[zamanku] Re: Kristen di Cina

2009-04-09 Terurut Topik Yogi Triyuniardi

Shalom,
Assalamualaikum,


Sdr sdri yang saya kasihi dalam Tuhan Yesus Kristus,


Well... 
pada intinya, kekristenan memang dimanapun tetap mendapat cobaan dan godaan, 
tantangan dan hambatan baik dalam faktor internal maupun eksternal. tetapi pada 
akhirnya, iman masing2 pribadilah yang terpenting. begitulah kira2 pendapat 
saya.


btw, sy baru OL lg n ternyata pak budi sudah menjadi pemerhati umat kristen... 
h, ada kemajuan pak. moga2 bisa terus mendalami jalan lurus yang nantinya 
anda sadari ini. 


Tuhan Yesus memberkati.





--- On Tue, 4/7/09, Budi P budima...@gmail.com wrote:

 From: Budi P budima...@gmail.com
 Subject: Kristen di Cina

 Date: Tuesday, April 7, 2009, 10:31 PM
 Bersyukur lo NGKOH NGKOH ncik ncik DI INDO
 
 Mau sembah dewa duit, mabok, judi, bugil di panti pijet dan
 korban anak ala
 gunung kawi pun nyaman di Indo karna HAM dan toleransi yg
 lebih dewasa
 
 
 
 
 Sebuah laporan tahunan dikeluarkan dari U.S. China Aid
 Association. Laporan
 ini mengangkat lebih banyak pelanggaran HAM kepada para
 penganut Kristen di
 daratan China. Sebanyak 60 kasus penganiayaan terhadap
 penganut Kristen
 didokumentasikan pada tahun 1997. Ini merupakan peningkatan
 sebesar 30%
 daripada tahun 2008.
 
 Menurut Fu Xiqiu, ketua U.S. China Aid Association,
 lingkungan bagi penganut
 Kristen di China semakin memburuk daripada tahun lalu.
 Mereka ditahan karena
 melakukan pelayanan gereja rumah dan mencetak Alkitab.
 
 Seorang penduduk Beijing, Hua Huiqi, menceritakan tentang
 penganiayaan yang
 dialaminya saat ditahan karena menyelenggarakan gereja
 rumah. Dalam
 penahanan itu, mereka menyuruh saya tidur diatas es dalam
 musim dingin, dan
 tidak boleh pergi ke toilet. Mereka menginjak muka saya dan
 menganiaya saya
 dalam berbagai cara.
 
 Gereja yang dianggap legal bagi pemerintah komunis China
 adalah gereja yang
 mengikuti pengaturan dari PKC dan mengangkat uskup sendiri
 tanpa persetujuan
 Vatikan. Gereja-gereja yang tidak mau mengikuti pengaturan
 komunis China
 umum dikenal sebagai gereja rumah (family
 church).
 
 Video dan wawancara telepon :
 http://english.ntdtv.com/?c=145a=1816
 
 Pusat Informasi HAM dan Demokrasi Hong Kong tanggal 16
 September kemarin
 mengeluarkan pernyataan bahwa Uskup Jia Zhiguo, seorang
 Uskup Gereja
 Katholik Roma bawah tanah dari Keuskupan Zhengding,
 propinsi Hebei,
 menderita penyakit serius sejak penahanannya oleh Polisi
 Keamanan Umum
 Tiongkok bulan kemarin. Jika dia tidak segera dibebaskan,
 kemungkinan
 nyawanya dalam bahaya. Pusat Informasi ini mengutip
 perkataan seorang pastor
 yang bekerja sebagai asisten Jia, yang menyatakan bahwa
 Uskup yang berusia
 73 tahun ini telah diculik oleh Polisi Keamanan Umum pada
 23 Agustus
 kemarin, dan tak diketahui rimbanya.
 
 Sebelumnya, Jia pernah dipenjara selama 20 tahun, sehingga
 bisa dipastikan
 mengalami masalah kesehatan. Sebagai tambah-an, dia pernah
 menjalani operasi
 prostat. Kesehatannya semakin memburuk selama dalam
 penahanan. Sejauh ini
 Jia tidak dirawat dirumah sakit oleh otoritas setempat.
 Penahanan dalam
 jangka panjang kali ini dapat membahayakan jiwanya.
 
 Pendeta tersebut mengatakan bahwa penculikan Jia Zhiguo
 oleh Polisi mungkin
 berhubungan dengan datangnya Kongres Nasional Partai
 Komunis China (Kongres
 Partai ke 17). Saat ini, polisi Hebei mengawasi ketat para
 aktivis
 Gereja-Gereja Katholik bawah tanah.
 
 Berdasarkan laporan Pusat informasi, Komite Politik dan
 Pengadilan PKC
 cabang Hebei pernah bertemu dalam Pertemuan Kongres
 Keamanan dan
 Perlindungan Partai ke 17 untuk membuat daftar pemusnahan
 “Kekuatan Katholik
 bawah tanah” sebagai misi utama untuk mempertahankan
 keamanan Kongres Partai
 ke 17. Hal ini dapat diperkirakan bahwa sejumlah besar
 pendeta/pastor bawah
 tanah akan “dipindahkan” dari Hebei untuk melakukan
 “perjalanan wisata” yang
 disebut sebagai “kelas pendidikan”. Mereka tidak akan
 diperbolehkan untuk
 kembali ke Hebei hingga akhir Oktober depan.
 
 Dilaporkan juga bahwa sebagian besar dari 50-an uskup yang
 direstui Vatikan
 berusia diatas 70 tahun. Uskup-uskup ini dikenakan
 penahanan jangka panjang
 sehingga kesehatannya memburuk. Sebagai contoh, Uskup Han
 Dingxiang, seorang
 Uskup Gereja Katholik Roma dari Keuskupan Yongnian di
 propinsi Hebei,
 meninggal sewaktu dalam tahanan tanggal 9 September
 kemarin. Total hukuman
 penjara telah dilakoninya selama 18 tahun dan dirawat
 dirumah sakit hanya
 satu bulan sebelum kematiannya. (Central News Agency/Wang
 Manna)
 
 
 http://en.epochtimes.com/news/7-9-23/60054.html


  


[zamanku] Re: Kristen di Cina

2009-04-09 Terurut Topik Yogi Triyuniardi

Shalom,
Assalamualaikum,


Sdr sdri yang saya kasihi dalam Tuhan Yesus Kristus,


Well... 
pada intinya, kekristenan memang dimanapun tetap mendapat cobaan dan godaan, 
tantangan dan hambatan baik dalam faktor internal maupun eksternal. tetapi pada 
akhirnya, iman masing2 pribadilah yang terpenting. begitulah kira2 pendapat 
saya.


btw, sy baru OL lg n ternyata pak budi sudah menjadi pemerhati umat kristen... 
h, ada kemajuan pak. moga2 bisa terus mendalami jalan lurus yang nantinya 
anda sadari ini. 


Tuhan Yesus memberkati.





--- On Tue, 4/7/09, Budi P budima...@gmail.com wrote:

 From: Budi P budima...@gmail.com
 Subject: Kristen di Cina

 Date: Tuesday, April 7, 2009, 10:31 PM
 Bersyukur lo NGKOH NGKOH ncik ncik DI INDO
 
 Mau sembah dewa duit, mabok, judi, bugil di panti pijet dan
 korban anak ala
 gunung kawi pun nyaman di Indo karna HAM dan toleransi yg
 lebih dewasa
 
 
 
 
 Sebuah laporan tahunan dikeluarkan dari U.S. China Aid
 Association. Laporan
 ini mengangkat lebih banyak pelanggaran HAM kepada para
 penganut Kristen di
 daratan China. Sebanyak 60 kasus penganiayaan terhadap
 penganut Kristen
 didokumentasikan pada tahun 1997. Ini merupakan peningkatan
 sebesar 30%
 daripada tahun 2008.
 
 Menurut Fu Xiqiu, ketua U.S. China Aid Association,
 lingkungan bagi penganut
 Kristen di China semakin memburuk daripada tahun lalu.
 Mereka ditahan karena
 melakukan pelayanan gereja rumah dan mencetak Alkitab.
 
 Seorang penduduk Beijing, Hua Huiqi, menceritakan tentang
 penganiayaan yang
 dialaminya saat ditahan karena menyelenggarakan gereja
 rumah. Dalam
 penahanan itu, mereka menyuruh saya tidur diatas es dalam
 musim dingin, dan
 tidak boleh pergi ke toilet. Mereka menginjak muka saya dan
 menganiaya saya
 dalam berbagai cara.
 
 Gereja yang dianggap legal bagi pemerintah komunis China
 adalah gereja yang
 mengikuti pengaturan dari PKC dan mengangkat uskup sendiri
 tanpa persetujuan
 Vatikan. Gereja-gereja yang tidak mau mengikuti pengaturan
 komunis China
 umum dikenal sebagai gereja rumah (family
 church).
 
 Video dan wawancara telepon :
 http://english.ntdtv.com/?c=145a=1816
 
 Pusat Informasi HAM dan Demokrasi Hong Kong tanggal 16
 September kemarin
 mengeluarkan pernyataan bahwa Uskup Jia Zhiguo, seorang
 Uskup Gereja
 Katholik Roma bawah tanah dari Keuskupan Zhengding,
 propinsi Hebei,
 menderita penyakit serius sejak penahanannya oleh Polisi
 Keamanan Umum
 Tiongkok bulan kemarin. Jika dia tidak segera dibebaskan,
 kemungkinan
 nyawanya dalam bahaya. Pusat Informasi ini mengutip
 perkataan seorang pastor
 yang bekerja sebagai asisten Jia, yang menyatakan bahwa
 Uskup yang berusia
 73 tahun ini telah diculik oleh Polisi Keamanan Umum pada
 23 Agustus
 kemarin, dan tak diketahui rimbanya.
 
 Sebelumnya, Jia pernah dipenjara selama 20 tahun, sehingga
 bisa dipastikan
 mengalami masalah kesehatan. Sebagai tambah-an, dia pernah
 menjalani operasi
 prostat. Kesehatannya semakin memburuk selama dalam
 penahanan. Sejauh ini
 Jia tidak dirawat dirumah sakit oleh otoritas setempat.
 Penahanan dalam
 jangka panjang kali ini dapat membahayakan jiwanya.
 
 Pendeta tersebut mengatakan bahwa penculikan Jia Zhiguo
 oleh Polisi mungkin
 berhubungan dengan datangnya Kongres Nasional Partai
 Komunis China (Kongres
 Partai ke 17). Saat ini, polisi Hebei mengawasi ketat para
 aktivis
 Gereja-Gereja Katholik bawah tanah.
 
 Berdasarkan laporan Pusat informasi, Komite Politik dan
 Pengadilan PKC
 cabang Hebei pernah bertemu dalam Pertemuan Kongres
 Keamanan dan
 Perlindungan Partai ke 17 untuk membuat daftar pemusnahan
 “Kekuatan Katholik
 bawah tanah” sebagai misi utama untuk mempertahankan
 keamanan Kongres Partai
 ke 17. Hal ini dapat diperkirakan bahwa sejumlah besar
 pendeta/pastor bawah
 tanah akan “dipindahkan” dari Hebei untuk melakukan
 “perjalanan wisata” yang
 disebut sebagai “kelas pendidikan”. Mereka tidak akan
 diperbolehkan untuk
 kembali ke Hebei hingga akhir Oktober depan.
 
 Dilaporkan juga bahwa sebagian besar dari 50-an uskup yang
 direstui Vatikan
 berusia diatas 70 tahun. Uskup-uskup ini dikenakan
 penahanan jangka panjang
 sehingga kesehatannya memburuk. Sebagai contoh, Uskup Han
 Dingxiang, seorang
 Uskup Gereja Katholik Roma dari Keuskupan Yongnian di
 propinsi Hebei,
 meninggal sewaktu dalam tahanan tanggal 9 September
 kemarin. Total hukuman
 penjara telah dilakoninya selama 18 tahun dan dirawat
 dirumah sakit hanya
 satu bulan sebelum kematiannya. (Central News Agency/Wang
 Manna)
 
 
 http://en.epochtimes.com/news/7-9-23/60054.html


  


[zamanku] Re: Kisah Nuh dalam Bible yang bertentangan dengan sejarah

2009-01-12 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Jah. basi nehhh.
artikel udah kejawab koq diulang seh? kehabisan topik ya pak?


coba kasi jawaban dikit ya
1. menurut anda ukuran perahu berapa yang memuat semua binatang dan burung 
dalam kisah nuh?
2. menurut anda juga, apakah peradaban sebelum masa nuh ikut musnah ditelan air 
bah? atau hanya orang2nya saja yang musnah?
3. apakah fakta sejarah menurut arkeologis merupakan suatu kepastian dari Tuhan 
atau cuma berdasarkan perkiraan manusia saja?


nah... jawab yaaa..



Tuhan Yesus memberkati.



 Kisah Banjir Nuh dalam bible sungguh bertentangan dengan
 sejarah
 
 Kita lihat saja siapa yang masuk ke kapal Nuh. Bayangkan,
 betapa besarnya
 kapal Nuh, karena segala binatang di bumi masuk ke kapal
 Nuh. Kira-kira
 kapal sebesar 300x50x30 hasta muat segala binatang dibumi
 gak ya (kejadian
 8:15) ? Kebun Binatang Ragunan aja gak cukup :D
 
 Kejadian
 9:8 Berfirmanlah Allah kepada Nuh dan kepada anak-anaknya
 yang bersama-sama
 dengan dia:
 9:9 Sesungguhnya Aku mengadakan perjanjian-Ku dengan
 kamu dan dengan
 keturunanmu,
 9:10 dan dengan *segala makhluk hidup* yang bersama-sama
 dengan kamu:
 burung-burung, ternak dan binatang-binatang liar di bumi
 yang bersama-sama
 dengan kamu, segala yang keluar dari bahtera itu, *segala
 binatang di bumi.*
 
 
 Dan Alkitab berkata bahwa seluruh makhluk hidup yang ada
 dibumi bahkan di
 kolong langit akan mati oleh air bah
 
 Kejadian 8:9
 8:9 Tetapi burung merpati itu tidak mendapat tempat tumpuan
 kakinya dan
 pulanglah ia kembali mendapatkan Nuh ke dalam bahtera itu,*
 karena di
 seluruh bumi masih ada air*; lalu Nuh mengulurkan
 tangannya, ditangkapnya
 burung itu dan dibawanya masuk ke dalam bahtera.
 
 Kejadian
 
 6:12 Allah menilik bumi itu dan sungguhlah rusak benar,
 sebab semua manusia
 menjalankan hidup yang rusak di bumi.
 6:13. Berfirmanlah Allah kepada Nuh: Aku telah
 memutuskan untuk *mengakhiri
 hidup segala makhluk*, sebab bumi telah penuh dengan
 kekerasan oleh mereka,
 jadi Aku akan memusnahkan mereka bersama-sama dengan bumi.
 6:14 Buatlah bagimu sebuah bahtera dari kayu gofir; bahtera
 itu harus
 kaubuat berpetak-petak dan harus kaututup dengan pakal dari
 luar dan dari
 dalam.
 6:15 Beginilah engkau harus membuat bahtera itu: tiga ratus
 hasta
 panjangnya, lima puluh hasta lebarnya dan tiga puluh hasta
 tingginya.
 6:16 Buatlah atap pada bahtera itu dan selesaikanlah
 bahtera itu sampai
 sehasta dari atas, dan pasanglah pintunya pada lambungnya;
 buatlah bahtera
 itu bertingkat bawah, tengah dan atas.
 6:17 Sebab sesungguhnya Aku akan mendatangkan air bah
 meliputi bumi
 untuk *memusnahkan
 segala yang hidup dan bernyawa di kolong langit; segala
 yang ada di bumi
 akan mati binasa.*
 
 
 Nah, untuk menguji apakah Alkitab benar atau tidak. Tugas
 kitalah untuk
 melihat sejarah.
 Hal yang pertama kali diuji adalah, siapa saja yang hidup
 di zaman Nabi Nuh
 ? Dan apakah mereka musnah juga ?
 
