Re: [zope-pt] [off-topic] Spam da Threepointsweb
Olá Ramalho, Quem realizou o envio, fui eu, Fábio Rizzo, que como você mesmo falou, trabalhei na Simples por um tempo. Dessa maneira, eu tomei a liberdade de enviar esse email, para todos os meus amigos, pois se trata de uma divulgação para aqueles que possuo contato. Peço desculpa a todos se causei algum transtorno com o email. Qualquer dúvida, por favor entre em contato via pvt. Atenciosamente, -- Fábio Rizzo Matos ThreePointsWeb [EMAIL PROTECTED] http://www.threepointsweb.com +55 61 3202-6480 On Nov 28, 2007 9:10 AM, Luciano Ramalho <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Recebi em duas caixas postais diferentes mensagens não solicitadas da > empresa Threepointsweb, e fiquei curioso para saber se outras pessoas > nesta lista também receberam. > > Inicialmente achei que poderia ser uma mensagem pessoal, já que o > Rodrigo Castardo foi meu aluno de Zope, e o Fabio Rizzo trabalhou na > Simples Consultoria por uns meses, e os dois agora são sócios na > Threepointsweb. > > Porém percebi que: > (1) o remetente era [EMAIL PROTECTED] > , > (2) a mensagem foi enviada por server6.trackmail.com.br e > (3) eu recebi outra cópia, em outra caixa postal que também tem > ramalho no endereço. > > Somando 1+2+3, tudo indica ser spam mesmo. > > Alguém mais recebeu? > > [ ]s > Luciano > >
Re: [zope-pt] [off-topic] Spam da Threepointsweb
[ Luciano Ramalho ]: - | |Alguém mais recebeu? (Infelizmente) \o v--- |) / \ Abração, Senra
Re: [zope-pt] [off-topic] Spam da Threepointsweb
On Nov 29, 2007 10:31 AM, xiru <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Não é problema algum enviar emails oferecendo serviços relacionados a > Python, Zope ou Plone aqui nessa lista mesmo. Antes desse email em > questão, eu já vi o próprio Luciano e até eu mesmo enviar mensagens de > interesse público para essa lista (ofertas de cursos, serviços e mesmo > promoções) . Sim, Xiru, isso já foi discutido aqui e todos concordamos que é uma prática aceitável e até desejável que empresas fornecedoras de serviços ligados a Plone e Zope anunciem seus serviços aqui, desde que não haja abusos ou excessiva repetição. > Sobre o incidente, acho discutivel a forma como o email da 3PW em > questão foi enviado. Se eles eles tivessem enviado a mesma coisa aqui > para a lista, acho que ninguem criticaria isso como SPAM, mas da forma > como foi feito, usando um serviço de mail marketing e enviando otimas > informações no formato de uma imagem, ficou um pouco delicado. Talvez > a discussão aqui deva se restringir ao "como" e não ao "o que". Foi somente em relação ao como a minha crítica. > Acredito que, desde que esse seja um direito de todos os que > participam da comunidade e que seja feito com responsabilidade e > ética, não existe problema algum em enviar mensagens sobre Python, > Zope e Plone para essa lista. Encaro essa questão como uma necessidade > da comunidade: é preciso divulgar o Python, o Zope e o Plone; é > preciso ministrar cursos para isso acontecer e termos cada vez mais > profissionais capacitados; é preciso manter nossa tecnologia em > evidencia fomentando os serviços à ela relacionados e essa lista é um > ótimo canal nesse sentido (assim como a DJango Brasil, Python Brasil, > etc). Os que assinam essa lista estão aqui pq estão interessados em > Python, Zope e Plone, e a oferta de um curso de Plone não é off-topic. Concordo totalmente. > Eu acho que, todo mundo que quiser divulgar cursos ou serviços > relacionados com Python, Zope e Plone pode fazer isso aqui, sem > maiores problemas. Apenas não será tolerado nenhum tipo de afirmação > (e antes que alguém diga que é o caso, digo que não o é) a respeito de > "meu curso é melhor que o seu" ou "o serviço da empresa em questão não > é bom". O que acho válido sim são declarações como as que vi nessa e > em outras diversas oportunidades de pessoas que assistiram o curso, > usaram o serviço e o recomendam. Discussões sadias nesse sentido serão > incentivadas de minha parte. Também concordo. [ ]s Luciano
