Ahoj, nejdřív TL;DR: 1. myslím že ok, ale zkonzultuj dokumentaci pokud si nejsi jistý. 2. Stanice by bylo fajn nejdřív domapovat, aby se to pak nemuselo předělávat. Koriguji Smíchovské nádraží. A step_count u conveying=*. 3. Chybí nám zmapované schody u vstupů do metra. 4. Mapování vrstev je bolest.
1. Vesměs všechno se mi zdá legitimní. U těch prvků zpřístupnění bych radši ověřil vždy konkrétní tag s dokumentací (u cest např. občas někdo mapoval surface=steel místo surface=metal, význam stejný, ale správně je jen jedna značka. Mně Chatgpt často radí tagy co si vycucal z prstu, tak to vždy konzultuji s wiki. 2. Co se týče stanic metra jako takových, většinou jsou zmapované dobře, co jsem tak koukal, na to že jsou pod zemí. Některé prvky je ale potřeba doplnit a zkorigovat. Konkrétně jsem měl teď co do činění se stanicí Smíchovské nádraží, kde byly některé cesty zakresleny špatně. A věnoval jsem se tomu kvůli tomu, že tam někdo označil schody jako jezdící, když nejsou a byl na nich fixme=step_count. To jsem opravil a zároveň mě to přivedlo k myšlence, kterou jsme rozebírali na chatu, jak počítat step count u eskalátorů… Nakonec jsem došel k tomu, že některé eskalátory mají schody očíslované, tedy budu brát celkový počet schodů kolem dokola. Smícháč jsem si vzal na paškál, ale ještě s ním mám nějaké plány. 3. Další věc, která je v metru bídně zmapovaná, jsou vstupy, u kterých jsou jak eskalátory tak statické schody. To je docela důležité i pro přístupnost, včera jsem takhle opravoval Karlovo náměstí. 4. A důležitá, složitá a náročná na mapování je taky složka level= a layer= tam je dobré přečíst si dokumentaci a pořádně prozkoumat tu oblast. Občas je zdánlivě špatné číslování správně kvůli nějakému mezipatru atd. 5. Abych to zakončil, ještě máme na čem pracovat, ale to půjde ;) Zdraví Ondřej L. ondrejlopatka.cz On Sat, Jan 24, 2026 at 1:19 PM Miloš Šmíd <[email protected]> wrote: > Ahoj, > nechal jsem si vypracovat AI seznam tagů na základě mých metodických > pokynů (typů objhektů) pro popis pražského metra pro nevidomé. Prosím o > revizi - Ai si někdy vymýšlí: > > *OpenStreetMap z hlediska nevidomých a slabozrakých* > > Tento dokument shrnuje doporučenou metodiku mapování pražského metra v > OpenStreetMap (OSM) se zaměřením na *orientaci nevidomých a slabozrakých > osob*. Cílem je jednotné, srozumitelné a dlouhodobě udržitelné značení. > ------------------------------ > > *1. Základní principy* > > - Vše, co *vede*, *varuje*, nebo *informuje*, mapujeme *samostatně*. > - Každý prvek má: > - vlastní geometrii, > - správnou výškovou úroveň (level=*), > - jasnou funkci (vedení × varování × informace). > - Nevymýšlíme nové tagy, pokud to není nezbytné. > > ------------------------------ > > *2. Podlaží a výškové úrovně* > > Používá se *výhradně level=**: > > - level=0 – úroveň ulice > - level=-1 – vestibuly, podchody > - level=-2 – nástupiště metra (typicky) > - více úrovní: level=-1;-2 > > Rozhoduje *reálná výška*, ne provozní označení DPP. > ------------------------------ > > *3. Vodicí linie (drážky)* > > *3.1 Vyfrézované drážky – vodicí pás* > > Použití: > > - nástupiště (nejčastěji), > - vestibuly, > - přístupové chodby. > > Tagování: > > highway=footway > > footway=tactile > > tactile_paving=ribbed > > Doplnění: > > - level=* > - indoor=yes > - surface=stone | marble | granite > > Vodicí linie je *vždy samostatná linie*, ne atribut plochy. > ------------------------------ > > *4. Bezpečnostní (varovné) pásy* > > *4.1 Hmatný pás – puntíky* > > Použití: > > - hrana nástupiště, > - horní a dolní hrana schodiště. > > Tagování: > > highway=footway > > footway=tactile > > tactile_paving=dots > > Doplnění: > > - hazard=platform_edge > - level=-2 > > ------------------------------ > > *4.2 Hmatný + světelný pás* > > Novější stanice (zejména trasa A – Motolský úsek): > > - hmatné puntíky, > - světelný pás blikající při příjezdu soupravy. > > Tagování: > > tactile_paving=dots > > lit=yes > > description=světelný varovný pás, aktivní při příjezdu soupravy > > Poznámka: OSM nemá samostatný standardní tag pro dynamické blikání. > ------------------------------ > > *5. Hlasové majáčky* > > Použití: > > - vstupy do vestibulů, > - výstupy z