer de comportement et c'est bien dommage. Tu es sans arrêt dans la critique (souvent non constructive) et trop souvent dans le hors sujet. Beaucoup de sujets intéressants sont parasités car il est trop souvent necessaire de recadrer tes affirmations sans fondement. Si tu penses que tout le monde (ou une majorité de personnes) sont contre toi, le problème ne vient peut être pas de nous... J'espère de tout coeur que tu sauras prendre du recul par rapport à ces différents échanges et que la situation s'améliorera pour le bien de OSM-fr. Arnaud On 13-05-03 10:30 AM, Marc SIBERT wrote: Est-ce clair ? Oui casse-toi ! Repart à SIRI, tu n'apportes globalement rien au projet au vu des côtés négatifs de ton comportement (pourrissage de cette liste, contributions contre-productives - cf les frontières/relations). Il n'y a pas 2 manières de lire ces statistiques qui sont factuelles et représentatives de ton comportement : trop envahissant à mon goût. PS : ne viens pas me parler d'insultes en plus, sinon je deviens grossier. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Le 3 mai 2013 17:11, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Maintenant de tels emportements sont de nature évidente à freiner toute tentative de réponse de beaucoup qui n'oseront pas donner leur avis. Ils sont anti-productifs. Et je regrette fortement le manque d'implication de beaucoup à cause de ce frein très visible par quelques personnes dont l'avis est non seulement accepté tel quel, mais aussi qui se défendent entre elles pour leurs propres emportements. Bonjour à la liste, Philippe, sur ce passage vous parlez de vous ? Je viens d'arriver sur la liste et pourtant je comprends très bien les retours des uns et des autres, avec différentes formes et manières de le dire. Mais ces retours ne semble absolument pas vous atteindre, c'est bien dommage. On pourrait alors vous demander en qu'elle langue il faut vous le dire ? Je pense que le mail n'est pas l'outil adapté à vos usages. Nos boîtes sont déjà tellement submergées, que vos contributions peuvent être qualifiées de spam au sens propre du terme. Sans doute devriez-vous exercer votre art sur un blog plus adapté aux écrits et interprétations personnelles et interagir avec vos lecteurs par le biais des commentaires. Cordialement, Sylvain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Certains propos tenus ici son INADMISSIBLES (oui je gueule !) on se croirait dans un groupuscule stalinien post soixantehuitard. Tout y est, dans le ton et dans les attaques ad nomine, dans la dénonciation d'un coupable… si seulement on pouvait le coller au mur et lui foutre une balle dans la tête… Il me semble que l'on est un peu loin du libre… faites donc une liste encore plus privée que celle-ci avec désignation des membres par cooptation comme ça au moindre écart de langage…dehors… Quand un post me fait chier et bien je ne le lis pas et ça ne regarde que moi mais je ne vois pas de quel droit je demanderais à son auteur de ne plus contribuer, ni de quel droit je passerais à l'injure. Remarquez que ça occupe, pendant ce temps là on cause pas de ce qui pourrait intéresser des contributeurs, surtout les nouveaux… ou les non techniciens (mais peut-être devraient-ils aussi quitter la liste ceux là). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Données de Concarneau Cornouaille Agglomération
Le 3 mai 2013 à 15:08, Marc SIBERT m...@sibert.fr a écrit : Non, je n'y suis pas abonné. J'ai la faiblesse de penser que les Bretons lisent la liste Française. Peut-être que (presque) tous les mappeurs bretons lisent la liste FR, mais, ils n'y seront pas forcément abonnés ou, tout au moins, ils ne posteront pas dessus. C'est dû, en général, au fait qu'ils trouvent cette liste trop visible, par rapport à leur position professionnelle. C'est l'un des intérêts d'une liste régionale d'offrir un niveau d'échanges, incomparablement moins fréquents que sur la liste majeure, mais, très utile pour les gens qui veulent rester discrets, les timides et pour les sujets régionalement très pointus. Sujet en cours : atelier d'insertion des toponymes en breton pour la ville de Bruz, le 18 mai. Sauf erreur de ma part, la liste OSM-Bretagne avait justement été utilisée pour la coordination de ceux qui avaient participé à l'intégration des données de la 4 C, comme aussi de données concernant l'Ille-et-Vilaine. Christian Rogel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Fwd: Job advert: Senior developer at the Extreme Citizen Science (ExCiteS) group (UCL)
