[talk-ph] really cool osm activities in mindanao

2009-06-15 Per discussione maning sambale
http://mapping.ideacampdavao.com/

-- 
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
--

___
talk-ph mailing list
talk-ph@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph


Re: [talk-ph] really cool osm activities in mindanao

2009-06-15 Per discussione George Tujan
@maning: we hope to attract more volunteers for osm :) and next time
you guys can visit us as well

On Mon, Jun 15, 2009 at 4:29 PM, maning
sambaleemmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 http://mapping.ideacampdavao.com/

 --
 cheers,
 maning
 --
 Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
 wiki: http://esambale.wikispaces.com/
 blog: http://epsg4253.wordpress.com/
 --

 ___
 talk-ph mailing list
 talk-ph@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph


___
talk-ph mailing list
talk-ph@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph


Re: [talk-ph] NLEX routing errors (was Fwd: Candaba Viaduct span)

2009-06-15 Per discussione Axel Kollmorgen
On 15.06.2009 11:14, Ed Garcia wrote:
 btw, I have a question which may be basic ... how do you create wide
 rivers?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Driverbank

ax


___
talk-ph mailing list
talk-ph@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph


[talk-ph] Salcedo Village Makati

2009-06-15 Per discussione Andre Marcelo-Tanner
thats amazing work, i remember looking at it before and it was nowhere 
that detailed. This would be another cool mapping party idea.

___
talk-ph mailing list
talk-ph@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph


Re: [talk-ph] [OSM-talk] adding a blog to OSM blog planet

2009-06-15 Per discussione maning sambale
On Tue, Jun 16, 2009 at 7:33 AM, Shaun
McDonaldsh...@shaunmcdonald.me.uk wrote:
 Me.

 Done.

 Shaun

 On 16 Jun 2009, at 00:07, maning sambale wrote:

 Hi,

 I want to request this blog:

 http://mapping.ideacampdavao.com/

 added to http://blogs.openstreetmap.org/
 Where should I address my request?



 --
 cheers,
 maning
 --
 Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
 wiki: http://esambale.wikispaces.com/
 blog: http://epsg4253.wordpress.com/
 --

 ___
 talk mailing list
 t...@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk





-- 
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
--

___
talk-ph mailing list
talk-ph@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph


Re: [talk-ph] Philippines PGS coastline import

2009-06-15 Per discussione Ian Haylock
Hi,

The Philippines PGS coastline in OSM format is now available here :

http://www.teradepot.com/zllpal22nzo2/Philippines_PGS_coastline.osm.html


Cheers, Ian

--- On Tue, 9/6/09, maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com wrote:

From: maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com
Subject: Re: [talk-ph] Philippines PGS coastline import
To: osm-ph talk-ph@openstreetmap.org
Date: Tuesday, 9 June, 2009, 6:21 AM

Just a question, how many island ways are we talking about here?

On Tue, Jun 9, 2009 at 1:19 PM, maning
sambaleemmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 As I only know the name of 3 Islands, you'll have to provide me with a link
 showing where the islands you don't want uploaded are.
 Hope this helps:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Philippines/Data_import#Coastline_Corrections

 I you can be able to omit coastline import on these areas, +1 for me
 in favor of the import.  Let's see what others have to say.


 --
 cheers,
 maning
 --
 Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
 wiki: http://esambale.wikispaces.com/
 blog: http://epsg4253.wordpress.com/
 --




-- 
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
--

___
talk-ph mailing list
talk-ph@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph



  ___
talk-ph mailing list
talk-ph@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph


Re: [talk-ph] Philippines PGS coastline import

2009-06-15 Per discussione maning sambale
Nice work ianhaylock!

I downloaded the file and my PC crawled!  I like the addition of
large/wide rivers in the data and I am in favor for importing them
(but, that's just me).
Still, I'm a bit scared if we bork something at this time, especially
when davao is preparing for a mapping party.
Definitely, the coastline render will be a bit messy when the import
starts.  Can't think of any option right now, but, at least let's
explore additional scenario/gameplan to minimize possible problems.


On Tue, Jun 16, 2009 at 11:42 AM, Eugene Alvin Villarsea...@gmail.com wrote:


 On Tue, Jun 16, 2009 at 8:58 AM, Ian Haylock haylo...@yahoo.co.uk wrote:

 Hi,

 The Philippines PGS coastline in OSM format is now available here :

 http://www.teradepot.com/zllpal22nzo2/Philippines_PGS_coastline.osm.html

 Cool! I'll check this out when I have more time.

 Cheers!
 Eugene

 ___
 talk-ph mailing list
 talk-ph@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph





-- 
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
--

___
talk-ph mailing list
talk-ph@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph


Re: [talk-ph] More OSMPH goodness?

2009-06-15 Per discussione maning sambale
 The thing is, OSM seems to be just one of their sources of data. Looking at
 their Visayas screenshots, their road network is much more extensive than
 what is available in OSM. I think we should contact them and ask where they
 got their other data (to see if we can also get it for OSM if it's good
 enough). But what I find troubling is that they seem to think that the OSM
 data is CC-BY only, when it is actually CC-BY-SA (currently). See the
 copyright section: http://www.car-navi.ph/?page_id=14
Yep, I already communicated this to car-navi.ph many moons ago.  They
admitted that they use osm data before (I'm not sure if they still
do).
I even flagged their attention to the copyright notice which used to
be All rights reserved if I remember it right.  I'll dig up the
mails to check

 Secondly, check out this a-bit-recent blog post by Mike Hamlin of TeamAsia
 (http://oaxserver.com/computerworld/gps-update/ ). It seems to contain a
 nice summary of the state-of-the-art of GPS navigation in the Philippines.
 In it, he mentions maning's Garmin GPS routable Philippines map (among
 others, like Jan's data). What I find surprising is that TeamAsia handles
 the PR events of Google here in the Philippines. In fact, Mike Hamlin gave a
 short talk during the Google Map Maker Party that I attended recently so I
 was surprised that he's already aware of OpenStreetMap. :-)

He talked about touch cruise:
On the Touch Cruise, Google Maps functions just like a Garmin or AVT800 GPS.
It provides directions from point-to-point, tracks progress towards a
designated destination,
and provides voice guidance on the way.

And with such coincidence. here's what I got from a recent OSM-PH
Garmin user, this morning:
 I contributed a number of places to Google Mapmaker, but this would
not be useful as they
export user edits to their Google Maps Software, before we can use
their data on the road, we need to pay
for an unlimited mobile internet on the road to update data of Google
Maps Mobile.

http://esambale.wikispaces.com/message/view/home/12433323

Seeing your efforts I will be repeating my work from Google Mapmaker
to Open Street Map and keep you posted when my jobs are done. For now,
I will edit Bulacan.
 ___
 talk-ph mailing list
 talk-ph@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph





-- 
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
--

___
talk-ph mailing list
talk-ph@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph


Re: [OSM-talk-be] USB dongle for GPS.

2009-06-15 Per discussione Philippe Duthoit
Patrick(also on this list) logs with such a device, let me poke him :-)

On Thu, Jun 11, 2009 at 6:49 PM, Marc Coevoetsintsix...@gmail.com wrote:
 Hello,

 I'm curious whether somebody has experience using this GPS dongle on
 (linux).

 http://cgi.ebay.de/GPS-USB-ANTENNE-MAUS-SKYTRAQ-65-SAT-A-GPS-ODYSSEY-KARTE_W0QQitemZ370212801929QQcmdZViewItemQQptZFahrzeugantennen_Zubeh%C3%B6r?hash=item5632670d89_trksid=p3286.c0.m14_trkparms=65%3A12|66%3A2|39%3A1|72%3A1229|240%3A1318|301%3A1|293%3A1|294%3A50


 Thanks,
 Marc

 --
 Shortwave transmissions in English, Francais, Nederlands, Deutsch, 
 Suid-Afrikaans, Chinese, Dansk, Urdu, Cantonese, Greek, Spanish, Portuguese, 
 ...
 http://users.fulladsl.be/spb13810/swlist/ http://radiolanguages.tk
 Stations list: http://users.fulladsl.be/spb13810/txlist/


 ___
 Talk-be mailing list
 Talk-be@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be


___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be


Re: [OSM-talk] Proposed features: historic center

2009-06-15 Per discussione David Paleino
Ciao Martin,
no need to CC me, thank you :)

On Mon, 15 Jun 2009 02:40:55 +0200, Martin Koppenhoefer wrote:

 2009/6/14 David Paleino d.pale...@gmail.com:
  [..]
 
  I agree that moving it from landuse=historic_center to something not
  involving history is a good thing, but also centre_zone has its own issues
  (basically, the centre terminology might not be appropriate in many
  cases).
 
  Ideas? Comments?
 
 When I wrote the proposal for centre_zone I was also thinking about an
 alternative named core_zone or core but I was not sure if this
 attempt to translate German into English would describe to a native
 person what I actually meant.

That'd be good, IMHO. I'm Italian, and I can understand what core_zone would
be.

 LEO (translation-service) proposed centre_zone for the German Term
 Kerngebiet, which is the appropriate term in German urban planning
 legislation (BauNVO=Baunutzungsverordnung).

From the Collins dictionary: 

  http://dictionary.reverso.net/german-english/Kerngebiet

heartland. Reading the Wikipedia page for it though, it refers to central
areas of a country, rather than a city.

Also, translating to Italian the wiki page for Kerngebiet, it gets translated to
Nucleo, which is exactly Core in English.

  
http://translate.google.com/translate?hl=itsl=deu=http://de.wikipedia.org/wiki/Kerngebiet

Although landuse=core (or core_zone) is IMHO not immediately understandable,
this would be the better choice.

So, should we start vote on that proposal? Any other discussion needed?

Ciao,
David

-- 
 . ''`.  Debian maintainer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://snipr.com/qa_page
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


signature.asc
Description: PGP signature
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] putting GPS units in taxis

2009-06-15 Per discussione Ivan Garcia
Hi Joe,

I recommend you any GPS with GPRS inside (SIM card) so you can put the
device for few days inside the taxi and export the data into GPX from a
website, etc.

Another option is not having the GPRS and just dump the GPX data once you
get back the device.

Best Regards.
Ivan.

On Mon, Jun 15, 2009 at 1:12 AM, Joe Richards joefis...@yahoo.com wrote:


 I noticed while in Thailand recently that the OSM coverage there is pretty
 poor, despite the fact that there is a big population there and it's a major
 tourist destination too.  It would be much easier to map things there if we
 had sufficient GPX trails, and I got thinking that putting a GPS in some
 taxis would be a great way to do this, to get 'random' tracks as they roam
 around.  The best thing would be if somehow the device could either upload
 the traces via mobile (GPRS/3G) or possibly when in proximity to a wifi
 network (of which there are plenty).

 I'd be happy to get down to designing such a device, but has anyone done
 anything like this already?  If so, what were the experiences?

 As an aside, getting Thais involved (e.g. to put Thai names on features)
 would be a plus too.  Getting something like a talk-th group going would be
 a good idea, but would require some involved Thais to lead the way...





 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] putting GPS units in taxis

2009-06-15 Per discussione David Earl
The problem about doing this is that like the other similar initiatives 
that have been tried before (couriers in London for example), it doesn't 
actually advance things that much because it doesn't gather the crucial 
street name and number information.

David

On 15/06/2009 10:55, Ivan Garcia wrote:
 Hi Joe,
 
 I recommend you any GPS with GPRS inside (SIM card) so you can put the 
 device for few days inside the taxi and export the data into GPX from a 
 website, etc.
 
 Another option is not having the GPRS and just dump the GPX data once 
 you get back the device.
 
 Best Regards.
 Ivan.
 
 On Mon, Jun 15, 2009 at 1:12 AM, Joe Richards joefis...@yahoo.com 
 mailto:joefis...@yahoo.com wrote:
 
 
 I noticed while in Thailand recently that the OSM coverage there is
 pretty poor, despite the fact that there is a big population there
 and it's a major tourist destination too.  It would be much easier
 to map things there if we had sufficient GPX trails, and I got
 thinking that putting a GPS in some taxis would be a great way to do
 this, to get 'random' tracks as they roam around.  The best thing
 would be if somehow the device could either upload the traces via
 mobile (GPRS/3G) or possibly when in proximity to a wifi network (of
 which there are plenty).
 
 I'd be happy to get down to designing such a device, but has anyone
 done anything like this already?  If so, what were the experiences?
 
 As an aside, getting Thais involved (e.g. to put Thai names on
 features) would be a plus too.  Getting something like a talk-th
 group going would be a good idea, but would require some involved
 Thais to lead the way...
 
 
 
 
 
 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org mailto:talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
 
 
 
 
 
 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


[OSM-talk] Tourist routing via OpenStreetMap?

2009-06-15 Per discussione Valent Turkovic
http://www.routeyou.com

Have you seen this service? This looks like a natural extension to
OpenStreetMap... is there a way to make something like this with
OpenStreetMap?

-- 
http://kernelreloaded.blog385.com/
linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless
registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org.
ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Tourist routing via OpenStreetMap?

2009-06-15 Per discussione Valent Turkovic
On Mon, Jun 15, 2009 at 12:03 PM, Valent
Turkovicvalent.turko...@gmail.com wrote:
 http://www.routeyou.com

 Have you seen this service? This looks like a natural extension to
 OpenStreetMap... is there a way to make something like this with
 OpenStreetMap?

