Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet JeanMichel FRANCOIS
Bonjour, Oui en effet c'est dans mes taches. Le tableau principale nécessite d'être revu pour intégrer chaque relation de chaque ligne (+master) J'aurais bien aimé pouvoir laisser des bugs. J'ai pu voir que certain laisse des notes (layer de commentaires) pour indiquer qu'il y a des

Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet JeanMichel FRANCOIS
C'est pas grave (moi j'ai rien compris à JOSM) L'application a pour but de fournir un outil qui permet d'ajouter/supprimer/reordonner des ways|nodes a une relation. J'ai hésité entre deux modes: outils généraliste au relation ou vraiment spécifique au système utilisé pour le réseau de la

Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Francescu GAROBY
Réponse : jamais ! Explication : les relations ne sont pas des catégories http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Relations/Relations_are_not_Categories (par contre, le schéma master/trajets est correct) Francescu Le 16 juillet 2014 08:56, JeanMichel FRANCOIS

Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes) (JeanMichel FRANCOIS)

2014-07-16 Par sujet olivier delaune
Heu pourquoi est ce qu'on reçoit tous les messages de Jean-Michel en double, triple, quadruple exemplaires ? Un problème de ton côté Jean-Michel ?   Message: 1 Date: Wed, 16 Jul 2014 08:56:29 +0200 From: JeanMichel FRANCOIS To: talk-fr@openstreetmap.org Subject: Re: [OSM-talk-fr]

Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet JeanMichel FRANCOIS
C'est dommage, je trouvais ça pratique. Je pense qu'il y a quand même une différence entre cette super relation et une catégorie de relations. En effet, elle n'a pas vocation à créer un type de relation ici mais bien regrouper les lignes pour former le 'réseau' de la TAN qui est locale à la

Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Francescu GAROBY
Si tu veux regrouper les relations d'un même réseau/opérateur, utilise les tags 'network' et 'operator' et donne-leur la même valeur pour chaque relation, tout simplement... Ici, c'est 'network=TAN' et 'operator=SEMITAN', si j'en crois les relations déjà existantes. Francescu Le 16 juillet 2014

Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Stéphane Péneau
Le mercredi 16 juillet 2014 09:47:39, JeanMichel FRANCOIS a écrit : Par exemple j'ai trouvé la relation suivante: C5 Quai des Antilles - Gare SNCF Sud http://www.openstreetmap.org/relation/1710435 hors cette relation existe déjà avec un autre identifiant et dans un bien meilleur état :

Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes) (JeanMichel FRANCOIS)

2014-07-16 Par sujet JeanMichel FRANCOIS
@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- section suivante -- Une pièce jointe HTML a été nettoyée... URL: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/attachments/20140716/8d72f7b9/attachment-0002.html

Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Bruno Cortial
Le 16 juillet 2014 10:14, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a écrit : Par contre, je remarque qu'elles portent toutes les 2 les tags state=proposed. Je ne sais pas si elles existent vraiment sur le terrain. Bonjour Les relations itinéraires (bus et vélo) de Nantes sont dans un état

Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Pieren
2014-07-16 10:10 GMT+02:00 Francescu GAROBY windu...@gmail.com: Si tu veux regrouper les relations d'un même réseau/opérateur, utilise les tags 'network' et 'operator' et donne-leur la même valeur pour chaque relation, tout simplement... Ici, c'est 'network=TAN' et 'operator=SEMITAN', si j'en

[OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Stéphane Péneau
Puisqu'on parle des relations, j'ai une question : Est-ce qu'on est d'accord sur le fait que sur les relations route, il est inutile de découper les giratoires en plusieurs morceaux ? Exemple : https://www.openstreetmap.org/relation/1710434#map=19/47.21445/-1.53770 Je ne vois vraiment pas

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Pierre-Yves Berrard
Bonjour, Le 16 juillet 2014 11:26, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a écrit : Est-ce qu'on est d'accord sur le fait que sur les relations route, il est inutile de découper les giratoires en plusieurs morceaux ? Non. On coupe bien une rue empruntée seulement pour moitié par le

Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet JeanMichel FRANCOIS
Concernant state=proposed, ça fait un an que la C5 est opérationnelle (ainsi que tous les 'chronobus') et elle ne passe pas du tout par ici. J'ai donc retiré les states=proposed des lignes que j'ai pu revoir et j'ai ajouté un state!=proposed dans ma query overpass. Pour avoir des repères pour

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Pieren
2014-07-16 11:26 GMT+02:00 Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr: Est-ce qu'on est d'accord sur le fait que sur les relations route, il est inutile de découper les giratoires en plusieurs morceaux ? Cette question a été soulevée plusieurs fois sur cette liste et ailleurs. Il n'y a jamais

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet JeanMichel FRANCOIS
Je suis bien d'accord ! et je vois pas ce que ça a de plus 'réaliste'. un rond point est bien une route fermée sur elle même, avec des entrées et des sorties. Le 16/07/2014 11:26, Stéphane Péneau a écrit : Puisqu'on parle des relations, j'ai une question : Est-ce qu'on est d'accord sur le

Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Pieren
2014-07-16 11:32 GMT+02:00 JeanMichel FRANCOIS jeanmichel.franc...@makina-corpus.com: Bref une grosse envie de supprimer cette relation mais il y a eu de 'petite' modification ces derniers jours par Clement50 (qui ne me répond pas). Il faut voir la nature de ces modifications. Certaines sont

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Stéphane Péneau
Le mercredi 16 juillet 2014 11:52:11, Pieren a écrit : Il n'y a jamais eu de consensus à 100% mais mon sentiment (que je ne peux pas étayer par des chiffres mais je peux chercher les liens vers les archives) est qu'une majorité s'est exprimée contre ce genre de découpage. Il reste des cas où on

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Pierre-Yves Berrard
Le 16 juillet 2014 11:52, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2014-07-16 11:26 GMT+02:00 Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr: Connaître le parcours exact du véhicule. C'est vrai que cela peut compliquer l'édition, mais pas de façon insurmontable, selon moi. Mouais, c'est en général

Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes) (JeanMichel FRANCOIS)

2014-07-16 Par sujet Stéphane Péneau
Le 16/07/2014 09:40, olivier delaune a écrit : Heu pourquoi est ce qu'on reçoit tous les messages de Jean-Michel en double, triple, quadruple exemplaires ? Un problème de ton côté Jean-Michel ? J'ai le même souci. Les messages semblent être envoyés plusieurs fois depuis le serveur de mail de

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Sylvain Maillard
Surtout qu'on peut dire que la travail à été fait à moitié : si on veut vraiment découper un rond-point, dans ce cas il faut aller au bout de la démarche et le faire à chaque connexion de route, et pas seulement 2 sorties sur 4 ... Sylvain Le 16 juillet 2014 12:14, Pierre-Yves Berrard

Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes) (JeanMichel FRANCOIS)

2014-07-16 Par sujet David Crochet
Bonjour Le 16/07/2014 09:40, olivier delaune a écrit : Heu pourquoi est ce qu'on reçoit tous les messages de Jean-Michel en double, triple, quadruple exemplaires ? Un problème de ton côté Jean-Michel ? J'ai le même souci, comme si le courriel était toujours dans la boite d'envoi

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Christophe Merlet
Le 16/07/2014 11:26, Stéphane Péneau a écrit : Puisqu'on parle des relations, j'ai une question : Est-ce qu'on est d'accord sur le fait que sur les relations route, il est inutile de découper les giratoires en plusieurs morceaux ? Exemple :

Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Christophe Merlet
Le 16/07/2014 10:10, Francescu GAROBY a écrit : Si tu veux regrouper les relations d'un même réseau/opérateur, utilise les tags 'network' et 'operator' et donne-leur la même valeur pour chaque relation, tout simplement... Ici, c'est 'network=TAN' et 'operator=SEMITAN', si j'en crois les

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Paul Mallet
Pas forcément, si le bus (ou n'importe quel autre trajet) ne concerne que 2 intersections, il n'y a aucune raison de séparer le rond point au niveau des autres intersections... (pourquoi séparer une voie en 2 segments partageant les mêmes tags et faisant partie des mêmes relations ?) Paul MALLET

