Hallo, Johannes A. Bodwing schrieb: > Klar, sage ich ja auch laufend. Nur, womit soll man jetzt > anfangen, um > OOo wieder richtig auf Kurs zu bringen?
Sich dort zu engagieren wo man steht, beispielsweise Marketing in DE für OOo zu machen. > Wenn jemand Lead oder Co-Lead macht, an welchem Punkt soll er > beginnen, > um die Dinge möglichst vernünftig voran zu bekommen? Da weiter machen wo Jacqueline und Marko aufgehört haben. > Es war hier allein ein bildhafter Vergleich von dir, stimmt. > Aber dieser > Punkt kommt nicht nur von dir, die Freiheit mitzumachen oder es zu > lassen Darauf bezog sich mein Vergleich überhaupt nicht, sondern lediglich auf DEine permanente Annahme es gäbe hier wichtige Dinge/Strukturen/Regeln/... zu entdecken gäbe ehe man arbeiten könne. > Die große Freiheit von OOo hängt jedoch schief. Das ist wie beim > Ehrenamt, das wird auch von vielen als rein freiwillig > gesehen. Nur wenn > es nicht mehr genügend freiwillige Leute gibt, wird es verpflichtend. > Zum Bsp. Überlegungen, die Leute zum Feuerwehrdienst zu verpflichten, > weil es immer weniger Freiwillige Feuerwehr gibt. > So ähnlich wird es bei OOo. Je weniger Leute da sind, um so geringer > wird die Freiheit des Einzelnen - oder die "letzten Einzelnen" gehen > auch noch, und der Laden ist zu. > Auch deshalb ist dieser Kurs unter den veränderten Bedingungen nicht > sinnvoll. Also müßte auf mehr Mithelfer hingearbeitet werden. > Wie kriegt > man die? INDEM z.B. DU ANFÄNGST PRAKTISCH ETWAS ZU TUN! Jeder wird dabei, gerade in jetziger Situation aber auch generell, alles gut heißen was Dir nötig erscheint, nur weiter rumreden bringt nichts - oder doch, denn 'etwas tun' kann ja gerne auch heißen das Du Strukturen die Du forderst selbst mit aufbaust und dazu dann auch notwendigerweise diskutieren wirst müssen. > >> Es geht um das OOo-Marketing und die Strukturen dafür, nicht > >> um de-OOo. > >> Das kommt erst später. > > Und wieso? > > Wie sonst soll es gehen? Indem Du anfängst. Wir haben vor Jahren z.B. einfach angefangen quasi ein paar Flyer auf eigene Rechnung im Copyshop drucken zu lassen und gut wars und der Anfang war gemacht. > Erst den Internationalen Rahmen klar machen, > z.B. was OOo als generelle Zielsetzung will, und dann den > nationalen so > einbinden, daß sich beide so optimal wie möglich entwickeln können. > Oder basiert die Frage "Und wieso?" auf dem weiter unten, daß das > de-Marketing erst mal überhaupt nicht international abgestimmt wurde? > Gilt das nur fürs Marketing, oder war das auch generell so? > Ich verstehe langsam garnichts mehr. Denn OOo stellt sich doch immer > wieder als internationales Projekt dar, bzw. Community. Wie soll das > denn funktionieren, wenn es international nicht bzgl. der relevanten > Dinge abgestimmt wird? Ist Dir alles diverse Male erklärt worden, ich tue es jetzt nicht nochmal. Die WAhrheit ist eigentlich für jeden (außer Dir anscheinend) auch leicht verständlioch: NIEMAND hat was gegen Deine Strategieüberlegungen, JEDER findet die vernünftig, ABER jeder weiß das derzeitig überhaupt keine Chance besteht mit einer solchen überzogenen Perfektion beginnen zu wollen, weil z.B. garnicht genügend Leute da sind. WEnn Du also willst das DEine Strategien Wirklichkeit werden wirst Du zunächst selbst beginnen müssen, so geht das aber quasi jedem so der hier im Projekt etwas Neues beginnt. Dir ist das so auch immer wieder gesagt worden und wenn Du daraus konstruieren willst das man DEine Ideen ablehnt ist das DEin Problem und nicht meines, denn ich lehne DEine Ideen nicht ab und ich sehe auch niemanden anders der das ernsthaft tut, allein sagen Dir alle das wenn Du DEine Ideen verwirklichen willst Du zunächst selbst vorrangehen mußt um Andere mitzureißen, denn mit Taten überzeugt man mehr als mit Worten, gerade