Demo of this service here:
http://storage.ontracknavigation.com/videos/routeviewer/

-- 
http://kernelreloaded.blog385.com/
linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless
registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org.
ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Tagging hazardous routes

2009-06-15 Per discussione Michael Kugelmann
Andy Street schrieb:
 I'd like to include these paths in OSM[1] as they do exist on the ground
 but would like to tag them in such a way that their use is discouraged
 (e.g. higher cost in routing, warning signs on walking maps). Has anyone
 mapped something similar
we discussed in talk.de just recently something simmilar regarding 
Wattwege (ways in Mudflat).
They change often and they are also somehow hazardous if you walk them 
at the wrong time (tidal). So this should be tagged.
This is somehow simmilar to the problem mentioned above. But we are 
still searching for appropriate tags.


Best regards,
Michael.


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] putting GPS units in taxis

2009-06-15 Per discussione Andy Deakin
Hi All,

 Another option is not having the GPRS and just dump the GPX data
 once you get back the device.


 +1

 That would be my personal recommendation. I once made a small research 
 on the availability of GPRS enabled devices (out f personal interest) 
 and came to the conclusion that they tend to be very expensive for 
 what they do.
We write fleet management and tracking software, so have tested many 
units. The cost is coming down, both for hardware and the GPRS data 
transfer costs. The cheapest packages out there at the moment cost 
around £400 over a three year period (includes hardware, data transfer, 
software etc). Compared to a cheap GPS data logger, this will look 
expensive! But for businesses who want to improve efficiency, save fuel, 
help logistics etc., it is certainly worth it.

Even the fastest trackers can only send data every 3 seconds, Any faster 
and an intermittent GPRS signal can cause a backlog, which falls short 
of the every 1 second suggested for osm data. Even then the data sent 
often does not have all the meta data attached (e.g. HDOP etc) which a 
gpx file or other formats may have and could potentially be useful to osm.

Andy

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Tagging hazardous routes

2009-06-15 Per discussione Nick Whitelegg
When the A3 bypass[0] was constructed the route crossed several existing
rights of way. Rather than building bridges or underpasses it appears
that the planners struck on the novel idea of asking pedestrians to walk
across four lanes of heavy traffic moving at 70-80 mph.

I'd like to include these paths in OSM[1] as they do exist on the ground
but would like to tag them in such a way that their use is discouraged
(e.g. higher cost in routing, warning signs on walking maps). Has anyone
mapped something similar?

I know precisely where you mean, I tried mapping some of them on the East 
Hants party some 18 months ago. useless=yes? ;-) As an aside: it has to be 
said that this is a particularly annoying case as said paths formerly were 
part of a direct link from Petersfield to Butser Hill. 

Nick

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] putting GPS units in taxis

2009-06-15 Per discussione Joe Richards


 That would be my personal recommendation. I once made a small research on the 
 availability of
 GPRS enabled devices (out f personal interest) and came to the conclusion 
 that they tend to be very expensive
 for what they do.
 
 So I would suggest:
 
 Buy some good quality gpx trackers, that allow for programming that swiches 
 tracking of, if the device
 doesn't move (so if the taxi sits in the parking lot for a night, it doesn't 
 collect loads of random points) and
 has a good battery life. Then just get the tracks every couple of days.

I was thinking more of a device that can be installed in some sort of roaming 
vehicle (taxi, courier, tuktuk) and left for a year or two to collect data and 
send it in without intervention.  I imagined something along the lines of one 
of the older Windows Mobile devices made by HTC (with GPRS and Wifi), connected 
to a GPS with an antenna, and hooked up to the car battery either via the 
cigarette lighter or (more intrusively) wired in especially.

Some of the older HTC devices are only about £60 these days - and can have 
Linux installed, which would be significantly more stable and more predictable 
than WM, and could be pre-configured to detect and connect to known wifi 
hotspots, such as those at Petrol stations.  A subscription to these (e.g. via 
Boingo.com) is very cheap.

The software could have a threshold, whereby after a period of no Wifi 
connectivity (say more than X mb of GPX trails stored), it can upload via GPRS 
instead.  Many pay-as-you-go SIM cards in places like Thailand have an 
'unlimited internet for one day' option which would be well-suited to this type 
of burst upload.

I guess all you'd need on top of that is something that detects the charge 
state of the device and saves and powers down if the charge is off for more 
than 10 minutes (since many taxis in places like Bangkok switch off their 
engines at traffic lights).

On the social-engineering side, I imagine having a local Thai explain what it 
was for, and offer something like 500THB (£10) a month would be more than 
enough incentive to leave the thing running



  ___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Tagging hazardous routes

2009-06-15 Per discussione Heiko Jacobs
Andy Street schrieb:
 When the A3 bypass[0] was constructed the route crossed several existing
 rights of way. Rather than building bridges or underpasses it appears
 that the planners struck on the novel idea of asking pedestrians to walk
 across four lanes of heavy traffic moving at 70-80 mph.

Not four lanes, two times two lanes ;-)

  http://www.osm.org/?lat=50.98727lon=-0.95844zoom=16layers=B000FTF

Google Maps shows a way connecting the two footways:

http://www.google.com/maps?ll=50.9874,-0.9588z=20

A crossing of this type outside UK I would say:
Pedestrians are guided in this way, that they alway look against
traffic. It is a highly recommended feature for security, used at
every new tram crossing here in Karlsruhe/Germany.

But this road is in UK...

Does a continental engineer planned this road? ;-)
Or does the old age insurance sponsored this crossing? ;-)

 I'd like to include these paths in OSM[1] as they do exist on the ground
 but would like to tag them in such a way that their use is discouraged
 (e.g. higher cost in routing, warning signs on walking maps). Has anyone
 mapped something similar?

 [0] http://www.osm.org/?lat=50.98727lon=-0.95844zoom=16layers=B000FTF
 [1] They have been added but currently do not connect.

You should connect and add the way in the middle of the trunk
and search something from
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:crossing
or discuss a new value there ;-)

Heiko Mueck Jacobs


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Proposed features: historic center

2009-06-15 Per discussione Richard Mann
I think the English word for it is Central Business District. Or less
formally City Centre or Town Centre.

Richard

On Sun, Jun 14, 2009 at 7:28 PM, David Paleino d.pale...@gmail.com wrote:

 Hello,
 I'd like to retrigger discussion about a Proposed feature, namely
 landuse=something (you'll understand reading the two proposals)

  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/centre_zone
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Historic_center

 What's your opinion on this?

 I agree that moving it from landuse=historic_center to something not
 involving history is a good thing, but also centre_zone has its own
 issues
 (basically, the centre terminology might not be appropriate in many
 cases).

 Ideas? Comments?

 Kindly,
 David

 --
  . ''`.  Debian maintainer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
  : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
  `. `'`  GPG: 1392B174 | http://snipr.com/qa_page
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174

 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Tagging hazardous routes

2009-06-15 Per discussione Ed Loach
 When the A3 bypass[0] was constructed the route crossed several
 existing
 rights of way. Rather than building bridges or underpasses it
 appears
 that the planners struck on the novel idea of asking
 pedestrians to walk
 across four lanes of heavy traffic moving at 70-80 mph.

I've seen a number of places when driving where there are warning
signs about pedestrians; since mapping I notice more things when
driving and usually this corresponds with a footpath crossing the
dual carriageway (I'm thinking A120/A12/A14 which is a route I've
driven quite a bit). Usually the bit where they are to cross is
evidenced by the crash barriers between the carriageways suddenly
being two barriers with a gap between them, so effectively there is
a footpath between the two barriers.

I'd be tempted just to draw the ways on, stick maxspeed tags on the
A3, and hope that whichever routing engine you have in mind can put
a penalty on paths that cross roads with high maxspeeds and no light
controlled crossing on the node(s).

Ed



___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] coastline

2009-06-15 Per discussione Martijn van Oosterhout
On Sat, Jun 13, 2009 at 10:38 PM, Jon Burgessjburgess...@googlemail.com wrote:
 We wrote kleptog to please take a look at it, but having no access to
 the original machine should make things harder.

 I don't know when he'll have time to work on it. Who else has past
 knowledge about the coastline checker processes, and can work on this as
 well?

 There have been several recent issues in the coastcheck code which would
 have prevented it working, I have fixed all these in SVN so the server
 might just need an update  rebuild of osm2coast to get things working
 again

That should do it, the process is not particularly magical, you just
need up-to-date planet dumps to make it work.

Have a nice day,
-- 
Martijn van Oosterhout klep...@gmail.com http://svana.org/kleptog/

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] How to tag an archway ?

2009-06-15 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/6/13 Pieren pier...@gmail.com:
 Hi,

 someone on the french list asked how we could tag an archway ?
 Something like this:
 http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Place_des_Vosges_archway.jpg

 I didn't find anything on the wiki or tagwatch. Maybe it's even
 questionable to have a special tag since it is either a normal
 extension of a pedestrian place or a normal sidewalk but under a
 building.
 Thanks for you advices.

IMHO it could be tagged as footway and for the particular construction
you could use a more specific tag (like: way_type or something
special).

Did you search for archway or for arcade and
http://en.wikipedia.org/wiki/Colonnade as well? The latter 2 are more
construction specific (I think, I am not English native though). Note
that arcades have arced ceiling/construction where colonnades have
ususally flat ones (the term concentrates on the columns where arcade
focuses on the arcs).

Martin

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] How to tag an archway ?

2009-06-15 Per discussione Richard Mann
An arcade usually cuts through a block, rather than running alongside a
road. I'd have said colonnade was about right, though they're not exactly
common in the UK (the two level shops at Chester spring to mind, but they
are probably peculiar to themselves). We do have what can best be described
as concrete awnings, eg in Birmingham, but they are stricly functional,
and probably best described as something like covered=yes.

I'd probably go for footway=colonnade

Richard

On Mon, Jun 15, 2009 at 2:43 PM, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 wrote:

 2009/6/13 Pieren pier...@gmail.com:
  Hi,
 
  someone on the french list asked how we could tag an archway ?
  Something like this:
  http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Place_des_Vosges_archway.jpg
 
  I didn't find anything on the wiki or tagwatch. Maybe it's even
  questionable to have a special tag since it is either a normal
  extension of a pedestrian place or a normal sidewalk but under a
  building.
  Thanks for you advices.

 IMHO it could be tagged as footway and for the particular construction
 you could use a more specific tag (like: way_type or something
 special).

 Did you search for archway or for arcade and
 http://en.wikipedia.org/wiki/Colonnade as well? The latter 2 are more
 construction specific (I think, I am not English native though). Note
 that arcades have arced ceiling/construction where colonnades have
 ususally flat ones (the term concentrates on the columns where arcade
 focuses on the arcs).

 Martin

 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] accessibility mapping and OpenStreetMap

2009-06-15 Per discussione Marc Schütz
Am Samstag 13 Juni 2009 06:09:32 schrieb Mikel Maron:
 Anyone working on accessibility projects with OpenStreetMap?
 Please get in touch, would like to talk more.

Maybe you could contact the users in this category:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:WheelchairRoutingContributor

AFAIK, especially Astrid and Lulu-Ann are active in this project, though they 
are probably not subscribed to this list.

Regards, Marc



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


[OSM-talk] Move the Map

2009-06-15 Per discussione Peter Dörrie
Hi all,

there has been a quite lively debate on talk-de about the appearance of the
openstreetmap.org page to newcomers to the project, speaking people who
heard of it for the first time and come around to see if they (and how) they
will be able to use it for their goals (note: not all of them might want to
participate in mapping). Several people made some suggestions and I would
like to get your take on those:

Move the map

It was argued that the map itself does not provide enough eye candy and
usability (ability to draw on it, etc.) for first time visitors. Others
argued (and I support that) that neat functions (routing, drawing, etc) are
not the goal of openstreetmap.org. OSM exists to provide the data, not the
services.
But then, why give the map a such dominant position? The suggestion has been
made to move the map (or make it less dominant), and instead offer a set of
high profile real life OSM applications (OpenCycleMap, OpenRouteService,
Cloudmade, etc.)

Greetings,

Peter

PS: I didn't participate in the discussion myself, but I think it touches
some important points which can not be changed without the consensus of not
only the German community.
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] accessibility mapping and OpenStreetMap

2009-06-15 Per discussione Ciprian Talaba
I believe we have something like this as part of GSOC 2009:
http://socghop.appspot.com/student_project/show/google/gsoc2009/openstreetmap/t124023143709

--Ciprian

On Sat, Jun 13, 2009 at 7:09 AM, Mikel Maron mikel_ma...@yahoo.com wrote:

 Hi

 Anyone working on accessibility projects with OpenStreetMap?
 Please get in touch, would like to talk more.

 Thanks
 Mikel

 ___
 talk mailing list
 talk@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] How to tag an archway ?

2009-06-15 Per discussione Emilie Laffray
Richard Mann wrote:
 An arcade usually cuts through a block, rather than running alongside
 a road. I'd have said colonnade was about right, though they're not
 exactly common in the UK (the two level shops at Chester spring to
 mind, but they are probably peculiar to themselves). We do have what
 can best be described as concrete awnings, eg in Birmingham, but they
 are stricly functional, and probably best described as something like
 covered=yes.
  