 BErdasarkan fakta arkeologis, bahwa ternyata diluar kisah
 banjir nabi Nuh
 tersebut pada kurun waktu yang sama, ditemukan adanya
 peradaban lain yang
 masih berjalan. Peradaban Mesir dan Mesopotamia sudah
 dimulai sejak jaman
 Neolotikum (8000 – 7000 SM) dan masih terus berlanjut
 sampai pada masa
 setelah banjir besar (thn 4000 SM). Orientalis Morris
 Buckey berdasarkan
 data dan temuan arkeologis modern juga menyatakan ada
 peradaban-peradaban di
 berbagai belahan dunia yang nyatanya tetap eksis hingga
 generasi-generasi
 berikutnya. Sezaman dengan banjir nabi Nuh, sejarah Mesir
 kuno tengah
 menapak fase pertengahan pertama sebelum dinasti kesebelas,
 sementara
 Babilonia dikuasai oleh dinasti Ur II. Peradaban kuno tetap
 lestari dan
 tidak mengalami keterputusan sejarah ataupun binasa total
 seperti yang
 dikatakan kitab Kejadian tersebut.
 
 Bisa juga baca-baca di sini :
 http://id.wikipedia.org/wiki/Timur_Tengah_Kuno
 
 Nah loh. Kok ayat Alkitab beda dengan sejarah ya ? :)


  


[zamanku] Re: Kisah Nuh dalam Bible yang bertentangan dengan sejarah

2009-01-12 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Huehehehe
jawaban yang singkat, padat dan... tidak nyambung


coba ceritakan dengan detail, pak budi 
orang2 mana yang masih hidup dan bukan keturunan nuh pada saat itu?
dan berikan bukti2 ilmiahnya bahwa memang pada jaman itu orang2 tersebut 
selamat dari air bah... ada blackboxnya mungkin, atau catatan harian, atau 
apalah. kalo cuma guci sih gak bisa jd bukti, guci khan bisa selamat setelah 
kena banjir. 


pluss. masih saya tunggu lho... jawaban atas pertanyaan saya. 
aneh sekali. anda membandingkan ukuran kapal dengan luasnya bonbin ragunan. 
hehehehe... numpang tanya pak, di bonbin emangnya isinya cuma kandang dan penuh 
binatang? gak ada jalanan, taman, tempat parkir, restoran, dll.? kalau anda 
bisa memberikan pernyataan demikian, tentu seharusnya anda bisa memperkirakan 
berapa luas yang dibutuhkan untuk memuat semua binatang n burung di dunia 
masing2 sepasang. bisa nggak anda berikan ukuran kapal yang sesuai menurut anda?



Tuhan Yesus memberkati.




 Menurut sejarah, ada peradaban dan orang-orang diluar Nabi
 Nuh yang selamat
 
 2009/1/2 Yogi Triyuniardi yogi...@yahoo.com
 
  Jah. basi nehhh.
  artikel udah kejawab koq diulang seh? kehabisan topik
 ya pak?
 
 
  coba kasi jawaban dikit ya
  1. menurut anda ukuran perahu berapa yang memuat semua
 binatang dan burung
  dalam kisah nuh?
  2. menurut anda juga, apakah peradaban sebelum masa
 nuh ikut musnah ditelan
  air bah? atau hanya orang2nya saja yang musnah?
  3. apakah fakta sejarah menurut arkeologis merupakan
 suatu kepastian dari
  Tuhan atau cuma berdasarkan perkiraan manusia saja?
 
 
  nah... jawab yaaa..
 
 
 
  Tuhan Yesus memberkati.
 
 
 
   Kisah Banjir Nuh dalam bible sungguh bertentangan
 dengan
   sejarah
  
   Kita lihat saja siapa yang masuk ke kapal Nuh.
 Bayangkan,
   betapa besarnya
   kapal Nuh, karena segala binatang di bumi masuk
 ke kapal
   Nuh. Kira-kira
   kapal sebesar 300x50x30 hasta muat segala
 binatang dibumi
   gak ya (kejadian
   8:15) ? Kebun Binatang Ragunan aja gak cukup :D
  
   Kejadian
   9:8 Berfirmanlah Allah kepada Nuh dan kepada
 anak-anaknya
   yang bersama-sama
   dengan dia:
   9:9 Sesungguhnya Aku mengadakan
 perjanjian-Ku dengan
   kamu dan dengan
   keturunanmu,
   9:10 dan dengan *segala makhluk hidup* yang
 bersama-sama
   dengan kamu:
   burung-burung, ternak dan binatang-binatang liar
 di bumi
   yang bersama-sama
   dengan kamu, segala yang keluar dari bahtera itu,
 *segala
   binatang di bumi.*
  
  
   Dan Alkitab berkata bahwa seluruh makhluk hidup
 yang ada
   dibumi bahkan di
   kolong langit akan mati oleh air bah
  
   Kejadian 8:9
   8:9 Tetapi burung merpati itu tidak mendapat
 tempat tumpuan
   kakinya dan
   pulanglah ia kembali mendapatkan Nuh ke dalam
 bahtera itu,*
   karena di
   seluruh bumi masih ada air*; lalu Nuh mengulurkan
   tangannya, ditangkapnya
   burung itu dan dibawanya masuk ke dalam bahtera.
  
   Kejadian
  
   6:12 Allah menilik bumi itu dan sungguhlah rusak
 benar,
   sebab semua manusia
   menjalankan hidup yang rusak di bumi.
   6:13. Berfirmanlah Allah kepada Nuh: Aku
 telah
   memutuskan untuk *mengakhiri
   hidup segala makhluk*, sebab bumi telah penuh
 dengan
   kekerasan oleh mereka,
   jadi Aku akan memusnahkan mereka bersama-sama
 dengan bumi.
   6:14 Buatlah bagimu sebuah bahtera dari kayu
 gofir; bahtera
   itu harus
   kaubuat berpetak-petak dan harus kaututup dengan
 pakal dari
   luar dan dari
   dalam.
   6:15 Beginilah engkau harus membuat bahtera itu:
 tiga ratus
   hasta
   panjangnya, lima puluh hasta lebarnya dan tiga
 puluh hasta
   tingginya.
   6:16 Buatlah atap pada bahtera itu dan
 selesaikanlah
   bahtera itu sampai
   sehasta dari atas, dan pasanglah pintunya pada
 lambungnya;
   buatlah bahtera
   itu bertingkat bawah, tengah dan atas.
   6:17 Sebab sesungguhnya Aku akan mendatangkan air
 bah
   meliputi bumi
   untuk *memusnahkan
   segala yang hidup dan bernyawa di kolong langit;
 segala
   yang ada di bumi
   akan mati binasa.*
  
  
   Nah, untuk menguji apakah Alkitab benar atau
 tidak. Tugas
   kitalah untuk
   melihat sejarah.
   Hal yang pertama kali diuji adalah, siapa saja
 yang hidup
   di zaman Nabi Nuh
   ? Dan apakah mereka musnah juga ?
  
   BErdasarkan fakta arkeologis, bahwa ternyata
 diluar kisah
   banjir nabi Nuh
   tersebut pada kurun waktu yang sama, ditemukan
 adanya
   peradaban lain yang
   masih berjalan. Peradaban Mesir dan Mesopotamia
 sudah
   dimulai sejak jaman
   Neolotikum (8000 – 7000 SM) dan masih terus
 berlanjut
   sampai pada masa
   setelah banjir besar (thn 4000 SM). Orientalis
 Morris
   Buckey berdasarkan
   data dan temuan arkeologis modern juga menyatakan
 ada
   peradaban-peradaban di
   berbagai belahan dunia yang nyatanya tetap eksis
 hingga
   generasi-generasi
   berikutnya. Sezaman dengan banjir nabi Nuh,
 sejarah Mesir
   kuno tengah
   menapak fase pertengahan pertama sebelum dinasti
 kesebelas,
   sementara
   Babilonia dikuasai oleh

[zamanku] Re: Kisah Nuh dalam Bible yang bertentangan dengan sejarah

2009-01-12 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
budi p:
 Yogi,
 
 Pada email pertama gw udah gw berikan satu contoh peradaban
 lain yg
 masih ada ketika banjir Nuh terjadi. Kalau ada email,
 tolong baca dgn
 teliti.
 

Y: o yg itu toh... kirain yang mana..
itukhan semuanya cuma perkiraan? 

coba sy intip hmm mesopotamia dan mesir? wkwkwkwk
numpang tanya pak, mesopotamia itu letaknya dimana?
n mesir? siapa sih bapaknya bangsa mesir? coba anda jelaskan disini menurut 
sejarah yang anda tau..


Tuhan Yesus memberkati.





 
 
 On 1/2/09, Yogi Triyuniardi yogi...@yahoo.com
 wrote:
  Huehehehe
  jawaban yang singkat, padat dan... tidak nyambung
 
 
  coba ceritakan dengan detail, pak budi
  orang2 mana yang masih hidup dan bukan keturunan nuh
 pada saat itu?
  dan berikan bukti2 ilmiahnya bahwa memang pada jaman
 itu orang2 tersebut
  selamat dari air bah... ada blackboxnya mungkin,
 atau catatan harian,
  atau apalah. kalo cuma guci sih gak bisa jd bukti,
 guci khan bisa selamat
  setelah kena banjir.
 
 
  pluss. masih saya tunggu lho... jawaban atas
 pertanyaan saya.
  aneh sekali. anda membandingkan ukuran kapal dengan
 luasnya bonbin ragunan.
  hehehehe... numpang tanya pak, di bonbin emangnya
 isinya cuma kandang dan
  penuh binatang? gak ada jalanan, taman, tempat parkir,
 restoran, dll.? kalau
  anda bisa memberikan pernyataan demikian, tentu
 seharusnya anda bisa
  memperkirakan berapa luas yang dibutuhkan untuk memuat
 semua binatang n
  burung di dunia masing2 sepasang. bisa nggak anda
 berikan ukuran kapal yang
  sesuai menurut anda?
 
 
 
  Tuhan Yesus memberkati.
 
 
 
 
  Menurut sejarah, ada peradaban dan orang-orang
 diluar Nabi
  Nuh yang selamat
 
  2009/1/2 Yogi Triyuniardi
 yogi...@yahoo.com
 
   Jah. basi nehhh.
   artikel udah kejawab koq diulang seh?
 kehabisan topik
  ya pak?
  
  
   coba kasi jawaban dikit ya
   1. menurut anda ukuran perahu berapa yang
 memuat semua
  binatang dan burung
   dalam kisah nuh?
   2. menurut anda juga, apakah peradaban
 sebelum masa
  nuh ikut musnah ditelan
   air bah? atau hanya orang2nya saja yang
 musnah?
   3. apakah fakta sejarah menurut arkeologis
 merupakan
  suatu kepastian dari
   Tuhan atau cuma berdasarkan perkiraan manusia
 saja?
  
  
   nah... jawab yaaa..
  
  
  
   Tuhan Yesus memberkati.



  


[zamanku] Marilah kita belajar dan merenungkan Asma-asma Allah.

2008-12-04 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Jika kita mengaku beriman kepada Allah yang maha pengasih, maka kita seharusnya 
membalas kasihNya dan hidup tanpa kebencian terhadap sesama manusia.


Jika kita mengaku beriman kepada Allah yang maha adil, maka kita seharusnya 
menyerahkan penghakiman hanya milik Allah dan tidak mau menghakimi orang lain. 
dan berbuat seadil2nya untuk sesama manusia, bukannya malah mengadili orang 
lain.


Jika kita mengaku beriman kepada Allah yang maha benar, maka kita seharusnya 
mencari hikmat kebenaran hanya dariNya dan menjauhi kebohongan. kebohongan yang 
kita buat hanya menunjukkan bahwa kita menyembah allah para pembohong, yakni 
iblis.


Jika kita mengaku beriman kepada Allah yang maha pengampun, maka kita 
seharusnya minta ampun kepadaNya dan mengampuni setiap orang yang bersalah 
kepada kita.


Jika kita mengaku beriman kepada Allah yang maha setia, maka kita seharusnya 
setia kepadaNya dan setia akan janji yang telah kita buat dalam hidup kita. 
Termasuk setia kepada pasangan hidup kita, sampai kematian memisahkan kita.


Jika kita mengaku beriman kepada Allah yang maha hadir, maka kita seharusnya 
senantiasa bergaul denganNya karena Ia tak pernah meninggalkan kita.


Jika kita mengaku beriman kepada Allah yang maha tahu, maka kita seharusnya tak 
usah berusaha menyembunyikan dosa kita dan mengakui segala perbuatan kita 
dihadapanNya.


Jika kita mengaku beriman kepada Allah yang maha kuasa, maka kita seharusnya 
berserah sepenuhnya kepadaNya karena tak ada sesuatupun yang sanggup melawanNya 
dan tak perlu kita membalas orang2 yang menghina Allah yang kita sembah, sebab 
Allah yang maha kuasa lebih bisa membela diriNya daripada kita.


Jika kita mengaku beriman kepada Allah yang maha baik, maka kita seharusnya 
menyadari bahwa Ia selalu di pihak kita dan selalu ingin memberikan yang 
terbaik dalam hidup kita.


Jika kita mengaku beriman kepada Allah yang maha kudus, maka kita seharusnya 
menyadari bahwa kita yang najis dan berdosa ini tidak layak masuk sorga yang 
kudus, oleh karena itu, carilah pengampunanNya selama kita hidup di dunia fana 
ini.



Saudara saudari yang saya kasihi dalam Tuhan Yesus, banyak diantara kita yang 
mengakui beriman kepada Allah dan sifat-sifatNya yang maha segala maha. akan 
tetapi, apakah istilah beriman yang kita dengung-dengungkan itu hanya sebagai 
'lips service' saja atau kita hidup dalam apa yang kita imani? semoga renungan 
ini bisa membantu kita untuk mengetahui keadaan kita yang sebenarnya dan 
menjadikan kita lebih baik lagi dari sebelumnya. 



Tuhan Yesus memberkati.


Yakobus 2:18  Tetapi mungkin ada orang berkata: Padamu ada iman dan padaku ada 
perbuatan, aku akan menjawab dia: Tunjukkanlah kepadaku imanmu itu tanpa 
perbuatan, dan aku akan menunjukkan kepadamu imanku dari perbuatan-perbuatanku.


Yakobus 2:20  Hai manusia yang bebal, maukah engkau mengakui sekarang, bahwa 
iman tanpa perbuatan adalah iman yang kosong?


Yakobus 2:26  Sebab seperti tubuh tanpa roh adalah mati, demikian jugalah iman 
tanpa perbuatan-perbuatan adalah mati.



  


[zamanku] Isa idola saya

2008-11-29 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Isa idola saya


Oleh : Yeremia Ibrahim Harahap



Mencari makna dan tujuan hidup


Setelah lulus SMA, saya ikut saudara ke Jakarta. Saat itu saya tidak memiliki 
tujuan hidup yang jelas. Tamat SD - SMP - SMA berlalu begitu saja. Suatu kali 
saya mengunjungi monas, naik ke atas menara dan memperhatikan mobil-mobil dan 
orang-orang yang berlalu lalang. Saya bertanya pada diri saya sendiri, 'apa 
sebenarnya yang saya cari dalam hidup ini?' Saya ingin mencari pengalaman dan 
pengetahuan, dan inilah yang menjadi visi saya waktu itu.



