Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Markus

Hallo Norbert,

Die Linie repräsentiert doch die Straße,
die in ihrer wirklichen Breite nicht gemappt wird.


Ja. Dabei ist die Linie ein Graph, eine Kante zwischen zwei Knoten.
Damit wird der Weg für das Routing abgebildet.
Der Graph entspricht die *Mittellinie* der Strasse (Form und Lage).
(wie du oben schreibst: die Linie repräsentiert die Strasse)

Der Renderer macht aus der Linie und den tags (Breite, Spurzahl, etc) 
die entsprechende Darstellung (Farbe, Breite).



Wenn zum Beispiel auf der einen Seite einer Straße ein Gehweg ist und
anschließend direkt die Friedhofsmauer


Aus dem Graphen der Strasse und dem Attribut Gehweg
macht der Renderer die Strasse mit Gehweg.


Wenn ich nun den Friedhof mit seiner Mauer direkt an die Straße klebe,
dann entspricht dies doch der Wirklichkeit.


Nein. Der Friedhof ist eine Fläche, mit genauer Flächengrenze.
Die Strasse hingegen ist ein Graph, der die Mittellage der Strasse angibt.

Wo würdest Du die Friedhofsmauer/-Zaun eintragen?
(ich hoffe, nicht auf der Strassenmitte ;-) )

Ich bin für zeichnen was man sieht :-)

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Florian Lohoff
On Thu, Jul 09, 2015 at 11:57:09AM +0200, Michael Reichert wrote:
  - bessere GIS-Modellierung (wurde mir in einer PN geschrieben)
  
  Hast du da mehr zu als das Schlagwort? Sehe ich nicht.
 
 Ein paar User haben vorgestern Abend im IRC (#osm-de, irc.oftc.net) von
 zwei Accounts berichtet, die systematisch Landnutzung in Mappen (v.a.
 landuse=residential,commercial,industrial, Äcker/Grünland eher weniger).
 Da HDYC den Schluss auf kommerzielles Mapping zulies, habe ich dann bei
 den zwei Accounts nachgefragt und eine ausführliche Antwort erhalten.
 
 Im IRC wurde beklagt, dass die beiden Accounts Landnutzung mit Straßen
 verbinden. Ich habe dies in den Changeset-Kommentaren an die beiden
 erwähnt. Meine Meinung war bis dahin, dass das Kleben eine
 Minderheitenmeinung ist (mein subjektiver Eindruck aus zig Diskussionen)
 bzw. in den vergangenen ein bis zwei Jahren zur Minderheitenmeinung
 wurde. Die Antwort eines der Accounts (stellvertretend für den anderen)
 enthielt folgende Argumente, warum die beiden an die Straßen kleben:
 
 Am 2015-07-08 um 15:29 schrieb Marsuna:
  Du hattest angemerkt, dass wir Siedlungsflächen (landuse =
  residential) exakt auf die jeweiligen Verkehrswege erfassen, dies
  allerdings nicht erwünscht sei. Diese Thematik scheint unseres
  Wissens noch ein „Streitpunkt“ zu sein. Aus kartografischer, bzw.
  GIS-Sicht, ist es korrekt eine Fläche, die direkt an eine Straße
  grenzt, mit eben dieser Straße zu verbinden. (gerade in Bezug auf die
  Zoomstufen kann hiermit eine einwandfreie Visualisierung der
  Topologie erfolgen). Eine offizielle Guideline besteht dazu nicht,

Das ist mappen für den Renderer - einwandfreie Visualisierung.
Geometrisch ist das falsch. Diese Kartografische sicht bezieht sich
ausschliesslich auf die Visualisierung. Der Punkt ist das aus GIS sicht
Straßen eigentlich auch Flächen sind. Aber nicht bei OSM. Wir brauchen
u.a. für das Routing einen Graphen, deshalb mappen wir Straßen als
Linien d.h. die Mitte der Straße ohne ausdehnung.

Damit ist die obige Aussage falsch weil da Äpfel mit Birnen verglichen
werden.

  aber da du „mittlerweile unerwünscht“ schreibst, scheint es so, als
  würdest du diesbezüglich aktuellere Information haben. Hast du
  vielleicht einen entsprechenden Link, damit wir dies selber auch
  genau nachlesen können?

Flo
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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Florian Lohoff
On Thu, Jul 09, 2015 at 02:07:37PM +0200, Peter Barth wrote:
 Rein anwendungsbetrachtet ist sowas für die Automoblier für ADAS
 interessant. Wie weit kann ich noch nach rechts ausweichen ohne mich mit
 meinem Auto zu überschlagen und ähnliche Fragestellungen. Ich kann mir
 zwar nicht vorstellen, dass OSM jemals solchen Anforderungen genügen
 könnte, wollte das aber dennoch mal als Anwendungsfall für
 Straßenflächen genannt haben ^^

Ich sehe die Renderere da in der Anwendung. Die 3D Karten brauchen
mehr als nur eine Mittellinie. Wir wollen ja einen hohen
Detailierungsgrad. Und was ist schlecht am Mappen für den Renderer?

Wir mappen für die Datenkonsumenten. Einer davon ist mapnik, ein anderer
ist OSRM ein weiterer Nominatim. Die müssen alle mit denselben Rohdaten
klar kommen. Also machen wir nichts für einen Datenkonsumenten der für
die anderen Murks ist. Aber wir mappen auch mal nur für den EINEN
Datenkonsumenten solange es die anderen nicht stört oder defekte
produziert.

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Re: [Talk-lv] jautaajums ikshkjiles/ogres iedziivotaajiem

2015-07-09 Per discussione Rich
On 08/07/15 23:57, Viesturs Zarins wrote:
 Var braukt visos. Regulāri tiek braukts.
 
 On 07/07/15 18:28, pec...@gmail.com mailto:pec...@gmail.com wrote:
  Manuprāt visos, apgriešanās vietas arī ir jūtamu gabalu abos
 virzienos.

ok, paldies peecim  viesturam - veel tik mapillary bildes tur vajag ;)
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Re: [Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí

2015-07-09 Per discussione Petr Kadlec

 -- Původní zpráva --
 Od: jzvc j...@tpfree.net


 Cus, na mapovani trati per kolej se pracuje dlouhodobe a celorepublikove.

 Mimochodem, co ti na tom vadi?

 Obecně asi nic. […ale měl jsem asi nějakou mlhavou představu o úplně jiném
tagování, viz níže]


 V tomhle pripade tam ja osobne vidim celkem znacnej posun proti
 km/orthofoto (vypada to, ze pouziva nekalibrovanej bing ...).
 Pak se mi na tom nelibi ze jedna kolej je vedena v ose ulice po stejny
 linii a druha vedle.
 Plus v krizovatce se ty koleje krizej a neprotinaj a nejsou spravne
 udelany prechody.


No právě. Je hezké, že existuje nějaký obecný názor nějak dělat dvoukolejné
tratě, ale tohle IMHO není nic víc než jedna blbě umístěná copypaste čára
v mapě navíc.

2015-07-04 3:24 GMT+02:00 Michal Pustějovský michal.pustejov...@seznam.cz:

 Poloha jednotlivých kolejí má být samozřejmě přesně dle ortofota
 *napasovaného* na *vektorový* katastr. Zakreslovat koleje u vícekolejných
 tratí separátně je samozřejmě žádoucí.


No, budiž, řekněme.


 Pokud jsou koleje součástí silničního tělesa, používá se ke svázání
 názvosloví lanes (viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lanes).
 Spousta příkladů je k nalezení v Brně (viz např.
 http://www.openstreetmap.org/way/327285746). Ve zkratce jde o to popsat,
 ve kterém pruhu silnice se koleje nachází. Cestu reprezentující silnici
 (ulici) bývá zvykem umisťovat na místo dělicí čáry. Může být tedy uprostřed
 kolejí, ale samozřejmě i mimo ně.


No a tomuhle tedy moc nerozumím. Pokud existuje zvyk (to snad ani není to
správně slovo, vzhledem k tomu, jak „samozřejmé“ to v OpenStreetMap je)
libovolněpruhové obousměrné silnice v mapě generalizovat do jedné cesty,
pak se mi zakreslování _v této cestě ležících_ kolejí jako dvou cest zdá
datově značně (vnitřně) nekonzistentní. Realita a topologie prostě _není_
obousměrná silnice, kterou po stranách lemují tramvajové trati (které
všechny připojující se ulice kříží). Pokud odbočuji ze silnice vpravo,
_nepřejíždím_ koleje. Je hezké, že nějakými komplikovanými atributy na
cestě naznačím, kde asi tak leží nějaké (jaké?) tramvajové tratě v okolí,
ale v datech/topologii to nemám šanci dohledat. O tom, že to tak vypadá i
na vyrenderované mapě, ani nemluvě.

Přinejmenším by bylo fajn poznamenat tenhle zvyk na wiki u návodu k
tagování tramvají, který teď popisuje jen zcela odlišný postup. [1]

No jak říkám, moc tomu nerozumím, takže pokud někdo, kdo tomu rozumí,
opraví ty nesmysly včetně slepých tramvajových kolejí v Praze, budu mu
povděčen.

-- Petr Kadlec / Mormegil

[1]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Trams#Tram_tracks
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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Florian Lohoff
On Thu, Jul 09, 2015 at 11:48:22AM +0200, Christoph Hormann wrote:
 On Thursday 09 July 2015, Butrus Damaskus wrote:
 
  Das ist ein Scheinargument. Besser sollte man die Straßen mit der
  richtigen Breite rendern oder sie sogar als eine Fläche taggen.
 
 Ich bin gespannt, ob es gelingt, diesen Vorschlag irgendwann mal auf das 
 Abstellgleis der erwiesenermaßen schlechten Ideen zu verbannen.
 
 Sollte es (hoffentlich rein hypothetisch) irgendwann mal einer schaffen, 
 in OSM dauerhaft alle Straßen als Flächen zu erfassen, müsste jeder, 
 der eine ordentliche Karte davon zeichnen wollte, diese mit vielem 
 Aufwand zuerst skelettieren, um sie anschließend sauber und einheitlich 
 auf Breite darzustellen.

Wenn kommen ja Flächen ZUSÄTZLICH. Aus Flächen kannst du nicht wirklich
einen Graphen erzeugen.  

 Was natürlich stimmt ist, dass es sehr erfrischend wäre, wenn irgendwann 
 mal ein Kartenstil Straßen bei hohen Zoomstufen in ihrer tatsächlichen 
 Breite rendern würde.  Derzeit kenn ich keinen, der das tut.  

Was ist denn die tatsächliche Breite? Die gibt es nicht. Wenn du als
highway= immer nur die Mitte angibts und dann noch weisst das es
eine tertiary ist dann kann die zwischen 3 und 16m breit sein.

Ich habe mal irgendwann angefangen Straßenbreiten zu erfassen und
einzutragen. Wird aber nicht gerendert (nicht mal im lane view vom
josm) so das das eine totgeburt ist. 

Schön wäre wenn wir das mal mit waterways anfangen würden.

 Entsprechend sind die meisten Aufrufe zu Erfassung von Straßen als 
 Flächen auch schlicht und einfach Mapping für den Renderer - der 
 Versuch, Arbeit bei der Kartenstil-Entwicklung durch Arbeit beim 
 Mapping zu substituieren.

Sehe ich anders. Es gibt den drang jedem Quadratmeter eine Bedeutung
zuzuweisen. Und bei Straßen geht das mit dem aktuellen OSM Modell
leider nicht. Also hat die Unsitte einzug gehalten den landuse
oder andere Flächen wie Parkplätze, Parks, Gebäude etc einfach mit
irgendwas zu verkleben was in der nähe ist damit keine Lücken
entstehen. Das diese Lücken in der Realität bestehen (Fläche zwischen
Straßenbegleitendem Radweg und Fahrbahn z.b.) interessiert da nicht.

Wenn jemand zuätzlich die Straßen-/körper als Flächen mapped bin
ich dafür - Muss halt ordentlich passieren und das Modell muss halt
die Optionen von Fahrradschutzstreifen, Fußwegen etc beinhalten.

Die Frage ist noch ob das kommt sondern wann.

Flo
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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Florian Lohoff
On Thu, Jul 09, 2015 at 03:18:48PM +0200, Christoph Hormann wrote:
 Bei den Flüssen geht es um die Erfassung der wasserbedeckten Flächen auf 
 der einen Seite und die Erfassung der Fließstruktur des Wassers auf der 
 anderen.  Wenn jemand eine Straße als Fläche erfasst geht es hingegen 
 gerade nicht um die Erfassung der asphaltierten Fläche, denn diese kann 
 große Teile beinhalten, die gerade nicht Bestandteil der Fahrbahn sind.
 
 Auch vom Informationsgehalt ist der Unterschied gewaltig - eine 
 zusätzliche Erfassung von Straßen als Fläche würde zwar etwa die 
 dreifache Datenmenge bedeuten, 90% der zusätzlichen Daten wären jedoch 
 redundant und könnten aus einer akkuraten Linienerfassung problemlos 
 hergeleitet werden.

Mach einen Validator der da Bugs setzt und es werden Mapper kommen und
es reparieren. Es ist glaube ich ziemlich Konsens das ein Waterway aus
der linie und optional einer Riverbank besteht. Damit wäre das fehlen
des waterways ein Bug. 

Ich glaube aber nicht das das ein wirklich großes Problem ist. 
Hast du mal zahlen zu oder Beispiele?
 
 Und die Flüsse sind ja auch ein gutes Beispiel für die Nachteile einer 
 Doppelerfassung, denn es gibt als Resultat leider jede Menge Flüsse, 
 die nur als Fläche erfasst sind, weshalb man einen Riesenaufwand 
 treiben muss, wenn man alle Flüsse als Linien haben möchte.  So was 
 auch bei Straßen zu haben ist nicht wirklich erstrebenswert.
 
 Das ist jetzt aber alles kein Plädoyer gegen die Erfassung von Details 
 am Straßenrand - Parkbuchten, Verkehrsinseln etc.  Es geht darum, dass 
 das Erfassen der von Straßen ohne solche Details (was weit über 90 
 Prozent der gesamten Straßenlänge darstellt) als Polygon 
 kontraproduktiv wäre.

Das bestreite ich. Ich fände das spannend wenn Menschen dafür Zeit
hätten das zu mappen. Ich selbe finde das gerade nicht spannend 
oder würde damit anfangen. Aber es würde mich nicht stören. 
Bei entsprechenden Regeln für mapnik wäre das optische Ergebniss um
ein vielfaches besser und den Aufwand auch wert.

Flo
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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

 Am 09.07.2015 um 15:41 schrieb Norbert norbert.brunkha...@online.de:
 
 Auf der anderen Seite der Straße gibt es Kleingärten, die auch direkt am 
 Gehweg anfangen. Auch hier klebe ich das direkt an die Straße.


und wenn jetzt noch eine alte Telefonzelle am Straßenrand rumsteht, wo kommt 
die hin? Auf die Straßenmitte oder in den Friedhof?

Ich sage ja nicht, dass man es nicht begründen kann, die Flächen mit den 
Straßen im Graphenmodell zu verbinden, es hat nur meiner Meinung nach viel 
mehr Nachteile als Vorteile.

Gruß 
Martin
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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Florian Lohoff
On Thu, Jul 09, 2015 at 03:41:10PM +0200, Norbert wrote:
 Hallo,
 
 ich verstehe gar nicht, dass die Meisten doch gegen das Ankleben sind.
 
 Die Linie repräsentiert doch die Straße, die in ihrer wirklichen
 Breite nicht gemappt wird.
 Alles andere macht der Renderer (oder auch nicht).
 
 Wenn zum Beispiel auf der einen Seite einer Straße ein Gehweg ist
 und anschließend direkt die Friedhofsmauer, dann wird dies mit
 sidewalk an die Straße gemappt. Wenn ich nun den Friedhof mit seiner
 Mauer direkt an die Straße klebe, dann entspricht dies doch der
 Wirklichkeit. Zwischen Straße und Friedhof ist kein Niemandsland.

Aber die Mauer steht nicht in der Mitte der Fahrbahn. Die Straße
markiert die Mitte OHNE Ausdehnung. Die Mauer steht aber NEBEN der
Straße.

 Auf der anderen Seite der Straße gibt es Kleingärten, die auch
 direkt am Gehweg anfangen. Auch hier klebe ich das direkt an die
 Straße.

Beginnen denn die Kleingärten an der Mittellinie der Straße? 

 Es ist die Aufgabe des Renderes dies korrekt darzustellen. Leider
 macht der mapnik mit den Angaben zu Gehwegen entlang der Straßen
 nichts.

Sorry - nein - OSM hat da ein Hybrides Modell. Es gibt
landuse/amenity/building etc die die wirklich ausdehnung von Objekten
beschreiben. Und es gibt wege die nur die Mitte markieren (waterway,
highway). Diese zu mischen ist halt Geometrischer müll.

Irgendwann werden wir zusätzlich zur Mitte der Straße die wir zur
erzeugung eines Graphen für das Routing brauchen auch die Fläche
erfassen. An diese Fläche darf dann gerne auch der landuse geklebt
werden. Es gab da schon verschiedene Modelle - am Ende ist das aber
ziemlich kompliziert weil eben zum Straßenkörper mehr als die
Asphaltierte fläche gehört.

 Bei einem Wald verlaufen die Wege auch über den landuse-Bereich. Ich
 mappe doch nicht jeden Acker oder jedes Waldstück separat.