 I'd probably go for footway=colonnade
  
 Richard
Hello,

I don't think colonnade would fit what we need here. The arcades are
always closed on one side and in ancient Greece, the closed side had
shops in it, which is usually not the case with colonnades at all. The
example given is pretty good, and it is relatively common in some parts
of France. Orleans and Tours would be an other example of what this
architecture is all about.
http://en.wikipedia.org/wiki/Arcade_(architecture)
However, the articles on wikipedia are pretty poor. I suspect that
footway=arcade would actually be the best description if I remember
correctly the definition.

Emilie Laffray



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] How to tag an archway ?

2009-06-15 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/6/15 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com:
 http://en.wikipedia.org/wiki/Arcade_(architecture)
 However, the articles on wikipedia are pretty poor.

+1 (the English one at least, also the 2 last pictures are not typical
for what architects call an arcade, but they refer to the commercial
habit to describe shopping-centres and passages as arcades, which
might be good advertisement but is not correct in terms of
construction).

 I suspect that
 footway=arcade would actually be the best description if I remember
 correctly the definition.
yes, I agree for the example in the picture, but be careful: if the
way is not covered/formed by arches or vaults (round), it is not an
arcade (e.g. ancient Greek stoa). BTW: you can also find lots of
arcades in Bologna, Italy (I guess more than half of the historic
center has footways like this).

cheers,
Martin

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Move the Map

2009-06-15 Per discussione Ed Loach
Peter wrote:
 there has been a quite lively debate on talk-de about the 
 appearance of the openstreetmap.org page to newcomers to the
project

The front page design was mentioned here in early March, and pointed
to a wiki page where there was some brief discussion:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Front_Page
Whether this is any help with the talk-de discussions, and how much
work is involved with a redesign since the i18n changes I don’t
know.

Ed



___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] How to tag an archway ?

2009-06-15 Per discussione Emilie Laffray
Richard Mann wrote:
 Arcade may be better than colonnade, but arcade is definitely in more
 common usage in the UK for a pedestrian route through a block with
 shops on both sides, so it will be slightly misleading. However I
 suppose the position next to a road makes it clear that it's one-sided.
  
 Richard

True, but again we are not just mapping for UK. I agree that it has a
different meaning in different part of the world. In my hometown you can
see the arcades look like this:
http://kamizole.blog.lemonde.fr/files/royale11.jpg
It is also the case in Tours in France, in the center. As someone
mentioned before, the arcade seems to be in use in Italy too. It would
be nice to have different people from different countries to chime in so
we can ascertain if the usage is right or not.
Using colonnade won't help as it is clearly a different kind of
structure in the first place.

Emilie Laffray



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Tagging hazardous routes

2009-06-15 Per discussione Tyler

 I'd be tempted just to draw the ways on, stick maxspeed tags on the
 A3, and hope that whichever routing engine you have in mind can put
 a penalty on paths that cross roads with high maxspeeds and no light
 controlled crossing on the node(s).


I'm definitely new to the OSM scene, but this sounds like a reasonable
solution. Couple it with dangerous:yes, hazardous:yes, (cursory looks on
tagwatch and OSMdoc reveal neither of these are in much use)
potentially_may_be_squashed_to_resemble_a_crepe:yes or something similar
(though that last one is too specific).

I think a potentially unsafe key would be good--whatever it is
called--because it could also be used for unsafe hiking routes, river fords,
logging roads, alleys in the bad part of town, all floodways, air strips,
swimming holes, all bomb ranges, etc.

search something from http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:crossing or
 discuss a new value there ;-)


Having crossing=dangerous or similar would also work, but would be less
universally usable (roads, paths, rivers and.. lava flows?)

Just my 2¢.

-Tyler
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] putting GPS units in taxis

2009-06-15 Per discussione Esben Damgaard
Peter Dörrie skrev:
 That would be my personal recommendation. I once made a small research on
 the availability of GPRS enabled devices (out f personal interest) and came
 to the conclusion that they tend to be very expensive for what they do.

I think that the Openmoko Freerunner is not too expensive, and it has
good gps, wifi and gprs.

Esben


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


[OSM-talk] Removing gps-tracks

2009-06-15 Per discussione Esben Damgaard
Correct me if I'm wrong, but now there aren't any ways of deleting
gps-tracks committed to OSM, right?

This I find somewhat troublesome. There are sometimes roads that are
removed or changed in some way.
Close to where I live, there are 2 building sites  where they remove
roads, and 1 motorway where they move roads to fit the motorway.
This leaves the old gps-tracks leading to confusion and possibly error
some roads.

Are there any idea to make a way to delete these tracks?


Regards
Esben Damgaard


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Removing gps-tracks

2009-06-15 Per discussione David Paleino
On Mon, 15 Jun 2009 18:43:26 +0200, Esben Damgaard wrote:

 Correct me if I'm wrong, but now there aren't any ways of deleting
 gps-tracks committed to OSM, right?

You can remove your own tracks. Contact who uploaded those tracks, and ask them
to remove the faulty ones :)

David

-- 
 . ''`.  Debian maintainer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://snipr.com/qa_page
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


signature.asc
Description: PGP signature
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Bike survey kit advice?

2009-06-15 Per discussione Esben Damgaard
Saul Albert skrev:
 We have the opportunity to get some bike-mounted kit, including 3g  
 uplink, wifi equipment to provide access for the mapping party on the  
 move, and gps devices of course. We also have some hack capacity to  
 put together fruity combinations of equipment to achieve some level of  
 automation in the surveying process.
 
 Has anyone done this? What equipment/approach recommendations are out  
 there? What do you think would be the most useful hack we could achieve?

I would recommend the Openmoko Freerunner.
http://openmoko.org


Esben Damgaard
Odense


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] putting GPS units in taxis

2009-06-15 Per discussione Russ Nelson

On Jun 15, 2009, at 6:03 AM, David Earl wrote:

 The problem about doing this is that like the other similar  
 initiatives
 that have been tried before (couriers in London for example), it  
 doesn't
 actually advance things that much because it doesn't gather the  
 crucial
 street name and number information.


But it does tell us several other things: routability and speed.  Here  
in the US, we have the tiger data, which is 90% correct.  Trouble is  
that we don't know WHICH 90% is the correct 90%.  GPS tracks will tell  
us a lot.

--
Russ Nelson - http://community.cloudmade.com/blog - 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:RussNelson
r...@cloudmade.com - Twitter: Russ_OSM - 
http://openstreetmap.org/user/RussNelson


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Removing gps-tracks

2009-06-15 Per discussione Esben Damgaard
David Paleino skrev:
 On Mon, 15 Jun 2009 18:43:26 +0200, Esben Damgaard wrote:
 
 Correct me if I'm wrong, but now there aren't any ways of deleting
 gps-tracks committed to OSM, right?
 
 You can remove your own tracks. Contact who uploaded those tracks, and ask 
 them
 to remove the faulty ones :)

Ahh, yes I can :)
But how do I find the one who uploaded the tracks? And what if they
don't reply or aren't active any more?


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Move the Map

2009-06-15 Per discussione Frederik Ramm
Hi,

Ed Loach wrote:
 Peter wrote:
 there has been a quite lively debate on talk-de about the 
 appearance of the openstreetmap.org page to newcomers to the
 project
 
 The front page design was mentioned here in early March, and pointed
 to a wiki page where there was some brief discussion:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Front_Page

Every single design that was thrown around at the time had the map very 
prominently on the front page.

I do not necessarily want to say that the map should be removed from the 
front page; I'm not sure. www.openstreetmap.de tries to have it all with 
the map sandwiched inside a larger page. About two years ago, a 
completely different, three-column design was discussed on the lists but 
did not find too many friends at the time; I have an old copy of it here 
but I don't know who the original author was:

http://www.remote.org/frederik/tmp/three.jpg

I don't find that too bad actually. But it has no map on the first page. 
I vehemently stated that we're about data, not about slippy maps, in the 
talk-de discussion; however we also need to show off.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Move the Map

2009-06-15 Per discussione Jonas Krückel
Frederik Ramm schrieb:
 Hi,

 Ed Loach wrote:
   
 Peter wrote:
 
 there has been a quite lively debate on talk-de about the 
 appearance of the openstreetmap.org page to newcomers to the
   
 project

 The front page design was mentioned here in early March, and pointed
 to a wiki page where there was some brief discussion:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Front_Page
 

 Every single design that was thrown around at the time had the map very 
 prominently on the front page.
   
I like the idea of a small or even bigger bubble over the map, when you 
enter the website the first time (see example 1, 3, 6)
This also could be a compromise between the three-column design and the 
current design.
Personally i also like the three-column design quite a lot. It would 
need some kind of update with the history and other things of course, 
but it would be a base to think about further designs in this direction.

Jonas


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Potential Datasources - National Parks/Forest trails/roads/streams/rivers

2009-06-15 Per discussione Theodore Book
Tyler wrote:
 Further, I would like to propose the creation of US-NPS and US-NFS
 import pages on the wiki that can be used to reference individual
 imports of the form US-NPS-OLYM (the feds use a pretty standard
 abbreviation for the different parks) and appended with _trails
 _roads _streams etc. of the general form (_shortname)

We do have a page on US Forest Service imports on the wiki.  It is at: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/US_Forest_Service_Data  Some things 
have already been done, but there is more to do!  You might want to 
check out the completed projects mentioned there.


___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Removing gps-tracks

2009-06-15 Per discussione David Paleino
On Mon, 15 Jun 2009 19:17:10 +0200, Esben Damgaard wrote:

 David Paleino skrev:
  On Mon, 15 Jun 2009 18:43:26 +0200, Esben Damgaard wrote:
  
  Correct me if I'm wrong, but now there aren't any ways of deleting
  gps-tracks committed to OSM, right?
  
  You can remove your own tracks. Contact who uploaded those tracks, and ask
  them to remove the faulty ones :)
 
 Ahh, yes I can :)
 But how do I find the one who uploaded the tracks?

Err...

http://www.openstreetmap.org/traces

Sample entry (the first one right now):

20090615_W_E4schhausen.GPX   [..]
Wäschhausen
da Gregor Wolf in Wäschhausen

And Gregor Wolf is a link... :)

 And what if they don't reply or aren't active any more?

Can't tell, sorry :(

David

-- 
 . ''`.  Debian maintainer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://snipr.com/qa_page
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


signature.asc
Description: PGP signature
___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


[OSM-talk] Volunteers sought for video coverage of SOTM09

2009-06-15 Per discussione Martijn van Exel
Hi all,

SOTM09 in Amsterdam is drawing close and it's going to be a great
event. If you haven't yet, head over to
http://www.stateofthemap.org/schedules/ to see the current line-up of
talks and workshops!

It would be great if we could publish as much of the event as possible
online soon after the event. For this, we will need people
volunteering to record the talks on video. If you're interested,
contact t...@stateofthemap.org and we'll get in touch with you.
There's a free ticket to SOTM09 for those willing to take on at least
one day of recording! If you can supply equipment, that's great. We're
working on having a camera available though.

Martijn van Exel
Local Organising Committee
State Of The Map 2009
http://www.stateofthemap.org/
http://www.openstreetmap.org/

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


[OSM-talk] How are coastlines created?

2009-06-15 Per discussione osmtransla...@polygongis.com
Hi,

I downloaded the geometry for the island of Aruba

X1--69.8126220675252
X2--70.1181793184896
Y1-12.6353132326461
Y2-12.4020417764333

I had a look at it and the coastline is represented by linework. How is 
this represented as a region element on the web maps?

Thanks,
Jerry



___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Removing gps-tracks

2009-06-15 Per discussione Ed Loach
 Ahh, yes I can :)
 But how do I find the one who uploaded the tracks? And what if
 they
 don't reply or aren't active any more?

You could perhaps use Potlatch as an editor which only shows (I
think) a certain number of most recent traces, so the old ones would
expire at some point. Although if it is an area with not many tracks
this might not help either.

I personally use my own tracks for editing new stuff and all tracks
for fine tuning existing stuff. I wouldn't use other peoples tracks
for adding new stuff unless I'd been there and knew it really
existed.

Ed



___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


[OSM-talk] adding a blog to OSM blog planet

2009-06-15 Per discussione maning sambale
Hi,

I want to request this blog:

http://mapping.ideacampdavao.com/

added to http://blogs.openstreetmap.org/
Where should I address my request?



-- 
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
--

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Proposed features: historic center

2009-06-15 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/6/15 Richard Mann richard.mann.westoxf...@googlemail.com:
 I think the English word for it is Central Business District. Or less
 formally City Centre or Town Centre.

When I searched for the right term a also stubled open Central
Business District but I would never apply it to a center, as I don't
care much about Business, and the centers of european cities deserve
more than that actually. City centres and town centres are a little
bit more emphasized though, than Kerngebiet, which is an exact term
in German legislation and applies as well to densely used mixed areas
that would not be called city centre, because they aren't in the
center.

Martin

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Removing gps-tracks

2009-06-15 Per discussione Johnny Rose Carlsen
  Ahh, yes I can :)
  But how do I find the one who uploaded the tracks?
 