Menjalin hubungan dengan wanita yang tidak seiman


Saya seorang muslim, dan ketika kuliah saya menjalin hubungan dengan seorang 
wanita beragama kristen. Saya sangat mencintainya dan saya menemukan ada 
'kasih' yang lain pada dirinya. Namun saya saat itu tidak mengerti kenapa orang 
kristen itu bisa menyembah Yesus. Saya ingin tahu lebih banyak dan membaca 
Alkitabnya.


Pernah pada suatu kesempatan saya bertanya pada dosen agama islam di kampus, 
'kalau Yesus itu bukan Tuhan, kenapa orang Kristen menyembahNya?' Ia hanya 
memberikan buku-buku miliknya untuk saya baca. Saya berusaha untuk mendalami 
dan mempelajari tentang kehidupan Yesus lewat alkitab pacar saya, alquran saya 
dan buku-buku yang diberikan oleh dosen saya.


Semakin saya mempelajarinya, semakin kagum saya dengan pribadiNya. Kemana-mana 
saya selalu membicarakan tentang Yesus, hingga teman-teman saya sempat 
mengkritik saya, bahkan saudara-saudara saya menuduh saya sudah murtad dan 
sesat. Saya selalu mengatakan bahwa Yesus adalah orang yang Revolusioner, 
pejuang HAM, rela mati demi sesama dan tidak munafik seperti ahli-ahli agama 
pada umumnya. 


Saya sempat memimpin ibadah di mesjid kampus dan berbicara tentang Isa Al 
Masih. Ada salah satu umat yang memprotes saya dan menuduh saya sebagai orang 
kristen yang menyusup. Ia memaksa saya untuk memperlihatkan KTP saya dan 
setelah saya menyerahkan kepadanya barulah ia sadar bahwa saya seorang muslim 
asli. Ia lalu minta maaf dan bahkan berusaha untuk mencium tangan saya.



Keputusan untuk menikah


Semakin hari saya semakin mencintai Yesus. Saya tetap rajin beribadah dam 
sering menangis saat sujud berdoa. Teman-teman dan saudara-saudara saya semakin 
bingung dan saya pun ikut bingung. Saya tetap mencintai pacar saya, namun tidak 
tahu bagaimana jadinya. Haruskah kami berpisah? Saya sangat berputus asa dan 
patah hati seperti mau mati rasanya. Saya tidak bisa menjadi seorang Kristen 
seperti dia, dan dia pun tidak mau meninggalkan Yesus, Tuhannya.


Dalam keadaan seperti itu saya mendapat kunjungan dari dua orang yang mengaku 
sebagai orang Kristen juga. Namun mereka menjelaskan bahwa Yesus bukan Allah 
seperti yang disembah oleh agama Kristen mayoritas. mereka menerangkan bahwa 
Yesus hanyalah tuan, bukan Tuhan. Nama Allah sendiri adalah Yehuwa. Saya dapat 
menerima keyakinan mereka dan mau belajar lebih banyak dari mereka. 


Akhirnya saya memutuskan untuk menjadi Kristen aliran mereka dan di baptis, 
karena Kristen aliran ini tidak mengganggu iman saya, dan saya dapat menikah 
dengan pacar saya yang sangat saya cintai secara Kristiani. Iman saya saat itu 
tetaplah islam, namun saya dibabtis secara kristen hanya untuk sebagai syarat 
supaya saya bisa menikah dengan pacar saya.


Saat perjalanan ke Sulawesi untuk menikah di sana, saya naik kapal dengan 
segala beban di hati, dengan perasaan galau dan tidak tahu kemana nasib membawa 
saya dengan seribu macam pertanyaan yang tidak terjawab dalam pikiran saya. 


Saya teringat kata-kata bijak dari seorang Norma Edwin, seorang penjelajah, 
pendaki gunung dan penelusur gua yang mati beku di gunung Everest. Ketika 
mayatnya ditemukan, ada selembar kertas di tangannya yang bertuliskan, Hidup 
ini menuntut keberanian, berani menghadapi tanda tanya tanpa bisa menjawab, 
berani menghadapi tantangan tanpa bisa melawan, oleh karena itu, hadapilah 
dengan berani! Inilah yang saya pegang.


Saya berdoa dalam hati, 'Jika Allah yang saya sembah pagi, siang dan malam dan 
yang disembah oleh nenek moyang saya tidak mau saya dibabtis dan menikah di 
sulawesi, biarlah kapal yang saya tumpangi ini tenggelam dan biarlah saya mati 
kaku di dalam laut!'


Beberapa saat kemudian, di kapal itu saya melihat ada orang asing, saya mengira 
ia orang amerika. saya sekedar menyapa saja,
Are you christian?
Yes, you? balasnya.
I am Jehova Witness jawab saya.
Dia agak kaget mendengar jawaban saya, namun sesaat kemudian dia menanyakan 
apakah saya mau diajak berdoa bersama dengannya. 
Ok! saya setuju. Lalu, sambil berdiri kami menghadap ke laut, dia kemudian 
merangkul saya dengan satu tangan dan tangan yang lain ia angkat tinggi ke 
langit. Urapan yang luar biasa saya rasakan, beban berat yang menghimpit saya 
lenyap begitu saja, dan begitu ringan ketika saya mencoba berjalan. Setelah 
selesai berdoa, saya berkata kepadanya,
If Jesus is here now, we can see Him walks on water!
Dia tertawa, dan entah apa yang dia katakan saat itu, tetapi saya 

[zamanku] Tentang hari Sabat

2008-11-23 Terurut Topik Yogi Triyuniardi




Shalom,
Assalamualaikum,


sdr sdri yang saya kasihi dalam Tuhan Yesus,



pertama2, perlu kita ketahui apa arti 'sabat'.


Imamat 23:32  Itu harus menjadi suatu sabat, hari perhentian penuh bagimu, dan 
kamu harus merendahkan diri dengan berpuasa. Mulai pada malam tanggal sembilan 
bulan itu, dari matahari terbenam sampai matahari terbenam, kamu harus 
merayakan sabatmu.

Keluaran 20:11  Sebab enam hari lamanya TUHAN menjadikan langit dan bumi, laut 
dan segala isinya, dan Ia berhenti pada hari ketujuh; itulah sebabnya TUHAN 
memberkati hari Sabat dan menguduskannya.


sabat berasal dari kata kerja syabat (=berhenti dari sesuatu)

perintah Allah menyatakan bahwa kita harus mengingat dan menguduskan hari 
sabat, alias hari perhentian dengan alasan diatas. kita harus mengingatnya 
bahwa langit dan bumi ini diciptakan Allah dalam 6 hari dan setelah itu Allah 
berhenti dari karya penciptaan dan menikmati hasil ciptaanNya dalam hari yang 
dikatakan sebagai 'sabat' itu.

Pada jaman Yesus, peraturan hari sabat yang diatur oleh para ahli taurat dan 
para imam yahudi seringkali dilanggar oleh Tuhan Yesus sendiri, dengan 
menyembuhkan orang2 sakit pada hari sabat. dan bahkan Yesuspun menyatakan bahwa 
setiap orang Yahudi sebenarnya turut melanggar peraturan ini.

Matius 12:5  Atau tidakkah kamu baca dalam kitab Taurat, bahwa pada hari-hari 
Sabat, imam-imam melanggar hukum Sabat di dalam Bait Allah, namun tidak 
bersalah?

Lukas 13:15  Tetapi Tuhan menjawab dia, kata-Nya: Hai orang-orang munafik, 
bukankah setiap orang di antaramu melepaskan lembunya atau keledainya pada hari 
Sabat dari kandangnya dan membawanya ke tempat minuman?

Lukas 14:5  Kemudian Ia berkata kepada mereka: Siapakah di antara kamu yang 
tidak segera menarik ke luar anaknya atau lembunya kalau terperosok ke dalam 
sebuah sumur, meskipun pada hari Sabat?


Dari ayat2 diatas, nyata bahwa baik para imam maupun orang awam yahudi turut 
melanggar peraturan yang mereka buat sendiri. dan Yesus menerangkan apa maksud 
tujuan Allah mengadakan hukum sabat ini.


Lukas 6:9  Lalu Yesus berkata kepada mereka: Aku bertanya kepada kamu: Manakah 
yang diperbolehkan pada hari Sabat, berbuat baik atau berbuat jahat, 
menyelamatkan nyawa orang atau membinasakannya?

Markus 2:27  Lalu kata Yesus kepada mereka: Hari Sabat diadakan untuk manusia 
dan bukan manusia untuk hari Sabat,


Tuhan Yesus mengajar bahwa:
1. Allah mengadakan hari 'sabat' untuk kebaikan manusia, bukan untuk 
menyusahkan manusia. artinya hari berhenti dari pekerjaan ini harus menjadi 
hari kesukaan bukannya hari dimana manusia merasa tersiksa dengan adanya hukum 
ini.
2. Boleh berbuat kebaikan pada hari sabat. yang tidak boleh adalah berbuat 
jahat pada hari sabat.


lalu, bagaimana dengan perintah mengingat dan menguduskan?
1. mengingat hari sabat. kita yang kristen tahu bahwa Allahlah yang menciptakan 
langit dan bumi ini dalam 6 hari dan setelahnya berhenti dalam 1 hari. kita 
orang kristen juga mengingat bahwa pada suatu saat nanti, Allah akan 
mengumpulkan semua manusia, mengadili manusia sesuai perbuatannya masing2 dan 
setelahnya Allah dan manusia beristirahat untuk selama2nya.
2. kuduskan hari sabat. yang dimaksud disini adalah, pada saat penghakiman 
terakhir, hanya orang2 kudus saja yang boleh masuk sorga. sebab Allah itu Maha 
Kudus. manusia berdosa tidak boleh masuk ke tempat Allah Yang Maha Kudus 
bertahta. manusia berdosa tempatnya cuma di neraka, kekal selamanya. oleh 
karena itu, selama kita masih hidup di dunia ini, kita harus mencari 
pengampunan dari dosa, dan satu2nya jalan hanya lewat karya penebusan dosa oleh 
Tuhan Yesus Kristus. tidak ada jalan lain.


Jadi, tidak ada hubungannya samasekali antara ibadah dengan hukum sabat ini. 
ibadah yang benar dilakukan setiap saat, baik pada waktu bekerja maupun ketika 
berhenti bekerja.


Imamat 19:2  Berbicaralah kepada segenap jemaah Israel dan katakan kepada 
mereka: Kuduslah kamu, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, kudus.

1 Petrus 1:16  sebab ada tertulis: Kuduslah kamu, sebab Aku kudus.

Roma 12:1  Karena itu, saudara-saudara, demi kemurahan Allah aku menasihatkan 
kamu, supaya kamu mempersembahkan tubuhmu sebagai persembahan yang hidup, yang 
kudus dan yang berkenan kepada Allah: itu adalah ibadahmu yang sejati.

Ibrani 4:
9  Jadi masih tersedia suatu hari perhentian, hari ketujuh, bagi umat Allah.
10  Sebab barangsiapa telah masuk ke tempat perhentian-Nya, ia sendiri telah 
berhenti dari segala pekerjaannya, sama seperti Allah berhenti dari 
pekerjaan-Nya.
11  Karena itu baiklah kita berusaha untuk masuk ke dalam perhentian itu, 
supaya jangan seorangpun jatuh karena mengikuti contoh ketidaktaatan itu juga.


buat pak alex, jgn bingung2 yaa
percaya aja ama Tuhan, Pencipta Langit dan Bumi.
kelamaan bingung nanti bisa kesambet lho
btw, gimana nih lex, nasib diskusi kita?



Tuhan Yesus memberkati.


--- Pada Kam, 20/11/08, Alexandri Hermansyah [EMAIL PROTECTED] menulis:

Dari: Alexandri Hermansyah [EMAIL PROTECTED]
Topik: 

[zamanku] Dialog Nistalgia (3 - habis, tidak dijawab lagi)

2008-11-04 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Shalom,
Assalamualaikum,
 
Pak ikhsan yang saya kasihi di dalam Tuhan Yesus,
 
 I: Sebelum sy menjwb, boleh saya simpulkan,
 artinya Injil, bisa terintervensi oleh tangan tangan
 manusia..?

 Y: Bukan saja bisa, pak. tetapi Alkitab memang
 adalah hasil kerja sama antara manusia dan Allah.
 Ilhamnya berasal dari Allah, namun dituangkan dalam
 bentuk tulisan, dikumpulkan dan dibukukan, bahkan
 diterjemahkan ke berbagai bahasa, oleh manusia.

DISURAT MANA SAUDARA MENEMUKAN PENJELASAN ITU?

Y: Di dalam Alkitab, banyak ayat yang memang menyatakan demikian. saya berikan 
salah satu contohnya:

Ingatlah bahwa dari kecil engkau telah mengenal Kitab Suci yang dapat memberi 
hikmat kepadamu dan menuntun engkau kepada keselamatan oleh iman kepada Kristus 
Yesus. Segala tulisan yang diilhamkan Allah memang bermanfaat untuk mengajar, 
untuk menyatakan kesalahan, untuk memperbaiki kelakuan dan untuk mendidik orang 
dalam kebenaran.
(II Timotius 3:15-16)

Nah, dari ayat Alkitab diatas bisa disimpulkan:
1. Kitab suci yang benar menuntun orang menuju keselamatan kekal, yaitu oleh 
iman kepada Yesus, Allah yang menyelamatkan manusia.
2. Terdapat kata 'segala tulisan', artinya memang manusia yang menuliskan ilham 
Allah menjadi kitab suci.  



 Alkitab tidak pernah dipercaya oleh orang kristen
 sebagai kitab yang turun dari sorga langsung dalam
 bentuk sebuah buku. Namun isinya tetap tidak
 menyimpang dari maksud Allah, karena Allah Semesta
 Alam tetap menjaganya sampai saat ini.

LOH.. BAGAIMANA BISA DIKATAKAN IA BERIMAN. KALAU IA SENDIRI TIDAK
MEMPERCAYAI KITABNYA.

Y: Apakah definisi iman itu? coba anda jelaskan menurut alquran.

KALAU MEMANG ADA KERJASAMA DGN MANUSIA, ARTINYA, MANUSIA JG BISA 
MEMBUAT FIRMAN..
BUATANNYA SENDIRI

Y: Manusia bisa membuat firman sendiri? tentu saja bisa. muhamad contohnya. 
ketika ia tak tahan godaan birahi zainab, isteri anak angkatnya sendiri, ia 
berzina. lalu turunlah ayat suci buatannya sendiri:

Maka tatkala Zaid telah mengakhiri keperluan terhadap isterinya 
(menceraikannya), Kami kawinkan kamu dengan dia supaya tidak ada keberatan bagi 
orang mu'min untuk (mengawini) isteri-isteri anak-anak angkat mereka apabila 
anak-anak angkat itu telah menyelesaikan keperluan dari isterinya. Dan adalah 
ketetapan Allah itu pasti terjadi. (Al Ahzab 33:37)

Suatu ayat yang sangat aneh! Disini dikatakan bahwa zaid mengakhiri, belum 
menceraikan. kemudian ajaran baru muhamad adalah isteri anak angkat boleh 
dikawini!