podchodů, > - eskalátory, > - výtahy. > > Tagování: > > information=audio > > Doplnění: > > - indoor=yes > - level=* > - description=hlasový majáček (aktivace vysílačkou VPN) > > Pokud není znám konkrétní systém, neuvádí se. > ------------------------------ > > *6. Eskalátory, schodiště, výtahy* > > *6.1 Pevné schodiště* > > highway=steps > > Doplnění: > > - handrail=yes > - tactile_paving=dots (varovný pás) > - level=-1;-2 > > Směr chůze (je-li relevantní): > > - side=left | right > > ------------------------------ > > *6.2 Eskalátory* > > highway=steps > > conveying=forward | backward | both > > Doplnění: > > - level=* > - indoor=yes > > Více eskalátorů s přestupní chodbou: > > - každý eskalátor samostatně, > - chodba jako highway=footway. > > ------------------------------ > > *6.3 Výtahy* > > highway=elevator > > Doplnění: > > - level=* > - wheelchair=yes > - capacity=* > > Speciální případy: > > - nákladní / obslužný výtah: service=yes > - přímý výstup na ulici: level=0;-1;-2 > > ------------------------------ > > *7. Typy nástupišť* > > *7.1 Ostrovní nástupiště* > > - jedna plocha mezi kolejemi > - bezpečnostní pásy po obou stranách > > railway=platform > > platform=central > ------------------------------ > > *7.2 Břehová nástupiště* > > railway=platform > > platform=side > ------------------------------ > > *7.3 Nástupiště nad sebou* > > Příklad: Rajská zahrada > > - každé nástupiště: > - samostatná plocha > - vlastní level=* > > ------------------------------ > > *8. Vestibuly a jejich typy* > > *8.1 Vestibul v podzemí + podchod* > > - vestibul: level=-1 > - podchod: level=-1 > - vodicí linie mohou být souvislé > > ------------------------------ > > *8.2 Minimální vestibul / přímý vstup* > > - přímý vstup z ulice na nástupiště > - důležité značení eskalátorů a výtahů > > ------------------------------ > > *8.3 Vestibul na úrovni ulice* > > level=0 > ------------------------------ > > *9. Přestupní vazby* > > *9.1 Přestupy uprostřed nástupiště* > > - schodiště / eskalátory jako samostatné objekty > - důležitá návaznost vodicích linií > > *9.2 Přestupy nad kolejí* > > Příklad: Muzeum > > - lávka: highway=footway > - level=* > > ------------------------------ > > *10. Dopravní návaznosti* > > *10.1 Autobusový terminál u metra* > > amenity=bus_station > > Vodicí linie mapovat odděleně. > ------------------------------ > > *10.2 Tramvaje u stanice metra* > > - nástupiště tramvaje: railway=platform > - návaznost pěších tras a vodicích linií > > ------------------------------ > > *11. Stanice jako součást železniční stanice* > > Příklady: > > - Hlavní nádraží > - Smíchovské nádraží > > Možné tagy: > > railway=station > > station=subway > > Vazby na: > > - železniční halu, > - podchody, > - výtahy. > > ------------------------------ > > *12. Další důležité prvky* > > *12.1 Odjezdové tabule* > > information=board > > Doplnění: > > - indoor=yes > - level=* > > ------------------------------ > > *12.2 Osvětlení* > > - špatné osvětlení (např. vstup na eskalátory): > > lit=no > > description=nedostatečné osvětlení > ------------------------------ > > *12.3 Vybavení nástupiště* > > - lavičky: amenity=bench > - panely / nástěnky: information=notice_board > - dozorčí budka: amenity=staff_room > > Dozorčí stanice ve vestibulu mapovat samostatně. > > > Co je „dozorčí stanice“ v metru z pohledu OSM > > Typicky jde o: > > - > > místnost nebo otevřený pult, > - > > kde je *stálá obsluha* (dozorčí stanice, dispečerské pracoviště > stanice), > - > > poskytuje *informace cestujícím* a řeší mimořádnosti, > - > > často je *viditelná z vestibulu*, někdy uzavřená. > > Není to: > > - > > kancelář pro veřejnost, > - > > ani běžná prodejna. > > ------------------------------ > Doporučený způsob mapování (BEST PRACTICE)Varianta A – informační pult > (nejčastější a nejlepší) > > Pokud dozorčí *poskytuje informace cestujícím* (což v metru zpravidla > ano): > > amenity=information_desk > > Doporučené doplnění: > > indoor=yeslevel=-1operator=Dopravní podnik hl. m. Prahy > > Volitelně: > > - > > staffed=yes > - > > wheelchair=yes (je-li přístupné) > > 👉 *Toto je dnes nejlépe pochopitelný a nejméně kontroverzní zápis.