 Err...
 
 http://www.openstreetmap.org/traces
 
 Sample entry (the first one right now):
 
 20090615_W_E4schhausen.GPX   [..]
 Wäschhausen
 da Gregor Wolf in Wäschhausen
 
 And Gregor Wolf is a link... :)

I think its easy when you do it like that - but that not how I
work :-/

If I give you a link to an area, and there are 15 traces
there, then how do you find the owner of a specific trace?

I've only worked with Potlatch, I'm not sure how easy it is in JOSM.

Best Regards
 - Johnny Rose Carlsen

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk-nl] weesperstraat/sarphatistraat-mauritskade

2009-06-15 Per discussione Lambert Carsten
On Sunday 14 June 2009 23:55:15 Christiaan Welvaart wrote:
 On Sun, 14 Jun 2009, Lambert Carsten wrote:
  
http://www.yournavigation.org/?flat=52.361942flon=4.917075tlat=52.359638tlon=4.906853v=bicyclefast=0layer=mapnik
Helaas doet yournavigation het op dit moment het niet goed. Ik had beter een 
screenshot kunnen bijvoegen. 
 
  (De tunnel en bijbehorend stuk weg heb ik inmiddels met bicycle=no en
  foot=no getagged, dus het komt wel goed met die 'shortest' route in die
  laatste link).

 Wat voor borden staan erbij? Zie voor tagging voorbeelden:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:The_Netherlands_roads_tagging
Waar doel je op? Dat je niet door die tunnel mag fietsen of lopen weet ik zo 
wel. Of een brommer er ook niet door mag zal ik volgende keer dat ik er langs 
kom nagaan. Yournavigation gaf een route voor de fiets die door die tunnel 
ging en ik wilde slechts aangeven dat het mij daar niet om ging.

De 'snelle' route ging over de Singelgracht, langs de Spinozastraat, stukje 
Sarphatistraat om weer over de Singelgracht te gaan in plaats van gewoon de 
Mauritskade te volgen zoals de kortste route.

Wat ik raar vind zijn die motorway tags op een weg midden in de stad. Volgens 
mij zijn die motorway_junction tags alleen bedoeld voor snelwegen. Heeft 
iemand bezwaar als ik ze verwijder? Of misschien een andere 'key name'?

Hier nogmaals de link met osmarender (mapnik toont deze tags niet):
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.36028lon=4.909zoom=16layers=0B00FTF

Lambert Carsten

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] weesperstraat/sarphatistraat-mauritskade

2009-06-15 Per discussione Christiaan Welvaart
On Mon, 15 Jun 2009, Lambert Carsten wrote:

 On Sunday 14 June 2009 23:55:15 Christiaan Welvaart wrote:
 On Sun, 14 Jun 2009, Lambert Carsten wrote:

 http://www.yournavigation.org/?flat=52.361942flon=4.917075tlat=52.359638tlon=4.906853v=bicyclefast=0layer=mapnik
 Helaas doet yournavigation het op dit moment het niet goed. Ik had beter een
 screenshot kunnen bijvoegen.

 (De tunnel en bijbehorend stuk weg heb ik inmiddels met bicycle=no en
 foot=no getagged, dus het komt wel goed met die 'shortest' route in die
 laatste link).

 Wat voor borden staan erbij? Zie voor tagging voorbeelden:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:The_Netherlands_roads_tagging
 Waar doel je op? Dat je niet door die tunnel mag fietsen of lopen weet ik zo
 wel. Of een brommer er ook niet door mag zal ik volgende keer dat ik er langs
 kom nagaan. Yournavigation gaf een route voor de fiets die door die tunnel
 ging en ik wilde slechts aangeven dat het mij daar niet om ging.

Mijn reactie was off-topic. Maar het ging me inderdaad om 
snorfiets/bromfiets access.

 De 'snelle' route ging over de Singelgracht, langs de Spinozastraat, stukje
 Sarphatistraat om weer over de Singelgracht te gaan in plaats van gewoon de
 Mauritskade te volgen zoals de kortste route.

Ik snap (ook) niet wat die 'snelle' optie doet, ik gebruik altijd 'korste' 
route. openrouteservice.org heeft die optie niet eens voor fietsers en 
voetgangers.


 Christiaan

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OpenKVK

2009-06-15 Per discussione Stefan de Konink
On Mon, 15 Jun 2009, Richard Korthuis wrote:

 2009/6/15 Stefan de Konink ste...@konink.de


  Dit resulteerde in het project OpenKVK. We zijn op IRC alvast begonnen
  met het zogenaamde scrapen van de KVK website, zodat deze ook
  beschikbaar is na twaalf uur 's avonds.
 

 Wat is precies het doel van OpenKVK? Wat moet ik me er bij voorstellen?

De KVK site 24x7 beschikbaar maken en een API er voor zetten. Spannende
dingen als 'laat alle bedrijven van NL op de OSM kaart zien' zou eventueel
ook kunnen in de nabije toekomst.


Stefan


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OpenKVK

2009-06-15 Per discussione Floris Looijesteijn
En wat is de relatie met OSM? Behalve dan dat het beide kennelijk open is :)

Groet,
Floris

Richard Korthuis wrote:
 2009/6/15 Stefan de Konink ste...@konink.de


 Dit resulteerde in het project OpenKVK. We zijn op IRC alvast begonnen
 met het zogenaamde scrapen van de KVK website, zodat deze ook
 beschikbaar is na twaalf uur 's avonds.


 Wat is precies het doel van OpenKVK? Wat moet ik me er bij voorstellen?

 groetjes Richard
 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl




___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OpenKVK

2009-06-15 Per discussione Stefan de Konink
On Mon, 15 Jun 2009, Floris Looijesteijn wrote:

 En wat is de relatie met OSM? Behalve dan dat het beide kennelijk open is :)

...een paar mensen hier wilde in een grijs verleden postcodes en
huisnummerreeksen binnen OSM hebben. We hebben nu al meer postcode -
adres koppelingen dan het 6PP project. Mijn vorige 'scrape kvk actie'
heeft dat project geinspireerd om te beginnen...


Stefan


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] weesperstraat/sarphatistraat-mauritskade

2009-06-15 Per discussione Lambert Carsten
On Monday 15 June 2009 11:59:08 Christiaan Welvaart wrote:
  De 'snelle' route ging over de Singelgracht, langs de Spinozastraat,
  stukje Sarphatistraat om weer over de Singelgracht te gaan in plaats van
  gewoon de Mauritskade te volgen zoals de kortste route.

 Ik snap (ook) niet wat die 'snelle' optie doet, ik gebruik altijd 'korste'
 route. openrouteservice.org heeft die optie niet eens voor fietsers en
 voetgangers.

Een groot voordeel van die routeplanners is dat je fouten vindt die je anders 
niet of nauwelijks ziet. En al die verschillende opties brengen weer ander 
fouten aan het licht. Zoals bijvoorbeeld een ontbrekende 
cycleway=opposite_lane op de Sarphatistraat met gevolg dat een route daar een 
hele rare 'omleiding' maakte. 
Natuurlijk zijn de routeplanners zelf in ontwikkeling en dan is het wel 
prettig om de beperkingen (vooralsnog) te kennen om eindeloos zoeken naar 
fouten die er niet zijn achterwege te kunnen laten.

Lambert



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OpenKVK

2009-06-15 Per discussione Lambert Carsten
On Monday 15 June 2009 12:12:36 Stefan de Konink wrote:
 On Mon, 15 Jun 2009, Richard Korthuis wrote:
  2009/6/15 Stefan de Konink ste...@konink.de
 
   Dit resulteerde in het project OpenKVK. We zijn op IRC alvast begonnen
   met het zogenaamde scrapen van de KVK website, zodat deze ook
   beschikbaar is na twaalf uur 's avonds.
 
  Wat is precies het doel van OpenKVK? Wat moet ik me er bij voorstellen?

 De KVK site 24x7 beschikbaar maken en een API er voor zetten. Spannende
 dingen als 'laat alle bedrijven van NL op de OSM kaart zien' zou eventueel
 ook kunnen in de nabije toekomst.
Was er niet onlangs een probleem met het herpubliceren van kvk gegevens (of 
het publiceren door kvk zélf) in die zin dat bekende Nederlanders die een 
eigen bedrijf hebben (artiesten bijvoorbeeld) zo al te gemakkelijk met hun 
privé gegevens ge-googled kunnen worden? 

Lambert Carsten



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OpenKVK

2009-06-15 Per discussione Stefan de Konink
On Mon, 15 Jun 2009, Lambert Carsten wrote:

 Was er niet onlangs een probleem met het herpubliceren van kvk gegevens (of
 het publiceren door kvk zélf) in die zin dat bekende Nederlanders die een
 eigen bedrijf hebben (artiesten bijvoorbeeld) zo al te gemakkelijk met hun
 privé gegevens ge-googled kunnen worden?

Dat is dus het probleem van een KVK die haar gegevens verkoopt...


Stefan


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] weesperstraat/sarphatistraat-mauritskade

2009-06-15 Per discussione Rejo Zenger
++ 15/06/09 11:59 +0200 - Christiaan Welvaart:

 De 'snelle' route ging over de Singelgracht, langs de Spinozastraat, stukje
 Sarphatistraat om weer over de Singelgracht te gaan in plaats van gewoon de
 Mauritskade te volgen zoals de kortste route.

Ik snap (ook) niet wat die 'snelle' optie doet, ik gebruik altijd 'korste' 
route. openrouteservice.org heeft die optie niet eens voor fietsers en 
voetgangers.

Just to make sure: je snapt wat het wezenlijke verschil is tussen die 
twee opties en je snapt specifiek deze situatie niet of is je dat 
verschil tussen die twee sowieso niet duidelijk?


-- 
Rejo Zenger . r...@zenger.nl . 0x75FC50F3 . https://rejo.zenger.nl
GPG encrypted e-mail prefered. 


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OpenKVK

2009-06-15 Per discussione Rejo Zenger
++ 15/06/09 12:35 +0200 - Lambert Carsten:

 De KVK site 24x7 beschikbaar maken en een API er voor zetten. Spannende
 dingen als 'laat alle bedrijven van NL op de OSM kaart zien' zou eventueel
 ook kunnen in de nabije toekomst.
Was er niet onlangs een probleem met het herpubliceren van kvk gegevens (of 
het publiceren door kvk zélf) in die zin dat bekende Nederlanders die een 
eigen bedrijf hebben (artiesten bijvoorbeeld) zo al te gemakkelijk met hun 
privé gegevens ge-googled kunnen worden? 

Dat is een ander probleem. Daar gaat het erom dat voor elk bedrijf dat 
ingeschreven is, de nodige gegevens moeten worden geregistreerd en dat 
het register openbaar is. Met andere woorden, iemand met een bedrijf aan 
huis ziet zijn adres, dat ook zijn prive adres, in een openbaar register 
opgenomen worden. Niet alleen is dat register openbaar, ze worden door 
de Kamer van Koophandel ook verkocht. Allemaal legaal en bedoeld. Zie 
onder meer [1].

Je raakt overigens wel een ander probleem: in die gevallen dat de 
vestigingsgegevens ook de persoonsgegevens van iemand zijn, is het 
domweg overnemen van die gegevens mogelijk juridisch gevoelig. Ik denk 
dat het zinvol is om dat vooraf uit te zoeken.




[1] 
http://www.nu.nl/internet/1944614/sp-wil-einde-verkoop-kvk-gegevens-aan-google.html


-- 
Rejo Zenger . r...@zenger.nl . 0x75FC50F3 . https://rejo.zenger.nl
GPG encrypted e-mail prefered. 


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OpenKVK

2009-06-15 Per discussione Milo van der Linden
Ik kan je uit ervaring vertellen dat je geen bekende Nederlander hoeft
te zijn om last te hebben van het feit dat je bij de Kvk staat
ingeschreven. Wekelijk ontvang ik zo'n 10 reclame uitingen en 5
telefoontjes op basis van het feit dat iemand bij de Kvk mijn gegevens
heeft gekocht. Uitermate storend, zeker omdat de Kvk er eigenlijk voor
mij als ondernemer hoort te zijn, maar vooral erg goed voor zichzelf
zorgt. De dag dat het niet meer verplicht is om bij de Kvk ingeschreven
te staan of de dag dat er een door de overheid geaccepteerd initiatief
komt ben ik meteen weg bij die club.

Zoals Stefan al aangeeft; dat is dus geen openKvK issue...


On Mon, 2009-06-15 at 12:35 +0200, Lambert Carsten wrote:
 On Monday 15 June 2009 12:12:36 Stefan de Konink wrote:
  On Mon, 15 Jun 2009, Richard Korthuis wrote:
   2009/6/15 Stefan de Konink ste...@konink.de
  
Dit resulteerde in het project OpenKVK. We zijn op IRC alvast begonnen
met het zogenaamde scrapen van de KVK website, zodat deze ook
beschikbaar is na twaalf uur 's avonds.
  
   Wat is precies het doel van OpenKVK? Wat moet ik me er bij voorstellen?
 
  De KVK site 24x7 beschikbaar maken en een API er voor zetten. Spannende
  dingen als 'laat alle bedrijven van NL op de OSM kaart zien' zou eventueel
  ook kunnen in de nabije toekomst.
 Was er niet onlangs een probleem met het herpubliceren van kvk gegevens (of 
 het publiceren door kvk zélf) in die zin dat bekende Nederlanders die een 
 eigen bedrijf hebben (artiesten bijvoorbeeld) zo al te gemakkelijk met hun 
 privé gegevens ge-googled kunnen worden? 
 