Pour ceux qui sont potentiellement interesse(e)s. Cordialement -- Forwarded message -- From: Haklay, Muki m.hak...@ucl.ac.uk Date: 3 May 2013 17:07 Subject: Job advert: Senior developer at the Extreme Citizen Science (ExCiteS) group (UCL) To: Haklay, Muki m.hak...@ucl.ac.uk Hi, Please forward this to suitable mailing lists. Thanks in advance! Muki **Senior Developer at the Extreme Citizen Science (ExCiteS) group (UCL)* * We are looking for an experienced and talented Senior Programmer with interest in open source geographic web technologies. The main duties and responsibilities of the Extreme Citizen Science (ExCiteS) Senior Developer will include, but not be limited to the redevelopment of a Community Maps platform (www.communitymaps.org.uk) using open source and current technologies. This system is used to support communities across the world – from the Arctic to the suburbs of London and the Congo-basin – in collecting information about their environment and act on the information in ways that lead to positive change. The appointee will also provide assistance in making decisions about technologies that will be used in various projects with the ExCiteS group (see http://www.ucl.ac.uk/excites/excitingsfolder), and basic knowledge in managing the servers that will be used in deployment of the software is necessary. The job includes collaboration and guidance of the software development team which includes research assistants, MSc and PhD students and postdoctoral fellows. The appointee will have an opportunity to develop a portfolio of experience in projects that lead to tangible social change, working within a diverse team that bring knowledge from anthropology, geography, computer science, human-computer interaction and other areas. As a result, the role will include experimentation and exploration of new approaches and technologies. Travel to professional and academic conferences, as well as field visits, will be expected. The work environment is collaborative, supportive and friendly with flexible working arrangements (see http://www.ucl.ac.uk/hr/benefits/employee_benefits.php). The post is available for immediate start and is for 1 year in the first instance with an option to extend it a further year in agreement with suitable appointee. This position falls within the occupation skills that are eligible for work permit, and we welcome applications that will require it. *Key Requirements* The candidate will have extensive experience working as a web developer, ideally within standards-based projects and using Open Source technologies, and will also be experienced with project management. They will have to have knowledge of up-to-date, open source, spatial and non-spatially enabled technologies and be able to quickly pick up and adapt to new development environments, particularly as we wish to move into HTML5 and mobile development, and base some of our technologies on open APIs. The ideal candidate should be able to use object-oriented methodologies and tools to analyse, design and implement software tools, as well as have experience in designing and implementing API architectures to further extend the current software systems. They will also need to have a solid foundation in structures and standards, properly utilising code management systems (such as GitHub), designing robust code in an easily extensible way, and ensuring that the viability of solutions extend far beyond the lifetime of the research projects themselves. It is imperative that they are able to communicate technically complex information in an understandable way. Salary (inclusive of London allowance) will be in the range of £40,216 - £47,441 per annum Place of work: department of civil, environmental and geomatic engineering, UCL, Gower street, London. If you have any queries regarding the vacancy or the application process, please contact Prof. Muki Haklay, m.hak...@ucl.ac.uk , +44 (0)20 7679 2745.* *** For further details (see below) and to apply (closing date 4th June) https://atsv7.wcn.co.uk/search_engine/jobs.cgi?owner=5041178ownertype=fairjcode=1331038 ** ** *Further details * Job Title: Senior Developer at the Extreme Citizen Science group Ref 1331038 Further Details Job Description – duties Title: Extreme Citizen Science Senior Software developers ** ** Department: Civil, Environmental and Geomatic Engineering Base Location: UCL Bloomsbury Campus, London Reports to: Prof. Muki Haklay Works closely with: The various members of the Extreme Citizen Science group and their research participants ( http://www.ucl.ac.uk/excites/team_members) Context: The Extreme Citizen Science research group was formed in 2011 by Prof. Muki Haklay, Dr. Jerome Lewis, and Dr. Claire Ellul as an interdisciplinary initiative to push the boundaries of how we use and understand the world around us. The various