[OSM-talk-fr] centre de jeux pour enfants

2014-07-16 Par sujet Pierre-Yves Berrard
Comment renseigner un centre de jeux pour enfants ? (avec structure gonflables, activités, anniversaires...) leisure=playground ne me semble pas adapté car c'est pour l'extérieur, public et en général gratuit. Là, c'est aussi à l'intérieur et payant. PY (the_knife)

Re: [OSM-talk-fr] centre de jeux pour enfants

2014-07-16 Par sujet Paul Mallet
Juste une suggestion : building=yes leisure=playground fee=yes Paul MALLET Le 16 juillet 2014 13:54, Pierre-Yves Berrard pierre.yves.berr...@gmail.com a écrit : Comment renseigner un centre de jeux pour enfants ? (avec structure gonflables, activités, anniversaires...) leisure=playground

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Marc SIBERT
Halte à la vente à la découpe ! Mettez fin au charcutage des rond-points ! -1 PS : N'oubliez pas que dans les modèles routables, les RP sont généralement réduit à un noeud. Les RP n'ont d'intérêt que pour le rendu alors il est bien inutile de les découper. (et ça rend sa maintenance bien

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Sylvain Maillard
Complètement d'accord avec Marc, pour moi il n'y a pas à découper un rond-point, la clef junction indique bien que c'est un élément particulier du réseau routier, c'est aux moteurs de calcul d'itinéraire/autre de faire leurs calculs correctement, comme pour n'importe quel autre croisement de

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet V de Chateau-Thierry
Bonjour, PS : N'oubliez pas que dans les modèles routables, les RP sont généralement réduit à un noeud. Les RP n'ont d’intérêt que pour le rendu alors il est bien inutile de les découper. (et ça rend sa maintenance bien difficile). Oh que non. C'était vrai au XXè siècle, ça :) Aujourd'hui

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Francescu GAROBY
La question est alors : vaut-il mieux un rond-point complet (en 1 seule way), que les logiciels de navigation découperont en autant de ways qu'il y a d'E/S sur ledit rond-point, ou vaut-il mieux prémâcher le travail, au risque de créer des erreurs comme celle signalée par Sylvain

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Jo
Moi je continuerai de les découper. Le bus n'emprunte le rond-point que du chemin d'entrée jusqu'au chemin de sortie et pas le reste. http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.71124/4.60632layers=T http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.65964/4.61581layers=T Pour rendre rond: Ctrl-f: inview

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet V de Chateau-Thierry
De : Francescu GAROBY La question est alors : vaut-il mieux un rond-point complet (en 1 seule way), que les logiciels de navigation découperont en autant de ways qu'il y a d'E/S sur ledit rond- point, ou vaut-il mieux prémâcher le travail, au risque de créer des erreurs comme celle

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Christophe Merlet
Le 16/07/2014 15:31, Jo a écrit : Moi je continuerai de les découper. Le bus n'emprunte le rond-point que du chemin d'entrée jusqu'au chemin de sortie et pas le reste. http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.71124/4.60632layers=T http://www.openstreetmap.org/#map=18/50.65964/4.61581layers=T

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Etienne Trimaille
Le 16 juillet 2014 15:20, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : La question est alors : vaut-il mieux un rond-point complet (en 1 seule way), que les logiciels de navigation découperont en autant de ways qu'il y a d'E/S sur ledit rond-point, ou vaut-il mieux prémâcher le travail, au

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Frédéric Rodrigo
Le 16/07/2014 15:41, V de Chateau-Thierry a écrit : De : Francescu GAROBY La question est alors : vaut-il mieux un rond-point complet (en 1 seule way), que les logiciels de navigation découperont en autant de ways qu'il y a d'E/S sur ledit rond- point, ou vaut-il mieux prémâcher le travail,

Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Christian Quest
Le 16 juillet 2014 11:03, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Absolument. D'ailleurs j'ai mis le sujet de cette relation type=network sur le tapis: http://gis.19327.n5.nabble.com/quot-Relations-are-not-categories-quot-excepted-for-quot-type-network-quot-td5811467.html Certains contributeurs