* > ------------------------------ > Varianta B – služební místnost (pokud NENÍ určena pro veřejnost) > > Pokud je to: > > - > > uzavřená místnost, > - > > bez přímého kontaktu s cestujícími, > > pak: > > amenity=staff_room > > Doplnění: > > indoor=yeslevel=-1access=privateoperator=Dopravní podnik hl. m. Prahy > > Tuto variantu používejte *jen tehdy*, když je skutečně neveřejná. > ------------------------------ > Jaký geometrický typ použítNejčastěji: uzel (node) > > - > > pult nebo okénko ve vestibulu, > - > > přesná plocha není důležitá pro navigaci nevidomých. > > Plocha (area) – jen pokud: > > - > > místnost je jasně ohraničená, > - > > má významnou velikost, > - > > je oddělená zdí nebo přepážkou. > > ------------------------------ > Vazba na přístupnost (důležité pro nevidomé) > > Doporučuji *explicitně popsat*, že se jedná o dozorčí stanici: > > description=dozorčí stanice metra > > Pokud je v blízkosti: > > > - > > hlasový majáček → mapovat samostatně (information=audio) > - > > vodicí linie → přivést až k uzlu/pultu > > > ------------------------------ > > *13. Typ konstrukce stanice (volitelné)* > > - trojlodní ražená > - hloubená povrchová > - se sloupy / bez sloupů > > Pouze informativně: > > description=trojlodní ražená stanice se sloupy > ------------------------------ > > *14. Závěr* > > Cílem není dokonalost, ale *konzistence*. I částečné, ale jednotné > mapování má vysokou hodnotu pro přístupové aplikace a navigaci nevidomých. > > Dokument je otevřený dalšímu rozšíření podle vývoje OSM a technologií. > > Hotovo. Vytvořil jsem *ucelený metodický manuál* v samostatném dokumentu > v canvasu s názvem: > > *„Manuál OSM – mapování pražského metra pro nevidomé“* > > Je strukturovaný tak, aby: > > - byl *použitelný přímo při editaci v JOSM/iD*, > - šel *sdílet v OSM CZ komunitě*, > - a dal se *postupně rozšiřovat* (nové stanice, nové technologie). > > *Co dokument obsahuje* > > Zahrnul jsem všechna témata, která jste zmínil, včetně: > > - vodicích linií (ribbed), > - hmatných i světelných bezpečnostních pásů, > - hlasových majáčků, > - eskalátorů, schodišť, výtahů (včetně přestupních konfigurací), > - typů nástupišť (ostrovní, břehová, nad sebou), > - různých typů vestibulů, > - přestupů uprostřed nástupiště i nad kolejí, > - přímých výstupů výtahem na ulici, > - návazností na autobusy, tramvaje a železnici, > - osvětlení problematických míst, > - vybavení nástupišť a dozorčích stanovišť. > > *Co bych navrhoval jako další krok* > > Pokud budete chtít, můžeme: > > 1. *doplnit konkrétní seznam stanic* (A, B, C) s poznámkou: > - světelný pás ano / ne, > - typ nástupiště, > - bezbariérovost; > 2. *zjednodušenou „rychlou verzi“* (1–2 stránky) jen pro mappery; > 3. připravit text *k publikaci na wiki.openstreetmap.org > <http://wiki.openstreetmap.org> (CZ)*; > 4. nebo projít *konkrétní stanici po stanici* a manuál zpřesnit > realitou. > > Tenhle dokument už je velmi solidní základ – spíš metodika než jen > poznámky. Stačí říct, kam s ním chcete dál jít. > > > Je pravda, že v metru zatím žádné navigace nefungují - potřebují GPS nebo > jiné sítě, ale v budoucnu to může být jinak nebo se může nevidomý ptát > navigace ještě před vstupem do stanice metra, nebo do podchodu a vestibulu. > Víc se to asi popsat nedá, ale sám popisuji stanice na Mopotiku - > momentálně dělám revizi přes AI a také na webu nebo v samostatných > souborech, které by se daly použít do nějaké aplikace jako je třeba Idos > off line. > > Případně můžete diskutovat s AI a se mnou i tady: > > > https://chatgpt.com/g/g-p-68fb4d495e8c8191af21b950460f1117-popisy-dopravnich-uzlu-nejen-pro-zp/c/6974a962-78cc-832f-80d3-25f9a2753408 > > nebo o jednu úroveň výš Popisy dopravní uzlů pro nevidomé > <https://chatgpt.com/g/g-p-68fb4d495e8c8191af21b950460f1117-popisy-dopravnich-uzlu-nejen-pro-zp/project> > tady - prosím, ale nepište tam nějaké blbosti, čehož se tady naštěstí > obávat snad nemuisím. > > > Případně, kdyby mi s tím někdo chtěl pomoci, budu rád. > > Děkuji. Miloš > _______________________________________________ > talk-cz mailing list > [email protected] > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz > https://openstreetmap.cz/talkcz >
_______________________________________________ talk-cz mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