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote: Je suis *toujours* dans la critique constructive (même si cela ne parait pas évident pour certains qui voudraient qu'on les félicite sur tout ou qui pense qu'on peut continuer comme ils ont toujours fait sans se poser de question) et pas là pour embêter les gens, ni les dénigrer. Voilà un exemple typique, l'emphase avec la parenthèse est, je pense, inutile, répétitive et distractive et rend le tout trop long pour le lire vraiment... et il y en a beaucoup dans le présent message. Les critiques sont sur ce qui est ambigu, ou mal défini ou qui demandera de meilleurs définitions, bref qui demandera un peu de travail (mais je n'oblige personne à le faire, c'est un sujet de réflexion teinté aussi d'avis personnel). [...] Bien sur mais si la critique est aisé, elle doit surtout est constructive a aboutir a des actions... notamment par son auteur. OSM est un projet dans l'esprit : fait le. Et aussi et surtout doit proposer des solutions réalistes dans l'environnement existant et avec l'historique de ce qui existe. Ici avec OSM, critiquer un tag (par exemple) sur ce forum n'apporte pas grand chose et ne fait rien évoluer. Il faut, à mon avis, plutot discuter et demander des avis (pour dégager un minimum de consensus) et ensuite passer à l'action en attaquant soit la liste internationale, soit le wiki pour faire des réelles propositions. Vu l'ampleur et la nature du projet, si je reprend l'exemple d'un tag ou d'une pratique il faut aussi a chaque fois penser a l'existant et l'historique. Une excellent idée peut êtrefinalement mauvaise si elle ne permet pas d'effectuer de manière réaliste une transition avec l'existant. -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Ab_fab gamma@gmail.com wrote: Quelques avantages : _ C'est clair que là, on n'a plus les inconvénients des polygones géants de landuse. _ On peut préciser le cépage, qui peut varier d'une parcelle à une autre _ On peut préciser l'orientation des rangs ^^ Que de bonnes idées en effet. On va finir avec un rendu fr qui dessine les rangs de vignes si on continu... Et moi je suis pas d'accord, j'habite à Cognac et il y a que de la vigne partout autour, ça ferait trop de boulot ;-) Blague à part, en feuilletant le wiki pour voir si il est définit les limites ou dimensions des landuse, je découvre le concept de landcover (je connaissais pas) et la distinction qui est faitre entre les 2 (landuse/landcover). Bon en même temps landcover n'est pas un tag mais un concept avec de multiples tags (natural, surface et waterway surtout) qui mériterait une plus ample reflexion pour mieux modéliser ces concepts. -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Marc SIBERT m...@sibert.fr wrote: Non décidément, je n'aime pas tes interventions sur cette liste et te demande instamment de la quitter (et non, je n'ai pas les moyens de te bannir sinon ça serait fait depuis longtemps). Euh... Faudrait voir a pas trop pousser non plus. Je trouve que tu exagères. j'en profite pour signaler (ça s'adresse à tous) qu'il est possible, voir conseiller de couper dans les citations des messages (notamment sur un forum) afin d'en couserver la brièveté, faciliter la lecture et permettre aussi de rendre plus clair les réponses en ne citant que la ou les parties ou on répond. -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Bonjour Le 03/05/2013 14:18, Ab_fab a écrit : _ On peut préciser le cépage, qui peut varier d'une parcelle à une autre Et ces informations seront bien utile au projet OpenFoodFact. -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM
Le 3 mai 2013 20:31, David Crochet david.croc...@online.fr a écrit : Et ces informations seront bien utile au projet OpenFoodFact. Yes et hop: http://fr.blog.openfoodfacts.org/news/les-bouteilles-sont-faites-pour-etre-ouvertes Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Le 03/05/2013 19:47, Pierre-Alain Dorange a écrit : Marc SIBERT m...@sibert.fr wrote: Non décidément, je n'aime pas tes interventions sur cette liste et te demande instamment de la quitter (et non, je n'ai pas les moyens de te bannir sinon ça serait fait depuis longtemps). Euh... Faudrait voir a pas trop pousser non plus. Je trouve que tu exagères. C'est ton avis, mais c'est aussi le mien que j'ai exprimé. Je pense que trop c'est trop et que malgré les nombreuses mises en garde, Philippe ne fait aucun effort sur tous les points qui lui ont été mis en exergue. La/ma conclusion c'est que le divorce est la seule solution. j'en profite pour signaler (ça s'adresse à tous) qu'il est possible, voir conseiller de couper dans les citations des messages (notamment sur un forum) afin d'en couserver la brièveté, faciliter la lecture et permettre aussi de rendre plus clair les réponses en ne citant que la ou les parties ou on répond. Bien, c'est noté, mais c'est limite HS ;-) ici on parle d'un locuteur verbeux, pas de problèmes de mise en page. Je n'ai pas prétention d'être représentatif, mais je pense que cet participant n'apporte rien au projet, au contraire. A+ -- Marc Sibert mailto:m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Le 03/05/2013 19:24, ades_...@orange.fr a écrit : Certains propos tenus ici son INADMISSIBLES (oui je gueule !) on se croirait dans un groupuscule stalinien post soixantehuitard. Tout y est, dans le ton et dans les attaques ad nomine, dans la dénonciation d'un coupable… si seulement on pouvait le coller au mur et lui foutre une balle dans la tête… Il me semble que l'on est un peu loin du libre… faites donc une liste encore plus privée que celle-ci avec désignation des membres par cooptation comme ça au moindre écart de langage…dehors… Quand un post me fait chier et bien je ne le lis pas et ça ne regarde que moi mais je ne vois pas de quel droit je demanderais à son auteur de ne plus contribuer, ni de quel droit je passerais à l'injure. Remarquez que ça occupe, pendant ce temps là on cause pas de ce qui pourrait intéresser des contributeurs, surtout les nouveaux… ou les non techniciens (mais peut-être devraient-ils aussi quitter la liste ceux là). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Oui tu as tout à fait raison, je ne sais pas de qui tu parles puisque tu ne sites personne, je ne sens donc pas concerné ; mais tu doit parler de l'autre. Sans être extrémiste au point de souhaiter le tuer, je pense que le réduire au silence sur cette liste serait d'un grand soulagement. On est bien loin du libre, d'ailleurs qui s'en soucis, on parle d'un emmerdeur qui peut faire fuire les contributeurs réellement intéressés par le projet. Moi, quand un gars fait trop de bruit dans le bureau, je le lui dis. Il se calme ou je le répète et je finis par lui dire ce que je pense de son comportement non contributif et pénible. Faire le singe (pas voir, pas entendre...) n'est pas mon genre. La communauté est polie et patiente... bien plus que moi. A+ -- Marc Sibert mailto:m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Bonjour, Je ne vais pas me lancer dans un mail fleuve, ce serait mal venu dans ce topic... ;) Je suis la liste depuis quelques années et, très tôt, j'ai posté des messages passionnés qui sont vites devenus maladroits, longs et inappropriés pour une mailing liste. J'ai corrigé le tir en m'imposant une relecture complète de mes mails avant envoi: si je n'ai pas le courage de lire MES mails, qui l'aura? Ma lecture quotidienne de la mailing-liste OSM était jusqu'à il y a quelques mois un moment de détente et d'enrichissement. Aujourd'hui, je m'y sens très mal à l'aise lors de la lecture de certains posts. J'y perds aussi beaucoup de temps car il est parfois long de faire le tri entre les infos pertinentes et les approximations erronées de pseudo-spécialistes. Je ne demande pas une balle dans la tête (très délicat, en passant...). Jusqu'à aujourd'hui, je pensais sérieusement à arrêter de fréquenter cette liste si ces dérives se prolongeaient. Mais au nom de MA liberté de suivre et de participer à une mailing-liste qui me convienne, je renonce à être silencieux et je me joints à ceux qui réclament un usage raisonné de cet outil. Cordialement, Cedric ps: Ce mail est finalement bien long mais je l'ai relu plusieurs fois sans trouver à résumer plus. Le 03/05/2013 19:24, ades_...