 Lambert Carsten
 
 
 
 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OpenKVK

2009-06-15 Per discussione Hay (Husky)
2009/6/15 Milo van der Linden m...@opengeo.nl:
 De dag dat het niet meer verplicht is om bij de Kvk ingeschreven
 te staan of de dag dat er een door de overheid geaccepteerd initiatief
 komt ben ik meteen weg bij die club.
Het tegenovergestelde is helaas waar: sinds begin van dit jaar moeten
ook mensen met een 'vrij beroep' zich inschrijven bij de KvK en daar
50 euro per jaar voor betalen. Ik ben jarenlang uit het KvK-register
gebleven, maar ik krijg nu dus inderdaad ook allemaal spam van de
Viking Direct, telefoontjes voor enquetes over groene stroom en dat
nutteloze 'kamerkantje'.

Desondanks: goed initiatief om de database vrij te maken, zodat we
eindelijk eens af kunnen van dat gekke register dat dicht gaat om
middernacht.

-- Hay

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OpenKVK

2009-06-15 Per discussione Rejo Zenger
++ 15/06/09 13:37 +0200 - Hay (Husky):

Desondanks: goed initiatief om de database vrij te maken, zodat we
eindelijk eens af kunnen van dat gekke register dat dicht gaat om
middernacht.

Ik weet niet helemaal zeker wat je onder vrij maken verstaat, maar het 
openkvk.nl project maakt geen data vrij in de zin dat het opeens onder 
andere gebruiksvoorwaarden beschikbaar komt. Het maakt de data misschien 
anders beschikbaar dan het nu is (anders qua vorm, anders qua periode 
van beschikbaarheid), maar het verandert niets aan de aard van de data.  

In tegenstelling tot bijvoorbeeld de wetteksten is de inhoud van het 
Handelsregister niet vrij van auteursrechten, denk ik. Wetteksten mogen 
door iedereen gepubliceerd worden, zonder dat je daarvoor toestemming 
moet hebben. Bij dit register ligt dat denk ik anders.

Daarnaast, je publiceert mogelijk persoonsgegevens. Ik denk (weet dat 
niet zeker, ik ben geen jurist) dat indien het vestigingsadres van een 
kleine ondernemer overeenkomen met zijn NAW gegevens van zijn woonadres, 
deze vestiginggegevens als persoonsgegevens aangemerkt kunnen worden.  
Die mag je niet zomaar publiceren.



-- 
Rejo Zenger . r...@zenger.nl . 0x75FC50F3 . https://rejo.zenger.nl
GPG encrypted e-mail prefered. 


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OpenKVK

2009-06-15 Per discussione Hay (Husky)
2009/6/15 Rejo Zenger osm-talk...@subs.krikkit.nl:
 Ik weet niet helemaal zeker wat je onder vrij maken verstaat, maar het
 openkvk.nl project maakt geen data vrij in de zin dat het opeens onder
 andere gebruiksvoorwaarden beschikbaar komt. Het maakt de data misschien
 anders beschikbaar dan het nu is (anders qua vorm, anders qua periode
 van beschikbaarheid), maar het verandert niets aan de aard van de data.
Ik bedoelde inderdaad vrij als in bier. Excuses voor de verwarring.

 In tegenstelling tot bijvoorbeeld de wetteksten is de inhoud van het
 Handelsregister niet vrij van auteursrechten, denk ik. Wetteksten mogen
 door iedereen gepubliceerd worden, zonder dat je daarvoor toestemming
 moet hebben. Bij dit register ligt dat denk ik anders.
Het lijkt me dat alleen de de adressen (ik neem aan dat die alleen
getoond worden?) gezien kunnen worden als feiten, en feiten zijn niet
auteursrechtelijk beschermd. Wat waarschijnlijk wel beschermd is is de
database, onder het databankrecht. Echter, de vraag is in hoeverre dat
geldig is als je maar een deel van de database gebruikt. Misschien dat
Arnoud (Engelfriet) hier eens zijn licht over moet laten schijnen.

 Daarnaast, je publiceert mogelijk persoonsgegevens. Ik denk (weet dat
 niet zeker, ik ben geen jurist) dat indien het vestigingsadres van een
 kleine ondernemer overeenkomen met zijn NAW gegevens van zijn woonadres,
 deze vestiginggegevens als persoonsgegevens aangemerkt kunnen worden.
 Die mag je niet zomaar publiceren.
Die zijn nu toch ook al beschikbaar via kvk.nl? Als je mijn naam
intikt bij kvk.nl krijg je ook mijn huisadres. Daar verandert openkvk
verder niks aan.

-- Hay

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OpenKVK

2009-06-15 Per discussione Rejo Zenger
++ 15/06/09 14:16 +0200 - Hay (Husky):

 Daarnaast, je publiceert mogelijk persoonsgegevens. Ik denk (weet dat
 niet zeker, ik ben geen jurist) dat indien het vestigingsadres van een
 kleine ondernemer overeenkomen met zijn NAW gegevens van zijn woonadres,
 deze vestiginggegevens als persoonsgegevens aangemerkt kunnen worden.
 Die mag je niet zomaar publiceren.
Die zijn nu toch ook al beschikbaar via kvk.nl? Als je mijn naam
intikt bij kvk.nl krijg je ook mijn huisadres. Daar verandert openkvk
verder niks aan.

Jawel, openkvk.nl herpubliceert die persoonsgegevens. Ik denk (maar 
nogmaals, ik ben alles behalve jurist) dat je niet zomaar persoons- 
gegevens mag herpubliceren. Ook niet als de bron al openbaar is. [1]


[1] En nogmaals, er vanuitgaande dat dit soort gegevens als persoons- 
gegevens aangemerkt kunnen worden. Ik weet niet zeker of dat het geval 
is.

-- 
Rejo Zenger . r...@zenger.nl . 0x75FC50F3 . https://rejo.zenger.nl
GPG encrypted e-mail prefered. 


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OpenKVK

2009-06-15 Per discussione Stefan de Konink
On Mon, 15 Jun 2009, Rejo Zenger wrote:

 Die zijn nu toch ook al beschikbaar via kvk.nl? Als je mijn naam
 intikt bij kvk.nl krijg je ook mijn huisadres. Daar verandert openkvk
 verder niks aan.

 Jawel, openkvk.nl herpubliceert die persoonsgegevens. Ik denk (maar
 nogmaals, ik ben alles behalve jurist) dat je niet zomaar persoons-
 gegevens mag herpubliceren. Ook niet als de bron al openbaar is. [1]


 [1] En nogmaals, er vanuitgaande dat dit soort gegevens als persoons-
 gegevens aangemerkt kunnen worden. Ik weet niet zeker of dat het geval
 is.

Tik je bedrijfsnaam eens in op Google ofzo ;) bedrijvengidsen genoeg die
exact de zelfde data herpubliceren :)


Stefan


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OpenKVK

2009-06-15 Per discussione Rejo Zenger
++ 15/06/09 14:33 +0200 - Stefan de Konink:

 Jawel, openkvk.nl herpubliceert die persoonsgegevens. Ik denk (maar
 nogmaals, ik ben alles behalve jurist) dat je niet zomaar persoons-
 gegevens mag herpubliceren. Ook niet als de bron al openbaar is. [1]

 [1] En nogmaals, er vanuitgaande dat dit soort gegevens als persoons-
 gegevens aangemerkt kunnen worden. Ik weet niet zeker of dat het geval
 is.

Tik je bedrijfsnaam eens in op Google ofzo ;) bedrijvengidsen genoeg die
exact de zelfde data herpubliceren :)

Dat lijkt me voor het argument niet relevant.

De bron voor openkvk.nl data is het (openbare deel) van het Handels- 
register van de Kamer van Koophandel, dus de regels die daarvoor gelden 
zijn voor toepassing. Bovendien, het kan zo zijn dat ook de publicatie 
van bepaalde data door anderen onrechtmatig is. Dat geeft $jou niet de 
vrijheid dat ook te doen. 


-- 
Rejo Zenger . r...@zenger.nl . 0x75FC50F3 . https://rejo.zenger.nl
GPG encrypted e-mail prefered. 


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OpenKVK

2009-06-15 Per discussione Stefan de Konink
On Mon, 15 Jun 2009, Rejo Zenger wrote:

 Tik je bedrijfsnaam eens in op Google ofzo ;) bedrijvengidsen genoeg die
 exact de zelfde data herpubliceren :)

 Dat lijkt me voor het argument niet relevant.

Uiteraard wel, de KVK verkoopt deze informatie onder de noemer
'starterslijsten'. Zij publiceert de data, wij nemen die over, of beter:
onthouden het.

 De bron voor openkvk.nl data is het (openbare deel) van het Handels-
 register van de Kamer van Koophandel, dus de regels die daarvoor gelden
 zijn voor toepassing. Bovendien, het kan zo zijn dat ook de publicatie
 van bepaalde data door anderen onrechtmatig is. Dat geeft $jou niet de
 vrijheid dat ook te doen.

Dan moet de bron er mee stoppen :)


Stefan


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] weesperstraat/sarphatistraat-mauritskade

2009-06-15 Per discussione Martijn van Exel
2009/6/15 Lambert Carsten lhc@solcon.nl:
 On Sunday 14 June 2009 23:55:15 Christiaan Welvaart wrote:
 On Sun, 14 Jun 2009, Lambert Carsten wrote:
 
 http://www.yournavigation.org/?flat=52.361942flon=4.917075tlat=52.359638tlon=4.906853v=bicyclefast=0layer=mapnik
 Helaas doet yournavigation het op dit moment het niet goed. Ik had beter een
 screenshot kunnen bijvoegen.
 
  (De tunnel en bijbehorend stuk weg heb ik inmiddels met bicycle=no en
  foot=no getagged, dus het komt wel goed met die 'shortest' route in die
  laatste link).

 Wat voor borden staan erbij? Zie voor tagging voorbeelden:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:The_Netherlands_roads_tagging
 Waar doel je op? Dat je niet door die tunnel mag fietsen of lopen weet ik zo
 wel. Of een brommer er ook niet door mag zal ik volgende keer dat ik er langs
 kom nagaan. Yournavigation gaf een route voor de fiets die door die tunnel
 ging en ik wilde slechts aangeven dat het mij daar niet om ging.

 De 'snelle' route ging over de Singelgracht, langs de Spinozastraat, stukje
 Sarphatistraat om weer over de Singelgracht te gaan in plaats van gewoon de
 Mauritskade te volgen zoals de kortste route.

 Wat ik raar vind zijn die motorway tags op een weg midden in de stad. Volgens
 mij zijn die motorway_junction tags alleen bedoeld voor snelwegen. Heeft
 iemand bezwaar als ik ze verwijder? Of misschien een andere 'key name'?


Ik denk dat het wel 'mag' op zich; uit de Map Features: 'Some roads -
e.g., the A14 - also carry junction numbers, so the tag may be
encountered elsewhere despite its name'. Daaruit lees ik dat op- en
afritten van niet-snelwegen ook met motorway_junction zouden 'mogen'
worden getagd. Hoe ze vervolgens gerenderd worden is mij niet
duidelijk. Ik vind de tag nogal dubbelzinnig, waarom niet een
highway=* en dan junction=yes?

martijn van exel
http://schaaltreinen.nl/
twitter / skype: mvexel
flickr: rhodes

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] weesperstraat/sarphatistraat-mauritskade

2009-06-15 Per discussione Lambert Carsten
On Monday 15 June 2009 20:06:45 Martijn van Exel wrote:
 2009/6/15 Lambert Carsten lhc@solcon.nl:
  On Sunday 14 June 2009 23:55:15 Christiaan Welvaart wrote:
  On Sun, 14 Jun 2009, Lambert Carsten wrote:
 
  http://www.yournavigation.org/?flat=52.361942flon=4.917075tlat=52.35963
 8tlon=4.906853v=bicyclefast=0layer=mapnik Helaas doet yournavigation
  het op dit moment het niet goed. Ik had beter een screenshot kunnen
  bijvoegen.
 
   (De tunnel en bijbehorend stuk weg heb ik inmiddels met bicycle=no en
   foot=no getagged, dus het komt wel goed met die 'shortest' route in
   die laatste link).
 
  Wat voor borden staan erbij? Zie voor tagging voorbeelden:
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:The_Netherlands_roads_tagging
 
  Waar doel je op? Dat je niet door die tunnel mag fietsen of lopen weet ik
  zo wel. Of een brommer er ook niet door mag zal ik volgende keer dat ik
  er langs kom nagaan. Yournavigation gaf een route voor de fiets die door
  die tunnel ging en ik wilde slechts aangeven dat het mij daar niet om
  ging.
 
  De 'snelle' route ging over de Singelgracht, langs de Spinozastraat,
  stukje Sarphatistraat om weer over de Singelgracht te gaan in plaats van
  gewoon de Mauritskade te volgen zoals de kortste route.
 