 Y: Silahkan saja anda berpendapat. saya menilai, anda
 hanya membaca ulasan orang yang tak mengerti isi
 Alkitab. muhamad pun kalau kebingungan, ia bertanya
 pada ahli kitab. artinya, kaum muslim memang sangat
 dangkal pengertian tentang ajaran Allah.

 Contoh sederhana: Allah itu Maha Benar. Artinya? Ia
 samasekali tak pernah berbohong. Namun alquran
 menyatakan bahwa allah swt bisa menyesatkan umatnya
 sendiri. Yang kedua, nabinya mengajarkan untuk
 berbohong demi kebaikan. Tentu saja jelas sekali bahwa
 ajaran nabi ini bukan dari Allah yang Maha Benar.
 Allah Yang Maha Benar tentu saja menghendaki agar
 umatNya pun menjunjung tinggi kebenaran, bukan
 kebohongan.


BISA DIJELASKAN DARI MANA SAUDARA BERKATA ITU, SURAT ATAU HADITSNYA 
TOLONG JELASKAN ?

Y: mau ngetes saya atau memang anda tak tahu ayatnya? saran saya, anda khan 
orang islam, makanya pak, gali kebenaran agama anda dengan sungguh2...

“Maka jika engkau (Muhammad) dalam keragu-raguan tentang apa yang Kami turunkan 
kepadamu, maka tanyakanlah kepada orang-orang yang membaca kitab sebelum engkau 
(orang Kristen dan orang Yahudi). Sungguh telah datang kebenaran kepadamu dari 
Tuhanmu, sebab itu jangan sekali-kali engkau termasuk orang-orang yang ragu”.
(Surat 10 Yuunus ayat 94)



 I: gitu ajach dulu kawan.

 Y: Oke deh, sudah saya jawab, sekarang giliran saya
 bertanya:

 Apakah orang yang berdosa boleh masuk surga? 
TDK ADA JAMINNA ORANG YG SELALU BERBUAT DOSA MASUK SURGA.
SELAMA IA BERTOBAT, TDK MENGULAGI PERBUATANNYA, SAMPAI AKHIR HAYAT. 
YA BERDASARKAN SURAT KE/AYAT:
[19.60]KECULAI ORANG YG BERTOBAT, BERIMAN DAN BERAMAL SALEH, MAKA 
MEREKA ITU AKAN MASUK SURGA DAN TIDAK DIANIAYANYA (DIRUGIKAN) SEDIKITPUN.

Y: Jawaban anda gak nyambung. apakah anda sungguh2 telah bertobat? dan 
bagaimana caranya allah anda mengampuni dosa anda? cukup bertobat saja maka 
diampuni?



Allah adalah Yang Maha Qudus, artinya Allah tidak bisa
 menerima orang berdosa kedalam surganya.

 Apakah muhamad tidak pernah berdosa?
  DST...
SEDANGKAN MAKSUD MUHMMAD,.. TUNGGU DULU AKU SDG BERBICARA..

Y: Nggak nyambung juga. nih, saya kasi ayatnya.

Simaklah surat Muhammad, Qs.47:19:
Maka ketahuilah, bahwa sesungguhnya tidak ada Tuhan melainkan Allah dan 
mohonlah ampunan bagi dosamu dan bagi (dosa) orang2 mu'min, laki2 dan 
perempuan. Dan Allah mengetahui tempat kamu berusaha dan tempat tinggalmu.

Dalam ayat ini jelas bahwa semua orang berdosa dihadapan Allah, bahkan orang 
mu'min sekalipun. tidak ada yang terluput 

[zamanku] Re: Dialog dengan budi p: alquran, kitab yang meragukan....

2008-11-01 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Shalom,
Assalamualaikum,


sdr sdri yang saya kasihi dalam Tuhan Yesus,


wah, wah, wah.
baru ronde kedua udah k.o. ..

terus keluar ring, sambil mengacungkan tinju
hehehe..

pak, ente gak liat jawaban ane baik2. pertanyaan ente itu udah ane jawab.
gak percaya? nih ane copy paste yaaa...

--
 Budi P :
 
 So, siapa yg datang ke makamnya Yesus ?

Y: lho? bukannya saya udah jawab? 
yang datang pertama kali tentu saja para penjaga yang diberikan pilatus atas 
usul para imam. penjaga itu bergantian menjaga dengan ketat makam Yesus dari 
hari jumat sampai hari minggu, dimana batu itu digulingkan malaikat. penjaga2 
itu masih disana dan ketakutan melihat malaikat.

Yang pagi2 hari minggu datang itu adalah maria magdalena (atau dari magdala), 
maria yang lain (maria ibu yakobus), yohana, salome, dnn 
perempuan-perempuan lain yang bersama mereka. 
--

hehehe
saksi di alkitab jelas kredible, sedangkan alquran tidak. buktinya, muhamad 
isra miraj tanpa saksi, dan muhamad membual pada menantunya, ali, bahwa ia 
ciptaan awloh paling hebuuaaattt. sayangnya gak masuk kategori 'ayat suci', 
soalnya kalo masuk jelas bakal ditentang ama orang yahudi, orang nasrani, orang 
arab dan bahkan oleh hajar aswad sendiri, yang telah dicium oleh muhamad.

pada kesempatan yang lain, muhamad juga pernah membual kepada aisya, bahwa 
hanya dengan aisya-lah ia bisa mendapat wahyu awloh, sedangkan ketika bersama 
dengan isteri2nya yang lain tidak. aisya tentu saja senang digombalin begitu 
ama muhamad. rayuan maut ala 'rasululah'.

anehnya, banyak orang yang begitu tololnya mempercayai seseorang yang 
meninggikan dirinya sendiri tanpa bukti apa-apa. bahkan orang2 yang 
kelihatannya mengagung2kan iptek sekalipun, nalarnya menjadi hilang membaca 
kesaksian palsu dari nabi palsu ini.

khusus buat pak budi yang beriman kepada hadits ketimbang alquran, ada baiknya 
ente membaca perkataan muhamad yang satu ini:

Bersabdalah Rasulullah SAW: Janganlah kamu tuliskan ucapan-ucapanku! Siapa 
yang menuliskan ucapanku selain Alquran, hendaklah dihapuskan, dan kamu boleh 
meriwayatkan perkataan ini. Siapa yang dengan sengaja berdusta terhadapku, maka 
tempatnya adalah neraka.
Hadits imam Muslim dan Abu Said Al-Khudri.

menurut ente, kenapa muhamad melarang terbitnya hadits2? ay, dijawab 
yaaa..


Tuhan Yesus memberkati.




 Pak Yogi,
 
 Pertanyaan gue tersebt adalah pertanyaan yang sudah lama
 gue tanyain tapi
 masih belum loe jawab.
 Pertanyaan simple ini (yg seharusnya juga punya jawaban
 simple), keluar
 karena loe berkata Yesus naik ke surga dan disaksikan
 banyak orang. Nah, gue
 pengen tau aja saksi-saksi di bible kredible atau gak.
 Makanya keluar
 pertanyaan itu.
 
 Pertanyaan-pertanyaan loe udah gue jawab kok. Nah,
 sekarang, jawab aja
 pertanyaan simple gue itu.
 GAk perlu lah pakai jurus Roma 3:7
 
 
 2008/11/1 Yogi Triyuniardi [EMAIL PROTECTED]
 
  Shalom,
  Assalamualaikum,
 
 
  Sdr sdri yang saya kasihi dalam Tuhan Yesus,
 
 
   Pak Yogi, utk menentukan apakah saksi bible
 kredible dan
   tidak saling
   bertentangan, tlg sebutkan nama orang yg dtg ke
 makam
   yesus.
 
  Y: Nah l
  udah dijawab masi ngeyel. apalagi pertanyaan ente gak
 sesuai judul.
  ini khan saatnya ente pertahanin kitab suci ente yang
 katanya sempurna itu
  lhooo
 
  kenapa pak? udah jebol ya... pertahanannya, jadi drpd
 mengakui, lebih baik
  anda menyerang dengan pertanyaan membabi buta
 hehehehe
 
  ingat pak, kesaksian tidak sama bukan berarti saling
 bertentangan. seperti
  jawaban mail saya pada diskusi satunya, tentang 3
 orang melihat gajah dari
  sisi yang berbeda.
 
  gimana nih? koq gak ada tanggapan sih? saya capek2
 nulis koq gak dianggep
  sih? saya tunggu yaaa.
 
 
 
  Tuhan Yesus memberkati.
 
 
 
 
 



  


[zamanku] Re: Pembunuhan yang dilakukan atas perintah Allah dalam agama Kristen

2008-10-30 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Shalom,
Assalamualaikum,

Sdr sdri yang saya kasihi dalam Tuhan Yesus,



 Budi P :
 
 Ada beberapa hal yg menyebabkan penolakan Muslim terhadap
 ketuhanan Yesus.
 1. Yesus tidak pernah menyebut dirinya Tuhan.
 Satu-satunya ayat yg digunakan oleh pihak kristen pun
 tidak kuat, karena
 kata dasarnya adalah Tuan dan bukan Tuhan.

Y: Jadi yang anda maksud itu Tuhan/Lord/Rabb atau Allah/God/Ilah ?
kalau pengakuan Yesus sebagai Allah:

Matius 12:6  Aku berkata kepadamu: Di sini ada yang melebihi Bait Allah.

Benar khan? tidak ada yang melebihi bait Allah selain Allah sendiri.
atau ente mau dengar pengakuan lain, supaya menguatkan kesaksian kami orang 
kristen? silahkan baca:

kesaksian malaikat gabriel:
Matius 1:23  Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan 
seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel —yang berarti: 
Allah menyertai kita.

kesaksian roh jahat:
Markus 1:24  Apa urusan-Mu dengan kami, hai Yesus orang Nazaret? Engkau datang 
hendak membinasakan kami? Aku tahu siapa Engkau: Yang Kudus dari Allah.

kesaksian ahli Taurat:
Markus 2:7  Mengapa orang ini berkata begitu? Ia menghujat Allah. Siapa yang 
dapat mengampuni dosa selain dari pada Allah sendiri?

Lukas 5:21  Tetapi ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi berpikir dalam 
hatinya: Siapakah orang yang menghujat Allah ini? Siapa yang dapat mengampuni 
dosa selain dari pada Allah sendiri?

kesaksian zakharia:
Lukas 1:68  Terpujilah Tuhan, Allah Israel, sebab Ia melawat umat-Nya dan 
membawa kelepasan baginya,

kesaksian Yohanes, murid Yesus:
Yohanes 1:1  Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah 
dan Firman itu adalah Allah.

Kesaksian Tomas, murid Yesus:
Yohanes 20:28  Tomas menjawab Dia: Ya Tuhanku dan Allahku!

kesaksian orang-orang yahudi:
Yohanes 5:18  Sebab itu orang-orang Yahudi lebih berusaha lagi untuk 
membunuh-Nya, bukan saja karena Ia meniadakan hari Sabat, tetapi juga karena Ia 
mengatakan bahwa Allah adalah Bapa-Nya sendiri dan dengan demikian menyamakan 
diri-Nya dengan Allah.

Yohanes 10:33  Jawab orang-orang Yahudi itu: Bukan karena suatu pekerjaan baik 
maka kami mau melempari Engkau, melainkan karena Engkau menghujat Allah dan 
karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan 
Allah.

Jelas bahwa Yesus adalah Allah, dan anda menolaknya karena memang anda belum 
mengenal siapa itu Allah.


 2. Kesimpangsiuran kisah penangkapan yesus sampai dengan
 pemakaman.
 Dalam Injil ditulis SELURUH MURID Yesus kabur, namun kisah
 penagkapan Yesus
 masih tetap tertulis di Injil (yg di klaim ditulis oleh
 murid-nya Yesus dan
 dikatakan merupakan SAKSI LANGSUNG). Yang datang ke
 kuburannya Yesus juga
 tidak ada yg sama di tiap Injil.

Y: Tidak ada kesimpang siuran. ketika penangkapan Yesus, seluruh murid kabur, 
tetapi petrus mengikuti dari belakang sampai dia menolak mengakui Yesus 3 kali, 
sesuai dengan apa yang Tuhan Yesus nubuatkan pada petrus.

yang kedua, apakah musa ada ketika penciptaan langit dan bumi? apakah muhamad 
ada pada jaman nabi2 israel jaman dulu? anda ini aneh sekali. mempertanyakan 
isi kitab suci, yang dipercaya tiap pemelukNya bahwa kitab suci ditulis bukan 
hanya berdasarkan kesaksian manusia saja, melainkan ada karya Roh Allah yang 
mewahyukan apa yang harus ditulis, supaya manusia mengerti kebenaran dari Allah.

tidak samanya isi kejadian-kejadian dalam injil, bukan berarti bahwa masing2 
kesaksian itu saling bertentangan, melainkan justru saling menguatkan. contoh: 
ada 3 orang melihat seekor gajah. orang pertama melihat dari depan, dan yang 
tampak hanya kepala, belalai dan kupingnya yang besar. orang kedua melihat dari 
belakang dan yang terlihat hanya badannya dan ekornya. yang ketiga melihat dari 
samping, dan melihat semua bagian tubuh dari si gajah itu. apakah kesaksian 
mereka bertentangan satu sama lain? tidak sama tetapi TIDAK BERTENTANGAN.


 3. Sifat-Sifat yg menunjukkan dia bukan Tuhan.
 Tidaklah mungkin Tuhan tidak mengetahui kapan pohon Ara
 berbuah dan tidak
 mungkin TUhan mengajarkan umatnya untuk memanggil Ibunya
 dengan sebutan yg
 sama seperti dia memanggil seorang pelacur.

Y: yang ini rasanya sudah dijelaskan.
ini justru menguatkan bahwa Yesus adalah Allah, berkuasa atas segala ciptaanya 
termasuk pohon ara, manusia ciptaanNya yang dipercayakan untuk melahirkanNya ke 
dunia, ataupun pelacur.

Dan itulah kebodohan umat muslim, yang selalu menyatakan 'Yesus mengajarkan', 
padahal Yesus tidak berkata: hai umatKu, kutukilah pohon ara. hai umatKu, 
panggillah ibumu dengan sebutan: perempuan! tidak ada. ini sama sekali bukan 
ajaran dan tidak diajarkan. kita bisa membedakan lewat konteksnya menurut 
urutan kisahnya, mengapa Yesus mengutuk pohon ara dan mengapa Yesus menyebut 
ciptaanNya yang melahirkanNya dengan sebutan perempuan.

 
 dst

Y: dst? cuma segitu aja, kawan?



  beriman ama allah dan nabinya, trus sang nabi mencium
 batu hitam, berhala
  pelindungnya sejak kecil. sempurnalah agama islam.
 
 
 Budi P 

[zamanku] Re: Dialog dengan budi p: alquran, kitab yang meragukan....

2008-10-30 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Shalom,
Assalamualaikum,


Sdr sdri yang saya kasihi dalam Tuhan Yesus,



 
  Y: masak sih? kenapa pertama kali dia diangkat nabi,
 yang dateng cuma setan
  jibril? coba ente liat semua sejarah nabi2 di Alkitab.
 semuanya berhubungan
  LANGSUNG dengan Allah.
 
 
 Budi P :
 
 Nabi Muhammad memang adalah Nabi yang paling hebat. Memang
 pertama kali
 beliau mendapatkan wahyu via Malaikat Jibril, namun, pada
 akhirnya beliau
 bertemu langsung dengan Allah di surga pada saat peristiwa
 Isra dan Mi'raj.

Y: ow
isra miraj? yang katanya muhamad ke mesjid al aqsa di yerusalem? ente lupa 
ya... saat itu gak ada mesjid di kota yerusalem.

lagipula, siapa saksinya muhamad naek ke sorga pake burung blekok pula. gak ada 
saksi toh? semuanya cuma khayalan muhamad aja. beda ketika Yesus naik ke sorga, 
murid2Nya adalah saksi mata.

