L'intensit� de la douleur fait tr�s "vasculaire".Aurait-il deux expressions concomittantes d'une m�me pathologie? Une pr�sentation � deux t�tes?Je m'explique:peut-�tre a-t-il un gros caillot dans le ventricule,ou l'oreillette,et a-t-il embolis� d'abord en haut (tableau neuro) puis en bas (isch�mie m�sent�rique aigue).Il �tait peut-�tre un peu "neuro" avant d'�tre "abdominal".Difficile � dire puisque c'est la douleur qui l'a amen�.
La famille peut-elle aider,dire si par exemple il avait des sympt�mes neuro depuis quelques heures ou quelques jours? C'est tr�s "long shot" mon affaire...Mais bon.Quitte � jouer aux devinettes...c'est une explication qui en vaut une autre.Quant aux tests,si ton patient somnolent est � quatre pattes sur la civi�re � se tordre de douleur,o� tu prends le contr�le en le s�dationnant,o� tu restes � c�t� � jouer pile ou face.La s�dation (voire m�me la RSI) vont certainement nous faire perdre l'apport de l'�volution clinique du point de vue neurologique ,mais au point o� on en est... C. ----- Original Message ----- From: "Alain Vadeboncoeur" <[EMAIL PROTECTED]> To: "URG-L Mailing List" <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, June 17, 2003 10:20 AM Subject: URG-L: 48 ans pas bien > Reprenons la base. Pour �tre somnolent, il faut une atteinte de la formation > r�ticul�e ou une atteinte globale des 2 h�misph�res. Non ? Il n'est pas > hypotendu. A-t-il fait un ACV dans la formation r�ticul�e ? Pr�sente-t-il un > trouble m�tabolique ou a-t-il consomm� un toxique quelconque ? Est-il > hypox�mique ? En fait, est-il vraiment somnolent, ou simplement �cras� par > l'intensit� de la douleur ?? Car nos patients tr�s souffrants ont souvent > l'air somnolent peu importe l'origine de la douleur (infarctus massif, > dissection ou autre). Bon, tr�s int�ressant. Je me suis pos� la question du pourquoi il �tait comme cela. Ca n'�tait pas seulement la douleur. Il �tait vraiment somnolent, mais ouvrait les yeux, et parlait, quoi que d�cousu, et pas possile d'avoir un discours clair. Donc pour moi il y avait une atteinte neurologique, difficile � caract�riser, et comme j'avais l'impression de voir une diplopie par moments, j'ai pens� aux vert�brales, ou bien plusieurs d�ficits touchant les deux h�misph�res, ou bien toxique. Mais aucune histoire de toxique ou autre, de plus tableau principal est tout de m�me douleur intense. sat O2 normale par ailleurs de m�me que Gluco. Donc, douleut intense + atteinte neuro + douleur �pigastrique marqu�e + ECG BBGC + HVG probable... Comment �tre uniciste? Je ne vois que deux possibilit�s mettons "courantes" pour expliquer tout ceci. Ceci dit, le patient va de mal en pis. J'ai pens� le s�dationner, mais pas assez bien. De plus en plus diaphor�tique, tol�re pas son O2. Donc: 1) 2 hypoth�ses dx? La premi�re �voqu�e est la dissection, qui peut effectivement expliquer le tout (atteinte carotides ou vert�brales, douleur, peut-�tre IM, atteinte... isch�mique abdominale. Mais une autre hypoth�se est possible pour donner exactementle m�me tableau. 2) Que faire MAINTENANT. Mettons qu'on a le choix des armes � l'ICM pour les tests. >Si p�riph�rique, le plus > probable serait un probl�me d'apport vasculaire au MSD, thrombo-embolique ou > dissection. Les pouls et TA aux MS sont-ils sym�triques ? Pas �vident � faire, mais hypoth�e p�riph�rique du MSD int�ressante, je n'y avais pas pens�. > Si vous avez l'�cho cardiaque rapidement disponible, ce ne serait pas une > mauvaise id�e de lui passer aussi la sonde comme le sugg�re Catherine. ***Peut-�tre imm�diatement disponible... mais pas facile � r�aliser dans le contexte o� le patient est � 4 pattes dans sa civi�re � hurler. Nous sommes actuellement 5 pour maintenir le patient dans sa civi�re. Alain V. --- URG-L Aimeriez-vous obtenir une adresse de courriel @URGENCES.CA? Suivez-le lien http://www.groupegiroux.com/messagerie pour de plus amples informations. --- URG-L Pour quitter URG-L, envoyez un message a la liste ([EMAIL PROTECTED]) avec, COMME SUJET, le mot REMOVE (rien d'autre).