  Wat ik raar vind zijn die motorway tags op een weg midden in de stad.
  Volgens mij zijn die motorway_junction tags alleen bedoeld voor
  snelwegen. Heeft iemand bezwaar als ik ze verwijder? Of misschien een
  andere 'key name'?

 Ik denk dat het wel 'mag' op zich; uit de Map Features: 'Some roads -
 e.g., the A14 - also carry junction numbers, so the tag may be
 encountered elsewhere despite its name'. Daaruit lees ik dat op- en
 afritten van niet-snelwegen ook met motorway_junction zouden 'mogen'
 worden getagd. Hoe ze vervolgens gerenderd worden is mij niet
 duidelijk. Ik vind de tag nogal dubbelzinnig, waarom niet een
 highway=* en dan junction=yes?

Alles mag he? :)

Het gaat er mij niet om een discussie te beginnen. Ik vind die tags fout maar 
als er ook maar iemand vindt dat die moet blijven dan blijf ik er met mijn 
poten van af. Helaas is diegene die de tags heeft aangebracht anoniem, anders 
richtte ik mijn vraag daar.
Deze afslagen hebben geen naam of nummer zoals die waarvoor de 
motorway_junction is bedoeld. Hier staat gewoon bij die afslag dat die kunt 
gebruiken om op de ring te komen. Met diezelfde afslagen kun je ook richting 
ring maar dan via de S116 aansluiting (ijtunnel enz).

Leuk die State of the Map 2009 tag trouwens, zie ik nu (pas?) ineens.

Lambert Carsten

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OpenKVK

2009-06-15 Per discussione Lambert Carsten
On Monday 15 June 2009 14:16:35 Hay (Husky) wrote:
 2009/6/15 Rejo Zenger osm-talk...@subs.krikkit.nl:
  Ik weet niet helemaal zeker wat je onder vrij maken verstaat, maar het
  openkvk.nl project maakt geen data vrij in de zin dat het opeens onder
  andere gebruiksvoorwaarden beschikbaar komt. Het maakt de data misschien
  anders beschikbaar dan het nu is (anders qua vorm, anders qua periode
  van beschikbaarheid), maar het verandert niets aan de aard van de data.

 Ik bedoelde inderdaad vrij als in bier. Excuses voor de verwarring.

  In tegenstelling tot bijvoorbeeld de wetteksten is de inhoud van het
  Handelsregister niet vrij van auteursrechten, denk ik. Wetteksten mogen
  door iedereen gepubliceerd worden, zonder dat je daarvoor toestemming
  moet hebben. Bij dit register ligt dat denk ik anders.

 Het lijkt me dat alleen de de adressen (ik neem aan dat die alleen
 getoond worden?) gezien kunnen worden als feiten, en feiten zijn niet
 auteursrechtelijk beschermd. Wat waarschijnlijk wel beschermd is is de
 database, onder het databankrecht. Echter, de vraag is in hoeverre dat
 geldig is als je maar een deel van de database gebruikt. Misschien dat
 Arnoud (Engelfriet) hier eens zijn licht over moet laten schijnen.
Copyright is hier niet relevant. Het zou mogelijk gewoon onrechtmatig kunnen 
zijn die gegevens te herpubliceren. Welk belang is met de (her)publicatie 
gediend tegenover het belang van diegenen die van de publicatie last 
ondervinden.

  Daarnaast, je publiceert mogelijk persoonsgegevens. Ik denk (weet dat
  niet zeker, ik ben geen jurist) dat indien het vestigingsadres van een
  kleine ondernemer overeenkomen met zijn NAW gegevens van zijn woonadres,
  deze vestiginggegevens als persoonsgegevens aangemerkt kunnen worden.
  Die mag je niet zomaar publiceren.

 Die zijn nu toch ook al beschikbaar via kvk.nl? Als je mijn naam
 intikt bij kvk.nl krijg je ook mijn huisadres. Daar verandert openkvk
 verder niks aan.
Ik dacht dat je op grond van de Wet Persoonsgegevens zo'n database moet 
aanmelden en regels moet opstellen hoe je met die gegevens omgaat.

Een goede vriend van mij heeft zich hier ooit erg in verdiept. Ik zal hem 
vragen of hij hier iets zinnigs over te melden heeft.

Lambert Carsten


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] weesperstraat/sarphatistraat-mauritskade

2009-06-15 Per discussione Christiaan Welvaart
On Mon, 15 Jun 2009, Rejo Zenger wrote:

 ++ 15/06/09 11:59 +0200 - Christiaan Welvaart:

 De 'snelle' route ging over de Singelgracht, langs de Spinozastraat, stukje
 Sarphatistraat om weer over de Singelgracht te gaan in plaats van gewoon de
 Mauritskade te volgen zoals de kortste route.

 Ik snap (ook) niet wat die 'snelle' optie doet, ik gebruik altijd 'korste'
 route. openrouteservice.org heeft die optie niet eens voor fietsers en
 voetgangers.

 Just to make sure: je snapt wat het wezenlijke verschil is tussen die
 twee opties en je snapt specifiek deze situatie niet of is je dat
 verschil tussen die twee sowieso niet duidelijk?

Het laatste, d.w.z. ik vraag me af hoe een snelheidsverschil berekend 
kan worden tussen twee routes voor fietsers m.b.v. data in osm.


 Christiaan

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OpenKVK

2009-06-15 Per discussione Lambert Carsten
On Monday 15 June 2009 21:22:47 Lambert Carsten wrote:

 Een goede vriend van mij heeft zich hier ooit erg in verdiept. Ik zal hem
 vragen of hij hier iets zinnigs over te melden heeft.

Helaas niet:
 Dit is een uiterst complex gebeuren. Ik word op dit moment al gek van het
 werk dat ik moet doen. Ik was expert Wet persoonsregistraties, maar die wet
 is vervangen door de Wet Bescherming Persoonsgegevens. Daar heb ik me nooit
 in verdiept. Uiterst ingewikkelde materie waar je lang op moet studeren.
 Die auteurswet kwestie is ook complex. Wat ik zou doen is aan de KVK vragen
 of ze er problemen mee hebben en zo ja op grond waarvan. Daarna zou ik hun
 antwoord uiteraard goed tegen het licht houden.

Lambert Carsten



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] (OSM Talk-nl)Open KvK

2009-06-15 Per discussione Jacob Bax
Als ik het dus goed begrijp heeft de KvK een website die om 24:00 uit
de lucht gaat.
Een groepje dat zich OpenKvK noemt heeft een manier gevonden om die
KvK site in de lucht te houden, buiten medeweten of medewerking van de
KvK zelf.

Als dat klopt, is het misschien een nobel streven of misschien ook
niet maar ik vind niet dat OpenKvK hier zomaar klakeloos met OSM
verbonden moet worden.
Want zo komt dit hele draadje wel over.

Maar dat is mijn HO
Jacob Bax
jacob...@xs4all.nl
http://www.xs4all.nl/~jacobbax/
ICQ: 4271003

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] (OSM Talk-nl)Open KvK

2009-06-15 Per discussione Stefan de Konink
Jacob Bax wrote:
 Als ik het dus goed begrijp heeft de KvK een website die om 24:00 uit
 de lucht gaat.
 Een groepje dat zich OpenKvK noemt heeft een manier gevonden om die
 KvK site in de lucht te houden, buiten medeweten of medewerking van de
 KvK zelf.

KVK weet dat data wordt gelezen van de site.

 Als dat klopt, is het misschien een nobel streven of misschien ook
 niet maar ik vind niet dat OpenKvK hier zomaar klakeloos met OSM
 verbonden moet worden.
 Want zo komt dit hele draadje wel over.

Vroeger was deze lijst vooral positief en optimistisch over nieuwe 
ideeen, dit begint de laatste tijd te veranderen. Mijn mening moet ik 
daar nog even genuanceerd over opschrijven.


Stefan

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [talk-au] Petition to MP

2009-06-15 Per discussione Delta Foxtrot

--- On Mon, 15/6/09, Jeff Price jeff.pr...@rocketmail.com wrote:
  I definitely agree external data sources
 should be reviewed some how before being imported such that
 anything currently in place remains as the authoritative
 instance.

I didn't mean to suggested that any govt provided data would be more or less 
accurate than what exists in the DB, but it wouldn't be any worst than landsat 
type quality. Unlike landsat I'd expect it would contain meta information such 
street/road names.
 
 I approached the Sunshine Coast Council (Qld) some months
 ago about accessing their data and my request is still under
 review.  Currently they provide mapping data without
 charge to commercial vendors (eg UBD).

Did you file the request in writing, and if so do you still have a copy?


  

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] Petition to MP

2009-06-15 Per discussione Delta Foxtrot

--- On Mon, 15/6/09, Jeff Price jeff.pr...@rocketmail.com wrote:
 Yep
 have the email history and a copy is on its way to you
 directly.

Thanks for that, it's exactly what I was looking for, not planning to use it 
word for word, but it's given me a nice template to start from.


  

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


[talk-au] Roads that follow ABS suburb boundaries

2009-06-15 Per discussione b . schulz . 10
Greetings Talk-Au,

Tonight I tried to enter tertiary roads based on a GPX track I took on a drive 
from Newcastle to Clarence Town some months back and came to a point where one 
of the roads follows an ABS suburb boundary.

I'm wondering what the best way to handle this is. The GPX track and the ABS 
boundary agree to within 3m at most points, so it's safe to say that the ABS 
data accurately traces the center of the road in question.

Is it best to draw a 2nd way to represent the way, or some how break up the ABS 
boundary? So far I've just drawn in the road where the ABS boundary turns away 
from it.

The GPX track in question is here: 
http://www.openstreetmap.org/user/Biogenesis_/traces/413716

The area of the map in question is here: 
http://www.openstreetmap.org/?lat=-32.6009lon=151.8143zoom=14layers=B000FTF

You'll need to zoom in to see the Data layer to observe my changes before the 
rendering updates, but the road goes from Clarence Town and runs East to the 
Buckets way.

Brent

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


[talk-au] How to map out streets the most efficently

2009-06-15 Per discussione Delta Foxtrot

In my up an coming trip to SE QLD, I'm probably going to go through a number of 
largish, relatively speaking, regional towns that aren't mapped out except for 
a handful of streets and most if not all were from landsat imagery.

Now does anyone have suggestions on how to basically drive the entire town the 
most efficiently with the minimal amount of overlap, or how does one plan such 
a feat.

Towns I'm hoping to map, given enough time, include:

Moree: 
http://www.openstreetmap.org/?lat=-29.46771lon=149.83826zoom=14
http://maps.google.com.au/maps?q=moreez=14

Goondiwindi:
http://www.openstreetmap.org/?lat=-28.5381lon=150.3039zoom=14
http://maps.google.com.au/maps?q=goondiwindiz=14

Millmerran:
http://www.openstreetmap.org/?lat=-27.8779lon=151.2712zoom=14
http://maps.google.com.au/maps?q=millmerranz=14

Pittsworth (which wasn't even marked till this evening at all):
http://www.openstreetmap.org/?lat=-27.71lon=151.6359zoom=14
http://maps.google.com.au/maps?q=pittsworthz=14

Oakey:
http://www.openstreetmap.org/?lat=-27.43068lon=151.71903zoom=14
http://maps.google.com.au/maps?q=oakeyz=14

Going the most direct way through these towns will be over 700km, normally the 
trip is closer to about 600km, and that figure doesn't include the extra milage 
doing streets. I have a bit of a time constraint as I'd prefer not to be 
driving after dark and bumping heads with the odd roo :)

When I mapped out Inverell I was a little less prepared/experienced but even so 
it still took about 3hrs of driving to nail all the streets, which if I do even 
half the time in most towns I'm looking at a pretty hefty amount of time in the 
day just mapping.

Is there any cheats people could suggest to speed up the process, even if the 
data collected isn't perfect but would allow for any blank spots to be 
extrapolated to fill in the rest of the picture?

If I set off at first light, I'll have about 10 hours of daylight and need to 
travel 700km, although the closer I am to my destination by night fall the 
smaller the animal I'm likely to hit. Just to give you an idea, out round 
Goondiwindi I've seen 6' roos.

Unfortunately none of the roads I'm taking are signed at anything higher than 
100km/hr, so I can't make up time that way, and yes there is highway patrols 
along at least half the roads, if not most.

If there is a remote chance of extra time the other towns I'm going through are 
Nanango, Goomeri and Kilkivan, all of which have pretty poor mapping as well, 
but are smaller than the towns I've out lined above.

Thoughts, hints and tips will be appreciated.


  

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] Roads that follow ABS suburb boundaries

2009-06-15 Per discussione Delta Foxtrot

--- On Mon, 15/6/09, b.schulz...@scu.edu.au b.schulz...@scu.edu.au wrote:

 Ok, I split the ABS boundary way as
 needed and added highway=tertiary to it. This is what has
 been done with the rivers in the area which follow ABS
 boundaries.
 
 Can somebody confirm that this was the correct course of
 action?

I don't know if it's the correct course of action, but I've made similar 
changes where the ABS data was close enough since it reduces the number of 
nodes, plus the ABS info usually has more points to begin with and so is more 
smooth...

It handy for doing big stretches in western areas of railway lines, some lines 
have shifted or been straighted but the majority don't seem to have changed 
much since they were first laid.


