Je pense que l'entonox a disparu à cause de sa popularité dans les party
de Noël...
*Martin Chénier*
/[EMAIL PROTECTED]/
Julie Boyer a écrit :
Les réductions à froid ce n'est pas sans douleur, mais chez un patient
bien préparé ça fait mal 2-3 sec. Pas pire (à mon avis et après les
commentaires des patients) qu'installer un soluté et beaucoup moins
long même que le propofol! Essayer c'est l'adopter!
Nous avons aussi commencé à utiliser l'entonox, je n'ai pas eu
l'occasion de le faire mais mes collègues trouvent ça utile.
Dernièrement, un collègue a fait une réduction de fracture d'un
avant-bras (petite déformation quand même) chez un enfant de 10 ans.
L'enfant a ri tout le long!
En ce qui concerne l'étomidate, je l'ai utilisé 2 fois dans des
cardioversion de FA 'instable' justement et je n'ai pas été
impressionnée. Le patient s'est assis carré dans la civière et a
failli faire un arrêt respiratoire après! Par contre amnésie complète,
il ne se souvenait de rien.
Julie
----- Original Message -----
*From:* Shao Qiang Chen <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
*To:* [email protected] <mailto:[email protected]>
*Sent:* Tuesday, September 11, 2007 11:04 PM
*Subject:* URG-L: propofol
oui c'est vrai, les cours d'anesthesiologie et de psychiatrie
enseignent que le corps enregistre en memoire la douleur... que
dire ceux qui pratiquent les techniques de réduction à froid, en
jurant que cela ne fait pas mal du tout... ou bref, que le patient
tolère très bien?
L'etude mentionne par Martin est une etude narco + propofol. Ma
question serait de voir si cela ne serait pas plus cout-efficient
d'utiliser un seul agent a la place de 2 agents parce que
quelqu'un a commence ainsi. Je n'ai pas pu trouve des etudes
comparant propofol tout seul a propofol + narco ou narco tout seul
----- Original Message ----
From: Pierre Beaupre <[EMAIL PROTECTED]>
To: [email protected]
Sent: Wednesday, September 12, 2007 6:56:03 AM
Subject: URG-L: propofol
En fait, il semble que le corps ressent la douleur et pourrait en
conserver un souvenir (douleur chronique ?), même si l’esprit est
parti. J’ajoute personnellement du fentanyl avant le propofol dans
cette optique, pas par peu de l’éveil du patient. Bien entendu,
tel que mentionné par Martin, il faut le donner avant, ne serait
que pour les questions de début et durée d’action des 2 médicaments.
Pierre Beaupré
------------------------------------------------------------------------
*De :* [email protected] [mailto: [email protected] ] *De la part
de* Martin Chénier
*Envoyé :* 11 septembre 2007 14:04
*À :* [email protected]
*Objet :* URG-L: propofol
Clinical Practice Advisory: Emergency Department Procedural
Sedation With Propofol
''Unlike midazolam and fentanyl, which are classically titrated
together, propofol should be administered as a sole agent after
complete or near-complete analgesia has been achieved with an opiate''
*Martin Chénier*
/[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>/
Shao Qiang Chen a écrit :
alors, est-ce qu'il y a des etudes qui montrent l'avantage
d'ajouter fentanyl au propofol? (exemple, est-ce que les patients
se reveilleront avec moins de douleur lorsque l'on ajoutait
fentanyl...)
On ajoute d'emblee fentanyl parce qu'on nous dit que propofol n'a
pas d'effet analgesique. Mais le patient est tellement bien
sedationne (ne ne reveillerait meme pas durant les procedures
douloureuses) et avec l'effet amnesique, et le fait de reduire une
luxation fait disparaitre la douleur en meme temps, je cherche
s'il y a des etudes qui montrent l'avantage scientifique d'ajouter
du fentanyl....
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