Re: [OSM-talk-fr] centre de jeux pour enfants

2014-07-16 Par sujet Christian Quest
plutôt indoor=yes que building... Le 16 juillet 2014 13:58, Paul Mallet cont...@paulmallet.net a écrit : Juste une suggestion : building=yes leisure=playground fee=yes Paul MALLET Le 16 juillet 2014 13:54, Pierre-Yves Berrard pierre.yves.berr...@gmail.com a écrit : Comment

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Jo
Dès le moment que tu trouveras quelqu'un qui peut rendre tes routes où seulement les intersections/changements sont mappés, il y aura une chance de proposer une telle façon de les mapper ainsi. Pour moi il reste le problème: comment télécharger cela? Maintenant j'ai une requête Overpass qui me

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Francescu GAROBY
Un avantage de la façon employée aujourd'hui: c'est clair. On a tout de suite vu si la relation route est continue (si on groupe tous les chemins ensemble, *bien sûr, ce n'est pas le cas si les chemins, les stop_position et les arrêts sont décrits dans l'ordre qu'on les passe*). Mais c'est

Re: [OSM-talk-fr] Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes)

2014-07-16 Par sujet Jo
Je suis d'accord qu'il ne faut pas utiliser de relation network pour le PT, les tags network/operator suffisen. Mais tu as attaqué l'usage de cette relation pour des réseaux de noeuds numérotés cyclables/piétons, qui n'a rien à voir avec le PT. Jo 2014-07-16 11:03 GMT+02:00 Pieren

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Philippe Verdy
Je suis aussi d'accord. Même si pour un découpage cantonal du'une commune on réutilise les axes des voies, le découpage indiqué dans les texte n'a pas de précision métrique et rajouter un tracer ne sert pas à grand chose, et en aucun cas il n'indique un découpage de rond-point. Pour ce genre de

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Vincent Pottier
Le 16/07/2014 15:10, V de Chateau-Thierry a écrit : Bonjour, PS : N'oubliez pas que dans les modèles routables, les RP sont généralement réduit à un noeud. Les RP n'ont d’intérêt que pour le rendu alors il est bien inutile de les découper. (et ça rend sa maintenance bien difficile). Oh que

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Pierre-Yves Berrard
Toutes ces considérations sur le routage seraient valables si on avait un modèle de relation route avec des points de passage (comme exposé par Étienne). Or ce n'est pas le cas : la route est censée être entièrement déterminée par des segments. À aucun moment je ne vois dans la doc, l'itinéraire

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Christian Quest
Ne pas confondre les calcul d'itinéraires qui n'ont aucunement besoin de cette segmentation (heureusement) et les relations type=route qui décrivent les itinéraires de bus... Je préfère moi aussi les rond-points d'un bloc pour les raisons exposées... +1 pour le consensus sans le saucissonnage ;)

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Paul Mallet
+1, on ne tag pas pour le rendu, mais on va tagger en fonction des algos de routage ? Si en vrai le bus ne fait pas le tour complet du rond point, alors c'est + précis (et donc forcément + complexe, et alors ?) de spécifier la portion empruntée par celui-ci ! Paul Le 16 juil. 2014 22:34,

Re: [OSM-talk-fr] Relation route et giratoire

2014-07-16 Par sujet Pierre-Yves Berrard
Je ne confonds pas, je dis comme toi qu'on ne parle pas ici de routage mais d'itineraires de type=route. Le 16 juillet 2014 22:40, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Ne pas confondre les calcul d'itinéraires qui n'ont aucunement besoin de cette segmentation (heureusement) et les

[OSM-talk-fr] Doublon de mail Was: Edition des relations pour les transports en commun (ville de Nantes) (JeanMichel FRANCOIS)

2014-07-16 Par sujet David Crochet
Bonjour Voici des extrait d'en-tête de 2 courriels doublonnés : X-ProXaD-SC: state=HAM score=0 Received: from localhost ([::1]:60917 helo=shenron.openstreetmap.org) by shenron.openstreetmap.org with esmtp (Exim 4.76) (envelope-from