@orange.fr a écrit : Certains propos tenus ici son INADMISSIBLES (oui je gueule !) on se croirait dans un groupuscule stalinien post soixantehuitard. Tout y est, dans le ton et dans les attaques ad nomine, dans la dénonciation d'un coupable… si seulement on pouvait le coller au mur et lui foutre une balle dans la tête… Il me semble que l'on est un peu loin du libre… faites donc une liste encore plus privée que celle-ci avec désignation des membres par cooptation comme ça au moindre écart de langage…dehors… Quand un post me fait chier et bien je ne le lis pas et ça ne regarde que moi mais je ne vois pas de quel droit je demanderais à son auteur de ne plus contribuer, ni de quel droit je passerais à l'injure. Remarquez que ça occupe, pendant ce temps là on cause pas de ce qui pourrait intéresser des contributeurs, surtout les nouveaux… ou les non techniciens (mais peut-être devraient-ils aussi quitter la liste ceux là). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Question ouverte, mais conseil concis apprécié
Le 03/05/2013 12:56, talk-fr-requ...@openstreetmap.org a écrit : Je vous explique en substance. Le président de ma communauté de communes souhaite mettre en place un SIG. ( rappel nécessaire : Nous en sommes à la phase de questionnement.) Étant contributeur OSM, je me suis dit qu'il serait bon de les orienter dans cette direction. N'étant ni géomaticien, ni professionnel du secteur, je ne connais pas trop les logiciels métiers qui sont les plus adaptés pour mettre en place un SIG. Voici donc mes 5 questions, qui, vous allez le voir, sont relativement ouvertes. - J'en appelle donc aux lecteurs de cette liste pour savoir si vous utilisez/enrichissez, dans le cadre professionnel, les données d'OSM ? - Quels logiciels utilisez-vous pour exploiter/gérer les données ? - Peut-on, objectivement, utiliser OSM et uniquement OSM pour un usage pro Non, OSM n'est pas un SIG mais une source de données. Certaines données OSM peuvent compléter le SIG, jamais s'y substituer. L'inverse est également possible et souhaité (transfert de la collectivité vers OSM pour les données non sensibles et libres de droits). ? Ou serait-il plus sage d?utiliser un logiciel pro pour ensuite ré-intégrer les données dans OSM ? QGIS est gratuit et tient bien la comparaison avec les produits commerciaux. Ceci dit, beaucoup de professionnels SIG ont plusieurs logiciels, payants et gratuits. Tout dépend de l'usage. Il est capable de lire les fichiers générés par JOSM ; il est capable de produire des fichiers reconnus par JOSM. QGIS lit la plupart des formats de fichiers SIG, dont le format très particulier EDIGEO, fichiers vectoriels du cadastre émis par la DGI. Cette faculté est disponible dans les logiciels commerciaux, généralement sous forme d'option coûteuse. C'est important puisque les plans du cadastre servent généralement de fond de carte dans les collectivités. Les urbanistes travaillent souvent avec des fichiers DWG (non lu par QGIS). Quand on produit un fichier DWG, on peut aussi produire un fichier DXF et là, QGIS sait exploiter ce format. - Et enfin, dernière question, à combien d'heures/jours/mois estimez-vous la mise en place (intégration des données y compris) d'un tel SIG. Inestimable car ça dépend du nombre de couches à intégrer, et surtout de la qualité des données... Généralement, les données viennent des communes et des entreprises. Si les légendes et les dessins ne sont pas identiques, les données sont difficilement exploitables. Il y aura forcément un gros travail de reprise des fichiers et ça n'a rien à voir avec le logiciel choisi. Dans ma collectivité, on impose une charte graphique pour les plans de recollement mais on a beaucoup de mal à la faire respecter. Quoi qu'il en soit, le SIG va démarrer tranquillement avec un fond de carte et quelques morceaux de couches et évoluera pendant des années. Le pdt souhaite intégrer un maximum de données : routes, chemins, nom des rues, Ca c'est dans les fichiers du cadastre. réseau électrique, réseau d'eau, Est-il simple de se procurer les données provenant d'Erdf, Je ne sais pas et ça n'a qu'un intérêt moyen, sauf si vous gérez vous même le réseau. Si ce n'est pas le cas, tu peux, en quelques heures, numériser le réseau électrique depuis JOSM avec la photo aérienne en fond d'écran. Ce n'est pas très précis mais généralement suffisant. En revanche, l'assainissement est très utile, en lien avec l'urbanisme. société des eaux,... ? Si le fermier est une grande entreprise, il a probablement numérisé le réseau et peut le communiquer. Si c'est géré par les communes ou par de petits syndicats, ce n'est probablement pas fait. Demande aux communes si elles possèdent un document d'urbanisme numérisé (POS, PLU, carte des sols) Demande leur aussi de te fournir leurs relevés topo. Elles en réalisent avant chaque chantier important. Dans le communes rurales récemment remembrées, il y a des données intéressantes à récupérer (relevés topo, carto de la valeur agronomique, carto des haies...). Certaines chambres d'agriculture, des SDIS, l'ONF, des Conseil Généraux... Mettent en place leur SIG. Des échanges de données sont possibles. Certains agriculteurs sont très pointus en carto et pour les systèmes de guidage. A suivre aussi. attachment: cherbe.vcf___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Marc Sibert m...