Ich schon. Wenn da mehr als nur ein Pfad durch den Wald geht d.h.
Straßenbegleitender Radweg etc dann wird die Schneise so groß
das ich das auftrenne. 

Beispiel:

http://www.openstreetmap.org/?mlat=51.83813mlon=8.23824#map=17/51.83813/8.23824

Wenn man drumherum guckt wird man auch Lücken im Landuse erkennen. Die
existieren auch so. Dadurch das zwischen Feldern ab und zu mal Flächen
sind die eben nicht genutzt (werden dürfen) ergeben sich Lücken. Ob man
da dann noch ein natural=scrub oder scree draus macht - Irgendwann mal.

 Das Argument der Bearbeitung kann ich auch nicht nachvollziehen. In
 JOSM ist es doch kein Problem das Richtige auszuwählen oder zu
 bearbeiten. Ich verweise mal auf die mittlere Maustaste.

Schon klar das das TECHNISCH alles geht. Der Aufwand bzw die
Geschwindigkeit eine Änderung ist aber ein vielfaches. Da wo so Zeugs
großflächig verklebt ist lasse ich Änderungen entweder gleich ganz bleiben
weil mir meine Zeit zu schade ist - oder ich lösche und mappe neu.
Ich trenne da nicht mehr als 2-3 Nodes auf - das ist mir zu mühselig.

Flo
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Re: [Talk-lv] Rīgas adrešu punktu imports no opendata.riga.lv

2015-07-09 Per discussione Rich
On 17/06/15 12:46, Viesturs Zarins wrote:
 Ieliek punktu un tam pieraksta adresi. 
 Normāla lieta. Ir valstis kas tādu praksi piekopj arī ja ēkas ir.

ir arii valstis, kur adrese vienmeer ir tikai punkts - daanija, ja
pareizi atceros. dziive ir vienkaarshaaka :)

par pashu importu, kaa izskataas, ir veel kaadi kaveeklji ?
varbuut vajag vienu .osm testam, ja nav iebildumu, import away ? :)
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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Wasser

2015-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

 Am 09.07.2015 um 15:27 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de:
 
 Hast Du aber einen flachen Sandstrand, dann hat der eine obere Begrenzung 
 (Bewuchs, Fels, Strasse), aber nach unten ist das fliessend je nach 
 Wasserstand, bei Tidengewässern sogar täglich mehrmals wechselnd.


ist doch egal, die Grenze bleibt immer zwischen Sandstrand und Wasserrand, sie 
verschiebt sich eben je nach Wasserstand in ihrer Lage.

Gruß 
Martin
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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Florian Lohoff
On Thu, Jul 09, 2015 at 01:44:24PM +0200, Bernhard Kuisle wrote:
 Hallo, auch kurz noch meinen Senf zu diesem Thema: Bei großen Straßen,
 breiten Wasserverläufen ist m.E. die Sache eindeutig: nicht verkleben.
 Bei winzigen Pfaden im Wald, winzigen Bächen ist m.E. die Sache auch
 eindeutig, landuse einfach drüber laufen lassen. (oder?) Und

Ich mache das nach Gefühl - Im Wald - ja - Da lasse ich den landuse
tendentiell auch drüberlaufen. Entwässerungsgräben im Feld mache ich
meist als separate Flächen. Liegt aber eher dran das meist ja gewisse
Abstände eingehalten werden müssen so das eh streifen drumherum auch 
kein farmland sein KANN.

 dazwischen zieht jeder für sich wohl die Grenzen zwischen drüberlaufen
 lassen, verkleben und nicht verkleben!?  Ich habe früher mehr verklebt
 als heute, wende aber immer noch beides an, eben von Fall zu Fall.  Zu
 einem oben angeführten Argument möchte ich auch noch Stellung nehmen,
 zu der angeblich einfacheren Editiermöglichkeit wenn nicht verklebt
 wird: Bei verklebten Flächen brauche ich beim Verschieben eines
 Punktes nur diesen verschieben, bei nicht verklebten Flächen immer
 drei! Und das Auftrennen ist zumindest in JOSM wirklich kein
 Hexenwerk.  Gruß Bernhard

Bei landuse an landuse gebe ich dir recht. Da merge ich auch die Nodes
wenn da nichts dazwischen ist wie ein Graben etc ...

Bei Highways sehe ich das anders. Alle topologieänderungen - alles
auftrennen - verschieben und selektiv wieder verkleben - Murks.

Ich habe ja teilweise 5-7 wege parallel. 

Landuse, Graben, Radweg, Straße, Radweg, Graben, Landuse.

Da die nodes immer in einer Linie legen kann ich alle 7 auf einmal
selektieren und in der Lage korrigieren. Aber ich kann auch die Wege
relativ zueinander korrigieren.

Flo
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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Norbert

Am 09.07.2015 um 17:19 schrieb Markus:

Hallo Norbert,

Die Linie repräsentiert doch die Straße,
die in ihrer wirklichen Breite nicht gemappt wird.


Ja. Dabei ist die Linie ein Graph, eine Kante zwischen zwei Knoten.
Damit wird der Weg für das Routing abgebildet.
Der Graph entspricht die *Mittellinie* der Strasse (Form und Lage).
(wie du oben schreibst: die Linie repräsentiert die Strasse)

Der Renderer macht aus der Linie und den tags (Breite, Spurzahl, etc) 
die entsprechende Darstellung (Farbe, Breite).

Beim mapnik kann ich das aber nicht erkennen.

Wenn zum Beispiel auf der einen Seite einer Straße ein Gehweg ist und
anschließend direkt die Friedhofsmauer


Aus dem Graphen der Strasse und dem Attribut Gehweg
macht der Renderer die Strasse mit Gehweg.

Auch das macht mapnik nicht.



Wenn ich nun den Friedhof mit seiner Mauer direkt an die Straße klebe,
dann entspricht dies doch der Wirklichkeit.


Nein. Der Friedhof ist eine Fläche, mit genauer Flächengrenze.
Die Strasse hingegen ist ein Graph, der die Mittellage der Strasse 
angibt.


Wo würdest Du die Friedhofsmauer/-Zaun eintragen?
(ich hoffe, nicht auf der Strassenmitte ;-) )

Ich bin für zeichnen was man sieht :-)
Du zeichnest ja keine Straße wie Du sie siehst, sondern nur eine Linie, 
bestenfalls in der Straßenmitte.

Der Renderer mach dann daraus was er will.
Wie oben schon beschrieben ignoriert mapnik die Anzahl der Spuren und 
Geh- oder Radwege.
Wenn ein Haus zu nah an einer Straße steht, rendert mapnik ja auch die 
Straße einfach über das Haus, obwohl man nach bestem Luftbild das Haus 
richtig eingezeichnet hat.


Gruss, Markus


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Re: [OSM-ja] 地理院地図と基盤地図情報のsource表記(changesetでの付与)について

2015-07-09 Per discussione Satoshi IIDA
いいだです。

OSM wikiを更新しました。
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:GSI_KIBAN




2015年7月6日 18:14 Satoshi IIDA nyamp...@gmail.com:


 いいだです。

 先日メールしたこの件、source_refタグの付与について、
 特にご意見ないようなので、進めたいと思っています。
 基盤地図情報のトレースを行う際に、source_refタグの付与を行わない、
 という方向でOSM wikiなどドキュメント整備します。

 ご意見あるかたは、早めにご連絡いただけると幸いです m(_ _)m

 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-ja/2015-June/008946.html

 ```
 ■基盤地図情報のsource_refタグについて
 いままでは、オブジェクトに対して、sourceタグとsource_refタグを付与していました。
 これを、
 「変更セットとオブジェクトのどちらか、あるいはその両方に対して」
 「sourceタグを付与する」という形にしたいです。
 つまり、source_refタグを付与することを止めたいです。

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:GSI_KIBAN
 ```



 2015年6月23日 23:09 Satoshi IIDA nyamp...@gmail.com:


 いいだです。

 先日、sourceタグの運用についてというスレッドで
 sourceタグの付与についての観点がありましたので、
 地理院地図、および基盤地図情報のトレース利用について、
 sourceタグの付与方法についてWikiページを更新しました。

 https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-ja/2015-May/008928.html

 「オブジェクトに対してsourceタグを付与する」という記載だった内容を、
 「変更セットとオブジェクトのどちらか、あるいはその両方に対して」という記載に変更しています。

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:GSImaps
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:GSI_KIBAN

 地理院の担当者とは上記内容について連絡を行っており、了解をいただいています。

 また、1つだけ、みなさんに相談してから書き換えたいと思っている部分があるので、
 ご意見をいただけたらと思います。

 ■基盤地図情報のsource_refタグについて
 いままでは、オブジェクトに対して、sourceタグとsource_refタグを付与していました。
 これを、
 「変更セットとオブジェクトのどちらか、あるいはその両方に対して」
 「sourceタグを付与する」という形にしたいです。
 つまり、source_refタグを付与することを止めたいです。

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:GSI_KIBAN

 sourceタグによる出典表記の方法についてはOSM側の判断に従うとのことであり、
 sourceタグだけでも出典明記の条件を満たしている、という判断をいただいていますので、
 source_refタグを付与しなくなることに特に問題はないと考えています。


 よろしくお願いします m(_ _)m


 --
 Satoshi IIDA
 mail: nyamp...@gmail.com
 twitter: @nyampire




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Re: [Talk-cz] Seznam zastávek hromadné dopravy od dopravců nebo správců integrovaných systémů

2015-07-09 Per discussione Ladislav Nesnera
Pokud jde o Brno, tak s novým vedením, ale mnohé asi šlo už dříve,
chtějí jít cestou - co lze zveřejnit, ať je veřejné. Jen to nejde ven
tak rychle, jak by sami chtěli.

Pokud jde o praktické zkušenosti, tak bych doporučil Martina Čežíka.
Jeho loňská přednáška https://www.openalt.cz/2014/events.html#67 na
OpenAltu je poučná i zábavná. (Teda alespoň já si jí užil). Mnoho
štěstí. Už se těším na mapu, kde budou vidět jednotlivá vozidla v
pohybu, jako lidé na mapě Bradavic ;-)


On 09/07/15 11:09, Jan Cibulka wrote:
 Mě dpmb dalo (před rokem a půl) akorát brno. Je to na 106tku, takže
 svolení k užití inho netřeba.
 
 From: Jan Breuer mailto:jan.bre...@jaybee.cz
 Sent: ‎9. ‎7. ‎2015 11:00
 To: OpenStreetMap Czech Republic mailto:talk-cz@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-cz]Seznam zastávek hromadné dopravy od dopravců
 nebo správců integrovaných systémů

 Chtěl jsem spíš vědět, jestli někdo dostal data / dostal svolení data
 použít v OSM / importoval data do OSM.

 Tam kde se pohybuji totiž zastávky v OSM dost chybí.

 Brno dává data pro Brno nebo pro celý jihomoravský kraj?

 JB

 Dne 9. července 2015 10:40 Jan Cibulka ho...@datastory.cz
 mailto:ho...@datastory.cz napsal(a):

 Praha a Brno na žádost poskytujou GTFS s řádama, součást jsou i
 souřadnice zastávek a přiřazení do uzlů.
 
 From: Jan Breuer mailto:jan.bre...@jaybee.cz
 Sent: ‎9. ‎7. ‎2015 10:38
 To: OpenStreetMap Czech Republic mailto:talk-cz@openstreetmap.org
 Subject: [Talk-cz] Seznam zastávek hromadné dopravy od dopravců
 nebo správců integrovaných systémů

 Ahoj,

 nezkoušel jste někdo kontaktovat nějaké dopravce nebo správce
 integrovaných systémů o použití seznamu zastávek s geografickou
 polohou pro OSM?

 Určitě taková data mají - minimálně třeba IDOL (KORID LK s.r.o.)
 nebo IDS-JMK (KORDIS JMK, a.s.) - pro informační tabule a hlášení
 v dopravním prostředku.

 Nechci opakovat snahu, která již v minulosti bezvýsledně proběhla,
 ale nenašel jsem o tom nikde zmínku. Kdysi se tu vedla debata o
 čerpání z jízdních řádů, ale to není ono.

 Děkuji,
 JB

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Re: [Talk-lv] orientēšanās sporta karte

2015-07-09 Per discussione Rich
On 20/03/15 21:57, Marat wrote:
 FYI
 
 Kā top orientēšanās sporta karte? To raidījumā Te skaidro viens no
 Latvijas pazīstamākajiem kartogrāfiem Edmunds Zvaigzne:
 
 https://vimeo.com/122510781#t=1495s

ar nelielu nokaveeshanos noskatiijos, bija interesanti.
zheel, ka viirs osm nedarbojas :)
-- 
 Rich

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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Christoph Hormann
On Thursday 09 July 2015, Florian Lohoff wrote:

 Mach einen Validator der da Bugs setzt und es werden Mapper kommen
 und es reparieren. Es ist glaube ich ziemlich Konsens das ein
 Waterway aus der linie und optional einer Riverbank besteht. Damit
 wäre das fehlen des waterways ein Bug.

 Ich glaube aber nicht das das ein wirklich großes Problem ist.
 Hast du mal zahlen zu oder Beispiele?

Das variiert weltweit sehr stark, in manchen Gegenden handgemappt aber 
10-20 Prozent, die Seitenarme bei verzweigten Flüssen sind insgesamt 
sogar mehrheitlich ohne Linie, bei den meisten Importen (insbesondere 
Kanada) über 90 Prozent.

http://www.openstreetmap.org/way/59227698
http://www.openstreetmap.org/way/24340339
http://www.openstreetmap.org/way/119037834
http://www.openstreetmap.org/relation/1451095
http://www.openstreetmap.org/way/118963916

Ich denke kaum, dass Du viele Mapper finden würdest, die motiviert sind 
da per Hand ohne halbwegs komfortable Editor-Unterstützung Linien 
reinzumalen.

-- 
Christoph Hormann
http://www.imagico.de/

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Re: [Talk-cz] KČT (Re: WeeklyOSM CZ 257)

2015-07-09 Per discussione Petr Vejsada
Ahoj,

já trochu mlčím, protože mě zaujal příspěvek Jezevce, který tu psal, že 
vlastně není o čem jednat a smlouvat. Odbl je jasná a na ní nic nezměníme, 
takže ať už organizace či fyzická osoba může něco garantovat přesně do 
chvíle, než pushne data na server. Může garantovat leda to, že nebude s 
daty zacházet v rozporu s Odbl.

Ještě mě napadá celou věc otočit - t.j. nežádat o data, ale naopak 
*nabídnout* elektronické publikování tras KČT na veřejně přístupné a v 
nezanedbatelné míře používané mapě, a to *zdarma* ;-). Nabídnou naši 
práci, že trasy zapracujeme do OSM. Tato nabídka by mohla být učiněna 
prostřednictvím OSGEO.

Také bychom za takovou práci mohli chtít peníze, že.

--
Petr

Dne Čt 9. července 2015 18:14:55, Ladislav Nesnera napsal(a):

 LvB https://www.lvb.cz/o-lvb léta fungovalo čistě neformálně, což byl
 problém při pořádání konference LinuxAlt, kde partneři, FIT VUT Brno
 atd. potřebovali nějakou protistranu s IČ na uzavírání smluv, fakturaci.
 V tomto nás kryl Liberix http://www.liberix.cz/.

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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Christoph Hormann
On Thursday 09 July 2015, Florian Lohoff wrote:

 Was ist denn die tatsächliche Breite? Die gibt es nicht. Wenn du als
 highway= immer nur die Mitte angibts und dann noch weisst das es
 eine tertiary ist dann kann die zwischen 3 und 16m breit sein.

 Ich habe mal irgendwann angefangen Straßenbreiten zu erfassen und
 einzutragen. Wird aber nicht gerendert (nicht mal im lane view vom
 josm) so das das eine totgeburt ist.

OK - also doch mapping für den Renderer bzw. Editor.

Von Wirkung sein würde das aber wie gesagt sowieso erst ab Zoomstufe 17 
oder 18.

Das amüsante an dem Thema ist eigentlich, dass diese Diskussion und die 
verbundene schmerzliche Erfahrung ungeschickter Weichenstellungen etwas 
ist, das im 3D-Grafik-Bereich in den letzten Jahrzehnten eigentlich 
vorexerziert wurde.  Die Kartographie/Geodaten-Verarbeitung hinkt da 
etwas nach.

Im 3D-Grafik-Bereich wurde in der Anfangszeit (der vor Hardware-3D-Era, 
etwa bis Anfang 1990er) fast ausschießlich mit parametrisch und 
implizit definierten Flächen gearbeitet.  Explizit über einzelne 
Datenpunkte definierte Flächen beschränkten sich weitgehend auf 
einfache Polyeder.

Mit dem Aufkommen von 3D-Spielen und Hardware-3D-Rendering begann man 
dann, alles in explizite Dreiecksmodelle zu gießen - bis die Leute 
irgendwann bemerkten, dass das zwar für die Darstellung (den Renderer) 
enorm praktisch ist, weil die 3D-Hardware sowieso nur Dreiecke zeichnen 
kann, für den Ersteller und Bearbeiter der Modelle (den Mapper) und 
seine Werkzeuge jedoch extrem unpraktisch und einschränkend, solche 
Modelle zu animieren war zum Beispiel sehr schwierig und sah am Ende 
meist recht bescheiden aus.  Man ging in Folge dessen über die Jahre 
wieder deutlich stärker zu parametrischen oder impliziten 
Beschreibungsformen zurück.