Kisah Para Rasul 1:
9  Sesudah Ia mengatakan demikian, terangkatlah Ia disaksikan oleh mereka, dan 
awan menutup-Nya dari pandangan mereka.
10  Ketika mereka sedang menatap ke langit waktu Ia naik itu, tiba-tiba 
berdirilah dua orang yang berpakaian putih dekat mereka,
11  dan berkata kepada mereka: Hai orang-orang Galilea, mengapakah kamu 
berdiri melihat ke langit? Yesus ini, yang terangkat ke sorga meninggalkan 
kamu, akan datang kembali dengan cara yang sama seperti kamu melihat Dia naik 
ke sorga.

mana pak? bisa nggak ente nyantumin ayat alquran yang menyatakan bahwa muhamad 
naik kesorga disaksiin ama pengikutnya pada saat itu?



 
 Dalam agama kristen memang ada sedikit kerancuan antara
 Malaikat dan Setan,
 makanya Yogi menyebut Jibril sebagai setan. Dalam agama
 kristen, Setan
 adalah malaikat yg membangkang. Oleh karena itu, sebutan
 setan jibril oleh
 Yogi, gue maklumi.

Y: Nah anda sudah paham toh..
awalnya muhamad tidak mengenali siapa yang berkata kepadanya, sampai muhamad 
mengetahui dari orang yahudi dan kristen bahwa malaikat yang membawa kabar 
adalah malaikat Gabriel, dalam bahasa arab diplesetkan menjadi jibril. saya 
sebut setan karena, memang tidak mungkin Gabriel datang kepada muhamad dan 
membawa wahyu baru, karena dari Alkitab kita bisa mengetahui bahwa tidak perlu 
lagi ada wahyu baru untuk umat manusia, apalagi wahyu aneh ini berkisar tentang 
berpindahnya kiblat dari Yerusalem ke mekkah, lalu mendirikan ibadah mencium 
batu berhala di sudut kabah di mekkah. padahal Allah yang benar tidak perlu 
pake kiblat2an segala dan gak perlu pake bahasa2 tertentu. Allah yang benar itu 
Maha Hadir dan Maha Mengerti, Dia itu Roh, disembah tanpa perlu pake arah 
kiblat dan pake bahasa kisa sendiri Dia ngerti.


  Y: Wahahahaha..
  jawaban ente berbeda ama muslim pada umumnya. btw,
 kesimpulannya:
  1. orang yahudi dan nasrani saat itu lebih ngerti
 ketimbang si muhamad.
  2. muhamad, yang saat itu 'utusan allah',
 tidak bisa berkomunikasi langsung
  dengan allahnya. sangat diragukan kenabiannya.
 
 
 Budi P :
 
 Muslim mana nih ?
 
 Btw, FYI nih
 
 Suatu hari Sayedena Ali, karam Allahu wajhahu, misanan dan
 menantu Nabi Suci
 s.a.w. bertanya, Wahai Muhammad, kedua orang tuaku
 akan menjadi jaminanku,
 mohon katakan padaku apa yang diciptakan Allah Ta'Ala
 sebelum semua makhluq
 ciptaan? Berikut ini adalah jawaban nya yang indah :
 Sesungguhnya, sebelum Rabb mu menciptakan lainnya, Dia
 menciptakan dari Nur
 Nya nur Nabimu, dan Nur itu diistirahatkan haithu
 mashaAllah, dimana Allah
 menghendakinya untuk istirahat. Dan pada waktu itu tidak
 ada hal lainnya
 yang hadir – tidak lawh al-mahfoudh, tidak Sang Pena,
 tidak Surga ataupun
 Neraka, tidak Malaikat Muqarabin (Angelic Host), tidak
 langit ataupun dunia;
 tiada matahari, tiada rembulan, tiada bintang, tiada jinn
 atau manusia atau
 malaikat– belum ada apa-apa yang diciptakan, kecuali Nur
 ini.
 Kemudian Allah – Subhan Allah – dengan iradat Nya
 menghendaki adanya
 ciptaan. Dia kemudian membagi Nur ini menjadi empat bagian.
 Dari bagian
 pertama Dia menciptakan Pena, dari bagian kedua lawh
 al-mahfoudh, dari
 bagian ketiga Arsy.
 Kini telah diketahui bahwa ketika Allah menciptakan lawh
 al-mahfoudh dan
 Pena, pada Pena itu terdapat seratus simpul, jarak antara
 kedua simpul
 adalah sejauh dua tahun perjalanan. Allah kemudia
 memerintahkan Pena untuk
 menulis, dan Pena bertanya, Ya Allah, apa yang harus
 saya tulis? Allah
 berkata, Tulislah : *la ilaha illAllah, Muhammadan
 Rasulullah*. Atas itu
 Pena berseru, Oh, betapa sebuah nama yang indah,
 agung Muhammad itu bahwa
 dia disebut bersama Asma Mu yang Suci, ya Allah.
 Allah kemudian berkata, Wahai Pena, jagalah kelakuan
 mu ! *Nama ini adalah
 nama Kekasih Ku, dari Nurnya Aku menciptakan Arsy* dan Pena
 dan lawh
 al-mahfoudh; kamu, juga diciptakan dari Nur nya. Jika bukan
 karena dia, Aku
 tidak akan menciptakan apapun. Ketika Allah S.W.T.
 telah mengatakan kalimat
 tersebut, Pena itu terbelah dua karena takutnya akan Allah,
 dan tempat dari
 mana kata-katanya tadi keluar menjadi tertutup/terhalang,
 sehingga sampai
 dengan hari ini ujung nya tetap terbelah 

[zamanku] Re: Dialog dengan budi p: alquran, kitab yang meragukan....

2008-10-26 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Shalom,
Assalamualaikum,


Sdr sdri yang saya kasihi dalam Tuhan Yesus,



 Budi P:
 
 Yogi, tentu saja seorang Nabi -jika meminta petunjuk-
 selalu meminta kepada
 Allah. Hal ini termasuk juga untuk Nabi Muhamamd. Bahkan
 orang yg loe anggap
 Tuhanpun meminta petunjuk kepada Allah, bhkan kerap kali
 Yesus menangis
 meminta petunjuk Allah.

Y: masak sih? kenapa pertama kali dia diangkat nabi, yang dateng cuma setan 
jibril? coba ente liat semua sejarah nabi2 di Alkitab. semuanya berhubungan 
LANGSUNG dengan Allah.


 
 Jika Nabi Muhammad bimbang tentang urusan akidah tentu saja
 minta petunjuk
 Allah. Namun, untuk urusan dunia, tidak segan-segan beliau
 discuss dengan
 orang lain yg tentu saja lebih ahli daripadanya. Hal ini
 menunjukkan dan
 memberi contoh kepada manusia bahwa kita harus belejar
 kepada yg lebih ahli.

Y: Wahahahaha..
jawaban ente berbeda ama muslim pada umumnya. btw, kesimpulannya:
1. orang yahudi dan nasrani saat itu lebih ngerti ketimbang si muhamad.
2. muhamad, yang saat itu 'utusan allah', tidak bisa berkomunikasi langsung 
dengan allahnya. sangat diragukan kenabiannya.


 Budi P :
 
 Baca kata kunci sekiranya.
 Sekiranya, memiliki arti yang mirip dengan kata
 jikalau, andaikan

Y: Yup, artinya bisa ya, bisa tidak. ini jawaban ngambang. jadi tergantung 
keyakinan masing2. dan ini bukanlah menutup semua kemungkinan bahwa Allah 
memiliki anak.

dalam keyakinan masyarakat arab kuno, Allah memiliki anak2 perempuan yang turut 
disembah, seperti al lat, al uzza dan al mannat. saya kurang mengerti mengapa 
ayat ini 'diturunkan' pada saat itu, tapi yang jelas, muhamad belum berani 
menyatakan secara terang2an bahwa anak-anak allah yang disembah saat itu 
bukanlah allah.


 Budi P:
 
 Tentu saja muslim menyebah Allah Subhana Wata'ala.
 Allah disebut dzat karena
 memang Allah berbeda dengan makhluk ciptaannya (mukhalafatu
 lil hawadist)
 
 Hal ini berbeda dengan konsep ketuhanan kristen yg
 menganggap bahwa Tuhan
 adalah makhluk yg menyesal, bodoh (gak tau kapan pohon Ara
 berbuah), gak
 bisa menghitung dan dapat mati.

Y: dzat itu, dalam bahasa indonesia, zat. artinya ya sebuah benda, entah itu 
berwujut padat, cair atau gas. ente yang seneng belajar iptek tentu ngerti yang 
beginian. 

Jadi kesimpulannya, allah anda itu sebuah benda. ckckck koq mau saja sih 
menyembah benda? 

allah berbeda dengan umat muslim yang menyembahnya? coba ente peratiin baik2, 
sama gak batu hitam hajar aswad ama ente?


 Budi P:
 
 Ringan tau beratnya timbangan seseorang tentu saja hanya
 Allah yang
 mengetahuinya.
 Sebagai contoh, Yogi menyumbang Rp. 1 M, Gabie hanya
 nyumbang Rp. 100 ribu
 untuk fakir miskin. Menurut manusia, amalan yogi lebih
 baik, namun belum
 tentu bagi Allah. Bisa jadi amalan Gabie lebih baik.
 Misalkan saja karena
 pada saat menyumbang, si Yogi ingin pamer/riya dan Gabie
 gak, atau misalkan
 saja Rp. 100 ribu itu adalah uang Gabie yg terakhir,
 hidupnya susah namun
 dia rela membantu orang lain dibanding dirinya sendiri.
 
 Nah, karena itulah dalam agama Islam diinformasikan ada
 pengadilan setelah
 manusia meninggal/setelah kiamat.
 Dalam agama kristen, tentu saja informasi tersebut gak ada,
 yg ada cuman
 Yesus modar dan semua umat kristen masuk surga :)

Y: Weleh itu mah ajaran Tuhan Yesus mengenai memberi sedekah, atuh.. 
contohnya ada di kisah persembahan seorang janda miskin.

Pengadilan terakhir itu udah lengkap diajarin ama Tuhan Yesus maupun dikasi 
liat ama Tuhan Yesus di kitab Wahyu, jadi kita gak perlu lagi ada wahyu baru 
turun dari langit. 

Lucu ya... urusan masuk sorga koq pake timbangan segala. umat muslim udah pada 
lupa bahwa Allah itu Maha Suci, dan manusia berdosa adalah mahluk NAJIS yang 
HARAM untuk masuk sorga. sama dengan haramnya babi untuk masuk kedalam tubuh 
anda.


  Surat An Nisaa 4:24:
  dan (diharamkan juga kamu mengawini) wanita yang
 bersuami, kecuali
  budak-budak yang kamu miliki. (Allah telah menetapkan
 hukum itu) sebagai
  ketetapannya atas kamu. Dan dihalalkan bagi
 kamudst

 Budi P :
 
 Perhatikan kata kuncinya, yaitu menikahi.
 Loe ngerti makna nikah ? artinya sang majikan yg telah
 menjadi suaminya,
 harus menjaga, melindungi, membimbing istrinya.

Y: menikahi? budak yang udah punya suami boleh dinikahi? ck ck ck ck..
ini jelas ajaran setan. masak bini orang boleh dikawini sungguh biadab n 
mirip binatang saja...


  Al Ahzab 33:56:
  Sesungguhnya Allah dan malaikat2nya bershalawat untuk
 nabi. Hai orang2 yang
  beriman, bershalawatlah kamu untuk nabi dan ucapkanlah
 salam penghormatan
  kepadanya.

 Budi P :
 
 Wakakakaka. Yesus adalah Allah lain yg lebih tinggi ?
 Pernahkan loe mendengar teriakan Yesus Eli, Eli lamma
 sabachatni.
 No comment lah. Ini sih udah kacau fikirannya
 
 Tadinya gue mau jawab serius jg untuk yg point ini tapi pas
 lihat logika
 berfikirnya spt itu, jd males. Heheheh.

Y: hehehe
selama gue pertanyakan aturan salawat, memang gak ada seorang muslimpun yang 
sanggup bertahan. kasus 

[zamanku] Tipologi - Tokoh #3. Abraham - Ishak

2008-10-05 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Tipologi - Tokoh #3. Abraham - Ishak


Kejadian 22:12  Lalu Ia berfirman: Jangan bunuh anak itu dan jangan 
kauapa-apakan dia, sebab telah Kuketahui sekarang, bahwa engkau takut akan 
Allah, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal 
kepada-Ku.

Karena ketaatannya, Abraham rela menyerahkan anaknya yang tunggal, supaya Allah 
mengetahui bahwa Ia takut akan Allah. Sebaliknya, demikian pulalah Allah rela 
mengutus FirmanNya, AnakNya yang tunggal, ke dunia supaya manusia mengetahui 
besarnya kasih Allah kepada manusia.

Yohanes 3:16  Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah 
mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya 
kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.

Sangat jelas bahwa pengurbanan ishak adalah 'tupos' dari penyaliban Tuhan 
Yesus, tepatnya kematian dan kebangkitan Tuhan, karena ishak tidak mati setelah 
diperintahkan untuk 'dibunuh', tetapi digantikan dengan nyawa anak domba. 
Abraham, adalah manusia yang paling mengerti akan perasaan Allah dalam karya 
penebusan yang dilakukan oleh Yesus 2000 tahun kemudian.

Ishak, adalah anak yang dijanjikan Allah, lahir dalam kemustahilan karena Sara 
sudah mati haid, lalu disunat pada hari kedelapan, dan diperintahkan untuk 
dibunuh, namun tetap hidup.

Yesus, adalah mesias yang dijanjikan Allah, lahir dalam kemustahilan, lalu 
disunat pada hari yang kedelapan, dan ditugaskan untuk mati menanggung dosa 
manusia, lalu bangkit dan hidup untuk selama-lamanya.

Oleh karena itulah, maka Allah mengucapkan firman ini setelah pengurbanan ishak:

Kejadian 22:
16  kata-Nya: Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri—demikianlah firman 
TUHAN—:Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk 
menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku,
17  maka Aku akan memberkati engkau berlimpah-limpah dan membuat keturunanmu 
sangat banyak seperti bintang di langit dan seperti pasir di tepi laut, dan 
keturunanmu itu akan menduduki kota-kota musuhnya.
18  Oleh keturunanmulah semua bangsa di bumi akan mendapat berkat, karena 
engkau mendengarkan firman-Ku.

Lewat keturunan Abraham - ishak inilah maka lahir mesias ke dunia, yang rela 
mati untuk menanggung seluruh dosa umat manusia, sehingga semua bangsa di dunia 
dapat memperoleh berkat terbesar yaitu menerima keselamatan kekal.


Tuhan Yesus memberkati.


  


[zamanku] Tipologi - Tokoh #2. Habel

2008-10-01 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Tipologi - Tokoh #2. Habel

Kejadian 4:4  Habel juga mempersembahkan korban persembahan dari anak sulung 
kambing dombanya, yakni lemak-lemaknya; maka TUHAN mengindahkan Habel dan 
korban persembahannya itu,

Setelah Adam dan Hawa jatuh kedalam dosa, Allah memberikan janji bahwa akan ada 
seorang yang lahir dari keturunan perempuan, yang mematahkan belenggu dosa 
manusia. Allah juga mengajarkan caranya dengan menghilangkan nyawa seekor 
binatang dan memberikan kulitnya yang masih berlumuran darah untuk menutupi 
ketelanjangan mereka. Ini adalah ajaran Allah tentang penebusan dosa.