hier im Projekt hat sich das immer wieder als wahr erwiesen. > Das heißt das Community Council bilde ich mir also ein, das > internatinale Marketing ebenfalls, die Meetings usw. Beruht alles auf > meiner blühenden Phantasie? Nein, aber die Annahme das wir uns nach dem richten MÜSSEN und quasi zwangsweise deshalb für DE kein Marketing machen können weil es noch keine internationale Strategie gibt (oder keine aktuelkle) ist einfach weltfremd. Im Gegenteil ist es vielmehr so das nationale Strategien den Anstoß zur Verbesserung oder gar erst Schafung einer internationalen Strategie geben können. > s.o., es ist nicht an den Haaren herbeigezogen; DOCH, DAS IST ES. ES ist VÖLLIG Absurd das Du hier irgendwem (im KOnkreten mir denn von mir kam der Vorschlag) unterstellst wir wollten Dich deshalb zum Verantwortlichen wählen um Dir dann später Schuld zuzuweisen. > und worüber regst du > dich auf, Weil Du mir Dinge unterstellst die ich für moralisch verwerflich halte und die mir niemals in den Sinn kämen. Zu behaupten das: "Und wenn es schief geht, habt ihr einen Schuldigen." halte ich jedenfalls für eine derartige UNterstellung und da der Vorschlag von mir kam beziehe ich sie auch auf mich. > > sind echt unpassend, denn als wir vor ca. 8 Jahren bei > de.OOo 'richtig' anfingen (das ist ungefähr der Zeitraum den > ich überblicke), war die Lage sicher nicht besser wie heute > aber niemand wäre auf die Idee gekommen derart zu fordern > oder gar Unterstellungen zu erheben man suche nur einen Schuldigen. > > Ich glaube, die Situation vor acht Jahren war besser. Dann bist Du wieder einmal nicht informiert. > Und was ich mit ins kalte Wasser werfen auch noch meine ist, > daß bislang > keine ernsthafte Debatte über die derzeitige Situation geführt wurde. > Das hätte gleich am Anfang angegangen werden müssen, damit > nicht so eine > große Lücke entsteht - und evtl. die Luft ganz rausgeht. > War diese Situation vor etwa acht Jahren auch so da? Ja, GBENAUSO. ES gab damals überhyaupt keine Strategiediskussion oder Ähnliches sondern jeder tat das was er für richtig hielt und trotzdem schafften wir es durch Abstimmung während des Arbeitens gemeinsam etwas auf die Beine zu stellen. > Wer jetzt mit neuen Dingen kommt und dann vielleicht noch > Fehler macht, > kriegt ein Problem - würde ich wetten. Dann hast Du nicht die geringste Ahnung wie es hier läuft. WEnn Du z.B. kritisierst das es jetzt zur Spaltung kam müßten ja auch dafür die bisherigen Verantwortlichen verantwortlich gemacht worden sein. Nur ist nichts dergleichen geschehen und wird auch nicht geschehen weil hier nämlich niemand GRund hat gemeinsame SChwierigkeiten Einzelnen anzulasten. > Ich warte deshalb den Release der 3.3 ab, und versuche noch ein paar > Dinge klar zu bekommen (z.B. warte ich noch auf Rückmeldung bzgl. > internationales Marketing). > Und dann werde ich mich wohl entscheiden, was ich mache. Ich würde Dir eher raten lass einfach die Finger von OOo und ähnlichen OpenSource-Projekten, Du verstehst es nicht und wirst es wohl nicht verstehen und Du machst Dir nur unnötig Stress. Du darfst auch ganz ohne Sorge sein, niemand wird Dir das übel nehmen und niemand wird Dich deshalb für dumm haltreen, nur manchmal ist die Wahrheit im Leben das nicht jeder mmit jederart Strukturen klar kommt. Mir gehts da übrigens ähnlich wie Dir, denn mir gefällt/gefiel hier auch Vieles nicht, mein Vorteil war aber zumindest das ich mir nicht gefallende Dinge ihrer Natur nach verstanden hatte und davon bist Du leider weit entfernt. Also lass die Finger von OOo und ähnlichen Projekten und suche dir Dinge die Dir mehr liegen - das wäre jedenfalls meine Empfehlung. Gruß Jörg --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: [email protected] For additional commands, e-mail: [email protected]