Den Dreiecksgittermodellen in 3D entspricht die Polygon-Geometrie in der 
Geodaten-Welt.  Die Beschreibung einer Straße über eine Linie und eine 
getaggte oder über die highway-Klasse und Spurenanzahl vorgegebene 
Breite ist hingegen eine implizit definierte Geometrie, vergleichbar in 
3D mit einer Kette von Zylindern (oder bei variabler Breite Kegeln).

-- 
Christoph Hormann
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Re: [Talk-cz] Import studánek

2015-07-09 Per discussione Tom Ka
On Jul 10, 2015 12:58 AM, Petr Vejsada o...@propsychology.cz wrote:
 Ještě to asi půjde poladit, je otázka, zda má smysl importovat zdroje na
 soukromém pozemku, kam se nesmí (access=no?)

podle mne ano, pristup se muze zmenit, studanka zustane.

Bye
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Re: [Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí

2015-07-09 Per discussione Michal Pustějovský
Omlouvám se, místo železniční soustavu jsem měl napsat radši kolejovou 
dopravu. Snahou je mapovat kolejovou dopravu, tj. železnici, tramvaje i 
všelijaké rychlodráhy konzistentně. 

Tramvaje se rozlišují v klíči. Například máme-li cestu se 4 pruhy, v každém 
směru dva a tramvajové koleje jsou ve vnitřních pruzích:

lanes=4;
lanes:forward=2; (druhý směr se automaticky dopočítá)
railway:lanes:forward=tram|no;
railway:lanes:backward=tram|no;

Znak | zde značí oddělovač pruhů.  V :lanes: se začíná se od středu, tj.
dělicí čáry. V případě železničních kolejí by místo tram bylo akorát 
yes. Tohle názvosloví je založeno na systému
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/lanes_General_Extension)
, který vznikl pro mapování odbočovacích pruhů (turn_lanes) a dělicích čar 
(change_lanes; plná, čárkovaná... viz obrázek zde
(https://josm.openstreetmap.de/wiki/Styles/Lane_and_Road_Attributes)). Zatím
neschválené rozšíření lze najít zde
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/lanes_General_Extension/ProposalPreVoting)
.

V případě jednosměrky samozřejmě není třeba forward/backward použít. Občas
jsem ještě dle reálného stavu přidával omezení, že daný pruh je pouze pro 
MHD:

access:lanes:forward=no|yes;
bus/public_transport:lanes:forward=yes|no;


Michal



-- Původní zpráva --
Od: Petr Vozdecký v...@seznam.cz
Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 10. 7. 2015 0:02:53
Předmět: Re: [Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí


Ahoj,

docela pěkně se to čte (vzhledem k závažnosti problematiky to není vůbec 
dlouhý - 80 pct lidí to bude číst jako velmi přínosný manuál), ale já jsem 
se v jednom místě ztratil a to v mezeře mezi 2. a 3. odstavcem... U 2. 
odstavce jsem nabyl přesvědční, že koleje je vhodné kreslit fyzicky zvlášť
a u 3. odstavce, že je ideální je tagovat na stávající silnici...

Možná, že jsi v 2. odstavci hovořil o železnici a ve 3. o tramvajích... 
nicméně u železnice bych si troufal tvrdit, že není sporu o tom, že je 
potřeba ji kreslit mimo silnice...

Díky za dopřesnění

VOP

BTW: pro případ překladu wikihesla do češtiny jsem k dispozici pro 
proofreading


-- Původní zpráva --
Od: Michal Pustějovský michal.pustejov...@seznam.cz
Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 9. 7. 2015 22:38:47
Předmět: Re: [Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí


S těmi tramvajovými koleji je problém čistě v tom, že pro železniční 
soustavu je vymyšlen jeden systém značení a pro silniční druhý, které jsou 
navzájem ne příliš kompatibilní. A tramvajová infrastruktura zasahuje do 
obou. Poměrně intenzivně se tohle řešilo zejména v mailing listu Tagging 
(odkaz na část v archivu https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/
2015-February/
(https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2015-February/)). Já jsem
následoval závěry a příklady diskuze.

Ve zkratce: Došlo se k tomu, že je nejlepší nechat geometrii obou systémů 
oddělenou, tj. mapovat koleje separátně od silnice (důvodů je spousta, ať už
odlišná geometrie oblouků, absence výhybek, nutnost mít jednu cestu s 
desítkami tagů pro silnici a železnici zároveň a tedy šílenost úprav - 
snadná rozbitelnost, konflikty ve značkách maxspeed/name/voltage/
frequency... apod.). Dostaneme tedy sice více prvků, ale každý má pouze pro 
něj relevantní značky (tj. silnice silniční a železnice železniční). Díky 
tomu se poměrně snadno upravují a dokonce i nováček při úpravách vidí, co 
kde je. Geometrie je prostě názornější než přehršel značek.

Informaci, že uvnitř silnice jsou koleje, potom pokryje railway:lanes:
forward/backward, do které se přímo napíše, ve kterém pruhu se dané koleje
vyskytují. Naopak informaci z druhé strany, tedy že koleje jsou uvnitř 
silnice, pokrývá značka embedded=*. Oba tyto tagy jsou široce používané a 
lanes prefixy dokonce approved.

Vizualizaci přímo v editoru podporuje například styl vykreslování Lanes and
road attributes pro JOSM.

Ještě bych zde rád uvedl trochu mezinárodní srovnání. Nyní už snad v 
naprosté většině (podrobně zmapované) Evropy se koleje mapují separátně. 
Bohužel si většinou mapeři nelámou hlavu s párováním se silnicemi, což na 
jednu stranu chápu. Dost velká pracnost. Na druhou stranu ale vzniká 
nekonzistentnost. V ČR jsem asi také jediný, kdo si s tím dal tu práci (viz 
Brno). Wiki stránku zkusím ve volném čase, pokud si nějaký najdu, updatovat 
o tuto možnost (resp. přidat reference).

Samozřejmě tenhle princip není bez chyby, ale nic lepšího se prozatím prostě
nenašlo. Ideálním případem by samozřejmě bylo mapovat pro každou silnici 
jednotlivé pruhy separátně cestami, jenže to je v nynější situaci utopie. 
Hlavním problémem je zde reprezentace ulice pouze jednou cestou, což při 
nynějších potřebách OSM (micromapping/3D mapping) přestává stačit. Právě 
tohle vedlo k zavedení obludných systémů typu lanes:forward/backward nebo 
sidewalk=left/right/both apod.

To, co je teď v Praze, vypadá na počin nějakého 

Re: [Talk-cat] OSMbot per Telegram

2015-07-09 Per discussione josep constantí
Hola, 


He buscat Massamagrell (Vilaweb,  pilota valenciana) i no respon. Ahir Vendrell 
sense problemes. 


OsmAnd també ho troba.  
Teniu aturat el bot? 

Sent from Yahoo Mail on Android

From:Konfrare Albert lakonfrariadelav...@gmail.com
Date:dj., jul. 9, 2015 at 11:15
Subject:Re: [Talk-cat] OSMbot per Telegram

Ep!

Només informar-vos de què hem afegit algunes novetats interessants al bot pel 
Telegram.

Ara amb la comanda /detailsid_osm obtenim informació com adreça, telèfon, 
mail, lloc web, opening_hours, accés a internet o accés wheelchair.

Però no cal que coneguem l'id_osm perquè en fer la cerca (/search) es genera 
automàticament l'enllaç.

També hem aconseguit vincular emojis a tags, de manera que en fer una cerca ens 
sigui més fàcil identificar de què es tracta.

En fi, estem bastant animats amb aquest projecte.

Ens aniria molt bé rebre comentaris/crítiques/idees :P

També ens ajudareu molt si voteu a l'StoreBot (i encara millor si hi deixeu 
algun comentari): https://telegram.me/storebot?start=osmbot

Ja que això ens ajudaria a estar millor posicionats i a tenir més visibilitat.

Salut!


El dia 4 de juliol de 2015, 12:03, Konfrare Albert 
lakonfrariadelav...@gmail.com ha escrit:

Hola,

Uns quants d'aquesta llista els darrers dies hem estat treballant per fer un 
bot per Telegram que permeti fer cerques a OpenStreetMap (i per tant 
compartir-ne els resultats). La idea és anar-lo millorant.

Trobareu el bot a (cal tenir Telegram, evidentment): https://telegram.me/osmbot

També n'hem creat un copte de Twitter per informar de les novetats: 
https://twitter.com/osmbot_telegram

Ens ha semblat que estava bé atribuir el mèrit de la creació del bot a la 
comunitat catalana d'OpenStreetMap, penso que està bé, i això ens dóna certa 
visibilitat.

També ens ajudareu a donar visibilitat al projecte si des d'aquest enllaç voteu 
l'aplicació i hi deixeu un comentari amb les vostres impressions:
https://telegram.me/storebot?start=osmbot


Si algú té molt d'interès en participar en el desenvolupament / testing / idees 
del bot, ha de saber que tenim un grup a Telegram amb aquesta finalitat (que 
per cert, treu fum), una de dos: 1. Em passeu en privat el telèfon i us 
afegeixo 2. Em dieu el vostre usuari públic de Telegram i us afegeixo (ningú 
sabrà el número de mòbil).

Salut i gràcies!

-- 

KONFRARE ALBERT
La Konfraria de la Vila del Pingüí
de La Palma de Cervelló
www.konfraria.org • @La_Konfraria




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Re: [OSM-talk-fr] Switch2OSM

2015-07-09 Per discussione Stéphane Péneau

Salut Christian,

J'avais tenté l'install d'un serveur de tuile il y a quelques mois, mais 
sans succès.
Est-ce qu'il serait possible d'être tenu au courant lorsque la doc de 
switch2osm sera mise à jour ?


Merci !

Stf

Le 09/07/2015 23:23, Christian Quest a écrit :
Un petit bilan de la journée d'hier: 
http://openstreetmap.fr/premiere-switch2osm-install-party


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Re: [Talk-us] Railway crossing challenge for MapRoulette

2015-07-09 Per discussione Martijn van Exel
I wouldn’t be surprised. It may make sense to add a ‘there is no crossing here’ 
button to MapRoulette for this challenge so that we can share that with the FRA 
and they can weed out the stale data.

Martijn

 On Jul 8, 2015, at 11:28 PM, Natfoot natf...@gmail.com wrote:
 
 Great Topic,
 Interesting that I have been doing my own research into this data set.   I 
 can tell you without a doubt that some of the information is way out of date 
 or wrong.   (http://fragis.frasafety.net/GISFRASafety/) 
 It is my understanding that railroads are supposed to report data like this 
 to the UTC (utilities and transportation commission) and in some way make it 
 back to the FRA.  You can find the more up to date Washington UTC data set 
 here: 
 http://www.utc.wa.gov/regulatedIndustries/transportation/rail/Pages/CrossingInventory.aspx
 
 There is a new FRA regulation going into effect in October to place clear 
 emergency contact information at each level_crossing or Highway crossing. 
 Lori Halstead of the Washington UTC hopes that following that deadline that 
 the FRA database will be updated.   
 
 One example, check any railroad crossing in the city limits of Kirkland, WA; 
 if it is active with a current listing for railroad it is out of date by 5 
 years as the city owns the right of way and much of it has been turned into a 
 trail with no rail or crossing protections. 
 
 Best Regards,
 Nathan P
 email: natf...@gmail.com
 
 On Mon, Jul 6, 2015 at 7:46 AM, Martijn van Exel m...@rtijn.org wrote:
 Hi all,
 
 I have done some work to turn the FRA crossing data into a MapRoulette 
 challenge to fix missing railway crossings.
 
 Here is the description I have come up with for now:
 
 https://www.dropbox.com/s/4xh49ufnwyxp35r/Screenshot%202015-07-06%2008.43.21.png?dl=0
 
 Please share your corrections / feedback so I can improve this if necessary 
 before I push it live. (In particular I am never sure whether to use crossing 
 or level_crossing.)
 
 Thanks,
 
 Martijn
 
 
 
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[Talk-it] Fwd: [HOT] OSMers in Italy in July? Would love to connect!

2015-07-09 Per discussione Simone Cortesi
Magari a qualcuno puo' interessare...

settimana prossima ushahidi a Milano.

-- Forwarded message --
From: Angela Oduor Lungati angela.od...@gmail.com
Date: Thu, Jul 9, 2015 at 9:19 AM
Subject: [HOT] OSMers in Italy in July? Would love to connect!
To: h...@openstreetmap.org


Hey Folks,

Hope you’re all well!
We’re hosting an Ushahidi meetup in Milan next week, 13th July, 2015 at the
Milan Polytechnic
http://www.meetup.com/Ushahidi-Community/events/223356092/, and would
love to connect with any OSM community members in Italy, or anyone who may
be around the area for FOSS4G Europe :).
Hit me up if you have any questions(angela AT ushahidi DOT com)

Angela Oduor Lungati.
Ushahidi Inc http://ushahidi.com/.
Platforms: Ushahidi http://download.ushahidi.com/ | Crowdmap
https://crowdmap.com/ | CrisisNET http://crisis.net/ | SwiftRiver
https://wiki.ushahidi.com/display/WIKI/SwiftRiver
Mobile: iOS http://bit.ly/ushahidi_ios_app | Android
http://bit.ly/Ushahidi_android_app | SMSSync
http://smssync.ushahidi.com/
Skype: ngelzy
Twitter: @AngieNicoleOD https://twitter.com/AngieNicoleOD




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Re: [Talk-at] Bauminformationssystem Linz

2015-07-09 Per discussione Markus Mayr
Ich sehe da mit den Zusätzen ND (no-derivates) und NC
(non-commercial) ein Problem. Zitat von der Seite
https://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/

*NonCommercial* — You may not use the material for commercial purposes
https://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/#. : Die ODBL
erlaubt kommerzielle Verwendung.

*NoDerivatives* — If you remix, transform, or build upon
https://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/# the material, you
may not distribute the modified material. : Wäre ein Einpflegen in OSM
nicht schon ein Derivat?


Am 2015-07-09 um 12:09 schrieb Flaimo:
 Hallo,

 Die Stadt Linz hat ein Bauminformationssystem unter der Creative
 Commons Lizenz CC-by-nc-nd 3.0
 AThttps://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/at/veröffentlicht:

 http://linz.at/umwelt/baumkataster-impressum.asp

 Dürfen diese Daten aus lizenztechnischer Sicht in OSM übernommen werden?

 flaimo


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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Michael Reichert
Hallo Jo,

Am 2015-07-09 um 12:40 schrieb Jo:
 Macht ihr das nur für deutschsprechende Gebiete?

Meinst du die Umfrage oder das Mappen von Straßen als Flächen?

Die Umfrageplattform lässt derzeit nur eine Sprache für die Frage zu.
Ich möchte aber in Deutschland eine breite Bandbreite an Teilnehmern
haben und daher auch eine deutschsprachige Fragestellung anbieten. Es
handelt sich um ein Thema, das sehr viele Mapper betrifft und (anders
als Stromleitungen, ÖPNV oder Dachformen kein Spezialistenthema ist).

Daher werde ich erstmal die Frage auf Deutsch stellen. Die gleiche Frage
kann man später auf Englisch stellen. Vielleicht gibt es Unterschiede
zwischen der deutschsprachigen Community und dem Rest der Welt?

Viele Grüße

Michael


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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Jo
Macht ihr das nur für deutschsprechende Gebiete?

Jo

2015-07-09 11:58 GMT+02:00 Michael Reichert naka...@gmx.net:

 Hallo Christoph,

 Am 2015-07-09 um 11:48 schrieb Christoph Hormann:
  Ich bin gespannt, ob es gelingt, diesen Vorschlag irgendwann mal auf das
  Abstellgleis der erwiesenermaßen schlechten Ideen zu verbannen.
 
  Sollte es (hoffentlich rein hypothetisch) irgendwann mal einer schaffen,
  in OSM dauerhaft alle Straßen als Flächen zu erfassen, müsste jeder,
  der eine ordentliche Karte davon zeichnen wollte, diese mit vielem
  Aufwand zuerst skelettieren, um sie anschließend sauber und einheitlich
  auf Breite darzustellen.
 
  Was natürlich stimmt ist, dass es sehr erfrischend wäre, wenn irgendwann
  mal ein Kartenstil Straßen bei hohen Zoomstufen in ihrer tatsächlichen
  Breite rendern würde.  Derzeit kenn ich keinen, der das tut.
  Entsprechend sind die meisten Aufrufe zu Erfassung von Straßen als
  Flächen auch schlicht und einfach Mapping für den Renderer - der
  Versuch, Arbeit bei der Kartenstil-Entwicklung durch Arbeit beim
  Mapping zu substituieren.

 Ich bin bisher davon ausgegangen, dass Straßen als Flächen mappen das
 Vorhalten von Linestrings der Straßenachsen einschließt. Ich habe meine
 Zweifel, ob eine gute (d.h. realitätsnahe) Topologie resultiert, wenn
 man eine große Kreuzungsfläche in einer Stadt skelettiert. :-)

 Viele Grüße

 Michael


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 Per E-Mail kommuniziere ich bevorzugt GPG-verschlüsselt. (Mailinglisten
 ausgenommen)
 I prefer GPG encryption of emails. (does not apply on mailing lists)


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Re: [Talk-at] Bauminformationssystem Linz

2015-07-09 Per discussione Robert Kaiser

Flaimo schrieb:

Hallo,

Die Stadt Linz hat ein Bauminformationssystem unter der Creative Commons
Lizenz CC-by-nc-nd 3.0 AT
https://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/at/veröffentlicht:

http://linz.at/umwelt/baumkataster-impressum.asp

Dürfen diese Daten aus lizenztechnischer Sicht in OSM übernommen werden?