Adam dan Hawa mengajarkan hal itu kepada anak-anak mereka, Kain dan Habel. 
Habel melakukan apa yang telah diajarkan oleh orang tuanya. Ia taat akan ajaran 
Allah dan persembahannya diterima oleh Allah. Allah membenarkan perbuatan 
Habel. Ketaatan menimbulkan pembenaran.

Yohanes 5:30  Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku 
menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab 
Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus 
Aku.

Yesus datang dari Sorga ke dunia untuk melakukan apa yang dikehendaki oleh 
Bapa. Yesus adalah Firman Allah, bagian dari Allah sendiri. Ia mentaati 
kehendak Bapa, yaitu menjelma menjadi manusia di bumi, mengajarkan kebenaran 
dan paling utama untuk menjadi penebus bagi dosa umat manusia.

Matius 20:28  sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan 
untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak 
orang.

Habel taat kepada Allah, dan apa yang selanjutnya ia dapatkan? Kain, kakaknya, 
kesal karena persembahannya tidak diterima oleh Allah, sehingga timbul dendam 
kepada adiknya dan kemudian membunuh Habel. Habel, yang melakukan perbuatan 
benar, namun mendapat celaka. 

Sama halnya dengan apa yang dialami Yesus. Ia datang ke dunia, melakukan apa 
yang dikehendaki Bapa, mengajarkan dan melakukan perbuatan kebenaran, tetapi 
malah ditangkap dan dijatuhi hukuman mati, oleh orang-orang yang iri dan dengki 
kepadaNya. 

Sama-sama taat, sama-sama dibenarkan, dan sama-sama dibunuh. namun ada 
perbedaan yang sangat mencolok disini. Ketika Habel mati, darahnya tercurah ke 
tanah dan meneriakkan 'keadilan' kepada Allah.

Kejadian 4:
9  Firman TUHAN kepada Kain: Di mana Habel, adikmu itu? Jawabnya: Aku tidak 
tahu! Apakah aku penjaga adikku?
10  Firman-Nya: Apakah yang telah kauperbuat ini? Darah adikmu itu berteriak 
kepada-Ku dari tanah.

Sedangkan Darah Yesus yang tercurah dari atas kayu salib tidak meminta keadilan 
bagi para pembunuhNya, melainkan pengampunan.

Lukas 23:34  Yesus berkata: Ya Bapa, ampunilah mereka, sebab mereka tidak tahu 
apa yang mereka perbuat. Dan mereka membuang undi untuk membagi pakaian-Nya.

Keadilan menuntut agar manusia dijatuhi hukuman, sedangkan prngampunan 
merelakan hukuman itu diterima pada dirinya supaya manusia lain bebas dari 
hukuman. Pengampunan tidak menuntut, seperti halnya keadilan. Darah Yesus 
mengampuni dosa manusia jauh lebih kuat dari kesaksian darah habel. Karena 
Yesus adalah Firman Allah, Mesias yang dijanjikan Allah, sedangkan Habel adalah 
manusia keturunan Adam yang turut dibuang ke dunia karena telah kehilangan 
kemuliaan Allah. Itulah sebabnya penulis ibrani menyatakan:

Ibrani 12:24  dan kepada Yesus, Pengantara perjanjian baru, dan kepada darah 
pemercikan, yang berbicara lebih kuat dari pada darah Habel.



Tuhan Yesus memberkati


  


[zamanku] Re: Pertentangan Ayat-ayat alquran

2008-09-21 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Kontradiksi Qur’an: Umur Nabi Nuh
Posted by: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]   feifei_fairy
Sat Sep 20, 2008 3:31 am (PDT)


Kontradiksi Qur’an: Umur Nabi Nuh
http://www.answerin g-islam.org

Membandingkan kisah Nuh dalam Bible dan Quran, orang akan mendapatkan hal 
demikian:

Kejadian
9:28 Nuh masih hidup 350 tahun sesudah air bah.
9:29 Jadi Nuh mencapai umur 950 tahun, lalu ia mati.

Quran
29.14 “Dan sesungguhnya Kami telah mengutus Nuh kepada kaumnya, maka ia 
tinggal di antara mereka seribu tahun kurang lima puluh tahun. Maka mereka 
ditimpa banjir besar, dan mereka adalah orang-orang yang lalim.�

Jelaslah, Muhammad mendengar tentang umur Nuh yang 950 tahun, tapi bisa jadi 
Muhammad salah mengerti atau ingatannya hilang alias lupa ketika dia memasukkan 
informasi ini dalam Quran. Yang jelas dia pikir umur Nabi Nuh 950 tahun disaat 
terjadi air bah.

Surat 29.14 punya struktur urutan yang jelas:
1. Kami utus Nuh kepada Kaumnya
2. Dia tinggal diantara mereka 1000 tahun minus 50 tahun
3. Air Bah menimpa mereka dan mereka adalah orang2 lalim.

Mereka pada kata “di antara mereka� dalam bagian kedua ayat ini mengacu 
pada ‘kaumnya’ dalam bagian pertama. MANA MUNGKIN Nuh masih bisa tinggal 
diantara mereka setelah mereka dihancurkan oleh banjir ?? Jadi 950 tahun yang 
disebutkan pastilah waktu yang dimaksud sebelum banjir, karena tidak mungkin 
selama dan setelah banjir Nuh masih berada diantara kaumnya.

Dan begitu pulalah pengertian banyak penerjemah Quran mengenai ayat ini:

Terjemahan Sher Ali:
And WE, certainly, sent Noah to his people, and he remained among them a 
thousand years, short of fifty years. Then the deluge overtook them, while they 
were wrongdoers.

Terjemahan Muhammad Sarwar
We sent Noah to his people and he lived with them for nine hundred and fifty 
years, then the flood engulfed them for their injustice.

Terjemahan Rashad Khalifa
We sent Noah to his people, and he stayed with them one thousand years, less 
fifty. Subsequently, they incurred the flood because of their transgressions.

Terjemahan Malik
We sent Noah to his people and he lived among them a thousand years less fifty. 
Then because of their wrongdoings the flood overtook them.

Terjemahan Qaribullah
Indeed, We sent Noah to his nation, and he lived amongst them for a thousand 
years, less fifty (but they belied him), then the Flood seized them while they 
were harmdoers.

Terjemahan Muhammad Asad
And, indeed, [in times long past] We sent forth Noah unto his people, and he 
dwelt among them a thousand years bar fifty; and then the floods overwhelmed 
them while they were still lost in evildoing:

Menariknya, kesalahan Quran ini berhubungan dengan fakta bahwa Quran tidak 
bercerita apapun tentang Nuh SETELAH Banjir Besar itu. Kisah Quran MENDADAK 
BERHENTI disaat turun perintah ALLAH utk keluar dari Kapal/Bahtera Nuh.

Kisah dalam Kejadian Pasal 9, khususnya tentang Perjanjian yang dibuat Tuhan 
dengan Nuh dan Umat Manusia, tidak ada dalam Quran. Pokoknya dalam Quran itu 
kisah Nuh SETOP/BERAKHIR dengan BANJIR BESAR. Aneh ! Belum lagi keanehan ALLOH 
dalam ayat2 lainnya tentang Nuh yang punya anak cucu.

Malahan, jika kita telaah lagi formulasi ayat 29.14 ini, kita bisa mendapat 
kesan lebih gila lagi bahwa 950 TAHUN yang disebutkan itu tidak termasuk umur 
Nuh DISAAT TERJADI BANJIR BESAR, tapi LAMA WAKTU DIA TINGGAL DIANTARA KAUMNYA, 
dimana dia diperintahkan untuk memperingatkan mereka akan hukuman yang akan 
datang. Jadi, berapa umur NUH SEBELUM TINGGAL DIANTARA KAUMNYA ? Berapa lama 
sejak Nuh lahir hingga dia diperintahkan utk tinggal diantara kaumnya ?

Jadi, kita punya “GARIS WAKTU QURAN� sbb:

? tahun 950 tahun ? tahun
L--- -N--- - --BB- - - M

L = Lahirnya Nuh
N = Dipanggil jadi Nabi
BB = Banjir Besar
M = Matinya Nuh

Yang pasti yang sudah jelas adalah: MUHAMMAD SALAH MENETAPKAN
WAKTU HIDUP NUH !

Hidup 950 tahun saja sudah tidak wajar, terus mau ditambahkan beberapa tahun 
lagi ? Ngawur kabeh !


[zamanku] Re: Menurut Al Qur'an Alkitab, Yesus tetap Tuhan

2008-09-21 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Silahkan baca tanggapan saya...
Yesus tetap Allah dan tidak ada Allah selain Yesus!
Haleluya bagi kemuliaan Allah!

 101 Bukti Yesus Bukan Tuhan
 Menurut Al Qur'an  Alkitab
  
  
 
 1.Silsilah Yesus Kristus
 Inilah silsilah Yesus Kristus, anak Daud, anak Abraham.
 Abraham memperanak Ishak, Ishak memperanak Yakub, Yakub
 memperanak Yehuda dan saudara-saudaranya …. Yakub
 memperanak Yusuf suami Maria, yang melahirkan Yesus yang
 disebut Kritus …… (Matius 1 : 1 …… dst).
 Sebenarnya silsilah Yesus (Nabi Isa as) hanya bisa
 dinisbatkan kepada ibunya Maryam karena kelahiran beliau
 tidak melalui hubungan biologis. Yesus (Nabi Isa) lahir dari
 kalamullah maka lebih pantas disebut Yesus (Isa) bin Maryam,
 bukannya Isa (Yesus) bin Yusuf. Karena ia dilahirkan oleh
 manusia, maka Yesus adalah 100% manusia dan bukan Tuhan !
 Yang namanya Tuhan (Allah), mustahil bersilsilah, Dia tidak
 berawal dan tidak berakhir. Maka kesimpulannya adalah
 sebagai berikut :
 
 
 Setiap yang bersilsilah, pasti dia bukan Tuhan !
 
 Yesus bersilsilah, berarti Yesus bukan Tuhan !!
 Dalam Qs. 57 Al Hadiid ayat 3 dijelaskan sebagai berikut :
   
 Dialah Yang Awal dan Yang Akhir dan Yang Batin dan
 Dia Maha Mengetahui segala sesuatu. (Qs. 57 Al Hadiid
 3)
  
 Ayat tersebut menjelaskan, hanya Allah saja yang tidak
 berawal dan tidak berakhir, sementara Yesus (Nabi Isa)
 berawal dan berakhir. Berawal dari kelahirannya dan berakhir
 dengan kematiannya. 
 1. Setiap yang berawal dan berakhir, pasti bukan Tuhan !
 2. Yesus berawal dan berakhir, berarti Yesus bukan Tuhan
 !!
 

Y: Silsilah dalam injil matius hanya menjelaskan bahwa Yesus adalah Sang Mesias 
keturunan Daud yang dijanjikan dalam kitab agama Yahudi, yaitu kitab Perjanjian 
Lama. itupun ditekankan dari garis keturunan laki2, sedangkan injil lukas 
menceritakan silsilah Yesus dari maria. Allah memang merencanakan untuk 
menjelmakan bagian dari diriNya, yakni FirmanNya (Yoh 1:1) untuk lahir ke dunia 
menjadi manusia. Namun bagaimanapun juga, Yesus mengakui bahwa diriNya adalah 
Yang Awal dan Yang Akhir.

Wahyu 1:17  Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama 
seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu 
berkata: Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,

Wahyu 2:8  Dan tuliskanlah kepada malaikat jemaat di Smirna: Inilah firman 
dari Yang Awal dan Yang Akhir, yang telah mati dan hidup kembali:

Wahyu 21:6  Firman-Nya lagi kepadaku: Semuanya telah terjadi. Aku adalah Alfa 
dan Omega, Yang Awal dan Yang Akhir. Orang yang haus akan Kuberi minum dengan 
cuma-cuma dari mata air kehidupan.

Wahyu 22:13  Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Pertama dan Yang Terkemudian, Yang 
Awal dan Yang Akhir.

Hanya Tuhan saja yang menjadi awal dan akhir dari segala sesuatu.



 2. Kelahiran Yesus Kristus 
 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan
 menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan
 umat-Nya dari dosa mereka. (Matius 1 : 21).
 Ayat tersebut merupakan nubuat Allah buat Maryam bahwa ia
 akan melahirkan anak laki-laki yang bernama Yesus, sebagai
 penyelamat Umat yaitu Bani Israel.
 
 
 Setiap yang dilahirkan, pasti bukan Tuhan.
 
 Yesus dilahirkan, berarti Yesus bukan Tuhan.
 
 Yesus menjadi penyelamat umatnya (Bani Israel) berarti
 Yesus hanya seorang utusan Tuhan, manusia biasa dan bukan
 Tuhan.
 Al Qur'an juga menginformasikan kelahiran Yesus sebagai
 berikut :
  
 (Jibril) berkata, Aku hanyalah utusan Tuhan-mu
 untuk memberikan kepadamu seorang anak laki-laki yang
 suci. (Qs 19 Maryam 19).

Y: Ralat. Tidak pernah dikatakan bahwa 'umatNya' adalah bani israel saja. ini 
adalah penafsiran tanpa bukti. Sebagian besar umat israel justru menolak Yesus 
sebagai mesias dan menginginkan kematian Yesus. 

Dalam alquran satu2nya yang disebut sebagai Al Masih hanyalah Isa. artinya: 
Yesus adalah Penyelamat semua umat manusia.

Yang dilahirkan pasti bukan Tuhan? pertanyaannya: Apakah Tuhan Yang Maha 
Sanggup tidak sanggup untuk menjelma menjadi manusia lewat proses kelahiran 
normal? Ini jelas kesimpulan yang salah dari seseorang yang tentu saja tidak 
pernah kenal Tuhan itu seperti apa. hanya bisa mengada2 saja.


  
 3. Yesus Pemimpin Umat Israel  
  
 Dan engkau Betlehem, tanah Yehuda, engkau sekali-ali
 bukanlah yang terkecil di antara mereka yang memerintah
 Yehuda, karena daripadamulah akan bangkit seorang pemimpin,
 yang akan menggembalakan umatKu Israel. (Matius 2:6).
 Yesus dinubuatkan Tuhan untuk menjadi seorang pemimpin yang
 akan menggembalakan umatnya Israel.
 
 
 Setiap yang dinubuatkan Tuhan, pasti bukan Tuhan.
 
 Yesus dinubuatkan Tuhan, berarti Yesus bukan Tuhan.
 
 Setiap yang dijadikan penggembala bagi umat Israel, pasti
 bukan Tuhan.
 
 Yesus dijadikan penggembala bagi Israel, berarti Yesus
 bukan Tuhan.

Y: Ini juga sami mawon.
Apakah Tuhan tidak bisa menubuatkan DiriNya sendiri? aneh bin ajaib. hanya 
mencari2 alasan yang tentu saja menggelikan bagi orang yang membacanya. 

Sebelum berkomentar 

[zamanku] Bukti nyata bhw umat islam adl budak muhamad, bukan budak allah swt

2008-09-18 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Aku melakukan ibadah Islam dengan cara yang sangat liberal, tidak melakukan 
banyak kewajiban Islam, kadang melakukan dosa tapi cepat-cepat membenarkan 
diriku dengan mencomot ayat-ayat tertentu dalam Qur’an. Aku hiasi kamarku 
dengan poster kaligrafi ayat Qur’an yang kupilih dengan cermat dan kusimpan 
selama bertahun-tahun. Ayat ini adalah Q 39:53, yang merupakan ayat favoritku 
karena ayat ini merupakan satu dari sedikit ayat yang menyatakan Allah SWT 
sebagai Tuhan yang baik hati dan pemaaf. 