@sibert.fr wrote: Je n'ai pas prétention d'être représentatif, mais je pense que cet participant n'apporte rien au projet, au contraire. Au forum peut-être... Au projet c'est décidement bien expéditif... (sic). Tu voudras pas non plus lui interdire d'adhérer à l'association ou le bannir d'OSM ou même lui couper internet ? -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Je partage aussi cette fatigue pour des mails trop longs et peu constructifs. J'ai arrete de lire les mails de Philippe mais, en plus, ils font trop souvent devier les sujets dans des directions non constructives. C'est quand même dommage. Pierre-Olivier GREGOIRE 2013/5/3 Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com Marc Sibert m...@sibert.fr wrote: Je n'ai pas prétention d'être représentatif, mais je pense que cet participant n'apporte rien au projet, au contraire. Au forum peut-être... Au projet c'est décidement bien expéditif... (sic). Tu voudras pas non plus lui interdire d'adhérer à l'association ou le bannir d'OSM ou même lui couper internet ? -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
On 03/05/2013 18:00, Sylvain Naudin wrote: Je pense que le mail n'est pas l'outil adapté à vos usages. Nos boîtes sont déjà tellement submergées, que vos contributions peuvent être qualifiées de spam au sens propre du terme. Boites submergées ? Je peux t'indiquer d'excellents hébergeurs de services de messagerie gratuits avec de généreux quotas de stockage. Si c'est un problème d'organisation, tu peux utiliser des filtres - chaque liste de diffusion va dans son propre répertoire et la boite de réception reste réservée aux messages personnels. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
On 03/05/2013 19:24, ades_...@orange.fr wrote: Certains propos tenus ici son INADMISSIBLES (oui je gueule !) on se croirait dans un groupuscule stalinien post soixantehuitard. Tout y est, dans le ton et dans les attaques ad nomine, dans la dénonciation d'un coupable… si seulement on pouvait le coller au mur et lui foutre une balle dans la tête… Il me semble que l'on est un peu loin du libre… faites donc une liste encore plus privée que celle-ci avec désignation des membres par cooptation comme ça au moindre écart de langage…dehors… Quand un post me fait chier et bien je ne le lis pas et ça ne regarde que moi mais je ne vois pas de quel droit je demanderais à son auteur de ne plus contribuer, ni de quel droit je passerais à l'injure. Remarquez que ça occupe, pendant ce temps là on cause pas de ce qui pourrait intéresser des contributeurs, surtout les nouveaux… ou les non techniciens (mais peut-être devraient-ils aussi quitter la liste ceux là). Je plussoie abondamment - habituellement le libre que je connais ailleurs a plutôt tendance à s'appliquer la Loi de Postel : /Be conservative in what you do, be liberal in what you accept from others. /Le fou déroge aux convenances - son altérité est dérangeante... Mais une société trop policée est stérile - l'intolérance des différences irritantes à la marge n'est pas signe de bonne santé. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Salut, /[Mode Rien_À_Faire_Sur_OSM *On*]/ Si tu connaît une webmail (libre) gérant les filtres, j'en suis preneur, ma seule solution est Thunderbird, mais malheureusement je n'ai pas mon ordinateur en permanence sous la main et quand c'est le cas, le port IMAP est fréquemment bloqué par les réseaux Wi-Fi^(TM) d'entreprises. /[Mode Rien_À_Faire_Sur_OSM *Off*] / Amicalement, Léo Le 03/05/2013 22:30, Jean-Marc Liotier a écrit : tu peux utiliser des filtres - chaque liste de diffusion va dans son propre répertoire et la boite de réception reste réservée aux messages personnels. -- OpenSourceWay skype : opensourceway opensourceway.fr.nf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu FR: nouvelles icônes et passage en SVG...