Nein. Bei CC dürfen sie niocht mehr Restriktionen als CC-BY haben (das 
ist auch der Hauptgrund, warum die meisten Dinge bei Open Government 
Data in Ö unter der CC-BY 3.0 AT stehen).


KaiRo



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Re: [Talk-GB] Ways to get a big image of the world?

2015-07-09 Per discussione Frederik Ramm
Hi,

On 07/06/2015 10:48 AM, Filip Chirita Rares Cristian wrote:
 I want to get an A0 poster of the world for my room up and
 OSM seems like the best choice, really.

There's two large PNG download links on
http://fred.dev.openstreetmap.org/lowzoom/ - probably not exactly what
you want because this does not aim to be a good world map but rather
a good indication of OSM data density.

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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[OSM-talk] Humanitarian OpenStreetMap Team seeks Executive Director

2015-07-09 Per discussione Heather Leson
Good morning or good evening depending your timezone,

HOT is seeking an Executive Director. Applications are open until July 30,
2015. Would you be able to share this posting within your networks? We've
been posting to a number of free boards within the humanitarian and open
source spaces. It is also on FOSSjobs.

http://hotosm.org/updates/2015-07-02_be_the_executive_director_of_humanitarian_openstreetmap_team


Thank you kindly,

Heather

Heather Leson
heatherle...@gmail.com
Twitter: HeatherLeson
Blog: textontechs.com
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Re: [Talk-GB] Ways to get a big image of the world?

2015-07-09 Per discussione Filip Chirita Rares Cristian
Hi again,

I found 90% of what I wanted, and that's this little gem:
http://print.mapwebbing.eu/printcomposer

It allowed me to create an A0 world map and download it in like 30 seconds.
The only things I could want more would be to have all the city names be in
English and be able to change the basemap, which for some reason I can't at
high zooms (or should I saw low zooms).

Cheers,
Rares

On Mon, Jul 6, 2015 at 3:30 PM, Filip Chirita Rares Cristian 
chirita.ra...@gmail.com wrote:

 Hi,

 Steven, thank you for the suggestion. I'm installing QGIS now but I've
 never used it before.

 Marc, yes. I mentioned that page in my initial email. I can't seem to get
 Bigmap to work :(

 Regards,
 Rares

 On Mon, Jul 6, 2015 at 2:57 PM, Marc Gemis marc.ge...@gmail.com wrote:

 Did you look at http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_on_Paper ?
 There is also http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bigmap, which is also
 mentioned on
 https://help.openstreetmap.org/questions/22/how-do-i-export-map-images-of-larger-areas

 I hope you find a tool suitable for you.

 regards

 m




 On Mon, Jul 6, 2015 at 10:48 AM, Filip Chirita Rares Cristian 
 chirita.ra...@gmail.com wrote:

 Hi everyone,

 Long time no talk. I have a question: is there any easy (does not
 require programming) of getting an OSM render of an area of my choice to
 *any* size? I want to get an A0 poster of the world for my room up and
 OSM seems like the best choice, really.

 Let me know if you know of anything, I checked this page:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_on_Paper and the best I could
 find was walking papers but that's only as big as A3.

 Thanks,
 Rares

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 Life is not the amount of times you breathe, is the moments that take your
 breath away.

 To all things comes an end. And to all things comes a beginning.

 Cred in inspirat, nu in expirat. in vise, nu in somn. In trait, nu in
 existat.




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[OSM-talk-be] Fwd: [OSM-talk] New road style for the Default map style - the first version

2015-07-09 Per discussione Marc Gemis
For those that do not follow the talk mailing list, nor the diaries.

Some major style changes are in the works


-- Forwarded message --
From: Mateusz Konieczny matkoni...@gmail.com
Date: Thu, Jul 9, 2015 at 8:49 AM
Subject: [OSM-talk] New road style for the Default map style - the first
version
To: t...@openstreetmap.org


I published diary entry describing current state of a new road style
for openstreetmap-carto - see
http://www.openstreetmap.org/user/Mateusz%20Konieczny/diary/35351

It includes preview of style and possible variants of rendering for
junction labels, oneway arrows and highway=footway/pedestrian.

It also includes description why and how rendering of tram lines was
changed (already present in the latest style version, not present in
version used on the OSM website).

Feedback is welcomed, especially for features where various rendering
versions are prepared.

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Re: [Talk-de] Talk-de Nachrichtensammlung, Band 108, Eintrag 8

2015-07-09 Per discussione goegeo

Hallo,

ich bin ein strenger Verfechter gegen das Verknüpfen von Straßen und 
Geodaten der Landnutzung.


Folge dabei vor allem den unten genannten Argumenten

- Argument #1: Kartographisch schöner, man lässt keine Lücke (Meine 
Antwort: dem Argument stimme ich zu, halte es aber für irrelevant. 
Außerdem rendert beispielsweise der deutsche Renderer ohnehin nicht alle 
Landnutzungsflächen im Agrarbereich (Wieden (Grünland)=ja, 
Ackerland=ein) Dort sind dann auch Lücken vorhanden
- Argument #2: bessere GIS-Modellierung (wurde mir in einer PN 
geschrieben) (Antwort: Kenne ich mich (sogar als Diplom-Geograph) zu 
wenig mit aus. Welcher Bereich der Modellierung ist denn gemeint 
(Verkehrsplanung, Raumplanung, ...)
- Argument #3: Wegen überlappender Landnutzungsflächen ist eine 
Flächenberechnung aus OSM-Daten (z.B. wie viel Fläche in Deutschland 
bewaldet ist) nicht (leicht) möglich. (Antwort: Lässt sich bei 
konkurrierenden Web-basierten GIS-Diensten auch nicht machen.)


- Argument #4: Die Wiese geht nicht bis zur Straßenmitte. (Antwort: +1)
- Argument #5: Gauckelt größere Flächen vor (Antwort: +1)
- Argument #6: an Straßenmitten geklebte Flächen sind schwer zu 
editieren (Antwort: +1)


Aus diesem Grund mappe ich meine Landnutzungen getrennt von allen als 
Linien erfassten Geodaten (es sind nicht nur Straßen sondern auch 
Wasserwege etc.). Besser wäre, Straßen ebenfalls als eigenständige 
Verkehrsflächen zu erfassen. Schließlich gibt es bereits Tags für 
Bahn-Verkehrswege und Wasserwege. Straßen sind auch nichts anderes als 
Flächen, die (größtenteils in öffentlichem Eigentum) als allgemeine 
Verkehrsfläche genutzt werden. Als Flächen erfasste Verkehrswege 
grenzen natürlich an andere Landnutzungsflächen und teilen sich in 
diesem Fall die Nodes.


Beste Grüße

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[Talk-cat] restriccio d'acces condicionada

2015-07-09 Per discussione Jan Esquerra
Bon dia a tothom i totdon,

a la C-26 han posat un senyal de limitació d'acces a vehicles de més de 12
m de llarg en trànsit.

És a dir, la senyal de prohibit més de 12 m, amb l'afegit d'una placa a
sota amb la inscripció en trànsit.

Tinc clar com posar la prohibició més de 12 m amb maxlength=12
Però lo de en trànsit no en tinc ni idea ni ho se veure al wiki.

Algun suggeriment??

Salut

Jan
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Re: [Talk-GB] OS Street View April 2014 Release?

2015-07-09 Per discussione Grant Slater
Hi All,

I'm pleased to say I have now found a copy of the April 2014 release
of the Ordnance Survey Street View OpenData.

Releases I now have...
2010-04, 2010-11, 2011-05, 2011-11, 2012-05, 2012-11, 2013-05,
2013-11, 2014-04, 2014-10  2015-05

Kind regards,

Grant


On 8 July 2015 at 13:31, Grant Slater openstreet...@firefishy.com wrote:
 Hi Talk-GB,

 Does anyone have a copy of the April/May 2014 release of
 the Ordnance Survey Street View OpenData?
 Files names are eg: osstvw_na.zip

 I have a near complete collection:
 2010-04, 2010-11, 2011-05, 2011-11, 2012-05, 2012-11, 2013-05,
 2013-11, 2014-10  2015-05

 I run the OpenStreetMap's OSSV site:
 http://os.openstreetmap.org/

 I'm working to update the diff views on the above site.

 Kind regards,

 Grant

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[OSM-talk] New road style for the Default map style - the first version

2015-07-09 Per discussione Mateusz Konieczny
I published diary entry describing current state of a new road style
for openstreetmap-carto - see
http://www.openstreetmap.org/user/Mateusz%20Konieczny/diary/35351

It includes preview of style and possible variants of rendering for
junction labels, oneway arrows and highway=footway/pedestrian.

It also includes description why and how rendering of tram lines was
changed (already present in the latest style version, not present in
version used on the OSM website).

Feedback is welcomed, especially for features where various rendering
versions are prepared.

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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Jo
In JOSM mit Hilfe von UtilsPlugin2 kann man die ziemlich einfach losmachen
vom Weg, und von einander mit Unglue Ways.

Die Landuse dann wieder miteinander verknüpfen kann mit dem ContourMerge
plugin.

OK, es kann und wir haben Tools um es etwas einfacher zu machen, ich selber
finde aber auch keinen Zeit und Lust mehr um es tatsäglich zu tun.

Polyglot

2015-07-09 10:09 GMT+02:00 Florian Lohoff f...@zz.de:

 On Wed, Jul 08, 2015 at 06:10:08PM +0200, Michael Reichert wrote:
  Ich habe eine Umfrage vorbereitet, die noch im Entwurf-Stadium ist. Ich
  bitte um Kommentare zum Entwurf (hier, auf der OSM-Umfrageplattform oder
  im Forum). http://osm.haraldhartmann.de/umfrage/poll/36
 
  Mailinglisten- und Forenposts sind das eine, mich interessiert, wie die
  Mapper denken, die sich nicht so sehr an diesen Diskussionen beteiligen.
 
  Kleine Liste an Argumente für das Kleben an Straßen:
  - kartographisch schöne, man lässt keine Lücke

 Aber geometrisch falsch. Mappen für den Renderere?

  - bessere GIS-Modellierung (wurde mir in einer PN geschrieben)

 Hast du da mehr zu als das Schlagwort? Sehe ich nicht.

  - Wegen überlappender Landnutzungsflächen ist eine Flächenberechnung aus
  OSM-Daten (z.B. wie viel Fläche in Deutschland bewaldet ist) nicht
  (leicht) möglich.

 Was hat überlappender Landuse mit kleben an Ways zu tun? Nix.
 Überlappender Landuse ist ebenso kaputt wie kleben an Straßen.

 Ich gehe davon aus das wir irgendwann anfangen Straßen zusätzlich als
 Flächen zu erheben. Spätestens dann müssen wir das alles wieder
 auflösen und aufräumen - Da hab ich ja mal Bock drauf.

  Kleine Liste an Argumenten gegen das Kleben an Straßen:
  - Die Wiese geht nicht bis zur Straßenmitte.

 Richtig - Wiese geht ja noch - Aber ich habe noch nie eine Straße
 gesehen wo auf der Fahrbahn (bis zur Mitte) noch Bäume stehen.

  - Gauckelt größere Flächen vor.
  - an Straßenmitten geklebte Flächen sind schwer zu editieren

 Das ist für mich das wichtige Argument - Wenn alles bis zur
 unkenntlichkeit verklebt ist - Am besten highway=residential,
 landuse=residential auf der einen und landuse=commercial auf der anderen
 und dann noch ein amenity=parking links und ein
 highway=pedestrian/area=yes rechts.

 Dann muss ich Kotzen.

 Sowas editiere ich nicht mehr - dafür ist mir meine Zeit zu schade. Wenn
 es ganz dringend ist lösche ich lieber und trage neu ein. Das
 auseinanderzudröseln ist dermaßen aufwendig das ich es nicht einsehe.
 Überlasse ich denen die mehr schmerzen gewohnt sind.

  Meine persönliche Meinung sagt, dass man Landnutzungsflächen nicht an
  Straßen kleben sollte.

 Dito

 Flo
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 X1Gb2mVKhWUdV+rWaUuxNfiPuNOd1J+t/Gs61ENUZfi7mp+QKmN1zVN+qfU6Bdqv
 Uw/oy+DXrnzCAQoW13b0t4Mb0mAOsdp2r87gROBvc7kWrGU8my0kLFXGq4lAgnJm
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 jZ0580DNiGcQH3dCHTdySJgQ4vtrs8de3JW5mCwWpYDuxZNE+TkpGjlx+FUlyGSH
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[talk-ph] Fwd: [OSM-talk] New road style for the Default map style - the first version

2015-07-09 Per discussione Eugene Alvin Villar
Hi all,

There might be a drastic change of color scheme for the road system on
the OSM main style. Instead of the rainbow UK-inspired scheme, we will
get the more usual red-orange-yellow-white scheme.

-- Forwarded message --
From: Mateusz Konieczny matkoni...@gmail.com
Date: Thu, 9 Jul 2015 08:49:54 +0200
Subject: [OSM-talk] New road style for the Default map style - the first version
To: t...@openstreetmap.org

I published diary entry describing current state of a new road style
for openstreetmap-carto - see
http://www.openstreetmap.org/user/Mateusz%20Konieczny/diary/35351

It includes preview of style and possible variants of rendering for
junction labels, oneway arrows and highway=footway/pedestrian.

It also includes description why and how rendering of tram lines was
changed (already present in the latest style version, not present in
version used on the OSM website).

Feedback is welcomed, especially for features where various rendering
versions are prepared.

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Re: [Talk-cz] Seznam zastávek hromadné dopravy od dopravců nebo správců integrovaných systémů

2015-07-09 Per discussione Jan Breuer
Chtěl jsem spíš vědět, jestli někdo dostal data / dostal svolení data
použít v OSM / importoval data do OSM.

Tam kde se pohybuji totiž zastávky v OSM dost chybí.

Brno dává data pro Brno nebo pro celý jihomoravský kraj?

JB

Dne 9. července 2015 10:40 Jan Cibulka ho...@datastory.cz napsal(a):

 Praha a Brno na žádost poskytujou GTFS s řádama, součást jsou i souřadnice
 zastávek a přiřazení do uzlů.
 --
 From: Jan Breuer jan.bre...@jaybee.cz
 Sent: ‎9. ‎7. ‎2015 10:38
 To: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
 Subject: [Talk-cz] Seznam zastávek hromadné dopravy od dopravců nebo
 správců integrovaných systémů

 Ahoj,

 nezkoušel jste někdo kontaktovat nějaké dopravce nebo správce
 integrovaných systémů o použití seznamu zastávek s geografickou polohou pro
 OSM?

 Určitě taková data mají - minimálně třeba IDOL (KORID LK s.r.o.) nebo
 IDS-JMK (KORDIS JMK, a.s.) - pro informační tabule a hlášení v dopravním
 prostředku.

 Nechci opakovat snahu, která již v minulosti bezvýsledně proběhla, ale
 nenašel jsem o tom nikde zmínku. Kdysi se tu vedla debata o čerpání z
 jízdních řádů, ale to není ono.

 Děkuji,
 JB

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Re: [Talk-cz] Seznam zastávek hromadné dopravy od dopravců nebo správců integrovaných systémů

2015-07-09 Per discussione Jan Cibulka
Mě dpmb dalo (před rokem a půl) akorát brno. Je to na 106tku, takže svolení k 
užití inho netřeba.

-Original Message-
From: Jan Breuer jan.bre...@jaybee.cz
Sent: ‎9. ‎7. ‎2015 11:00
To: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-cz]Seznam zastávek hromadné dopravy od dopravců nebo správců 
integrovaných systémů

Chtěl jsem spíš vědět, jestli někdo dostal data / dostal svolení data použít v 
OSM / importoval data do OSM.



Tam kde se pohybuji totiž zastávky v OSM dost chybí.


Brno dává data pro Brno nebo pro celý jihomoravský kraj?


JB


Dne 9. července 2015 10:40 Jan Cibulka ho...@datastory.cz napsal(a):

Praha a Brno na žádost poskytujou GTFS s řádama, součást jsou i souřadnice 
zastávek a přiřazení do uzlů.


From: Jan Breuer
Sent: ‎9. ‎7. ‎2015 10:38
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: [Talk-cz] Seznam zastávek hromadné dopravy od dopravců nebo správců 
integrovaných systémů


Ahoj,


nezkoušel jste někdo kontaktovat nějaké dopravce nebo správce integrovaných 
systémů o použití seznamu zastávek s geografickou polohou pro OSM?


Určitě taková data mají - minimálně třeba IDOL (KORID LK s.r.o.) nebo IDS-JMK 
(KORDIS JMK, a.s.) - pro informační tabule a hlášení v dopravním prostředku.


Nechci opakovat snahu, která již v minulosti bezvýsledně proběhla, ale nenašel 
jsem o tom nikde zmínku. Kdysi se tu vedla debata o čerpání z jízdních řádů, 
ale to není ono.


Děkuji,
JB

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Re: [Talk-cat] OSMbot per Telegram

2015-07-09 Per discussione Konfrare Albert
Ep!

Només informar-vos de què hem afegit algunes novetats interessants al bot
pel Telegram.
Ara amb la comanda /detailsid_osm obtenim informació com adreça, telèfon,
mail, lloc web, opening_hours, accés a internet o accés wheelchair.
Però no cal que coneguem l'id_osm perquè en fer la cerca (/search) es
genera automàticament l'enllaç.