Re: [zope-pt] [off-topic] Spam da Threepointsweb
Olá a todos, não que eu esteja indo em defesa da 3PW ou tomando partido a respeito de ninguém mais, mas achei importante deixar minha opnião. Não é problema algum enviar emails oferecendo serviços relacionados a Python, Zope ou Plone aqui nessa lista mesmo. Antes desse email em questão, eu já vi o próprio Luciano e até eu mesmo enviar mensagens de interesse público para essa lista (ofertas de cursos, serviços e mesmo promoções) . Sobre o incidente, acho discutivel a forma como o email da 3PW em questão foi enviado. Se eles eles tivessem enviado a mesma coisa aqui para a lista, acho que ninguem criticaria isso como SPAM, mas da forma como foi feito, usando um serviço de mail marketing e enviando otimas informações no formato de uma imagem, ficou um pouco delicado. Talvez a discussão aqui deva se restringir ao "como" e não ao "o que". Acredito que, desde que esse seja um direito de todos os que participam da comunidade e que seja feito com responsabilidade e ética, não existe problema algum em enviar mensagens sobre Python, Zope e Plone para essa lista. Encaro essa questão como uma necessidade da comunidade: é preciso divulgar o Python, o Zope e o Plone; é preciso ministrar cursos para isso acontecer e termos cada vez mais profissionais capacitados; é preciso manter nossa tecnologia em evidencia fomentando os serviços à ela relacionados e essa lista é um ótimo canal nesse sentido (assim como a DJango Brasil, Python Brasil, etc). Os que assinam essa lista estão aqui pq estão interessados em Python, Zope e Plone, e a oferta de um curso de Plone não é off-topic. Eu acho que, todo mundo que quiser divulgar cursos ou serviços relacionados com Python, Zope e Plone pode fazer isso aqui, sem maiores problemas. Apenas não será tolerado nenhum tipo de afirmação (e antes que alguém diga que é o caso, digo que não o é) a respeito de "meu curso é melhor que o seu" ou "o serviço da empresa em questão não é bom". O que acho válido sim são declarações como as que vi nessa e em outras diversas oportunidades de pessoas que assistiram o curso, usaram o serviço e o recomendam. Discussões sadias nesse sentido serão incentivadas de minha parte. Um abraço, Fabiano Weimar Moderador On Nov 29, 2007 7:14 AM, Rodrigo Braga <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > Eu também recebi ... > > E pra ser honesto ... independente de ser a 3PW, Microsoft, ou qualquer > outra empresa eu particularmente não gosto muito desse "meio" de > divulgação/publicidade, ainda mais levando em consideração que o público > alvo são geeks, e normalmente essa galera odeia esse tipo de publicidade. > > De qualquer forma temos o lado positivo da coisa, a tempos atrás haviam > muitas reclamações sobre falta de treinamentos e afins ... e a 3PW ao que > parece tem preenchido uma lacuna importante nesse caso. > > Não sei se a relação custo/beneficio da 3PW é mais interessante que outras > empresas de treinamento no BR ... mas enfim. > > Eu prefereria ver uma progranda no intervalo do jogo (campeonato brasileiro > por exemplo) de quarta-feira à noite a receber email não autorizado ... mas > isso também faz parte :) > > - Mensagem original > De: Daniel Vainsencher <[EMAIL PROTECTED]> > Para: zope-pt@yahoogrupos.com.br > Enviadas: Quinta-feira, 29 de Novembro de 2007 0:13:09 > Assunto: Re: [zope-pt] [off-topic] Spam da Threepointsweb > > > > > --- Em [EMAIL PROTECTED] .com.br, "Pablo Nogueira" > escreveu > > > > Tenho uma empresa, a P2P Informatica. E já utilizei a consultoria da > 3PW. Na > > ocasião foi um treinamento. > > Estou satisfeito e recomendo a todos interessados em Plone de > verdade. Já > > ouvi falar de outros cursos por ae onde o instrutor só fala bem dele > e mal > > do JAVA. O aluno é mal treinado e não sai pronto para meter a mão na > massa. > > Na Tree Points, é bem diferente. > > > > Estou recebendo email da 3pw porque autorizei. > > > > Eu não autorizei e também recebi. > > Não se trata da qualidade ou falta de qualidade da empresa. Spam é > condenável. Ainda mais vindo de uma empresa que trabalha com Internet. > Se você autorizou, ótimo. Mas isto não dá o direito à referida de > mandar sua propaganda deste modo. > > Você defende a prática de Spam? > > > Notamos que a lista a cada dia recebe mais e mais iniciantes e essa > é uma > > boa oportunidade e um ótimo investimento. > > > http://www.threepoi ntsweb.com/ sala-de-imprensa /press-releases/ > treinamento- plone-3-turmas- abertas > > > > > Em 28/11/07, Francisco Lopes de Faria <[EMAIL PROTECTED] .> escreveu: > > > > > > Eu também recebi, mas autorizei... e acho que se fosse algo fora do > > > contexto de Zope e Pl
Re: [zope-pt] [off-topic] Spam da Threepointsweb
--- Em zope-pt@yahoogrupos.com.br, "Pablo Nogueira" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu > > Tenho uma empresa, a P2P Informatica. E já utilizei a consultoria da 3PW. Na > ocasião foi um treinamento. > Estou satisfeito e recomendo a todos interessados em Plone de verdade. Já > ouvi falar de outros cursos por ae onde o instrutor só fala bem dele e mal > do JAVA. O aluno é mal treinado e não sai pronto para meter a mão na massa. > Na Tree Points, é bem diferente. > > Estou recebendo email da 3pw porque autorizei. > Eu não autorizei e também recebi. Não se trata da qualidade ou falta de qualidade da empresa. Spam é condenável. Ainda mais vindo de uma empresa que trabalha com Internet. Se você autorizou, ótimo. Mas isto não dá o direito à referida de mandar sua propaganda deste modo. Você defende a prática de Spam? > Notamos que a lista a cada dia recebe mais e mais iniciantes e essa é uma > boa oportunidade e um ótimo investimento. > http://www.threepointsweb.com/sala-de-imprensa/press-releases/treinamento-plone-3-turmas-abertas > > Em 28/11/07, Francisco Lopes de Faria <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > Eu também recebi, mas autorizei... e acho que se fosse algo fora do > > contexto de Zope e Plone seria sim spam ma, como são poucas as empresas e > > tenho alguns amigos que se interessam por cursos ou informações é sempre bom > > quando somos avisados de que vamos ter cursos e palestras referentes a > > tecnologia. > > > > Att. > > Francisco Lopes de Faria > > > > Em 28/11/07, Carlos Ricardo Machado Oliveira <[EMAIL PROTECTED] > > > escreveu: > > > > > >Eu tenho recebido mensagens da 3pw há algum tempo. > > > Mas eu tenho quase certeza que autorizei o envio de material de > > > divulgação deles para meu endereço. > > > > > > Até o momento não tive problemas com isso. > > > > > > Abraços > > > > > > Machado > > > > > > > > > > > -- > > Atenciosamente > > + > > Francisco Lopes de Faria > > ITIL Fundation > > LPIC-2 > > Futuro PMP :) > > http://www.hostingfsa.com > > + > > > > > > > > > > -- > Pablo Nogueira Oliveira > 061-84089333 > Brasilia DF >
Re: Re: [zope-pt] [off-topic] Spam da Threepointsweb