Le jeudi 2 mai 2013 15:26:36 Christian Quest a écrit : Pour la licence, rien de décidé, votre avis ? La feuille de style est un fork de celle d'OSM convertie en cartocss par Andy Allan où aucune licence n'est précisée. CC-by-SA ? Bonsoir, Si aucune licence n'est précisée, je ne suis pas sûr que ce soit légal de passer en CC. Il faudrait lui demander de poser une licence compatible, histoire de clarifier la chose. Merci -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Intégrer OSM à Thunderbird
Salut à tous, Comme client mail sous Linux, j'utilise Thunderbird, étant méthodique, mon répertoire est le plus organisé que possible, j'ai donc découvert que lorsque que l'adresse postale est fournie, un bouton « Plan d'accès » apparaît permettant de localiser cette adresse sur une carte. Techniquement lors du clic du bouton le navigateur web par défaut est lancé avec l'adresse http://maps.google.com/maps?q=Adresse+de+Thunderbird Dans le but de promouvoir OpenStreetMap, il serait dans notre sens de proposer une alternative à ce choix par défaut. Soit en contactant Mozilla, soit en développant un add-on dans un premier temps. Je vais dire du mal de Mozilla deux secondes (il n'y a pas tant de mal à dire) : * Mozilla se dit pour un web libre, ils sont à l'origine de l'application sur les Windows vous demandant un navigateur web à installer pour casser le monopole d'Internet Explorer, je trouve anormal de proposer GMaps par défaut. * Mozilla est financé en partie par Google pour être le moteur de recherche par défaut de Firefox, mais pas de Thunderbird. De plus les développeurs sont un peu mécontents et ont même fourni Yahoo par défaut alors que le contrat étais signé, pour dire que nous avons notre place ! Donc, je suis pour leur proposer de remplacer le lien par http://www.openstreetmap.org/?query=Adresse+de+Thunderbird Et vous ? Léo -- OpenSourceWay skype : opensourceway opensourceway.fr.nf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
On 03/05/2013 23:44, OpenSourceWay wrote: /[Mode Rien_À_Faire_Sur_OSM *On*]/ Si tu connaît une webmail (libre) gérant les filtres, j'en suis preneur, ma seule solution est Thunderbird, mais malheureusement je n'ai pas mon ordinateur en permanence sous la main et quand c'est le cas, le port IMAP est fréquemment bloqué par les réseaux Wi-Fi^(TM) d'entreprises. /[Mode Rien_À_Faire_Sur_OSM *Off*] / Pas tout à fait offtopic vu que l'utilisateur d'entoilage de messagerie sans filtre est souvent présenté comme la victime justifiant les appels à l'auto-censure... Pour Squirrelmail, je n'ai jamais rien vu fonctionner à un niveau digne de la production. Pour Imp il y a une solution différente pour chaque version majeure - la dernière étant http://www.horde.org/apps/ingo Roundcube gère SIEVE : https://github.com/JohnDoh/Roundcube-Plugin-SieveRules-Managesieve - pas de bol pour les utilisateurs de Courier. Mais nul besoin d'avoir un client IMAP capable de filtrage : les filtres dans mon ~/.mailfilter sont exécutés par Maildrop à chaque réception de message et atterrissent directement dans le bon répertoire IMAP... Mes messages sont donc correctement filtrés, que j'accède à mes messages avec Thunderbird, Squirrelmail, Roundcube ou Mutt... Evidemment, la barrière à l'entrée n'est pas négligeable : utilisateur confirmé si l'entoilage de messagerie offre une IHM de gestion des filtres, utilisateur expert s'il est nécessaire d'éditer directement le .mailfilter ou équivalent. Or Openstreetmap s'adresse à tous, quel que soit leur niveau technique... Éternel débat. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr
Le 03/05/2013 19:24, ades_...@orange.fr a écrit : Remarquez que ça occupe, pendant ce temps là on cause pas de ce qui pourrait intéresser des contributeurs, surtout les nouveaux… ou les non techniciens (mais peut-être devraient-ils aussi quitter la liste ceux là). Ça donne aussi une très bonne image de la communauté, étant une liste publique. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