També hem aconseguit vincular emojis a tags, de manera que en fer una cerca
ens sigui més fàcil identificar de què es tracta.

En fi, estem bastant animats amb aquest projecte.
Ens aniria molt bé rebre comentaris/crítiques/idees :P

També ens ajudareu molt si voteu a l'StoreBot (i encara millor si hi deixeu
algun comentari): https://telegram.me/storebot?start=osmbot
Ja que això ens ajudaria a estar millor posicionats i a tenir més
visibilitat.

Salut!

El dia 4 de juliol de 2015, 12:03, Konfrare Albert 
lakonfrariadelav...@gmail.com ha escrit:

 Hola,

 Uns quants d'aquesta llista els darrers dies hem estat treballant per fer
 un bot per Telegram que permeti fer cerques a OpenStreetMap (i per tant
 compartir-ne els resultats). La idea és anar-lo millorant.

 Trobareu el bot a (cal tenir Telegram, evidentment):
 https://telegram.me/osmbot

 També n'hem creat un copte de Twitter per informar de les novetats:
 https://twitter.com/osmbot_telegram

 Ens ha semblat que estava bé atribuir el mèrit de la creació del bot a la
 comunitat catalana d'OpenStreetMap, penso que està bé, i això ens dóna
 certa visibilitat.

 També ens ajudareu a donar visibilitat al projecte si des d'aquest enllaç
 voteu l'aplicació i hi deixeu un comentari amb les vostres impressions:
 https://telegram.me/storebot?start=osmbot

 Si algú té molt d'interès en participar en el desenvolupament / testing /
 idees del bot, ha de saber que tenim un grup a Telegram amb aquesta
 finalitat (que per cert, treu fum), una de dos: 1. Em passeu en privat el
 telèfon i us afegeixo 2. Em dieu el vostre usuari públic de Telegram i us
 afegeixo (ningú sabrà el número de mòbil).

 Salut i gràcies!
 --
 *KONFRARE ALBERT*
 La Konfraria de la Vila del Pingüí
 de La Palma de Cervelló
 www.konfraria.org • @La_Konfraria http://twitter.com/La_Konfraria




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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Florian Lohoff
On Wed, Jul 08, 2015 at 06:10:08PM +0200, Michael Reichert wrote:
 Ich habe eine Umfrage vorbereitet, die noch im Entwurf-Stadium ist. Ich
 bitte um Kommentare zum Entwurf (hier, auf der OSM-Umfrageplattform oder
 im Forum). http://osm.haraldhartmann.de/umfrage/poll/36
 
 Mailinglisten- und Forenposts sind das eine, mich interessiert, wie die
 Mapper denken, die sich nicht so sehr an diesen Diskussionen beteiligen.
 
 Kleine Liste an Argumente für das Kleben an Straßen:
 - kartographisch schöne, man lässt keine Lücke

Aber geometrisch falsch. Mappen für den Renderere?

 - bessere GIS-Modellierung (wurde mir in einer PN geschrieben)

Hast du da mehr zu als das Schlagwort? Sehe ich nicht.

 - Wegen überlappender Landnutzungsflächen ist eine Flächenberechnung aus
 OSM-Daten (z.B. wie viel Fläche in Deutschland bewaldet ist) nicht
 (leicht) möglich.

Was hat überlappender Landuse mit kleben an Ways zu tun? Nix.
Überlappender Landuse ist ebenso kaputt wie kleben an Straßen.

Ich gehe davon aus das wir irgendwann anfangen Straßen zusätzlich als
Flächen zu erheben. Spätestens dann müssen wir das alles wieder
auflösen und aufräumen - Da hab ich ja mal Bock drauf.

 Kleine Liste an Argumenten gegen das Kleben an Straßen:
 - Die Wiese geht nicht bis zur Straßenmitte.

Richtig - Wiese geht ja noch - Aber ich habe noch nie eine Straße
gesehen wo auf der Fahrbahn (bis zur Mitte) noch Bäume stehen.

 - Gauckelt größere Flächen vor.
 - an Straßenmitten geklebte Flächen sind schwer zu editieren

Das ist für mich das wichtige Argument - Wenn alles bis zur
unkenntlichkeit verklebt ist - Am besten highway=residential,
landuse=residential auf der einen und landuse=commercial auf der anderen
und dann noch ein amenity=parking links und ein
highway=pedestrian/area=yes rechts.

Dann muss ich Kotzen.

Sowas editiere ich nicht mehr - dafür ist mir meine Zeit zu schade. Wenn
es ganz dringend ist lösche ich lieber und trage neu ein. Das
auseinanderzudröseln ist dermaßen aufwendig das ich es nicht einsehe.
Überlasse ich denen die mehr schmerzen gewohnt sind.

 Meine persönliche Meinung sagt, dass man Landnutzungsflächen nicht an
 Straßen kleben sollte.

Dito

Flo
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Re: [Talk-cz] Seznam zastávek hromadné dopravy od dopravců nebo správců integrovaných systémů

2015-07-09 Per discussione Jan Cibulka
Praha a Brno na žádost poskytujou GTFS s řádama, součást jsou i souřadnice 
zastávek a přiřazení do uzlů.

-Original Message-
From: Jan Breuer jan.bre...@jaybee.cz
Sent: ‎9. ‎7. ‎2015 10:38
To: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
Subject: [Talk-cz] Seznam zastávek hromadné dopravy od dopravců nebo správců 
integrovaných systémů

Ahoj,


nezkoušel jste někdo kontaktovat nějaké dopravce nebo správce integrovaných 
systémů o použití seznamu zastávek s geografickou polohou pro OSM?


Určitě taková data mají - minimálně třeba IDOL (KORID LK s.r.o.) nebo IDS-JMK 
(KORDIS JMK, a.s.) - pro informační tabule a hlášení v dopravním prostředku.


Nechci opakovat snahu, která již v minulosti bezvýsledně proběhla, ale nenašel 
jsem o tom nikde zmínku. Kdysi se tu vedla debata o čerpání z jízdních řádů, 
ale to není ono.


Děkuji,
JB___
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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

 Am 09.07.2015 um 11:33 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de:
 
 _Wasser_
 Für Wasserwege (Linie) und Wasserflächen (Fläche):
 Diese sollen nie mit anderen Objekten Punkte teilen.


das denke ich nicht, ein Strand wird immer die Punkte teilen mit der 
Küstenlinie (zum Beispiel), auch ein Seeufer geht immer bis zum See, selbst 
wenn sich der Wasserstand ändert.


Gruß 
Martin
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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

 Am 09.07.2015 um 11:48 schrieb Christoph Hormann chris_horm...@gmx.de:
 
 Was natürlich stimmt ist, dass es sehr erfrischend wäre, wenn irgendwann 
 mal ein Kartenstil Straßen bei hohen Zoomstufen in ihrer tatsächlichen 
 Breite rendern würde.  


das würde kaum einen Gewinn bringen im Vergleich zu dem, was wir schon haben, 
wenn man hohe detaillierte Zoomstufen rendern will, müssen die Details auch 
irgendwo herkommen, interessant sind ja gerade die Abweichungen, wo eben nicht 
genau die Breite eingehalten wird, sondern es Versprünge, Knicke, Ein- und 
Ausbuchtungen gibt, weil sowas normalerweise aus gutem Grund geschieht. 

Gruß 
Martin
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Re: [Talk-it] Fwd: [HOT] OSMers in Italy in July? Would love to connect!

2015-07-09 Per discussione Edoardo Yossef Marascalchi
Sarebbe particolarmente interessante che partecipasse qualcuno che
collabora a HOT e magari qualcuni di Wikimedia

2015-07-09 11:29 GMT+03:00 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:

 Magari a qualcuno puo' interessare...

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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Peter Barth
Hallo,

Christoph Hormann schrieb:
 Sollte es (hoffentlich rein hypothetisch) irgendwann mal einer schaffen, 
 in OSM dauerhaft alle Straßen als Flächen zu erfassen, müsste [...]

warum? Das wäre doch wie heute bei Flüssen auch. Ich hab das
Flächenfeature riverbank und die semantische Linie, den waterway. So war
zumindest bisher meine Vorstellung davon.

 Derzeit kenn ich keinen, der das tut.

Ich schon, bzw zumindest einen der es versucht:
http://maps.osm2world.org/?zoom=18lat=48.57603lon=13.45491layers=B0TTFF ;)

 Entsprechend sind die meisten Aufrufe zu Erfassung von Straßen als 
 Flächen auch schlicht und einfach Mapping für den Renderer

Rein anwendungsbetrachtet ist sowas für die Automoblier für ADAS
interessant. Wie weit kann ich noch nach rechts ausweichen ohne mich mit
meinem Auto zu überschlagen und ähnliche Fragestellungen. Ich kann mir
zwar nicht vorstellen, dass OSM jemals solchen Anforderungen genügen
könnte, wollte das aber dennoch mal als Anwendungsfall für
Straßenflächen genannt haben ^^

Gruß,
Peda


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Re: [Talk-cat] restriccio d'acces condicionada

2015-07-09 Per discussione Jan Esquerra
Gracies Jaume,

força complicat però crec que la més correcta seria la segona opció que
proposes

maxlength=12
maxlength:conditional=none @ destination

Interpreto que vol dir, longitud màxima 12 m com a norma general, però si
vas a destinació la longitud màxima és cap (o sigui, no n'hi ha).

La primera (access:conditional=destination @ maxlength=12) es podria
interpretar malament, que només es permet l'accés al que vagin a destí amb
la condició que no superin els 12 m de llarg.

Salut,

Jan

El dia 9 de juliol de 2015, 12:39, jaume...@gmail.com ha escrit:

 Per ampliar i corregir el que he dit abans, i basant-me en el que he vist
 a [1], crec que es podria etiquetar de manera semblant a aquesta:

 access:conditional=destination @ maxlength=12

 o bé amb aquestes dues etiquetes:

 maxlength=12
 maxlength:conditional=none @ destination

 Crec que la segona és més fidel al que representa el senyal, i més segura
 en cas que algun programa no entengui el :conditional de l'etiqueta.

 Salut!

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Conditional_restrictions


 El dia 9 de juliol de 2015, 10:00, jaume...@gmail.com ha escrit:

 La opció access:elquesigui=destination i prohibir la resta. No recordo
 la fórmula exacta, però al wiki (en anglès) n'hi ha alguns exemples.

 Jaume Batlle Brugal
 jaume...@gmail.com
 El dia 09/07/2015 9:23, Jan Esquerra jan.esque...@gmail.com va
 escriure:

 Bon dia a tothom i totdon,

 a la C-26 han posat un senyal de limitació d'acces a vehicles de més de
 12 m de llarg en trànsit.

 És a dir, la senyal de prohibit més de 12 m, amb l'afegit d'una placa a
 sota amb la inscripció en trànsit.

 Tinc clar com posar la prohibició més de 12 m amb maxlength=12
 Però lo de en trànsit no en tinc ni idea ni ho se veure al wiki.

 Algun suggeriment??

 Salut

 Jan



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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Bernhard Kuisle
Hallo, auch kurz noch meinen Senf zu diesem Thema:
Bei großen Straßen, breiten Wasserverläufen ist m.E. die Sache eindeutig: nicht 
verkleben.
Bei winzigen Pfaden im Wald, winzigen Bächen ist m.E. die Sache auch eindeutig, 
landuse einfach drüber laufen lassen. (oder?)
Und dazwischen zieht jeder für sich wohl die Grenzen zwischen drüberlaufen 
lassen, verkleben und nicht verkleben!?
Ich habe früher mehr verklebt als heute, wende aber immer noch beides an, eben 
von Fall zu Fall.
Zu einem oben angeführten Argument möchte ich auch noch Stellung nehmen, zu der 
angeblich einfacheren Editiermöglichkeit wenn nicht verklebt wird:
Bei verklebten Flächen brauche ich beim Verschieben eines Punktes nur diesen 
verschieben, bei nicht verklebten Flächen immer drei! Und das Auftrennen ist 
zumindest in JOSM wirklich kein Hexenwerk.
Gruß Bernhard

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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Markus

Hallo Michael,

Sollen Landnutzungsflächen sich die Nodes mit Straßen-Ways teilen?

Ich habe eine Umfrage vorbereitet


Uff - warum kann man die ohne Anmeldung nicht sehen?
(hätte gern geholfen, diese möglichst klar zu formulieren)

_Wasser_
Für Wasserwege (Linie) und Wasserflächen (Fläche):
Diese sollen nie mit anderen Objekten Punkte teilen.

Grund:
Die Höhe des Wasserspiegels ist immer veränderlich.
Je nachdem, welchen Wasserspiegel man zum mappen verwendet,
ändern sich Lage und Form der Strömungslinie und der Begrenzungslinie.

Benachbarter landuse bleibt aber gleich, auch mittelfristig.
Strassen und Flächen werden vielleicht überspült, aber der Bewuchs und 
die Widmung bleibt weitgehend bestehen. Auch Grenzen bleiben bestehen.



Kleine Liste an Argumente für das Kleben an Straßen:
- kartographisch schöne, man lässt keine Lücke


Wir mappen nicht für den Renderer ;-)


- Wegen überlappender Landnutzungsflächen ist eine Flächenberechnung
nicht (leicht) möglich.


Was ist damit gemeint?
- gefluteter Wald im Stausee
- Wiese im Parkwald
- Wäldchen im Wohngebiet
- Wohnen im Industriegebiet, bzw. Industrie im Wohngebiet



Kleine Liste an Argumenten gegen das Kleben an Straßen:
- Die Wiese geht nicht bis zur Straßenmitte.


Auch bis zur Flussmitte geht keine Wiese etc.


- Gauckelt größere Flächen vor.


Wenn Bäume am Ufer stehen und die Baumkronen über das Wasser reichen,
wird manchmal fälschlicherweise der Fluss schmaler gezeichnet.


- an Straßenmitten geklebte Flächen sind schwer zu editieren


Wir mappen zwar nicht für den Mapper ;-)
aber ja, Aneinanderkleben macht mappen unsinnig schwer.
Das verhindert damit vermutlich sehr oft Änderungen - mit dem Effekt, 
dass Aneinanderkleben im Datenbestand ständig zunimmt.
Und wenn Aneinandergeklebtes In Lage oder Form bearbeitet wird, wird das 
Eine möglicherweise verbessert, das damit Verbundene aber meist 
gleichzeitig entsprechend verschlechtert.


Ich vermute, der entscheidende Grund für Aneinanderkleben ist schön...

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Florian Lohoff
On Thu, Jul 09, 2015 at 10:43:51AM +0200, Jo wrote:
 In JOSM mit Hilfe von UtilsPlugin2 kann man die ziemlich einfach losmachen
 vom Weg, und von einander mit Unglue Ways.

Kenne ich alles - Wenn du aber 4 Wege übereinander hast - Dann das
ungluest wird es auch nicht besser - an jeder Ecke hast du dann 4-5
Nodes die man erstmal sortieren muss - Da bin ich mit neuzeichnen
schneller. Und den Parkplatz mit 6 nodes - da habe ich schneller
ENTF gedrückt als jemand merkt das da noch ein Parkplatz ist ...

Was halt geht ist unglue way und dann die geometrie leicht verkleinern.
Dann ist es halt aber überall ab ... auch an den benachbarten landuses 
mit denen das ruhig verbunden sein dürfte in meinen Augen.

 Die Landuse dann wieder miteinander verknüpfen kann mit dem ContourMerge
 plugin.

Meistens sind da ja auch noch mehr Fehler drin. Wenn da 40ha ein
landuse sind - dann drücke ich eh ENTF und mappe das kleinteiliger neu.
Ein übel sind ja auch die riesigen Flächen die dann zusammengefasst
sind. Da ist dann das Dauergrünland und die Hofstelle und der Knick mit
im landuse=farmland mit drin. Im Landsat 8 Bild war das alles grün

Ich bin halt für das kleinteilige mappen weil es die Nachbearbeitung
sehr viel vereinfacht. Wenn dann irgendwo doch was umgebrochen wird was
eigentlich Dauergrünland ist, oder ein Graben entfernt wird  etc 
dann betrifft das meist nur eine Fläche aber nicht gleich 40ha.

D.h. aktuell mappe ich teilweise Feldgrenzen als landuse Grenzen. D.h.
an den Vegetationsgrenzen entlang. Wenn sich dann mal was ändert dann ja 
meist an diesen Grenzen entlang. Dann habe ich zwar mal 3-4 Flächen
landuse die aneinander angrenzen aber lieber so als dann mit einem mal
aus 40ha in der mitte 2ha ausstanzen zu müssen.

 OK, es kann und wir haben Tools um es etwas einfacher zu machen, ich selber
 finde aber auch keinen Zeit und Lust mehr um es tatsäglich zu tun.

Ich versuche mittlerweile möglichst früh mapper zu finden die solche
Fehler machen damit das nicht mehr flächig auftritt. Den rest werden 
wir die nächsten 20 Jahre halt mal neu mappen ;)

Flo
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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Michael Reichert
Hallo Florian,

Am 2015-07-09 um 10:09 schrieb Florian Lohoff:
 On Wed, Jul 08, 2015 at 06:10:08PM +0200, Michael Reichert wrote:
 Ich habe eine Umfrage vorbereitet, die noch im Entwurf-Stadium ist. Ich
 bitte um Kommentare zum Entwurf (hier, auf der OSM-Umfrageplattform oder
 im Forum). http://osm.haraldhartmann.de/umfrage/poll/36

 Mailinglisten- und Forenposts sind das eine, mich interessiert, wie die
 Mapper denken, die sich nicht so sehr an diesen Diskussionen beteiligen.