  

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] How to map out streets the most efficently

2009-06-15 Per discussione Liz
On Tue, 16 Jun 2009, Delta Foxtrot wrote:
 Now does anyone have suggestions on how to basically drive the entire town
 the most efficiently with the minimal amount of overlap, or how does one
 plan such a feat.

It depends if they are set out in rectangular bocks or wiggles
rectangular blocks - circle the block, then do a zig zag through it
We photograph the street signs which means we go round slowly 
Again we means often we have a team of two

Wiggly streets hopeless for speed as you have to do the lot.



___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] How to map out streets the most efficently

2009-06-15 Per discussione Liz
On Tue, 16 Jun 2009, Delta Foxtrot wrote:
 Thoughts, hints and tips will be appreciated.
Personally I'd concentrate on doing one or two on the journey up and one or 
two on the journey back.
One large and one small?



___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] How to map out streets the most efficently

2009-06-15 Per discussione Darrin Smith
On Tue, 16 Jun 2009 07:22:42 +1000
Liz ed...@billiau.net wrote:

 On Tue, 16 Jun 2009, Delta Foxtrot wrote:
  Thoughts, hints and tips will be appreciated.
 Personally I'd concentrate on doing one or two on the journey up and
 one or two on the journey back.
 One large and one small?

I'd agree. It's not a race so focus on doing the job fully to the level
you are happy with on a smaller scale and come back later to finish it.
If you try to rush and shortcut you'll only have to go back later to
finish the things you find out you've missed the first time. The number
of POI's and small side alleys I've found off obscure back streets of
rural towns you really need to check every street if you want to
consider everything mapped.

-- 

=b

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] How to map out streets the most efficently

2009-06-15 Per discussione Delta Foxtrot

--- On Mon, 15/6/09, Liz ed...@billiau.net wrote:
 It depends if they are set out in rectangular bocks or
 wiggles

Most of the streets in the towns given seem to be fairly straight, thankfully.

 We photograph the street signs which means we go round
 slowly 

I've been playing around lately on the best way to store street name info and 
voice recording notes seems to win hands down because it is easier/quicker, 
especially when doing it by yourself. You don't have to stop or fumble with 
devices, you just talk to yourself a lot. :)

 Again we means often we have a team of two

I don't have that luxury.


  

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] How to map out streets the most efficently

2009-06-15 Per discussione Liz
On Tue, 16 Jun 2009, Delta Foxtrot wrote:
 I've been playing around lately on the best way to store street name info
 and voice recording notes seems to win hands down because it is
 easier/quicker, especially when doing it by yourself. You don't have to
 stop or fumble with devices, you just talk to yourself a lot. :)
I got a cheap mp3 player that offered recording but i couldn't get it to work, 
so i quit that line of investigation.
could be worthwhile, certainly easier than writing on paper on the steering 
wheel at speed

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] How to map out streets the most efficently

2009-06-15 Per discussione Delta Foxtrot

--- On Mon, 15/6/09, Liz ed...@billiau.net wrote:

 OSM makes you look for somethings out there between the
 nothings.

You have to, at times, squint and turn round, maybe pluck a chook to find it! :)

 I know that country, and the Hay Plains still win for
 nothingness.

A few prickly pear, a couple of roos and a dozzen road trains don't count as 
something...

 If you don't come back by a different direction,
 we'll miss other data 

Exactly! :)


  

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] How to map out streets the most efficently

2009-06-15 Per discussione Delta Foxtrot

--- On Mon, 15/6/09, Liz ed...@billiau.net wrote:
 I got a cheap mp3 player that offered recording but i
 couldn't get it to work, so i quit that line of
 investigation.
 
 could be worthwhile, certainly easier than writing on paper
 on the steering wheel at speed

Have you seen the photos of Geocachers not paying full attention to the 
conditions round them and having accidents? :)


  

___
Talk-au mailing list
Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [Talk-de] landuse=residential, wenn buildings eingezeichnet?

2009-06-15 Per discussione Georg Feddern
Moin,

Markus schrieb:
 landuse=residential
 

 ist (soweit ich das bisher verstanden habe)
 a) ein Ersatz für noch nicht eingetragene Häuser
 b) eine Unterstützung für den Renderer, damit er auf niedrigeren 
 Zoomstufen die Umrisse der Ortschaften als Fläche darstellen kann.

 Auch wenn a) durch Deine Arbeit überflüssig wird,
 bleibt b) immer noch erforderlic
   

finde ich durchaus einleuchtend.

Dann ergibt sich bei mir aber ein weiteres Problem:
Ich mappe im ländlichen Bereich, sprich Dorf.
Dort befinden sich im Ortskern immer noch ein paar Bauernhöfe mit 
direktem Zugang zu den umliegenden Ackerflächen.

Zur Orientierung:
http://www.openstreetmap.org/?lat=54.36464lon=10.41957zoom=16layers=B000FTF

Bisher habe ich aufgrund des eigenständigen landuse=farmland die 
Bauernhöfe aus dem residential-Bereich ausgeklammert.
Andererseits gehören sie ja aber mit zum bebauten Gebiet der Ortschaft 
dazu, also müsste der residential-Bereich sie mit einschließen - z.B. 
für eine Karte, die nur die Ortschaften als Umriß darstellen möchte.
Dadurch werden dann aber auch andere, nicht-bebaute landuse-Bereiche mit 
eingeschlossen.

Dann liegen wiederum mehrere landuse-Bereich über (sprich innerhalb) 
einem anderen landuse, was wiederum zu einer Multipolygon-Relation führt.

Übersehe ich eine einfachere andere Möglichkeit bzw. eine andere 
Sichtweise oder führt kein Weg daran vorbei?

PS:
Und ja, die südlich und nördlich wegführenden Tracks sind öffentlich, 
ortsverbindend und ausgeschildert, aber keineswegs unclassified-würdig! ;-)

Gruß
Georg


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] download.geofabrik.de tut nicht

2009-06-15 Per discussione Frederik Ramm
Hallo,

der Geofabrik-Downloadserver ist seit Freitag nachmittag nicht 
erreichbar. Soll aber lt. Provider in den naechsten Stunden repariert 
werden, und dann wird es nochmal einige Stunden dauern, bis die 
aktuellen Daten von heute nacht drauf sind. Wenn ich am Freitag gewusst 
haette, dass es das ganze Wochenende dauert, waere ich auf einen 
Ersatzserver ausgewichen - das naechste Mal dann...

Bye
Frederik

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] openstreetmap startseite verbesserungsw ürdig

2009-06-15 Per discussione Markus
Hallo Frederik,

 Markus wrote:
 Heute gilt zunehmend:

 eine superfunktionale Webseite mit tollem Styling, guter Such- und 
 Routingfunktion, GPX-Upload/Download und so weiter zu machen
 ist genau das was der Benutzer wünscht und braucht.
 
 Da haben wir uns falsch verstanden. Der Benutzer hat natuerlich immer 
 schon eine superfunktionale Webseite gewuenscht und gebraucht

:)

 OpenStreetMap hat aber genauso immer schon gesagt: Dafuer sind wir nicht 
 zustaendig.

Ja, so habe ich Dich verstanden.
Du betonst die Bedeutung der freien Geo-Daten.
Ich betone die Bedeutung der nutzerfreundlichen Anwendungen.

Wir beide benennen zwei unterschiedliche Aspekte, die einander sehr gut 
ergänzen. Genaugenommen sind es eigentlich zwei Sichtweisen auf ein 
gemeinsames Ganzes. Denn Daten ohne Anwendung sind wie Backzutaten ohne 
Kuchen, Dörfer ohne Bewohner, Theater ohne Schauspieler und Zuschauer.
Oder um im Thema zu bleiben: wie ein Navi ohne Karten, Wikipedia ohne 
Webinterface, Liste ohne Mailclient, etc.

 OpenStreetMap will nicht primaer die Benutzergruppe 
 ansprechen, die Google Maps anspricht.

OSM ist schon längst eine ausgezeichnete Alternative zu Google.

Google sammelt Daten, um damit gute Geschäfte zu machen.
Dazu bieten sie geniale Gratis-Anwendungen.

Wir sammeln Daten, um damit *die freie Weltkarte* zu machen.
Dahinter steht die Idee der Freiheit.

 Das Attraktive an OSM ist das Potential.

Ja. Und das ist riesig!
Deshalb sollten wir uns nicht selbst beschränken - im Gegenteil:
Wir sollten alle möglichen Synergien nutzen.
Das ist das Potential kollaborativer Arbeit.

 OSM vor allem fuer Mapper attraktiv machen.

Das gelingt am besten durch pfiffige Anwendungen.
Basierend auf freien Geo-Daten.
Verbunden mit der einladenden Möglichkeit, diese selbst zu erzeugen.

Mit herzlichem Gruss,
Markus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Track grade1 (Was: User: kraftfahrstrasse Edit-War)

2009-06-15 Per discussione Chris-Hein Lunkhusen
Holger Wemken schrieb:

 Als nichtkommentierender Mapper hat man einfach damit zu leben, daß
 Vereinbarungen, die gestern noch gültig waren, jetzt einfach
 nicht mehr gültig sind ( siehe unclassified - track/grade1 )

Habe ich nicht mitbekommen, ist das irgendwo dokumentiert?

Gilt jetzt als Hauptunterscheidungsmerkmal die Straßenbreite
und nicht mehr die Widmung?

Wonach ich mich bisher gerichtet habe:

Bus/Postauto fährt da her - unclassified
Beschildert mit Verbot für Fahrzeuge / Landw. frei - Track
Es fahren dort mehr Traktoren als Autos - Track

Grüße,
Chris


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] landuse=residential, wenn buildings eingezeichnet?

2009-06-15 Per discussione René Falk
Georg Feddern schrieb:

 finde ich durchaus einleuchtend.
 
 Dann ergibt sich bei mir aber ein weiteres Problem:
 Ich mappe im ländlichen Bereich, sprich Dorf.
 Dort befinden sich im Ortskern immer noch ein paar Bauernhöfe mit 
 direktem Zugang zu den umliegenden Ackerflächen.
 
 Zur Orientierung:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=54.36464lon=10.41957zoom=16layers=B000FTF
 
 Bisher habe ich aufgrund des eigenständigen landuse=farmland die 
 Bauernhöfe aus dem residential-Bereich ausgeklammert.
 Andererseits gehören sie ja aber mit zum bebauten Gebiet der Ortschaft 
 dazu, also müsste der residential-Bereich sie mit einschließen - z.B. 
 für eine Karte, die nur die Ortschaften als Umriß darstellen möchte.
 Dadurch werden dann aber auch andere, nicht-bebaute landuse-Bereiche mit 
 eingeschlossen.
 
 Dann liegen wiederum mehrere landuse-Bereich über (sprich innerhalb) 
 einem anderen landuse, was wiederum zu einer Multipolygon-Relation führt.
 
 Übersehe ich eine einfachere andere Möglichkeit bzw. eine andere 
 Sichtweise oder führt kein Weg daran vorbei?

Bei Mischnutzung würde ich keine residential setzen. Residential ist
meiner Auffassung nur für eine reine Wohngegend da. Vielleicht noch hier
und da ein kleines Einzelhandelsgeschäft, ein Handwerksbetrieb oder
Bauernhof als Gebäude, wenn man eine gewisse Toleranz besitzt.

Ortschaften als Umriß darzustellen, ist sehr schwierig, da es dafür
keine klar erkennbare Grenze gibt.
Die Ortseingangs-/-ausgangsschilder stehen meistens nicht an der
Ortsgrenze.
Gemeindegrenzen schließen auch Gebiete außerhalb von Ortschaften ein.
Stadtteile können durch nicht bebautes Gelände vom Ortskern getrennt sein.
Dann hast Du noch Industriegebiete und ähnliches, die auch zu einem Ort
gehören können.

Residential ist also für Ortsumrisse wirklich ungeeignet.

Grüße

René

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] landuse=residential, wenn buildings eingezeichnet?

2009-06-15 Per discussione Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag 15 Juni 2009 08:38:21 schrieb Georg Feddern:
 PS:
 Und ja, die südlich und nördlich wegführenden Tracks sind öffentlich,
 ortsverbindend und ausgeschildert, aber keineswegs unclassified-würdig! ;-)

Ich sehe jetzt keine Anforderung, die eine unclassified erfüllen müsste um 
einer solchen würdig zu sein.

Die Unterstellung, dass eine unclassified zweispurig ist, also jederzeit 
Gegenverkehr zulässt ist eine Einzelmeinung. Die Straßen mit Strichen in der 
Mitte sind hier schon alle tertiary und das bildet die Wichtigkeit im 
Straßennetz korrekt ab.

Ob tracks als Schleichwege jetzt von einem Router benutzt werden sollen, ist 
Zweifelhaft und kann jeder selbst entscheiden, aber wenn es um ausgeschilderte 
Wege (sprich: empfohlen für Ortsfremde) handelt, ist unclassified definitiv 
angemessen.

Gruß, Bernd

-- 
Sollten die Lautsprecher Ihrer Stereoanlage sehr dumpf klingen, dann
prüfen sie bitte zunächst, ob dieselben noch verpackt sind.



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] landuse=residential, wenn buildings eingezeichnet?