Q 39:53 
O my slaves who have transgressed against themselves despair not of the Mercy 
of Allâh…' 
terjemahan: 
Wahai budak-budakku, yang melampuai batas terhadap diri mereka, janganlah kau 
berputus asa dalam rahmat Allâh… 

Kawan-kawanku mengenalku sebagai orang yang gemar membaca buku-buku Arab klasik 
dan bersikap sensitif pada kesalahan tata bahasa dalam tulisan atau bacaan 
formal. Aku telah membaca ayat Q 39:53 ribuan kali tanpa menyadari kesalahan 
tata bahasanya yang begitu jelas! Q 39:53 mengandung kesalahan bahasa dan 
logika. 

Di ayat ini, Allah SWT bicara pada Muhammad dan memintanya untuk memberitahu 
Muslim (budak-budak Allah) agar tidak berputus-asa, tapi kata-kata dalam ayat 
ternyata menunjukkan bahwa Muslim itu adalah budak-budak Muhammad! Ayat itu 
seharusnya dimulai dengan kata: 
Katakan: Wahai budak-budak Allâh… 

Sukar bagiku untuk menerangkan bagaimana aku membaca ayat tersebut siang malam 
selama bertahun-tahun tanpa menyadari kesalahannya yang begitu jelas. Aku hanya 
bisa menemukan kesalahan tersebut setelah membaca Qur’an dengan pemikiran yang 
kritis saja beberapa tahun kemudian. Tapi ternyata aku tidak sendirian dalam 
membutakan mata, aku tidak pernah menemukan orang Arab Muslim manapun yang 
sadar akan kesalahan itu. Tapi andaikata pun mereka lalu menyadarinya, mereka 
dengan cepat akan berusaha keras membenarkan kesalahan tersebut. Menyedihkan. 
Jika sudah harus menelaah Qur’an, Muslim tidak mampu lagi bernalar logis. 
Muslim sudah sedemikian hebatnya dicuci-otak secara Islam sehingga indra mereka 
lumpuh dan pikiran mereka diselaputi kabut. Di bawah pengaruh Islam, Mulsim 
tidak mampu lagi menilai Qur’an secara obyektif. 


  


[zamanku] Re: Mukadimah (meluruskan al quran dari kekeliruannya)

2008-09-17 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
baginda muhamad? jadi muhamad adalah raja kalian umat muslim?
dalam alquran jelas tercatat bahwa kalian adalah budak2 muhamad, bukan budak 
allah. muhammad adalah majikan/tuan/lord atau yg disebut dalam bahasa arab: 
RABB. muhamad adalah TUHAN kalian. 

Sadarlah!


--- On Thu, 9/18/08, riri cute [EMAIL PROTECTED] wrote:

 From: riri cute [EMAIL PROTECTED]
 Subject: Mukadimah (meluruskan al kitab dari kekeliruannya)
 To: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL 
 PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL 
 PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL 
 PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], 'anggun' [EMAIL PROTECTED], Sunny 
 [EMAIL PROTECTED], Mansur Amin [EMAIL PROTECTED], majulah indonesia 
 [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], 
 [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], Valdinho [EMAIL PROTECTED], [EMAIL 
 PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], Iwan 
 Wibawa [EMAIL PROTECTED], widodo sediono [EMAIL PROTECTED], 
 Wirajhana [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL 
 PROTECTED], [EMAIL PROTECTED],
 [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], 
[EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]
 Cc: zamanku@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], rita 
 Konsultan Mercu Buana [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL 
 PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], Caesar [EMAIL PROTECTED], [EMAIL 
 PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], Djoko 
 Associates [EMAIL PROTECTED], verri DJ [EMAIL PROTECTED], [EMAIL 
 PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL 
 PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], 
 ttbnice [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL 
 PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL 
 PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], Agus Hamonangan [EMAIL PROTECTED], Akhmad 
 Bukhari Saleh [EMAIL PROTECTED], Andreas Harsono [EMAIL PROTECTED],
 andreas novendi [EMAIL PROTECTED]
 Date: Thursday, September 18, 2008, 1:50 AM
 Mukadimah
 
  
 
 Alhamdulillah segala puji hanya kepada Allah yang telah
 memberikan hidayah-Nya sehingga buku ini bisa saya
 selesaikan dalam waktu relative singkat, satu bulan.
 Shalawat serta salam kepada uswatun hasanah, teladan kita
 baginda Rasulullah Muhammad saw.
  
 Kami menyadari bahwa judul buku ini akan menuai reaksi
 positif maupun negative yang cukup besar dari kalangan
 muslim dan kristiani. Namun demikian bukanlah kami bermaksud
 mendis-kreditkan salah satu agama, tidak! Sebab ummat
 Kristiani juga harus menyadari bahwa Yesus yang menurut kami
 adalah Nabi Isa as, adalah nabi kami yang ummat Islam juga.
  
 Di dalam Al Qur'an, nama Nabi Isa as lebih banyak
 disebut dari nama Nabi Muhammad saw, demikian juga nama Siti
 Maryam bunda Nabi as. Bahkan dalam Al Qur'an ada nama
 surat Maryam. Lebih daripada itu, tidak sempurna iman
 seorang Islam jika tidak mengimani semua Rasul Allah,
 termasuk Nabi Isa as (Yesus).
  
 Bahkan beriman kepada semua Nabi Allah termasuk Yesus (Nabi
 Isa as) dan kitab-kitab-Nya (termasuk Taurat, Zabur dan
 Injil) adalah bagian dari Rukun Iman  kita. Karena itu,
 kitab-kitab yang turun sebelumnya seperti Taurat, Zabur dan
 Injil (yang asli) adalah kitab kami ummat Islam juga.
 
  
 Dia menurunkan Al Kitab (Al Quran) kepadamu dengan
 sebenarnya; membenarkan kitab yang telah diturunkan
 sebelumnya dan menurunkan Taurat dan Injil, (Qs 3 Ali
 Imran 3).
  
 Oleh sebab itu jika kami meluruskan kesalahpahaman dalam
 kitab-kitab tersebut, bukanlah berarti kami mencampuri
 urusan agama lain, tetapi semata-mata sebagai pembelaan
 dalam rangka meluruskan kesalahpahaman dalam mengimaninya.
  
 Meluruskan kekeliruan terhadap Ahli Kitab (Yahudi dan
 Nashrani) adalah tugas setiap mubaligh Islam, bahkan
 diperintahkan Allah SWT untuk menyampaikannya, sebagaimana
 firman-Nya  sebagai berikut : 
  
 Katakanlah, Hai Ahli Kitab, tidaklah kamu
 berada atas sesuatu (kebenaran) hingga kamu menegakka
 (ajaran-ajaran) Taurat, Injil dan apa yang diturunkan kepada
 kamu dari Tuhan kamu. Dan apa-apa yang diturunkan kepadamu
 dari Tuhanmu, bagi kebanyakan mereka sungguh akan menambah
 kedurhakaan dan kekafiran-Nya. Maka janganlah engkau berduka
 cita terhadap kaum kafir. (Qs 5 al Maidah 68)
  
 Allah perintahkan sampaikan kepada Ahli Kitab supaya mereka
 tidak terjerumus kepada kekufuran dan kekafiran, maka
 hendaklah mereka tegakkan kebenaran ajaran Taurat, Injil dan
 Qur'an. Sebab itu sangat beralasan jika kami luruskan
 para Ahli Kitab agar mereka sadari kekeliruan mereka, dan
 kembali kepada jalan yang benar.
  
 Buku ini sangat baik dibaca oleh umat Islam dan Kristen,
 karena masalah ketuhanan Yesus sejak zaman dahulu
 dipermasalahkan. Bagi yang benar-benar ingin mencari
 kebenaran hakiki, insya Allah ditemukan dalam 

[zamanku] Isa AlMasih adalah Roh Allah

2008-09-15 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Shalom,
Assalamualaikum,

Saudara saudariku yang kukasihi dalam Tuhan Yesus,

Sekarang kita telah mengetahui perbedaan nyata dari islam dan Kristen, dari 
segi Theologis (ilmu ke-Allah-an), bahwa Allah Kristen berbeda dengan allah 
islam. Perlu saya jelaskan, agar tidak ada pertanyaan di kemudian hari, bahwa 
kata 'allah' adalah perbendaharaan kata yang berasal dari arab, yang berarti 
'Yang Disembah', atau dalam bahasa inggrisnya 'God'. Alkitab bahasa indonesia 
juga memakai kata 'allah', karena kata ini telah menjadi perbendaharaan kata 
dalam bahasa indonesia. Orang yahudi dan orang kristen arab pun memakai kata 
'allah' ini untuk menyatakan 'God'. Jadi tidak benar bahwa kata 'allah' atau 
dengan lafal 'awloh' adalah milik islam saja.
Sekarang kita membahas tentang Isa Al Masih, yang diyakini oleh orang islam 
sebagai nabi. Sekedar informasi, nabi dalam alquran banyak, walaupun mereka 
sebenarnya tidak mengerti apa sebenarnya nabi itu dan tugas seorang nabi. namun 
Al Masih, hanyalah Isa yang mendapat gelar tersebut. Al Masih bukan sebuah 
nama, melainkan sebuah gelar, atau jabatan, seperti halnya nabi. Al masih 
artinya seorang yang diutus Allah untuk menyelamatkan umat manusia seluruhnya. 
muhammad bukanlah Al Masih.
Nah, marilah kita pelajari tentang Isa dalam alquran. simaklah ayat berikut ini:
Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas agamamu, dan janganlah kamu 
mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, 'Isa putra 
Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya yang 
disampaikanNya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya. Maka berimanlah 
kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan: (Tuhan 
itu) tiga, berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. 
Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, 
segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah sebagai 
pemelihara.
Surat An Nisaa', Qs.4:171.
Kita pun tahu bahwa terjemahan diatas berisi kata2 dalam kurung yang 
ditambahkan, untuk lebih memperjelas isinya. walaupun begitu, bisa merubah 
makna aslinya. boleh dibilang, si penterjemah selain menterjemahkan ayat ini 
dalam konteks aslinya dalam tulisan arab, juga 'menafsirkan' arah tulisan ini 
sesuai keinginan dari si penterjemah. mari kita hilangkan semua kata2 dalam 
tanda kurung, untuk menjaga keaslian artinya.
Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas agamamu, dan janganlah kamu 
mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, 'Isa putra 
Maryam itu, adalah utusan Allah dan Kalimat-Nya, yang disampaikanNya kepada 
Maryam, dan Roh dari-Nya. Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya 
dan janganlah kamu mengatakan: tiga, berhentilah. Lebih baik bagimu. 
Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, 
segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah sebagai 
pemelihara.
Surat An Nisaa', Qs.4:171.
Nah, bisa kita lihat dengan jelas dan asli sekarang. Poin tentang Isa adalah:
1. Isa Al Masih adalah Rasul Allah
2. Isa Al Masih adalah Kalimat Allah
3. Isa Al Masih adalah Roh Allah 
lafalnya kira2 begini bunyinya:
Inamal Masihu 'Isabnu Maryama rasulullahi wa kalimatuhu
Sesungguhnya Al Masih, Isa putra Maryam adalah Rasul Allah dan FirmanNya
Kalimat selanjutnya: kita diminta untuk beriman kepada Allah dan rasul2Nya, 
dalam konteks ini tentu saja beriman kepada Isa. beriman bahwa Isa adalah Al 
Masih, sang Juruselamat. Beriman kepada Isa bahwa Dialah Rasul Allah, Kalimat 
Allah yang menjelma menjadi manusia, dan Roh Allah ada didalam diri Isa. 
Tidak boleh kita mengatakan bahwa Allah itu ada tiga. Dalam kekristenan maupun 
keislaman, tidak pernah diajarkan bahwa Allah itu ada tiga. Jadi, memang pada 
saat itu, di jaman muhammad di arab, ada ajaran yang mengatakan bahwa Allah ada 
tiga. seperti halnya penyembah berhala di kabah yang mengagungkan uzza, manata, 
dan lataa. demikian juga ajaran kristen yang tidak sesuai alkitab, maupun 
orang2 arab yang bingung dengan sebutan Bapa, Anak dan Roh Kudus dalam agama 
Kristen dan menganggap Allah orang Kristen sebagai tiga Allah, bukan Allah yang 
Esa.
Apakah kalian umat muslim percaya akan hal ini? kalian, yang katanya mengaku 
beriman kepada Allah dan Rasul, termasuk Isa, Al Masih, Sang Juruselamat 
manusia. Silahkan renungkan masing2. 

Tuhan Yesus memberkati.


  

[zamanku] Re: Pedofilia dan poligamiria muhamad saw

2008-09-15 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Hadits Shahih Bukhari no.1557 :
“Dari Hisyam r.a. katanya : Siti Khadijah wafat tiga tahun sebelum nabi SAW 
pindah ke Medinah. Beliau tidak kawin selama dua tahun kurang. Dan beliau 
mengawini Siti Aisyah ketika ia berusia enam tahun. Kemudian beliau serumah 
dengan dia setelah Aisyah berusia sembilan tahun.”
Benar atau tidak? Muhamad umur 50 tahun lebih kawin dengan anak perempuan usia 
6 tahun? Mohon penjelasannya.

to be continued.
Isteri keempat - Hafsyah, putri umar.
Pada waktu itu, Muhammad mengambil isteri keempat, Hafsyah, putri Umar. Terjadi 
persaingan antara Hafsyah dan Aisyah, tetapi Aisyah berhasil mempertahankan 
keunggulannya. Tidak ada satupun dari hasil perkawinan Muhammad di Medinah 
melahirkan seorang pewaris laki-laki. Hanya kemudian melalui putrinya yang 
terbungsu, Fatimah, garis keturunannya dilanjutkan. Sewaktu Fatimah berumur 17 
tahun, dia dikawinkan kepada Ali, teman dan saudara sepupu Muhammad yang pada 
waktu itu berusia 25 tahun. Dalam waktu 12 bulan dia melahirkan Hasan, dan 
kemudian Husain.
Ada sedikit kisah yang diceritakan dalam hadits mengenai Hafsyah ini. 
Ceritanya, Hafsyah sudah berumur cukup untuk dikawinkan, lalu Umar mencarikan 
jodoh yang sesuai dengan putrinya, namun, tidak ada seorang pun yang mau kawin 
dengannya. Rasullullah, yang telah menubuatkan sebelumnya bahwa Hafsyah akan 
mendapat suami yang terbaik, dan juga untuk menghibur hati pengikutnya yang 
sedih karena putrinya tidak laku, akhirnya rasullullah terpaksa menawarkan 
dirinya sendiri untuk dinikahkan dengan Hafsyah. 
Ternyata ada kawin terpaksa dalam perkawinan muhammad. Mohon penjelasannya juga.
To be continued..

