URG-L: propofol

Tue, 11 Sep 2007 23:08:06 -0700 

Ouais ouais, le corps.
Jamais vu en 8 ans quelqu'un se plaindre post CVE sans analgésie, ne pas en vouloir une nouvelle, avoir des douleurs "dans son corps" lié à cela, etc. 

J'aimerais voir des papiers la-dessus.



Alain Vadeboncoeur




----Original Message Follows----
From: Shao Qiang Chen <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: [email protected]
To: [email protected]
Subject: URG-L: propofol
Date: Tue, 11 Sep 2007 20:04:16 -0700 (PDT)


oui c'est vrai, les cours d'anesthesiologie et de psychiatrie enseignent que 
le corps enregistre en memoire la douleur... que dire ceux qui pratiquent 
les techniques de réduction à froid, en jurant que cela ne fait pas mal du 
tout... ou bref, que le patient tolère très bien?



L'etude mentionne par Martin est une etude narco + propofol. Ma question 
serait de voir si cela ne serait pas plus cout-efficient d'utiliser un seul 
agent a la place de 2 agents parce que quelqu'un a commence ainsi. Je n'ai 
pas pu trouve des etudes comparant propofol tout seul a propofol + narco ou 
narco tout seul


----- Original Message ----
From: Pierre Beaupre <[EMAIL PROTECTED]>
To: [email protected]
Sent: Wednesday, September 12, 2007 6:56:03 AM
Subject: URG-L: propofol











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En fait, il semble que le corps ressent la

douleur et pourrait en conserver un souvenir (douleur chronique ?), même si 
l’esprit

est parti. J’ajoute personnellement du fentanyl avant le propofol dans cette

optique, pas par peu de l’éveil du patient. Bien entendu, tel que mentionné 
par
Martin, il faut le donner avant, ne serait que pour les questions de début 
et

durée d’action des 2 médicaments.





Pierre Beaupré














De : [email protected]
[mailto: [email protected] ] De la part de Martin Chénier

Envoyé : 11 septembre 2007
14:04

À : [email protected]

Objet : URG-L: propofol








Clinical Practice
Advisory: Emergency Department Procedural Sedation With Propofol





''Unlike midazolam and fentanyl, which are classically titrated together,

propofol should be administered as a sole agent after complete or 
near-complete

analgesia has been achieved with an opiate''









Martin Chénier


[EMAIL PROTECTED]









Shao Qiang Chen a écrit :






alors, est-ce qu'il y a
des etudes qui montrent l'avantage d'ajouter fentanyl au propofol? (exemple,
est-ce que les patients se reveilleront avec moins de douleur lorsque l'on
ajoutait fentanyl...)




On ajoute d'emblee fentanyl parce qu'on nous dit que propofol n'a pas 
d'effet
analgesique. Mais le patient est tellement bien sedationne (ne ne 
reveillerait
meme pas durant les procedures douloureuses) et avec l'effet amnesique, et 
le

fait de reduire une luxation fait disparaitre la douleur en meme temps, je

cherche s'il y a des etudes qui montrent l'avantage scientifique d'ajouter 
du

fentanyl....


















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--- URG-L

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