 Kleine Liste an Argumente für das Kleben an Straßen:
 - kartographisch schöne, man lässt keine Lücke
 
 Aber geometrisch falsch. Mappen für den Renderere?
 
 - bessere GIS-Modellierung (wurde mir in einer PN geschrieben)
 
 Hast du da mehr zu als das Schlagwort? Sehe ich nicht.

Ein paar User haben vorgestern Abend im IRC (#osm-de, irc.oftc.net) von
zwei Accounts berichtet, die systematisch Landnutzung in Mappen (v.a.
landuse=residential,commercial,industrial, Äcker/Grünland eher weniger).
Da HDYC den Schluss auf kommerzielles Mapping zulies, habe ich dann bei
den zwei Accounts nachgefragt und eine ausführliche Antwort erhalten.

Im IRC wurde beklagt, dass die beiden Accounts Landnutzung mit Straßen
verbinden. Ich habe dies in den Changeset-Kommentaren an die beiden
erwähnt. Meine Meinung war bis dahin, dass das Kleben eine
Minderheitenmeinung ist (mein subjektiver Eindruck aus zig Diskussionen)
bzw. in den vergangenen ein bis zwei Jahren zur Minderheitenmeinung
wurde. Die Antwort eines der Accounts (stellvertretend für den anderen)
enthielt folgende Argumente, warum die beiden an die Straßen kleben:

Am 2015-07-08 um 15:29 schrieb Marsuna:
 Du hattest angemerkt, dass wir Siedlungsflächen (landuse =
 residential) exakt auf die jeweiligen Verkehrswege erfassen, dies
 allerdings nicht erwünscht sei. Diese Thematik scheint unseres
 Wissens noch ein „Streitpunkt“ zu sein. Aus kartografischer, bzw.
 GIS-Sicht, ist es korrekt eine Fläche, die direkt an eine Straße
 grenzt, mit eben dieser Straße zu verbinden. (gerade in Bezug auf die
 Zoomstufen kann hiermit eine einwandfreie Visualisierung der
 Topologie erfolgen). Eine offizielle Guideline besteht dazu nicht,
 aber da du „mittlerweile unerwünscht“ schreibst, scheint es so, als
 würdest du diesbezüglich aktuellere Information haben. Hast du
 vielleicht einen entsprechenden Link, damit wir dies selber auch
 genau nachlesen können?

 - Wegen überlappender Landnutzungsflächen ist eine Flächenberechnung aus
 OSM-Daten (z.B. wie viel Fläche in Deutschland bewaldet ist) nicht
 (leicht) möglich.
 
 Was hat überlappender Landuse mit kleben an Ways zu tun? Nix.
 Überlappender Landuse ist ebenso kaputt wie kleben an Straßen.

Bloß gibt es noch keinen Landuse-Validator. Bloß
Multipolygon-Validatoren (z.B. OSMI) gibt es.

Viele Grüße

Michael


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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Florian Lohoff
On Thu, Jul 09, 2015 at 11:33:00AM +0200, Markus wrote:
 Hallo Michael,
 Sollen Landnutzungsflächen sich die Nodes mit Straßen-Ways teilen?
 Ich habe eine Umfrage vorbereitet
 
 Uff - warum kann man die ohne Anmeldung nicht sehen?
 (hätte gern geholfen, diese möglichst klar zu formulieren)
 
 _Wasser_
 Für Wasserwege (Linie) und Wasserflächen (Fläche):
 Diese sollen nie mit anderen Objekten Punkte teilen.

Was ich schonmal mache ist wenn der Fluß durch den Wald geht das die
riverbank mit dem landuse=forest die nodes teilt. (Definitiv nicht
mit dem waterway)

Das finde ich geometrisch richtig - Es sind beides Flächen und
der Wald geht bis zur Wasserfläche - d.h. auch an der Böschung
stehen Bäume.

Flo
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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Christoph Hormann
On Thursday 09 July 2015, Butrus Damaskus wrote:

 Das ist ein Scheinargument. Besser sollte man die Straßen mit der
 richtigen Breite rendern oder sie sogar als eine Fläche taggen.

Ich bin gespannt, ob es gelingt, diesen Vorschlag irgendwann mal auf das 
Abstellgleis der erwiesenermaßen schlechten Ideen zu verbannen.

Sollte es (hoffentlich rein hypothetisch) irgendwann mal einer schaffen, 
in OSM dauerhaft alle Straßen als Flächen zu erfassen, müsste jeder, 
der eine ordentliche Karte davon zeichnen wollte, diese mit vielem 
Aufwand zuerst skelettieren, um sie anschließend sauber und einheitlich 
auf Breite darzustellen.

Was natürlich stimmt ist, dass es sehr erfrischend wäre, wenn irgendwann 
mal ein Kartenstil Straßen bei hohen Zoomstufen in ihrer tatsächlichen 
Breite rendern würde.  Derzeit kenn ich keinen, der das tut.  
Entsprechend sind die meisten Aufrufe zu Erfassung von Straßen als 
Flächen auch schlicht und einfach Mapping für den Renderer - der 
Versuch, Arbeit bei der Kartenstil-Entwicklung durch Arbeit beim 
Mapping zu substituieren.

-- 
Christoph Hormann
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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Michael Reichert
Hallo Markus,

Am 2015-07-09 um 11:33 schrieb Markus:
 Sollen Landnutzungsflächen sich die Nodes mit Straßen-Ways teilen?
 Ich habe eine Umfrage vorbereitet
 
 Uff - warum kann man die ohne Anmeldung nicht sehen?
 (hätte gern geholfen, diese möglichst klar zu formulieren)

Der Login erfolgt mit deinem OSM-Account. Dadurch ist die Umfrage an OSM
gebunden. Die Stimmabgabe kann optional anonym erfolgen. Die Stimmabgabe
ist noch nicht freigeschaltet, da die Fragestellung noch nicht genau
festgelegt ist (ist noch Gegenstand von Änderungen).

Die aktuelle Fragestellung gibt es auch im Forum, da ich von dort eine
Reihe konstruktiver Hinweise erhalten habe:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=514777#p514777

Den Ur-Entwurf kannst du meiner ersten Mail entnehmen.

 _Wasser_
 Für Wasserwege (Linie) und Wasserflächen (Fläche):
 Diese sollen nie mit anderen Objekten Punkte teilen.
 
 Grund:
 Die Höhe des Wasserspiegels ist immer veränderlich.
 Je nachdem, welchen Wasserspiegel man zum mappen verwendet,
 ändern sich Lage und Form der Strömungslinie und der Begrenzungslinie.
 
 Benachbarter landuse bleibt aber gleich, auch mittelfristig.
 Strassen und Flächen werden vielleicht überspült, aber der Bewuchs und
 die Widmung bleibt weitgehend bestehen. Auch Grenzen bleiben bestehen.

Es geht bei der Frage um das Verbinden von Landnutzung mit Straßen.
Wasserflächen-Landnutzung und Landnutzung-Landnutzung sind noch mal
eigene Fragen, die ich nicht in die Fragestellung aufnehmen möchte, um
die Antwortmöglichkeiten übersichtlich zu halten und um eine größere
Beteiligung zu erhalten.

Viele Grüße

Michael


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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Michael Reichert
Hallo Christoph,

Am 2015-07-09 um 11:48 schrieb Christoph Hormann:
 Ich bin gespannt, ob es gelingt, diesen Vorschlag irgendwann mal auf das 
 Abstellgleis der erwiesenermaßen schlechten Ideen zu verbannen.
 
 Sollte es (hoffentlich rein hypothetisch) irgendwann mal einer schaffen, 
 in OSM dauerhaft alle Straßen als Flächen zu erfassen, müsste jeder, 
 der eine ordentliche Karte davon zeichnen wollte, diese mit vielem 
 Aufwand zuerst skelettieren, um sie anschließend sauber und einheitlich 
 auf Breite darzustellen.
 
 Was natürlich stimmt ist, dass es sehr erfrischend wäre, wenn irgendwann 
 mal ein Kartenstil Straßen bei hohen Zoomstufen in ihrer tatsächlichen 
 Breite rendern würde.  Derzeit kenn ich keinen, der das tut.  
 Entsprechend sind die meisten Aufrufe zu Erfassung von Straßen als 
 Flächen auch schlicht und einfach Mapping für den Renderer - der 
 Versuch, Arbeit bei der Kartenstil-Entwicklung durch Arbeit beim 
 Mapping zu substituieren.

Ich bin bisher davon ausgegangen, dass Straßen als Flächen mappen das
Vorhalten von Linestrings der Straßenachsen einschließt. Ich habe meine
Zweifel, ob eine gute (d.h. realitätsnahe) Topologie resultiert, wenn
man eine große Kreuzungsfläche in einer Stadt skelettiert. :-)

Viele Grüße

Michael


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[Talk-at] Bauminformationssystem Linz

2015-07-09 Per discussione Flaimo
Hallo,

Die Stadt Linz hat ein Bauminformationssystem unter der Creative Commons
Lizenz CC-by-nc-nd 3.0 AT
https://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/at/veröffentlicht:

http://linz.at/umwelt/baumkataster-impressum.asp

Dürfen diese Daten aus lizenztechnischer Sicht in OSM übernommen werden?

flaimo
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[OSM-talk-be] How to import from cartoDB/postGIS to OSM?

2015-07-09 Per discussione André Heughebaert
Bonjour,

Nous avons réalisé une site de cartographie historique sur la Campagne de
Belgique 1815 http://www.junibis.be.
Les données sont actuellement dans CartoDB/postGIS.
Quel est le meilleur moyen d'importer tout cela automatiquement dans OSM?
Mon language préféré est Ruby.

Merci,
André (Charlie) Heughebaert
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Re: [Talk-it] Fwd: [HOT] OSMers in Italy in July? Would love to connect!

2015-07-09 Per discussione Dario Crespi
Cavolo, parto proprio lunedì per il Messico. Altrimenti sarei andato
senz'altrooo
Il 09/lug/2015 14:16, Edoardo Yossef Marascalchi e.marascal...@gmail.com
ha scritto:

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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Christoph Hormann
On Thursday 09 July 2015, Peter Barth wrote:
  Sollte es (hoffentlich rein hypothetisch) irgendwann mal einer
  schaffen, in OSM dauerhaft alle Straßen als Flächen zu erfassen,
  müsste [...]

 warum? Das wäre doch wie heute bei Flüssen auch. Ich hab das
 Flächenfeature riverbank und die semantische Linie, den waterway. So
 war zumindest bisher meine Vorstellung davon.

Bei den Flüssen geht es um die Erfassung der wasserbedeckten Flächen auf 
der einen Seite und die Erfassung der Fließstruktur des Wassers auf der 
anderen.  Wenn jemand eine Straße als Fläche erfasst geht es hingegen 
gerade nicht um die Erfassung der asphaltierten Fläche, denn diese kann 
große Teile beinhalten, die gerade nicht Bestandteil der Fahrbahn sind.

Auch vom Informationsgehalt ist der Unterschied gewaltig - eine 
zusätzliche Erfassung von Straßen als Fläche würde zwar etwa die 
dreifache Datenmenge bedeuten, 90% der zusätzlichen Daten wären jedoch 
redundant und könnten aus einer akkuraten Linienerfassung problemlos 
hergeleitet werden.

Und die Flüsse sind ja auch ein gutes Beispiel für die Nachteile einer 
Doppelerfassung, denn es gibt als Resultat leider jede Menge Flüsse, 
die nur als Fläche erfasst sind, weshalb man einen Riesenaufwand 
treiben muss, wenn man alle Flüsse als Linien haben möchte.  So was 
auch bei Straßen zu haben ist nicht wirklich erstrebenswert.

Das ist jetzt aber alles kein Plädoyer gegen die Erfassung von Details 
am Straßenrand - Parkbuchten, Verkehrsinseln etc.  Es geht darum, dass 
das Erfassen der von Straßen ohne solche Details (was weit über 90 
Prozent der gesamten Straßenlänge darstellt) als Polygon 
kontraproduktiv wäre.

  Derzeit kenn ich keinen, der das tut.

 Ich schon, bzw zumindest einen der es versucht:
 http://maps.osm2world.org/?zoom=18lat=48.57603lon=13.45491layers=B
0TTFF ;)

Sorry, ja - Du erlaubst hoffentlich, dass ich sage, der zählt hier nicht 
wirklich - zumal das Thema ja meist erst ab z=18 interessant wird, da 
unterhalb die Straßen meist sowieso breiter als in Wirklichkeit 
gezeichnet werden.

-- 
Christoph Hormann
http://www.imagico.de/

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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Wasser

2015-07-09 Per discussione Markus

Hallo Flo,
(habe mal den Betreff hier anders eingegrenzt)


Für Wasserwege (Linie) und Wasserflächen (Fläche):
Diese sollen nie mit anderen Objekten Punkte teilen.


Was ich schonmal mache ist wenn der Fluß durch den Wald geht das die
riverbank mit dem landuse=forest die nodes teilt.


Wenn der Fluss ein Steilufer hat, dann passt das (wobei: dann liegt der 
Fluss unten und der Wald oben - und senkrecht dazwischen ist Fels oder 
so - aber das sieht man in unserer zweidimensionalen DB nicht).


Hast Du aber einen flachen Sandstrand, dann hat der eine obere 
Begrenzung (Bewuchs, Fels, Strasse), aber nach unten ist das fliessend 
je nach Wasserstand, bei Tidengewässern sogar täglich mehrmals 
wechselnd. Die höchste untere Grenze kann man oft sehr schön sehen, da 
wo Holz, Algen und Plastikmüll hingespühlt wird.

Siehe Bilder in:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:natural=coastline


Das finde ich geometrisch richtig - Es sind beides Flächen und
der Wald geht bis zur Wasserfläche - d.h. auch an der Böschung
stehen Bäume.


Ja - irgendwie stimmt das schon.
Ich denke, der Unterschied liegt darin, dass Wald und Wasser 
unterschiedliche Klassen sind - mit unterschiedlichen Eigenschaften:
Beim Wasser zeichnen wir die Wasserline des meist waagrechten 
Wasserspiegels (Wasserfälle etc. mal ausgenommen).
Beim Wald haben wir hohe Bäume. Deren Stämme stehen meist an Land, die 
Kronen können aber weit über die Wasserlinie hinausragen.
Fische haben dann eine deutlich breitere Wasserfläche zur Verfügung, als 
beispielsweise Wasserflugzeuge. Und auf dem Satellitenbild verschwindet 
der Fluss vielleicht ganz unter den Baumkronen.


Einen Bach zeichne ich wie einen Waldweg einfach durch den Wald, ohne 
diesen aufzutrennen (und ohne ihn damit zu verknüpfen).


Coastline, riverbed, water zeichne ich immer getrennt von anderem.

Auch residental zeichne ich nicht bis an die Wassergrenze
(ausser da wo die Häuser das /Kanal/-ufer bilden).

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Holger Jeromin
Martin Koppenhoefer wrote on 09.07.2015 13:37:
  Am 09.07.2015 um 11:33 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de:
  _Wasser_
  Für Wasserwege (Linie) und Wasserflächen (Fläche):
  Diese sollen nie mit anderen Objekten Punkte teilen.
 das denke ich nicht, ein Strand wird immer die Punkte teilen mit der 
 Küstenlinie (zum Beispiel), auch ein Seeufer geht immer bis zum See, selbst 
 wenn sich der Wasserstand ändert.

Genau das schrieb Markus ja: Küsten, Seeen, Strände sind doch alles
Flächen.

-- 
Grüße
Holger


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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Norbert

Hallo,

ich verstehe gar nicht, dass die Meisten doch gegen das Ankleben sind.

Die Linie repräsentiert doch die Straße, die in ihrer wirklichen Breite 
nicht gemappt wird.

Alles andere macht der Renderer (oder auch nicht).

Wenn zum Beispiel auf der einen Seite einer Straße ein Gehweg ist und 
anschließend direkt die Friedhofsmauer, dann wird dies mit sidewalk an 
die Straße gemappt. Wenn ich nun den Friedhof mit seiner Mauer direkt an 
die Straße klebe, dann entspricht dies doch der Wirklichkeit. Zwischen 
Straße und Friedhof ist kein Niemandsland.


Auf der anderen Seite der Straße gibt es Kleingärten, die auch direkt am 
Gehweg anfangen. Auch hier klebe ich das direkt an die Straße.


Es ist die Aufgabe des Renderes dies korrekt darzustellen. Leider macht 
der mapnik mit den Angaben zu Gehwegen entlang der Straßen nichts.


Bei einem Wald verlaufen die Wege auch über den landuse-Bereich. Ich 
mappe doch nicht jeden Acker oder jedes Waldstück separat.


Das Argument der Bearbeitung kann ich auch nicht nachvollziehen. In JOSM 
ist es doch kein Problem das Richtige auszuwählen oder zu bearbeiten. 
Ich verweise mal auf die mittlere Maustaste.


Viele Grüße
Norbert

Am 08.07.2015 um 18:10 schrieb Michael Reichert:

Crossposting:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=514639#p514639

Hallo,


Sollen Landnutzungsflächen sich die Nodes mit Straßen-Ways teilen?

Ob man Landnutzungsflächen an Straßen kleben soll oder nicht – wie
oft wurde darüber schon gestritten, egal ob Forum oder Mailinglisten
oder Stammtische. Beide Seiten haben ihre Argumente vorgebracht. Mich
interessiert, wie ihr denkt.