2009-06-15 Per discussione Mario Salvini
Georg Feddern schrieb:
 Moin,

 Markus schrieb:
   
 landuse=residential
 
   
 ist (soweit ich das bisher verstanden habe)
 a) ein Ersatz für noch nicht eingetragene Häuser
 b) eine Unterstützung für den Renderer, damit er auf niedrigeren 
 Zoomstufen die Umrisse der Ortschaften als Fläche darstellen kann.

 Auch wenn a) durch Deine Arbeit überflüssig wird,
 bleibt b) immer noch erforderlic
   
 

 finde ich durchaus einleuchtend.

 Dann ergibt sich bei mir aber ein weiteres Problem:
 Ich mappe im ländlichen Bereich, sprich Dorf.
 Dort befinden sich im Ortskern immer noch ein paar Bauernhöfe mit 
 direktem Zugang zu den umliegenden Ackerflächen.

 Zur Orientierung:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=54.36464lon=10.41957zoom=16layers=B000FTF

 Bisher habe ich aufgrund des eigenständigen landuse=farmland die 
 Bauernhöfe aus dem residential-Bereich ausgeklammert.
 Andererseits gehören sie ja aber mit zum bebauten Gebiet der Ortschaft 
 dazu, also müsste der residential-Bereich sie mit einschließen - z.B. 
 für eine Karte, die nur die Ortschaften als Umriß darstellen möchte.
 Dadurch werden dann aber auch andere, nicht-bebaute landuse-Bereiche mit 
 eingeschlossen.

 Dann liegen wiederum mehrere landuse-Bereich über (sprich innerhalb) 
 einem anderen landuse, was wiederum zu einer Multipolygon-Relation führt.

 Übersehe ich eine einfachere andere Möglichkeit bzw. eine andere 
 Sichtweise oder führt kein Weg daran vorbei?

 PS:
 Und ja, die südlich und nördlich wegführenden Tracks sind öffentlich, 
 ortsverbindend und ausgeschildert, aber keineswegs unclassified-würdig! ;-)

 Gruß
 Georg
   
gehören sie so seperat nicht auch so zum bebauten Gebiet?
Um zu zeigen, dass da ein innerorts-Tempo gilt, macht ein 
_zone:traffic=DE:urban_ oder so am Ways selber deutlich mehr Sinn.

Ich würde es jedenfalls so lassen.

Gruß
 Mario


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wanderkarte für Deutschland und Öste rreich

2009-06-15 Per discussione Lars Schimmer
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

SLXViper wrote:
 Oha! AFAIK kann der Garmin (zumindest mein GPSmap 60csx) überhauopt
 nur mit 2GB große Dateien also fehlt da gar nicht mal mehr so viel.
 
 Das Limit ist mit dem Firmware-Upgrade von 3.7 auf 3.9 gefallen.

   
 Und bei den eTrex-Geräten von Firmware-Version 2.90 auf 3.00, die vor
 kurzem veröffentlicht wurde.
 Hat schon mal jemand versucht, eine 8GB-Micro-SDHC zu verwenden?

8GB SDHC funktioniert problemlos (jedenfalls als Datenspeicher).

 Grüße

MfG,
Lars Schimmer
- --
- -
TU Graz, Institut für ComputerGraphik  WissensVisualisierung
Tel: +43 316 873-5405   E-Mail: l.schim...@cgv.tugraz.at
Fax: +43 316 873-5402   PGP-Key-ID: 0x4A9B1723
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAko2BEsACgkQmWhuE0qbFyMdNACeIky5KSAQbQo0ms2jikd12iqy
p+QAn2cLArxpj9fL4jdM7y5c5enGtqAs
=3J/y
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] openstreetmap startseite verbesserungsw ürdig

2009-06-15 Per discussione Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag 15 Juni 2009 09:38:11 schrieb Markus:
 Du betonst die Bedeutung der freien Geo-Daten.
 Ich betone die Bedeutung der nutzerfreundlichen Anwendungen.

 Wir beide benennen zwei unterschiedliche Aspekte, die einander sehr gut
 ergänzen.

Was du pausenlos außer Acht lässt:
Wenn eine superduper-jeder-kann-alles-damit-machen-Karte auf der OSM-Website 
eingebaut wird, dann wird das zu drei Dingen führen:

1. Dumme User (sprich: Leute, denen piepegal ist, warum die Karte aussieht wie 
sie aussieht) werden die Seite nutzen. Das ist jetzt nicht gegen spezielle 
Leute gerichtet und bewusst überspitzt formuliert, beschreibt aber einfach die 
Probleme, wenn man die Hemmschwelle senkt.

2. Wesentlich mehr Leute werden die Seite nutzen.

3. Leute die nicht wissen, was OSM ist, werden die Seite benutzen, feststellen 
dass irgendwas nicht funktioniert (weil zu viele Leute die Seite benutzen und 
zu wenige Admins da sind) und noch mehr dumme Kommentare abgeben.


Alle Punkte brauchen Ressourcen. Personal, das motiviert ist mit dummen Fragen 
umzugehen und Geld für Rechner und Anbindung.

Momentan läuft die API für die Mapper auf dem selben Server wie die Hauptseite 
und über die selbe Leitung wie die Hauptseite. Vor nem halben Jahr war die 
Maschine am Ende, es gab immer mal wieder Aussetzer und Probleme. 
Die Mapper beschweren sich (zurecht!), wenn durch das unnötige Anlocken 
unbeteiligter Anwender plötzlich das Mappen nicht mehr geht. Ein Projekt das 
zu schnell wächst, nützt niemandem.



Markus, du Weltverbesserer: Möchtest du nicht deine Energie bzgl. Anwendung 
für nicht-Mapper in ein neues Projekt stecken, das auf OSM-Daten unabhängig 
von der Infrastruktur von OSM eine einfache Karte macht? Dann würden die 
Ressourcen, Probleme und Nutzer entkoppelt und würden sich nicht gegenseitig 
stören.
Wenn das gut ist (und das soll sich erst beweisen), dann spricht nichts 
dagegen, die Karte von der osm-website zu entfernen und gleich auf das andere 
Projekt zu verweisen.

Gruß, Bernd

-- 
Das niedrig gewachsene, schmalschultrige, breithüftige und kurzbeinige
Geschlecht das schöne zu nennen, dies konnte nur der vom
Geschlechtstrieb umnebelte männliche Intellekt fertigbringen.
  -  Arthur Schopenhauer



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Sperrwerk taggen

2009-06-15 Per discussione Jan Jesse

Hi Jaques,

 Hat jemand eine Idee, wie man ein Sperrwerk tagged?
 
 Das ist wie eine Schleuse, die bei Sturmfluten geschlossen 
 wird, um das Inland zu schützen.
 
 In Tagwatch habe ich nichts gefunden.

In unserem Projekt FreieTonne (Seekarteninformationen) verwenden wir derzeit:

waterway=security_lock

Das ist allerdings frei erfunden und muß nicht ewig halten. Ich denke aber, es 
beschreibt Ort und Funktion kurz und knapp. 

Wenn Du eine bessere Idee hast, laß es raus :-)

JJ

www.freietonne.de/osm

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wattweg

2009-06-15 Per discussione Michael Kugelmann
Michael Kugelmann schrieb:
 Aber es muß entsprechend gekennzeichnet sein.
[...]
 Deswegen würde ich es begrüßen wenn die Wattwege zumindest mit Namen als 
 Wattweg getaggt sind. Und schön wäre auch geeignete Tags die a) auf 
 die Vergänglichkeit der Daten hinweist und b) die Gefahr dieser Wege 
 kennzeichnet. (gibt es vielleicht noch nicht)
   

BTW: in der talk gab es gerade auch eine Anfrage zur Kennzeichnung von 
gefährlichen Wegen:
   http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-June/037734.html
Vielleicht kann man das kombinieren.


MfG
Michael.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] openstreetmap startseite verbesserungsw ürdig

2009-06-15 Per discussione Markus
Hallo Bernd,

 1. Dumme User werden die Seite nutzen 
 wenn man die Hemmschwelle senkt.

:) - das ist ja der Sinn einer freien Weltkarte,
dass sie für alle nutzbar ist.

 2. Wesentlich mehr Leute werden die Seite nutzen.

:)

 3. Leute die nicht wissen, was OSM ist, werden die Seite benutzen, 
 feststellen 
 dass irgendwas nicht funktioniert (weil zu viele Leute die Seite benutzen und 
 zu wenige Admins da sind) und noch mehr dumme Kommentare abgeben.

:) das war früher bei Wikipedia auch mal so.

In jedem Kommentar schlummert:
- ein Verbesserungswunsch
- vielleicht eine Verbesserungsidee
- vielleicht sogar ein engagierter Fachmann, ein potentieller Admin, 
oder einer der einen kennt der...

 Alle Punkte brauchen Ressourcen. 

Neulich im Schwimmbad klagte ein Bademeister:
Am schönsten ist meine Arbeit, wenn keine Gäste da sind.
(dass er dann aber gar keine Arbeit mehr hätte war ihm nicht klar,
und auch nicht so richtig, was denn die eigentliche Aufgabe eines guten 
Bademeisters ist)

 Vor nem halben Jahr war die Maschine am Ende

Und dann kamen innerhalb einer Woche 10.000 € zusammen.
Eine grosse Community hat grosse Ressourcen.

 Markus, du Weltverbesserer

Es muss ja nicht gleich die ganze Welt sein,
die Hauptseite wäre doch schon mal ein erster Schritt... ;-)

 Möchtest du nicht 

OSM - die Freie Weltkarte

Karte und Daten sind ein Ganzes.
Mapper sind keine Messies, sondern Kartografen.
Sie wollen *sehen was sie tun* und es praktisch nutzen:
auf dem Navi, dem GPS, zum Wandern, Reiten, Radfahren, Segeln, etc.
Wie Frederik sagt: darüberhinaus gibt es noch viel Potential.

Das Schöne an kollaborativer Arbeit ist ja, dass man nicht alles alleine 
tun muss, sondern eben noch viel mehr gemeinsam erreichen kann.

Die einen sammeln Daten, die andern erzeugen Karten, einige machen PR, 
warten die Server oder schreiben Tools - gemeinsam entsteht so OSM.

Gruss, Markus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] openstreetmap startseite verbesserungsw ürdig

2009-06-15 Per discussione Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag 15 Juni 2009 11:39:28 schrieb Markus:
  Alle Punkte brauchen Ressourcen.
 Neulich im Schwimmbad klagte ein Bademeister:
 Am schönsten ist meine Arbeit, wenn keine Gäste da sind.
 (dass er dann aber gar keine Arbeit mehr hätte war ihm nicht klar,
 und auch nicht so richtig, was denn die eigentliche Aufgabe eines guten
 Bademeisters ist)

Der Bademeister ist auch nicht der heilige Messias sondern er hat einen Job 
und wird dafür bezahlt.


 Und dann kamen innerhalb einer Woche 10.000 € zusammen.
 Eine grosse Community hat grosse Ressourcen.

Aber wenn du sagt, dass du Geld für bezahlte Admins und bezahlte-Support-
Kräfte sammelst, kommt nicht so viel zusammen und es wird unweigerlich ein 
Streit provoziert, warum die Mapper nicht alle Geld bekommen, schließlich 
leisten sie auch viel Arbeit.

Bezahlte Arbeit in einem freien Projekt muss immer von vorne herein klar 
abgegrenzt sein und darf nicht parallel zu unbezahlter Arbeit laufen. Siehe 
(K)Ubuntu, da ist das Problem sehr deutlich zu erkennen.


 OSM - die Freie Weltkarte

 Karte und Daten sind ein Ganzes.
 Mapper sind keine Messies, sondern Kartografen.
 Sie wollen *sehen was sie tun* und es praktisch nutzen:
 auf dem Navi, dem GPS, zum Wandern, Reiten, Radfahren, Segeln, etc.
 Wie Frederik sagt: darüberhinaus gibt es noch viel Potential.

 Das Schöne an kollaborativer Arbeit ist ja, dass man nicht alles alleine
 tun muss, sondern eben noch viel mehr gemeinsam erreichen kann.

 Die einen sammeln Daten, die andern erzeugen Karten, einige machen PR,
 warten die Server oder schreiben Tools - gemeinsam entsteht so OSM.

Was meinst du damit?
Tust du jetzt selbst was oder nicht?

Gruß, Bernd

-- 
Solange der Nagellack nicht trocken ist, ist eine Frau praktisch wehrlos.
  -  Burt Reynolds



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Regenwasser Rückhaltebecken

2009-06-15 Per discussione Klaus Hanauer
Hallo liebe Mitglieder der Liste,

 

wie erfasst man denn ein Regenwasser Rückhaltebecken.

Meistens eine grüne Wiese (und manchmal gibt es einem kleinen Bolzplatz).

 

Mit freundlichen Grüßen

 

Klaus Hanauer

 

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Regenwasser Rückhaltebecken

2009-06-15 Per discussione Norbert Kück
Hallo,

am 15.06.2009 11:59 schrieb Klaus Hanauer:
 wie erfasst man denn ein Regenwasser Rückhaltebecken.
 Meistens eine grüne Wiese (und manchmal gibt es einem kleinen Bolzplatz).

beispielsweise so:
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.18462lon=8.697186zoom=18layers=B000FFF
(Relation beachten).

Gruß
nk


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


  1   2   3   >