Muhammad berzinah dengan isteri anak angkatnya sendiri.
Pada suatu hari Muhammad pergi berkunjung kerumah anak angkatnya, Zaid. Saat 
itu Zaid tidak ada, tetapi ia melihat Zainab, isteri Zaid, sedang tidak 
berkerudung dan berpakaian transparan. Tergiur oleh kecantikannya, Muhammad 
berteriak: Pujian adalah milik Tuhan yang menggerakkan hati laki-laki sama 
seperti kehendakNya. Zainab, setelah bersetubuh dengan muhammad, dengan bangga 
menceritakan hal ini kepada suaminya, Zaid, bahwa ia telah menaklukkan muhammad 
tanpa ada rasa malu bahwa perbuatannya sangat tercela, karena ia telah 
bersuami. Zainab, yang berasal dari keturunan bangsawan, masih ada hubungan 
keluarga dengan Muhammad, memang tidak menyukai perkawinannya dengan Zaid, 
karena Zaid bukan bangsawan, walaupun ia telah diangkat anak oleh muhammad.
Aib ini kemudian dirundingkan antara Zaid dan Muhammad lalu diputuskan agar 
Zaid menceraikan isterinya, kemudian menikah dengan Muhammad. Ketika duduk 
dekat Aisyah, dia menyatakan memperoleh wahyu dari Allah dan berkata: Siapa 
yang mengatur dan memberitahu Zainab bahwa Tuhan telah mempersatukan Zainab 
dengan saya dalam perkawinan?
Perkawinan ini menyebabkan keonaran besar. untuk menyelamatkan nama baiknya, 
Muhammad mencari jalan untuk membenarkan perbuatannya dengan menyatakan pada 
umum bahwa perkawinan itu dilakukan atas perintah Allah sendiri!
Maka tatkala Zaid telah mengakhiri keperluan terhadap isterinya 
(menceraikannya), Kami kawinkan kamu dengan dia supaya tidak ada keberatan bagi 
orang mu'min untuk (mengawini) isteri-isteri anak-anak angkat mereka apabila 
anak-anak angkat itu telah menyelesaikan keperluan dari isterinya. Dan adalah 
ketetapan Allah itu pasti terjadi. (Al Ahzab 33:37)
Zainab kemudian menyombongkan dirinya dengan pernyataan tersebut, bahwa dia 
adalah satu-satunya isteri Muhammad yang telah dipersatukan oleh Allah sendiri 
dalam perkawinan. Dalam Hadits tercantum pula larangan bagi kaum wanita agar 
tidak memakai pakaian tipis atau transparan walaupun di dalam rumah. Hal ini 
untuk mengantisipasi terulangnya nafsu birahi Muhammad yang tidak tertahankan 
jika melihat wanita setengah telanjang.

Mohon tanggapan dari pihak muslim.

To be continued..

Isteri ke-8 - Maryam - Seorang gadis budak beragama Kristen berkebangsaan Mesir.
Setahun setelah perang dengan Quraisy Yahudi, Muhammad mengirim surat ke 
negara-negara asing, mengundang mereka menerima Islam. Pesan itu tidak 
diindahkan, kecuali oleh Al Moqawqas, gubernur Mesir. Dia mengirim dua orang 
budak perempuan Kristen, Maryam dan adiknya Serin dan seekor bagal. Muhammad 
memilih Maryam, budak yang lebih cantik untuk dirinya. Sikap Muhammad yang 
lebih mesra terhadap Maryam menimbulkan iri hati isteri-isterinya yang lain. 
Muhammad tidak senang atas sikap isteri-isterinya yang lain itu, dan karenanya 
ia tinggal dengan Maryam berdua selama sebulan. Ia juga menurunkan ayat yang 
memperingatkan agar isterinya tidak boleh protes.
Jika nabi menceraikan kamu, boleh jadi Tuhannya akan memberi ganti kepadanya 
dengan isteri-isteri yang lebih baik dari pada kamu, yang patuh, yang beriman, 
yang taat, yang bertobat, yang mengerjakan ibadat, yang berpuasa, yang 
janda-janda dan yang perawan.
(Surat Al Tahrim 66:5)
Begitulah muhammad, seorang nabi yang boleh beristri sebanyak-banyaknya dan 
punya 

[zamanku] hajar aswad berhala kabah yg esa

2008-09-15 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Assalamualaikum wr.wb. (Kiranya damai sejahtera Allah menyertaimu),

Sebelum Islam Lahir, apakah yang menjadi agama bangsa Arab?
Bangsa Arab menyembah 360 buah berhala di Ka'bah (Idol Polytheysm = Penyembah 
banyak allah berhala)
Simaklah Hadits Shahih Bukhari no : 1187 berikut ini:
“Dari Abdullah bin Mas’ud  r.a. katanya : Nabi SAW memasuki kota Mekkah, sedang 
diwaktu itu dikeliling Ka’bah terdapat tiga ratus enam puluh berhala.”
“Yang mereka sembah selain dari Allah tidak lain hanyalah berhala-berhala 
perempuan seperti Laata, Manaata dan Uzzaa dan tiadalah yang mereka sembah 
kecuali setan yang durhaka”.
(Surat 4 An Nissaa ayat 117)
Lalu apa yang muhamad saw ajarkan?
Muhamad mengajarkan untuk menyembah hanya satu allah, yaitu allah swt.
Dan Dialah Allah (Yang disembah), baik di langit maupun di bumi; Dia 
mengetahui apa yang kamu rahasiakan dan apa yang kamu lahirkan dan mengetahui 
(pula) apa yang kamu usahakan. 
(Q.S. Al-An'aam, 6:3)
 
Siapakah itu allah swt?
Allah swt disebut sebagai dzat yang maha suci (sebuah benda).
Menurut surat 1 Al Faatihah ayat 1 dalam foot notenya kitab Al Quran terjemahan 
Indonesia terbitan PT Sari Agung berbunyi demikian :
“Ayat ini dinamakan “Basmalah” diutamakan membacanya pada tiap-tiap akan 
memulai pekerjaan yang baik “Allah” ialah dzat yang maha suci yang disembah 
dengan sebenarnya.”
Dimanakah allah swt tinggal?
Allah swt tinggal di baitulah (rumah allah) yaitu ka'bah di mekkah.
Surat 22 Al Hajj ayat 26:
“Dan (ingatlah) ketika Kami tempatkan Ibrahim pada tempat Baitullah (dengan 
firman): janganlah engkau menyekutukan Aku dengan sesuatu dan sucikanlah 
rumahKu (Ka’bah) untuk orang-orang yang tinggal (itikaf) dan orang-orang yang 
ruku dan sujud (shalat)”.
Jadi, apa sebenarnya allah swt yang disembah orang islam? 
Yang disembah adalah berhala batu hitam hajar aswad, yang dzat, dan tinggal di 
ka'bah.
Pada waktu penataan kembali Ka’bah dan penentuan dimana Hajar Aswad akan 
ditempatkan kembali, maka timbul perselisihan diantara pemuka-pemuka suku 
Quraisy, karena masing-masing pemuka suku merasa berhak untuk menentukan dimana 
tempat Hajar Aswad ditempatkan kembali. Akhirnya disepakati oleh mereka bahwa 
yang menjadi hakim dalam penempatan kembali batu hitam Hajar Aswad adalah orang 
yang pertama datang ke Ka’bah. Ternyata orang yang datang pertama adalah 
Muhammad dan semua pemuka Quraisy menyetujui bahwa Muhammadlah yang menentukan 
dimana Hajar Aswad akan diletakkan. Agar semua pemuka-pemuka suku Quraisy  
terlibat dalam penentuan tempat Hajar Aswad tersebut, maka Muhammad mengambil 
sehelai kain dan dihamparkannya dan Hajar Aswad diletakkan di tengah-tengah 
kain tersebut. Kemudian Muhammad menyuruh agar setiap pemuka suku Quraisy 
bersama-sama mengangkat tepi kain tersebut ke tempat asal Hajar Aswad 
ditempatkan. Ketika sampai ke tempatnya, maka
 Muhammad meletakkan batu hitam Hajar Aswad tersebut dengan tangannya sendiri 
ketempatnya. Dengan demikian selesailah persengketaan antara pemuka-pemuka 
Quraisy dan oleh peristiwa itu Muhammad diberi gelar Al Amin yaitu yang 
dipercaya. (riwayat nabi muhamad saw)
Apakah ada bukti lain bahwa batu hitam disembah sebagai allah swt?
Ada, muhamad sendiri mencontohkan ketika ia beribadah haji.
“Dari Jabir bin Abdullah r.a katanya : Tatkala Rasulullah saw tiba di Mekkah, 
mula-mula beliau datangi hajar aswad lalu beliau cium. Kemudian beliau berjalan 
ke kanan lalu berlari-lari kecil tiga kali putaran dan berjalan kaki empat kali 
putaran”.
(Hadits Shahih Muslim no : 1190)
“Dari Ibnu Abbas r.a katanya : Nabi saw pernah thawaf di Ka’bah dengan 
mengendarai unta. Setiap beliau melewati satu sudut beliau memberi isyarat ke 
arah sudut itu dengan apa saja yang ada di tangan beliau sambil mengucapkan 
Allahu Akbar (Allah Maha besar)”.
(Hadits Shahih Bukhari no : 838)
Jika benar demikian, mengapa tidak ada yang protes kepada nabi muhamad saw?
Karena dari awal memang bangsa arab adalah penyembah berhala, selain itu 
muhamad diakui sebagai nabi, sehingga tidak ada yang berani membantah. tetapi 
ada keraguan dalam hati setiap orang yang menyembahnya.
“Dari Umar r.a katanya : Bahwasanya dia datang mendekati Hajar Aswad (batu 
hitam) lalu dia menciumnya katanya : “Sesungguhnya aku tahu bahwa engkau ini 
batu yang tidak memberi mudharat dan tidak pula memberi manfaat. Jikalau 
tidaklah karena saya melihat nabi saw mencium engkau, niscaya saya tidak akan 
menciummu pula”.
(Hadits Shahih Bukhari no : 830)
Dari Salim r.a katanya : “bapaknya menceritakan kepadanya bahwa Umar bin 
Khathab mencium Hajar Aswad, kemudian umar berkata : Ketahuilah, demi Allah ! 
Aku tahu engkau hanya batu. Kalaulah aku tidak melihat Rasulullah saw 
menciummu, aku tidak akan menciummu.”
(Hadits Shahih Muslim no : 1222)
Jadi, apakah yang telah diperbuat oleh muhamad saw thd bangsanya?
Muhamad saw mengubah bangsa Arab dari Idol Polytheist menjadi Idol Monotheist 
(Penyembah berhala yang esa)
maka seluruh patung-patung berhala disingkirkan kecuali ditinggalkan hanya 

[zamanku] Re: Al Qur'an berhasil mengolok-olok allah swt

2008-09-14 Terurut Topik Yogi Triyuniardi
Shalom,
Assalamualaikum,


Saudara saudari yang saya kasihi dalam Tuhan Yesus,

Lagi-lagi saya menemukan hal aneh dalam al quran, turunan atau anak dari 
Alkitab. mari kita selidiki sama-sama.

Dan kalau Allah menghendaki, niscaya Dia menjadikan kamu satu umat (saja), 
tetapi Allah menyesatkan siapa saja yang dikehendakiNya dan memberi petunjuk 
kepada siapa saja yang dikehendakiNya. Dan sesungguhnya kamu akan ditanya 
tentang apa yang telah kamu kerjakan.
Surat An Nahl; Qs.16:93.

What!?! apa ane gak salah baca neh? apa quran ane yang salah cetak? coba, 
saudaraku kaum muslim, cek quran kalian masing2 

Bertambah lagi satu gelar untuk Allah SWT, yaitu Allah yang Maha Menyesatkan! 
wah, wah, wah, ane jadi nggak habis pikir. Masak Allah yang katanya Maha 
Pengasih dan Maha Penyayang, ternyata juga doyan menyesatkan manusia ciptaanNya 
sendiri? kalau begitu, apa jaminannya kalo isi quran bener2 turun dari syurga? 
Jangan2 itu salah satu penyesatan yang dilakukan oleh Allah SWT, zat yang maha 
suci yang tinggalnya di ka'bah.


Mohon petromaksnya yach!


  


[zamanku] alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya

-- Terurut Topik Yogi Triyuniardi
->










  
  [zamanku] alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
  
  
  
  
  
  








	

	zamanku 

	
		
			-- Terurut Topik --
			-- Terurut Waktu --
			





			
		
	



	
	
	




 




<!--
google_ad_client = "pub-7266757337600734";
google_alternate_ad_url = "http://www.mail-archive.com/blank.png";
google_ad_width = 160;
google_ad_height = 600;
google_ad_format = "160x600_as";
google_ad_channel = "8427791634";
google_color_border = "FF";
google_color_bg = "FF";
google_color_link = "006792";
google_color_url = "006792";
google_color_text = "00";
//-->








[zamanku] alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
Yogi Triyuniardi
 


 






  
  





Kirim email ke



  
  





 
 








 




<!--
google_ad_client = "pub-7266757337600734";
google_alternate_ad_url = "http://www.mail-archive.com/blank.png";
google_ad_width = 160;
google_ad_height = 600;
google_ad_format = "160x600_as";
google_ad_channel = "8427791634";
google_color_border = "FF";
google_color_bg = "FF";
google_color_link = "006792";
google_color_url = "006792";
google_color_text = "00";
//-->








[zamanku] alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
Yogi Triyuniardi
 


Re: [zamanku] alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
bayu montana





 






  
  





Kirim email ke



  
  





 
 








 




<!--
google_ad_client = "pub-7266757337600734";
google_alternate_ad_url = "http://www.mail-archive.com/blank.png";
google_ad_width = 160;
google_ad_height = 600;
google_ad_format = "160x600_as";
google_ad_channel = "8427791634";
google_color_border = "FF";
google_color_bg = "FF";
google_color_link = "006792";
google_color_url = "006792";
google_color_text = "00";
//-->








[zamanku] alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
Yogi Triyuniardi
 


Re: [zamanku] alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
bayu montana


[zamanku] Re: alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
tawangalun







 






  
  





Kirim email ke



  
  





 
 








 




<!--
google_ad_client = "pub-7266757337600734";
google_alternate_ad_url = "http://www.mail-archive.com/blank.png";
google_ad_width = 160;
google_ad_height = 600;
google_ad_format = "160x600_as";
google_ad_channel = "8427791634";
google_color_border = "FF";
google_color_bg = "FF";
google_color_link = "006792";
google_color_url = "006792";
google_color_text = "00";
//-->








[zamanku] alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
Yogi Triyuniardi
 


Re: [zamanku] alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
bayu montana


[zamanku] Re: alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
tawangalun


Re: [zamanku] Re: alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
wirajhana eka









 






  
  





Kirim email ke



  
  





 
 








 




<!--
google_ad_client = "pub-7266757337600734";
google_alternate_ad_url = "http://www.mail-archive.com/blank.png";
google_ad_width = 160;
google_ad_height = 600;
google_ad_format = "160x600_as";
google_ad_channel = "8427791634";
google_color_border = "FF";
google_color_bg = "FF";
google_color_link = "006792";
google_color_url = "006792";
google_color_text = "00";
//-->








[zamanku] alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
Yogi Triyuniardi
 


Re: [zamanku] alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
bayu montana


[zamanku] Re: alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
tawangalun


Re: [zamanku] Re: alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
wirajhana eka


[zamanku] Re: alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
Hafsah Salim









 






  
  





Kirim email ke



  
  





 
 








 




<!--
google_ad_client = "pub-7266757337600734";
google_alternate_ad_url = "http://www.mail-archive.com/blank.png";
google_ad_width = 160;
google_ad_height = 600;
google_ad_format = "160x600_as";
google_ad_channel = "8427791634";
google_color_border = "FF";
google_color_bg = "FF";
google_color_link = "006792";
google_color_url = "006792";
google_color_text = "00";
//-->








[zamanku] alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
Yogi Triyuniardi
 


Re: [zamanku] alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
bayu montana


[zamanku] Re: alquran yg kita miliki sangat diragukan keasliannya
tawangalun


Re: [zamanku] Re: alqur