Ja. Die Straße und die angrenzende Landnutzungsfläche sollen sich die
Nodes teilen.
Nein. Die Landnutzungsfläche sollte dort aufhören, wo sie in der
Realität aufhört und nicht in der Straßenmitte.

Ich habe eine Umfrage vorbereitet, die noch im Entwurf-Stadium ist. Ich
bitte um Kommentare zum Entwurf (hier, auf der OSM-Umfrageplattform oder
im Forum). http://osm.haraldhartmann.de/umfrage/poll/36

Mailinglisten- und Forenposts sind das eine, mich interessiert, wie die
Mapper denken, die sich nicht so sehr an diesen Diskussionen beteiligen.

Kleine Liste an Argumente für das Kleben an Straßen:
- kartographisch schöne, man lässt keine Lücke
- bessere GIS-Modellierung (wurde mir in einer PN geschrieben)
- Wegen überlappender Landnutzungsflächen ist eine Flächenberechnung aus
OSM-Daten (z.B. wie viel Fläche in Deutschland bewaldet ist) nicht
(leicht) möglich.

Kleine Liste an Argumenten gegen das Kleben an Straßen:
- Die Wiese geht nicht bis zur Straßenmitte.
- Gauckelt größere Flächen vor.
- an Straßenmitten geklebte Flächen sind schwer zu editieren

Meine persönliche Meinung sagt, dass man Landnutzungsflächen nicht an
Straßen kleben sollte.

Viele Grüße

Michael





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[Talk-ar] Juntada de maperos OSM

2015-07-09 Per discussione Agustin Rissoli
El sábado 18 de julio organizamos una* juntada informal de maperos OSM*,
la misma va a ser en el IGN (http://osm.org/go/Mnx7EmRql--?m=) a partir de
las 15 hasta las... no sabemos.
La idea de la juntada es conocernos y empezar a organizarnos para eventos
futuros, aunque no es lo único, también nos vamos a pasar trucos de mapeo,
GIS, como se mapea esto, como se mapea lo otro, etc., algunos ya dijeron
que llevaran sus portátiles, no hay tema fijo aunque ya se tiraron algunos:
-métodos automáticos de numeración,
-pagina web OSM-AR,
-logo OSM-AR,
-ruteo de transporte publico,
etc.
Todo el que quiera venir está mas que invitado, los que ya confirmaron que
van, me gustaría que comenten a los demás sus ideas para la juntada.
Saludos, y cualquier duda avisen.

AgusQui

-- 
*AGUS*!  :)
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Re: [Talk-cat] restriccio d'acces condicionada

2015-07-09 Per discussione Jan Esquerra
Vaja, el validador del JOSM se m'ha queixat: Sintaxi incorrecta

El dia 9 de juliol de 2015, 14:20, Jan Esquerra jan.esque...@gmail.com ha
escrit:

 Gracies Jaume,

 força complicat però crec que la més correcta seria la segona opció que
 proposes

 maxlength=12
 maxlength:conditional=none @ destination

 Interpreto que vol dir, longitud màxima 12 m com a norma general, però si
 vas a destinació la longitud màxima és cap (o sigui, no n'hi ha).

 La primera (access:conditional=destination @ maxlength=12) es podria
 interpretar malament, que només es permet l'accés al que vagin a destí amb
 la condició que no superin els 12 m de llarg.

 Salut,

 Jan

 El dia 9 de juliol de 2015, 12:39, jaume...@gmail.com ha escrit:

 Per ampliar i corregir el que he dit abans, i basant-me en el que he vist
 a [1], crec que es podria etiquetar de manera semblant a aquesta:

 access:conditional=destination @ maxlength=12

 o bé amb aquestes dues etiquetes:

 maxlength=12
 maxlength:conditional=none @ destination

 Crec que la segona és més fidel al que representa el senyal, i més segura
 en cas que algun programa no entengui el :conditional de l'etiqueta.

 Salut!

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Conditional_restrictions


 El dia 9 de juliol de 2015, 10:00, jaume...@gmail.com ha escrit:

 La opció access:elquesigui=destination i prohibir la resta. No recordo
 la fórmula exacta, però al wiki (en anglès) n'hi ha alguns exemples.

 Jaume Batlle Brugal
 jaume...@gmail.com
 El dia 09/07/2015 9:23, Jan Esquerra jan.esque...@gmail.com va
 escriure:

 Bon dia a tothom i totdon,

 a la C-26 han posat un senyal de limitació d'acces a vehicles de més de
 12 m de llarg en trànsit.

 És a dir, la senyal de prohibit més de 12 m, amb l'afegit d'una placa a
 sota amb la inscripció en trànsit.

 Tinc clar com posar la prohibició més de 12 m amb maxlength=12
 Però lo de en trànsit no en tinc ni idea ni ho se veure al wiki.

 Algun suggeriment??

 Salut

 Jan



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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Peter Barth
Christoph Hormann schrieb:
 Ich denke kaum, dass Du viele Mapper finden würdest, die motiviert sind 
 da per Hand ohne halbwegs komfortable Editor-Unterstützung Linien 
 reinzumalen.

Zumindest einen. Sowas find ich ne tolle Feierabendentspannung :D

Sollte ich vielleicht auch einen Maproulette-Task dazu schreiben.


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Re: [Talk-cz] tag pro okres a mestskou cast

2015-07-09 Per discussione Petr Souček
Dobrý den,

hranice městských částí jsou vedeny v RÚIAN (viz ZZR §31).

Viz např. 
http://vdp.cuzk.cz/marushka/?ThemeID=1MarQueryID=MCMarQParamCount=1MarQParam0=547387MarPanelLegend=falseInfoURL=http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/prechodNaDetailInfoTarget=vdpWindow_1436475224716
 

http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/mestskecasti/vyhledej?ob.kod=554782mp.kod=sp.kod=mc.nazev=mc.kod=mcg.sort=UZEMIsearch=Vyhledat#
 

Petr Souček 

-Original Message-
From: jzvc [mailto:j...@tpfree.net] 
Sent: Tuesday, July 07, 2015 3:35 PM
To: talk-cz@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-cz] tag pro okres a mestskou cast

Dne 5.7.2015 v 10:39 Petr Vejsada napsal(a):
 Dne Ne 5. července 2015 10:07:09, Milan Sladky napsal(a):

 Diky.
 Predpokladam tedy, ze mestska cast / suburb neni mestka cast, ale 
 katastralni uzemi / admin_level=10.

 jj, 10-katastralni uzemi. Mestske casti maji jen statutarni mesta` v 
 jinych mestech mestske casti nejsou. Celkem je v CR 142 mestskych 
 casti a jsou jen v osmi statutarnich mestech (Hlavni mesta regionu 
 soudrznosti).


Cus, pokud si pamatuju, ty mestky casti se tu pomerne dost propiraly, a nakonec 
to skoncilo s tim, ze defakto neexistuje zadnej adekvatni zdroj, kterej by rek 
kudy vedou hranice.

Defakto by se do toho daly zahrnout adresy, ale jestli vede hranice v ose 
silnic, nebo napric parkem/polem/... nikde neni receno.

BTW: Ze mestske casti nejsou jinde bych se tvrdit neodvazil. Ze se 
oficielne/polooficielne (ne)pouzivaji je neco jineho.


 --
 Petr


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Re: [OSM-talk-fr] Switch2OSM

2015-07-09 Per discussione Christian Quest
Un petit bilan de la journée d'hier:
http://openstreetmap.fr/premiere-switch2osm-install-party

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
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[Talk-us] Join us for summer mapathon BINGO - weekend of Aug 1

2015-07-09 Per discussione Eleanor Tutt
Hello!

We've got our next OSM US quarterly mapathon coming up the weekend of
August 1st - obviously you can host a mapathon in your area any time of the
year, but it's also pretty awesome to know that people are mapping across
the country at the same time. :)

If you want an idea for a theme, we created an OpenStreetMap mapathon BINGO
card (https://c1.staticflickr.com/1/439/18875377873_968818d547_z.jpg) that
includes images of (and tagging conventions for) summery things to add to
OSM. Ice cream shops! BBQ pits! Car washes! Swimming pools! Let's get 'em
all
into OpenStreetMap. You can read more on our blog post here:
http://openstreetmap.us/2015/07/summer-mapathon-bingo/

If you're organizing a mapathon, please add it to the wiki page here so
that everyone knows about it:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mapathon/US_Summer_Mapathon_2015

We also have a new OSM US slack channel for current  future mapathon
organizers to informally chat about ideas/outreach
strategies/successes/etc. - send me your email (elea...@openstreetmap.us)
if you would like an invite.

Thanks!
Eleanor
___
Talk-us mailing list
Talk-us@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us


Re: [Talk-pt] OSM Party

2015-07-09 Per discussione Fernando Ribeiro
Viva!

Este projecto foi 'made with love' para ajudar à adopção do OSM pelos
municípios Portugueses.
Como é óbvio, não tive oportunidade de testar todos os 308 municípios,
portanto se houver algo de errado nos ficheiros gerados, por favor informem.

Doei!
-- 
Fernando Ribeiro

FYI - O update é 'mais ou menos' semanal... :)

No dia 7 de julho de 2015 às 17:13, ulmi.giga ulmi.g...@gmail.com
escreveu:

 Claro que não...até agradeço

 Peço só que refiras o autor da ferramenta.

 Cumps,


 Hugo Santos (Ulmi®)
 
 Q: Why is this email five sentences or less?
 A: http://five.sentenc.es


 2015-07-07 16:10 GMT+01:00 Marcos Oliveira marcosoliveira.2...@gmail.com
 :

 Obrigado pela iniciativa Rita! Já coloquei o evento na página de projeto
 Wiki de Portugal
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Portugal#Informa.C3.A7.C3.B5es_e_Eventos
 .

 Hugo, não te importas que coloque essa página na wiki também para futura
 referência como uma ferramenta? Parece ser muito interessante!

 No dia 7 de julho de 2015 às 15:56, Helder Brandão 
 helder.bran...@gmail.com escreveu:

 Grande Fernando!



 Sent with MailTrack
 https://mailtrack.io/install?source=signaturelang=enreferral=helder.bran...@gmail.comidSignature=22

 Em 7 de julho de 2015 15:39, ulmi.giga ulmi.g...@gmail.com escreveu:

 Com a desculpa desta party :)  é como muito prazer e gosto que lançamos
 o primeiro projeto - primeiro de muitos - da OSGeo-PT.

 O projeto OSMPT-Extrator http://bit.ly/1Hatqh3, foi pensado e
 realizado pelo Fernando Ribeiro, com o intuito de facilitar o acesso aos
 dados do OSM para Portugal Continental e Ilhas, assim de uma forma simples
 o projeto permite realizar download da informação do OpenStreetMap por
 município de uma forma simples e rápida.



 Hugo Santos (Ulmi®)
 
 Q: Why is this email five sentences or less?
 A: http://five.sentenc.es


 2015-07-07 15:30 GMT+01:00 Rita Melo rita.m...@cm-albergaria.pt:

 Boa tarde,

 OSM Party já no dia 11 de julho nas instalações da OERN, no porto!



 http://www.oern.pt/noticia.php?id=1081

 Pelo que, gostaria de convidar todos os interessados a participarem em
 mais esta atividade.

 Obrigada desde já pela vossa atenção e disponibilidade.

 Cumprimentos,



 *Ana Rita Melo*

 *Sistemas de Informação Geográfica*

 *DPGURU - CM ALBERGARIA-A-VELHA*

 rita.m...@cm-albergaria.pt




 AVISO
 Esta mensagem e quaisquer anexos seus podem conter informação
 confidencial para uso exclusivo do destinatário. Cabe ao destinatário a
 verificação de vírus e outras medidas que assegurem que esta mensagem não
 afecta os seus sistemas. Se não for o destinatário, não poderá usar,
 distribuir ou copiar este e-mail, devendo proceder à sua eliminação e
 informar o emissor. É estritamente proibido o uso, a distribuição, a cópia
 ou qualquer forma de disseminação não autorizada deste e-mail e seus 
 anexos.
 Obrigado

 DISCLAIMER
 This e-mail and its attachments may contain confidential information
 for exclusive use of its recipient. It is your responsability to carry out
 appropriate virus and other checks to ensure that this message and any
 attachments do not affect your systems / data. If you are not the intended
 recipient you must not use, distribute or reproduce this e-mail and you
 must notify the sender and delete the entire email. Any unauthorized use,
 dissemination, distribution or copying of this message and its attachments
 is striclty prohibited. Thank you.

 *P   *Antes de imprimir este e-mail pense bem se é necessário
 fazê-lo. Before printing this e-mail think if it is necessary.


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 Cumprimentos,


 Helder Brandão

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 Um Abraço,
 Marcos Oliveira

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Re: [Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí

2015-07-09 Per discussione Michal Pustějovský
S těmi tramvajovými koleji je problém čistě v tom, že pro železniční 
soustavu je vymyšlen jeden systém značení a pro silniční druhý, které jsou 
navzájem ne příliš kompatibilní. A tramvajová infrastruktura zasahuje do 
obou. Poměrně intenzivně se tohle řešilo zejména v mailing listu Tagging 
(odkaz na část v archivu https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/
2015-February/
(https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2015-February/)). Já jsem
následoval závěry a příklady diskuze.

Ve zkratce: Došlo se k tomu, že je nejlepší nechat geometrii obou systémů 
oddělenou, tj. mapovat koleje separátně od silnice (důvodů je spousta, ať už
odlišná geometrie oblouků, absence výhybek, nutnost mít jednu cestu s 
desítkami tagů pro silnici a železnici zároveň a tedy šílenost úprav - 
snadná rozbitelnost, konflikty ve značkách maxspeed/name/voltage/
frequency... apod.). Dostaneme tedy sice více prvků, ale každý má pouze pro 
něj relevantní značky (tj. silnice silniční a železnice železniční). Díky 
tomu se poměrně snadno upravují a dokonce i nováček při úpravách vidí, co 
kde je. Geometrie je prostě názornější než přehršel značek.

Informaci, že uvnitř silnice jsou koleje, potom pokryje railway:lanes:
forward/backward, do které se přímo napíše, ve kterém pruhu se dané koleje
vyskytují. Naopak informaci z druhé strany, tedy že koleje jsou uvnitř 
silnice, pokrývá značka embedded=*. Oba tyto tagy jsou široce používané a 
lanes prefixy dokonce approved.

Vizualizaci přímo v editoru podporuje například styl vykreslování Lanes and
road attributes pro JOSM.

Ještě bych zde rád uvedl trochu mezinárodní srovnání. Nyní už snad v 
naprosté většině (podrobně zmapované) Evropy se koleje mapují separátně. 
Bohužel si většinou mapeři nelámou hlavu s párováním se silnicemi, což na 
jednu stranu chápu. Dost velká pracnost. Na druhou stranu ale vzniká 
nekonzistentnost. V ČR jsem asi také jediný, kdo si s tím dal tu práci (viz 
Brno). Wiki stránku zkusím ve volném čase, pokud si nějaký najdu, updatovat 
o tuto možnost (resp. přidat reference).

Samozřejmě tenhle princip není bez chyby, ale nic lepšího se prozatím prostě
nenašlo. Ideálním případem by samozřejmě bylo mapovat pro každou silnici 
jednotlivé pruhy separátně cestami, jenže to je v nynější situaci utopie. 
Hlavním problémem je zde reprezentace ulice pouze jednou cestou, což při 
nynějších potřebách OSM (micromapping/3D mapping) přestává stačit. Právě 
tohle vedlo k zavedení obludných systémů typu lanes:forward/backward nebo 
sidewalk=left/right/both apod.

To, co je teď v Praze, vypadá na počin nějakého nadšence, který nemapoval 
dostatečně precizně a navíc práci nedokončil. Na druhou stranu odsuzovat 
ostatní, kteří tram. sítě v ostatních městech ČR velice pěkně zmapovali (až 
na poznámku výše), pouze kvůli jednomu špatnému případu, je trochu 
krátkozraké. 

Vzhledem k tomu, že předělat celé Brno, které má mnohem menší tramvajovou 
síť než Praha, trvalo pár měsíců, tak se do oprav z důvodu nedostatku času 
opravdu necítím. Navíc to s sebou nese předělání zastávek, občas křižovatek 
apod. Už tak mám v OSM dost restíků :-)

Omlouvám se za rozsah,
Michal


-- Původní zpráva --
Od: Petr Kadlec petr.kad...@gmail.com
Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 9. 7. 2015 17:31:48
Předmět: Re: [Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí






-- Původní zpráva --
Od: jzvc j...@tpfree.net(mailto:j...@tpfree.net)




Cus, na mapovani trati per kolej se pracuje dlouhodobe a celorepublikove.

Mimochodem, co ti na tom vadi?




Obecně asi nic. […ale měl jsem asi nějakou mlhavou představu o úplně jiném 
tagování, viz níže]


 



V tomhle pripade tam ja osobne vidim celkem znacnej posun proti 
km/orthofoto (vypada to, ze pouziva nekalibrovanej bing ...).
Pak se mi na tom nelibi ze jedna kolej je vedena v ose ulice po stejny 
linii a druha vedle.
Plus v krizovatce se ty koleje krizej a neprotinaj a nejsou spravne 
udelany prechody.






No právě. Je hezké, že existuje nějaký obecný názor nějak dělat dvoukolejné 
tratě, ale tohle IMHO není nic víc než jedna blbě umístěná copypaste čára v
mapě navíc.