On Nov 28, 2007 7:36 PM, Pablo Nogueira <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Já ouvi falar de outros cursos por ae onde o instrutor só fala bem dele e mal > do JAVA. O aluno é mal treinado e não sai pronto para meter a mão na massa. Realmente, o mercado de PZP amadureceu e agora temos várias empresas ministrando treinamentos, o que é ótimo. Mas é inevitável que existam cursos e instrutores de qualidades diferentes. Quanto a egos inflados, é uma verdadeira epidemia na nossa área. Na Simples Consultoria, após 23 turmas, temos uma média de 97.36% de ótimo e bom na avaliação dos alunos nos quesitos conteúdo, instrutor e material (os alunos avaliam os três quesitos em cada um dos doze módulos do curso). No quesito instrutor, temos 99.15% de ótimo e bom. > Estou recebendo email da 3pw porque autorizei. Eu não autorizei, nem o Sidnei, nem o Loreto, nem o Clayton e nem sabe-se lá quantos mais que além de nunca terem autorizado, nunca preencheram um cadastro da 3pw. Estranho isso, não? Na verdade, agora sim voltamos ao tema original: eu não questionei a qualidade dos serviços oferecidos. Meu questionamento foi dirigido apenas à forma de divulgação escolhida. É surpreendente que, em uma lista de profissionais de Internet, o conceito de "spam" não seja claro para todos. E ainda mais surpreendente que, entendendo muito bem o que é spam, alguns não saibam se é algo a ser combatido ou defendido. Mas enfim, acho que este off-topic já deu o que tinha que dar. -- Luciano
Re: Re: [zope-pt] [off-topic] Spam da Threepointsweb
Tenho uma empresa, a P2P Informatica. E já utilizei a consultoria da 3PW. Na ocasião foi um treinamento. Estou satisfeito e recomendo a todos interessados em Plone de verdade. Já ouvi falar de outros cursos por ae onde o instrutor só fala bem dele e mal do JAVA. O aluno é mal treinado e não sai pronto para meter a mão na massa. Na Tree Points, é bem diferente. Estou recebendo email da 3pw porque autorizei. Notamos que a lista a cada dia recebe mais e mais iniciantes e essa é uma boa oportunidade e um ótimo investimento. http://www.threepointsweb.com/sala-de-imprensa/press-releases/treinamento-plone-3-turmas-abertas Em 28/11/07, Francisco Lopes de Faria <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > Eu também recebi, mas autorizei... e acho que se fosse algo fora do > contexto de Zope e Plone seria sim spam ma, como são poucas as empresas e > tenho alguns amigos que se interessam por cursos ou informações é sempre bom > quando somos avisados de que vamos ter cursos e palestras referentes a > tecnologia. > > Att. > Francisco Lopes de Faria > > Em 28/11/07, Carlos Ricardo Machado Oliveira <[EMAIL PROTECTED] > > escreveu: > > > >Eu tenho recebido mensagens da 3pw há algum tempo. > > Mas eu tenho quase certeza que autorizei o envio de material de > > divulgação deles para meu endereço. > > > > Até o momento não tive problemas com isso. > > > > Abraços > > > > Machado > > > > > > -- > Atenciosamente > + > Francisco Lopes de Faria > ITIL Fundation > LPIC-2 > Futuro PMP :) > http://www.hostingfsa.com > + > > > -- Pablo Nogueira Oliveira 061-84089333 Brasilia DF
Re: Re: [zope-pt] [off-topic] Spam da Threepointsweb
Eu também recebi, mas autorizei... e acho que se fosse algo fora do contexto de Zope e Plone seria sim spam ma, como são poucas as empresas e tenho alguns amigos que se interessam por cursos ou informações é sempre bom quando somos avisados de que vamos ter cursos e palestras referentes a tecnologia. Att. Francisco Lopes de Faria Em 28/11/07, Carlos Ricardo Machado Oliveira < [EMAIL PROTECTED]> escreveu: > >Eu tenho recebido mensagens da 3pw há algum tempo. > Mas eu tenho quase certeza que autorizei o envio de material de divulgação > deles para meu endereço. > > Até o momento não tive problemas com isso. > > Abraços > > Machado > > -- Atenciosamente + Francisco Lopes de Faria ITIL Fundation LPIC-2 Futuro PMP :) http://www.hostingfsa.com +
Re: [zope-pt] [off-topic] Spam da Threepointsweb
On Nov 28, 2007 10:10 AM, Luciano Ramalho <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Somando 1+2+3, tudo indica ser spam mesmo. > > Alguém mais recebeu? Eu recebi 3! -- Sidnei da Silva Enfold Systemshttp://enfoldsystems.com Fax +1 832 201 8856 Office +1 713 942 2377 Ext 214
