VAART-bericht van: "Bart Verkade" <[email protected]>
Ha Nico en Vaart, Even puntsgewijs een reactie op de opmerkingen van Nico: 1. Er is inderdaad in november 2009 een convenant met de belastingdienst afgesloten om de algemene fiscale regels die de belastingdienst hanteert (onder meer op het gebied van afschrijving) te specificeren voor de in sommige opzichten bijzondere situatie waarmee binnenvaartondernemers te maken hebben (denk alleen al aan het wonen aan boord). Op de site van de belastingdienst is het convenant te vinden op de zoekterm 'convenant binnenvaart'. 2. Ja, er wordt in het bedrijfsleven onderscheid gemaakt tussen de bedrijfseconomische winst (onder meer veroorzaakt door de manier van afschrijven) en de fiscale winst. Wanneer je een jaarrekening van een beursgenoteerd bedrijf opvraagt (kan iedereen doen) krijg je de bedrijfseconomische jaarrekening opgestuurd. De fiscale gaat alleen naar de belastingdienst. Voor het gemak (en kostenbewustzijn) nemen onze banken vaak genoegen met onze fiscale jaarekening, maar dan berekenen ze indien nodig zelf wel een aantal kengetallen op bedrijfseconomische gronden. 3. Vandaar dat jij óók in vroeger jaren niet geconfronteerd bent met een andere manier van afschrijven in je fiscale overzichten. 4. Maar waar het om gaat in deze discussie (het kostprijsbewustzijn) is dat je wel zelf, op basis van bedrijfseconomische criteria, je kostprijs berekent. En dan kun je op basis van je bedrijfsvoering zelf kiezen over hoeveel dagen je per jaar wil afschrijven. Persoonlijk zou ik het liefst over een dag of 150 afschrijven, lijkt me mooi genoeg, alleen prijs ik me dan uit de markt. De mij bekende banken hanteren ten behoeve van de vergelijkbaarheid van hun klanten de 330 dagen, maar ook dat is een keuze. Maar dat je bij het bepalen van je kostprijs je afschrijving bepaalt op basis van de huidige waarde van je ingezette middelen lijkt me - om maar eens even stelling te nemen - logisch. Anders heb je straks - zoals Hein dat zo mooi zegt - aan het eind van je afschrijvingsperiode geen bedrijf meer over. Blijft wel een feit dat je je vrachtprijs, ik schreef dat hier al eerder, niet alleen bepaalt op basis van je Kostprijs, maar ook op wat je Klanten willen betalen en wat de Konkurrenten vragen. 3xK (al is die laatste K op basis van een oudere spelling). En volgens mij zit het hem nog meer in de laatste K dan in het exact kennen van 'de' kostprijs. De Klanten willen het wel betalen, onze Kostprijs ligt hoger dan veel collega's denken, maar we moeten het ook durven/kunnen vragen, ondanks dat sommige Konkurrenten voor minder willen varen. Bart Verkade > VAART-bericht van: Nico <[email protected]> > > Hallo Vaart,Bart > > > >> Ha Coby, >> en ook jij hebt bijna gelijk. >> Ik kan het als oud universitair docent bedrijfseconomie niet nalaten om >> hierop te reageren. >> >> In de eerste plaats wil ik het misverstand uit de weg ruimen dat de >> belastingdienst voorschrijft hoe wij in >> onze onderneming het afschrijvingsdeel van de kostprijs moeten bepalen. >> De belastingdienst heeft als >> doel op een beschaafde wijze (zo veel mogelijk) belasting te innen en daar >> zijn regels voor. Waaronder de >> regels omtrent de afschrijving van schepen. Maar die zijn niet perse >> gerelateerd aan een >> waardevermindering van onze schepen in de tijd. > > Er is toch een convenant gesloten tussen de belasting adviseurs en de > belasting dienst. > >> >> De bedrijfseconomische afschrijving, en die kan mede-bepalend zijn voor >> onze kostprijs, bepalen we >> zelf, al dan niet volgens de regels die de bank als groot belanghebber kan >> stellen. Daarnaast moet je, >> wanneer je verplicht bent een jaarrekening te laten controleren door een >> accountant, voldoen aan de >> regels die de accountants onderling (en internationaal) hebben >> afgesproken. > > Maak je een onderscheid tussen bedrijfseconomisch en belasting technische > afschrijving. De financier > vraagt wel een jaar overzicht maar het is nooit ter spraken gekomen of ik in > 15 of 20 jaar fiscaal wil > afschrijven. > >> >> Voor afschrijving bestaan er dan 2 hoofdstromingen waartussen de >> accountants door de tijd genomen wel >> eens schuiven. Aan de éne kant is er de stroming zoals jij die verwoordt: >> Historische kostprijs (wat heb >> je destijds betaald?) en daar dan in een redelijk aantal jaren op >> afschrijven. Al dan niet rekening >> houdend met een restwaarde (minimaal de oud-ijzer prijs lijkt me). >> De andere stroming hanteert liever de Actuele waarde (wat is het schip nu >> waard?). Dan maakt het dus niet uit >> of je je schip al 50 jaar hebt, of net hebt gekocht. Daarmee worden de >> afschrijvingsbedragen meer >> vergelijkbaar met andere ondernemers en heb je een 'echte' waarde op je >> balans. >> >> Nadat in de jaren '70 de actuele waarde steeds populairder werd is hij, >> onder meer vanwege de problemen bij >> het objectief vaststellen van deze waarde en het wisselende karakter ervan >> (denk aan de >> waarde-ontwikkeling van onze schepen de afgelopen 5 jaren), in de jaren 80 >> en 90 weer wat op de achtergrond >> geraakt. De laatste 10 jaar is hij echter weer in zwang en internationale >> ondernemingen moeten inmiddels >> allemaal weer waarderen en afschrijven volgens de actuele waarde. > > Ik "ben" met mijn bedrijf van de jaren 80. Ik heb nooit anders geweten dan > zoals het nu is. > >> Er is nog veel meer te zeggen over de snelheid waarmee en de manier waarop >> je afschrijft en de basis waarop >> (tijd zoals nu meestal gebeurd - 300,330, 365 dagen?, of bijvoorbeeld >> gevaren km's, of motoruren voor het >> motorische gedeelte). >> Maar dan wordt het wellicht teveel voor hier op het forum. >> Voor diegene die het interesseert zijn er cursussen (bijv. de cursus die >> het Transitiecomité gaat >> organiseren!), boekjes, etc. >> >> hartelijke groet, >> Bart Verkade > > Ik zie nog veel verwarring. Deel je de vaste lasten door 300 330 of 365 ? Of > deel je het resultaat > van de reis door 300,330 of 365. > Mijn indruk is , te veel , te vaak , men doet maar wat. Belastingadviseur > ontward de administratieve > brei wel. > > > -- > Mvg > Nico > > * Ontmoet je Vaartgenoten op http://www.vaart.nl * Het adres voor reacties en nieuwe berichten: [email protected] * Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe VAART-L