2015-07-04 3:24 GMT+02:00 Michal Pustějovský michal.pustejov...@seznam.cz
(mailto:michal.pustejov...@seznam.cz):

Poloha jednotlivých kolejí má být samozřejmě přesně dle ortofota 
napasovaného na vektorový katastr. Zakreslovat koleje u vícekolejných tratí 
separátně je samozřejmě žádoucí.





No, budiž, řekněme.


 

Pokud jsou koleje součástí silničního tělesa, používá se ke svázání 
názvosloví lanes (viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lanes
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lanes)). Spousta příkladů je k nalezení 
v Brně (viz např. http://www.openstreetmap.org/way/327285746
(http://www.openstreetmap.org/way/327285746)). Ve zkratce jde o to popsat, 
ve kterém pruhu silnice se koleje nachází. Cestu reprezentující silnici 
(ulici) bývá zvykem umisťovat na místo dělicí čáry. Může být tedy uprostřed 
kolejí, ale 

Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Peter Barth
Hallo,

Christoph Hormann schrieb:
 Auch vom Informationsgehalt ist der Unterschied gewaltig

vielleicht oder vermutlich richtig ...

 eine 
 zusätzliche Erfassung von Straßen als Fläche würde zwar etwa die 
 dreifache Datenmenge bedeuten, 90% der zusätzlichen Daten wären jedoch 
 redundant und könnten aus einer akkuraten Linienerfassung problemlos 
 hergeleitet werden.

aber die Herleitbarkeit bezweifle ich im Allgemeinen. In jeder Kurve ist
die Straße breiter als auf der Geraden, es gibt ein Bankett, der Mittel-
streifen verläuft nicht mittig usw usf. Es kommt nur auf den Detailgrad 
an den ich erreichen will.

Aber auch ich wollte jetzt im Gegenzug kein Plädoyer für die Erfassung
von Straßenflächen, fahrbaren Bereich,.. halten sondern hauptsächlich
ein Beispiel aus der Industrie nennen, wo solche Informationen
theoretisch gewünscht wären.

Gruß,
Peda


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Re: [Talk-de] Umfrage (Entwurf) zu Kleben von Landnutzungsflächen an Straßen

2015-07-09 Per discussione Christoph Hormann
On Thursday 09 July 2015, Peter Barth wrote:

 aber die Herleitbarkeit bezweifle ich im Allgemeinen. In jeder Kurve
 ist die Straße breiter als auf der Geraden, es gibt ein Bankett, der
 Mittel- streifen verläuft nicht mittig usw usf. Es kommt nur auf den
 Detailgrad an den ich erreichen will.

Das ist richtig und man kann sich durchaus darüber unterhalten, ob in 
solchen Fällen ein Polygon grundsätzlich eine geeignete Methode wäre, 
das abzubilden.

In den wenigen Fällen, wo eine solche Erfassung in OSM derzeit versucht 
wird, z.B. [1] sind wir jedoch sehr weit von diesem Genauigkeitsgrad 
entfernt - die Abweichung von der konstanten Breite sind dort zum 
größten Teil Fehler/Rauschen und nur zu sehr kleinem Teil nützliche 
Informationen.  Praktisch scheint mir deshalb hier oft eine gehörige 
Portion Wunschdenken dabei, die Idee, dass sich bei der Wahl eines 
solchen Erfassungsansatzes die entsprechende Genauigkeit von selbst 
einstellt.

[1] https://www.openstreetmap.org/#map=17/54.21373/-3.27204

-- 
Christoph Hormann
http://www.imagico.de/

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Re: [Talk-us] OSM-CO MapCamp! (was: Join us for summer mapathon BINGO - weekend of Aug 1)

2015-07-09 Per discussione Gmail
So...MapCamp sounds *amazing* and should definitely be on the wiki and I 
totally encourage MapCamp copycat events as well, provided you are OK with 
that. :)

They are only one week apart, so I think maybe we should extend our mapathon 
dates to include either weekend or the week in between. Or we could move the 
weekend back to match yours if there are a number of organizers who prefer the 
earlier date - I just worry if folks don't have something in the works already 
they might need an extra week?

Eleanor___
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Re: [Talk-us] OSM-CO MapCamp! (was: Join us for summer mapathon BINGO - weekend of Aug 1)

2015-07-09 Per discussione Russell Deffner
Of course copycats are welcome! Provided Martijn doesn’t retaliate for me 
copycatting ‘mapternoons’ J

 

I’ll defer to the community but think having the quarterly mapathons spread 
over a full week with two weekends might be good in future practice.

=Russ

 

From: Gmail [mailto:eleanor.t...@gmail.com] 
Sent: Thursday, July 09, 2015 4:43 PM
To: Russell Deffner
Cc: talk-us
Subject: Re: OSM-CO MapCamp! (was: [Talk-us] Join us for summer mapathon BINGO 
- weekend of Aug 1)

 

So...MapCamp sounds *amazing* and should definitely be on the wiki and I 
totally encourage MapCamp copycat events as well, provided you are OK with 
that. :)

 

They are only one week apart, so I think maybe we should extend our mapathon 
dates to include either weekend or the week in between. Or we could move the 
weekend back to match yours if there are a number of organizers who prefer the 
earlier date - I just worry if folks don't have something in the works already 
they might need an extra week?

 

Eleanor

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[Talk-cz] Import studánek

2015-07-09 Per discussione Petr Vejsada
Ahoj,

s potěšením oznamuje navázání skvělé spolupráce s národním registrem pramenů a 
studánek http://www.estudanky.eu/ .

Studánky už mám v Postgre, je jich skoro 8500. Obrázek z Qgisu 
http://osm.poloha.net/studanky.jpg .

Struktura:
ID zdroje
typ zdroje 1 (studanka, pramen, studna, vrt ,)
typ zdroje 2 (mineralni, radioaktivni,...)
jmeno
GPS
odkaz na foto
odkaz na zaznam
datum vlozeni
datum aktualizace
jmeno autora
jmeno patrona
poznamka (jen prvnich 200 znaku)
druh (1-bezna, 5-v programu zachranme studanky, 6-pitelna ovsem bez 
rozboru jen na zaklade informaci od autoru zaznamu)

Drobné statistiky:

pedro= select count(*),typ1 from studanky group by typ1 order by count desc;
 count |   typ1
---+--
  4248 | studánka
  2724 | pramen
   762 | studna
   350 | prameniště
   262 | jiný vodní zdroj
63 | vrt
36 | vyvěračka

pedro= select count(*),typ2 from studanky group by typ2 order by count desc;
 count |   typ2
---+--
  7763 |
   329 | zdroj v ohrožení
   198 | minerální
   107 | občasný zdroj
36 | radioaktivní
11 | zdroj vyschl
 1 | zdroj zničen

pedro= select count(*),pitelnost from studanky group by pitelnost order by 
count desc;
 count | pitelnost
---+---
  7005 |  běžná
  1262 |  pitelná
   178 |  v programu Zachraňme studánky

Ještě to asi půjde poladit, je otázka, zda má smysl importovat zdroje na 
soukromém pozemku, kam se nesmí (access=no?)

Vybírám z mailu:

***
Dobry den,
ano typ zdroje v techto datech neni, udelam zvlastni export jen pro 
openstreet az se dohodneme co tam vse ma byt, prpipadne lze vyuzit data 
na tomto odkaze
...
Vsechny zdroje ktere poskytujeme exportne pro tourmapy a mapy.cz jsou 
verejne pristupne a funkcni (tedy aspon k datumu zadani do registru). 
Ostatni zdroje v registu - nepristupne, znicene, chybne ci neprirodni, 
nejsou soucasti exportu.
***

Byrokracii bych odložil na dobu po počáteční diskusi.

Moc děkuji Honzovi Kouklovi z Mladých ochránců přírody a zdravím KČT :)

--
Petr



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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 259 30.6.–6.7.2015

2015-07-09 Per discussione wn reader

Hallo,

die Wochennotiz Nr. 259 mit allen wichtigen Neuigkeiten aus der 
OpenStreetMap Welt ist da:


http://blog.openstreetmap.de/blog/2015/07/wochennotiz-nr-259/

Viel Spaß beim Lesen!

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[Talk-us] OSM-CO MapCamp! (was: Join us for summer mapathon BINGO - weekend of Aug 1)

2015-07-09 Per discussione Russell Deffner
Well hello Eleanor!

 

Dang, a bit of schedule conflict as us in the centennial state were already 
planning an event for the weekend before and I personally have a long-standing 
commitment that weekend preventing us from pushing back 
OSM-Colorado-MapCamp!-South Park.

 

But I added it to the wiki anyhow, and was planning on posting something to the 
list this week; so if you’re in CO or want to come camping and mapping the 
weekend of July 24-26, head on over to our meetup page (thanks to our meetup 
sponsor Telenav): http://www.meetup.com/OSM-Colorado/events/223668240/ 

 

We’re still very much planning details, but I will probably need to make a 
rough estimate of tent and car counts to reserve campsites by early next week – 
will be calling/exploring/maybe reserving a few this weekend.

 

Cheers,

=Russ

 

P.S.

You can email me at either russdeff...@gmail.com or russell.deff...@hotosm.org 
if you have questions – or preferably, join the chat on the meetup event.

 

From: Eleanor Tutt [mailto:eleanor.t...@gmail.com] 
Sent: Thursday, July 09, 2015 3:28 PM
To: talk-us
Subject: [Talk-us] Join us for summer mapathon BINGO - weekend of Aug 1

 

Hello!

 

We've got our next OSM US quarterly mapathon coming up the weekend of August 
1st - obviously you can host a mapathon in your area any time of the year, but 
it's also pretty awesome to know that people are mapping across the country at 
the same time. :)


If you want an idea for a theme, we created an OpenStreetMap mapathon BINGO 
card (https://c1.staticflickr.com/1/439/18875377873_968818d547_z.jpg) that 
includes images of (and tagging conventions for) summery things to add to OSM. 
Ice cream shops! BBQ pits! Car washes! Swimming pools! Let's get 'em all 

into OpenStreetMap. You can read more on our blog post here: 
http://openstreetmap.us/2015/07/summer-mapathon-bingo/

 

If you're organizing a mapathon, please add it to the wiki page here so that 
everyone knows about it: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mapathon/US_Summer_Mapathon_2015

 

We also have a new OSM US slack channel for current  future mapathon 
organizers to informally chat about ideas/outreach strategies/successes/etc. - 
send me your email (elea...@openstreetmap.us) if you would like an invite. 

 

Thanks!

Eleanor

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Re: [Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí

2015-07-09 Per discussione Petr Vozdecký
Ahoj,

docela pěkně se to čte (vzhledem k závažnosti problematiky to není vůbec 
dlouhý - 80 pct lidí to bude číst jako velmi přínosný manuál), ale já jsem 
se v jednom místě ztratil a to v mezeře mezi 2. a 3. odstavcem... U 2. 
odstavce jsem nabyl přesvědční, že koleje je vhodné kreslit fyzicky zvlášť
a u 3. odstavce, že je ideální je tagovat na stávající silnici...

Možná, že jsi v 2. odstavci hovořil o železnici a ve 3. o tramvajích... 
nicméně u železnice bych si troufal tvrdit, že není sporu o tom, že je 
potřeba ji kreslit mimo silnice...

Díky za dopřesnění

VOP

BTW: pro případ překladu wikihesla do češtiny jsem k dispozici pro 
proofreading


-- Původní zpráva --
Od: Michal Pustějovský michal.pustejov...@seznam.cz
Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 9. 7. 2015 22:38:47
Předmět: Re: [Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí


S těmi tramvajovými koleji je problém čistě v tom, že pro železniční 
soustavu je vymyšlen jeden systém značení a pro silniční druhý, které jsou 
navzájem ne příliš kompatibilní. A tramvajová infrastruktura zasahuje do 
obou. Poměrně intenzivně se tohle řešilo zejména v mailing listu Tagging 
(odkaz na část v archivu https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/
2015-February/
(https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2015-February/)). Já jsem
následoval závěry a příklady diskuze.

Ve zkratce: Došlo se k tomu, že je nejlepší nechat geometrii obou systémů 
oddělenou, tj. mapovat koleje separátně od silnice (důvodů je spousta, ať už
odlišná geometrie oblouků, absence výhybek, nutnost mít jednu cestu s 
desítkami tagů pro silnici a železnici zároveň a tedy šílenost úprav - 
snadná rozbitelnost, konflikty ve značkách maxspeed/name/voltage/
frequency... apod.). Dostaneme tedy sice více prvků, ale každý má pouze pro 
něj relevantní značky (tj. silnice silniční a železnice železniční). Díky 
tomu se poměrně snadno upravují a dokonce i nováček při úpravách vidí, co 
kde je. Geometrie je prostě názornější než přehršel značek.

Informaci, že uvnitř silnice jsou koleje, potom pokryje railway:lanes:
forward/backward, do které se přímo napíše, ve kterém pruhu se dané koleje
vyskytují. Naopak informaci z druhé strany, tedy že koleje jsou uvnitř 
silnice, pokrývá značka embedded=*. Oba tyto tagy jsou široce používané a 
lanes prefixy dokonce approved.

Vizualizaci přímo v editoru podporuje například styl vykreslování Lanes and
road attributes pro JOSM.

Ještě bych zde rád uvedl trochu mezinárodní srovnání. Nyní už snad v 
naprosté většině (podrobně zmapované) Evropy se koleje mapují separátně. 
Bohužel si většinou mapeři nelámou hlavu s párováním se silnicemi, což na 
jednu stranu chápu. Dost velká pracnost. Na druhou stranu ale vzniká 
nekonzistentnost. V ČR jsem asi také jediný, kdo si s tím dal tu práci (viz 
Brno). Wiki stránku zkusím ve volném čase, pokud si nějaký najdu, updatovat 
o tuto možnost (resp. přidat reference).

Samozřejmě tenhle princip není bez chyby, ale nic lepšího se prozatím prostě
nenašlo. Ideálním případem by samozřejmě bylo mapovat pro každou silnici 
jednotlivé pruhy separátně cestami, jenže to je v nynější situaci utopie. 
Hlavním problémem je zde reprezentace ulice pouze jednou cestou, což při 
nynějších potřebách OSM (micromapping/3D mapping) přestává stačit. Právě 
tohle vedlo k zavedení obludných systémů typu lanes:forward/backward nebo 
sidewalk=left/right/both apod.

To, co je teď v Praze, vypadá na počin nějakého nadšence, který nemapoval 
dostatečně precizně a navíc práci nedokončil. Na druhou stranu odsuzovat 
ostatní, kteří tram. sítě v ostatních městech ČR velice pěkně zmapovali (až 
na poznámku výše), pouze kvůli jednomu špatnému případu, je trochu 
krátkozraké. 

Vzhledem k tomu, že předělat celé Brno, které má mnohem menší tramvajovou 
síť než Praha, trvalo pár měsíců, tak se do oprav z důvodu nedostatku času 
opravdu necítím. Navíc to s sebou nese předělání zastávek, občas křižovatek 
apod. Už tak mám v OSM dost restíků :-)

Omlouvám se za rozsah,
Michal


-- Původní zpráva --
Od: Petr Kadlec petr.kad...@gmail.com
Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 9. 7. 2015 17:31:48
Předmět: Re: [Talk-cz] Dvojité koleje tramvajových tratí






-- Původní zpráva --
Od: jzvc j...@tpfree.net(mailto:j...@tpfree.net)




Cus, na mapovani trati per kolej se pracuje dlouhodobe a celorepublikove.

Mimochodem, co ti na tom vadi?




Obecně asi nic. […ale měl jsem asi nějakou mlhavou představu o úplně jiném 
tagování, viz níže]


 



V tomhle pripade tam ja osobne vidim celkem znacnej posun proti 
km/orthofoto (vypada to, ze pouziva nekalibrovanej bing ...).
Pak se mi na tom nelibi ze jedna kolej je vedena v ose ulice po stejny 
linii a druha vedle.
Plus v krizovatce se ty koleje krizej a neprotinaj a nejsou spravne 
udelany prechody.






No právě. Je hezké, že existuje nějaký obecný názor nějak dělat dvoukolejné 
tratě, ale tohle IMHO není 

Re: [Talk-ar] Juntada de maperos OSM

2015-07-09 Per discussione Hernán Javier López
Intentare estar ahi. Es en el IGN o en un lugar cercano?
Saludos
Hernan

El jue., 9 jul. 2015 a las 10:47, Agustin Rissoli (aguztin...@gmail.com)
escribió:

 El sábado 18 de julio organizamos una* juntada informal de maperos OSM*,
 la misma va a ser en el IGN (http://osm.org/go/Mnx7EmRql--?m=) a partir
 de las 15 hasta las... no sabemos.
 La idea de la juntada es conocernos y empezar a organizarnos para eventos
 futuros, aunque no es lo único, también nos vamos a pasar trucos de mapeo,
 GIS, como se mapea esto, como se mapea lo otro, etc., algunos ya dijeron
 que llevaran sus portátiles, no hay tema fijo aunque ya se tiraron algunos:
 -métodos automáticos de numeración,
 -pagina web OSM-AR,
 -logo OSM-AR,
 -ruteo de transporte publico,
 etc.
 Todo el que quiera venir está mas que invitado, los que ya confirmaron que
 van, me gustaría que comenten a los demás sus ideas para la juntada.
 Saludos, y cualquier duda avisen.

 AgusQui

 --
 *AGUS*!  :)
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