Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Eric Masson]

"Emilien Ercolani"  writes:

'Lut,

> Orange a donc décidé de ne pas déployer de FTTDP du tout et se concentre
> sur la Fibre de bout en bout (déploiement de la Fibre « 100% Fibre ») et
> la montée en débit via le VDSL."

En ce qui concerne la montée en débit via le VDSL, il serait bien que
l'infra cuivre soit maintenue en condition optimale pour que cela ait
une chance de réussir. Ce n'est pas forcément le cas en zone rurale, par
exemple.

Il serait aussi intéressant que le propriétaire de la boucle locale
daigne traiter les signalements de problème avant que la synchronisation
DSL ne devienne impossible sur une ligne...

Je ne sais pas si quelqu'un ici a des informations sur les coûts
comparés de déploiement de fibre par rapport à du cuivre, la différence
n'est probablement plus si élevée maintenant.

Éric Masson


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Michel Hostettler]

Bonjour,

Quelques remarques.

(1) Le terme FTTDP n'existe pas dans la normalisation UIT-T (ou IEEE) des 
réseaux PON.
(2) En principe on expérimente une technologie, pas le scénario d'emplacement 
d'une unité ONU d'un arbre PON. Le terme d'expérimentation est emphatique.
(3) Le scénario FTTDP n'est pas en contradiction avec la fibre de bout en bout, 
ou la liaison VDSL2. Il aurait bien fallu câbler le dernier segment, après la 
terminaison PON dans un emplacement FTTDP.

L'information FTTDP m'apparait sentimentale, pour des raisons qui devraient 
être autres, et par des personnes qui s'arrogent un vernis qui leur fait défaut

Cordialement,
Michel


- Mail original -
De: "Emilien Ercolani" <emilien.ercol...@linformaticien.fr>
À: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
Cc: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr>, frnog@frnog.org
Envoyé: Vendredi 3 Février 2017 13:37:14
Objet: RE: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

Hello David et la liste,
Pour info, ce que dit Orange sur le FTTDP : "L'expérimentation s'est achevée et 
a montré que l'usage de cette techno n'était pas probant. Orange a donc décidé 
de ne pas déployer de FTTDP du tout et se concentre sur la Fibre de bout en 
bout (déploiement de la Fibre « 100% Fibre ») et la montée en débit via le 
VDSL."

Cdlt
EE

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
David Ponzone
Envoyé : jeudi 2 février 2017 10:17
À : Emilien Ercolani
Cc : Ducassou Laurent; frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

Oui justement :)
La question était de savoir si l’expérimentation se passe bien, si les 
beta-testeurs sont contents et si on peut espérer que cela soit une des 
solutions pragmatiques de demain aussi bien en zone peu dense qu’en zone dense 
(il y a des immeubles de 30 étages dans Paris dans lesquels le passage de fibre 
vers tous les appartements ne se fait pas car trop complexe/coûteux).


> Le 2 févr. 2017 à 10:00, Emilien Ercolani 
> <emilien.ercol...@linformaticien.fr> a écrit :
>
> Aux dernières nouvelles (mi-2016), la techno FTTDP était encore utilisée 
> uniquement de manière expérimentale. Je ne crois pas qu'un déploiement massif 
> soit à l'ordre du jour actuellement (selon mes infos).
>
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la
> part de David Ponzone Envoyé : jeudi 2 février 2017 09:50 À : Ducassou
> Laurent Cc : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en
> France d'après la CDC
>
> A ce sujet d’ailleurs, est-ce que quelqu’un ici faisait partie de 
> l’expérimentation FTTdp d’Orange ou sait ce qu’elle a donné ?
>
>
>
>> Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent <laurent.ducas...@spaceshell.fr> a 
>> écrit :
>>
>> La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des NRA-MED à 
>> 100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de lignes pour que elle soit 
>> "THD compatible"... Sachant que le coût d'installation fibre est de 0.5k€ à 
>> 1.5k€ max par tête de pipe en centre bourg (et le cout d'installation d'une 
>> baie pouvant acceuillir de l'actif gpon/WDM est ridicule...) et encore, car 
>> à moins de 1km d'un centre bourg, on installe un PM qui concentre et on 
>> règle le problème à long terme.
>>
>> Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de cuivre 
>> (VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient pouvoir combler cela 
>> dans l'immédiat.
>>
>> Laurent
>>
>>
>> Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Merci pour l'information.
>>> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne savions 
>>> à quelle date le dérapage serait annoncé.
>>>
>>> En attendant, VDSL2 et le câble ont encore de l'avenir en THD.
>>>
>>> D'autant que l'IEEE a spécifié une nouvelle mouture d'utilisation du câble 
>>> en septembre 2016, 10 Gbit/s en descendant, et 1,6 Gbit/s en montant, une 
>>> version qui suit celle de DOCSIS 3.1.
>>>
>>> Cordialement,
>>> Michel
>>>
>>> - Mail original -
>>> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
>>> À: "frnog-misc" <frnog-m...@frnog.org>
>>> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 13:37:58
>>> Objet: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>>>
>>> http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/32001-20170131AR
>>> TFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-milliards-de-plus-que-prevu-
>>> a-la-france.php
>>>
>>>

RE: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Emilien Ercolani]

Hello David et la liste,
Pour info, ce que dit Orange sur le FTTDP : "L'expérimentation s'est achevée et 
a montré que l'usage de cette techno n'était pas probant. Orange a donc décidé 
de ne pas déployer de FTTDP du tout et se concentre sur la Fibre de bout en 
bout (déploiement de la Fibre « 100% Fibre ») et la montée en débit via le 
VDSL."

Cdlt
EE

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
David Ponzone
Envoyé : jeudi 2 février 2017 10:17
À : Emilien Ercolani
Cc : Ducassou Laurent; frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

Oui justement :)
La question était de savoir si l’expérimentation se passe bien, si les 
beta-testeurs sont contents et si on peut espérer que cela soit une des 
solutions pragmatiques de demain aussi bien en zone peu dense qu’en zone dense 
(il y a des immeubles de 30 étages dans Paris dans lesquels le passage de fibre 
vers tous les appartements ne se fait pas car trop complexe/coûteux).


> Le 2 févr. 2017 à 10:00, Emilien Ercolani 
> <emilien.ercol...@linformaticien.fr> a écrit :
>
> Aux dernières nouvelles (mi-2016), la techno FTTDP était encore utilisée 
> uniquement de manière expérimentale. Je ne crois pas qu'un déploiement massif 
> soit à l'ordre du jour actuellement (selon mes infos).
>
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la
> part de David Ponzone Envoyé : jeudi 2 février 2017 09:50 À : Ducassou
> Laurent Cc : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en
> France d'après la CDC
>
> A ce sujet d’ailleurs, est-ce que quelqu’un ici faisait partie de 
> l’expérimentation FTTdp d’Orange ou sait ce qu’elle a donné ?
>
>
>
>> Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent <laurent.ducas...@spaceshell.fr> a 
>> écrit :
>>
>> La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des NRA-MED à 
>> 100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de lignes pour que elle soit 
>> "THD compatible"... Sachant que le coût d'installation fibre est de 0.5k€ à 
>> 1.5k€ max par tête de pipe en centre bourg (et le cout d'installation d'une 
>> baie pouvant acceuillir de l'actif gpon/WDM est ridicule...) et encore, car 
>> à moins de 1km d'un centre bourg, on installe un PM qui concentre et on 
>> règle le problème à long terme.
>>
>> Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de cuivre 
>> (VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient pouvoir combler cela 
>> dans l'immédiat.
>>
>> Laurent
>>
>>
>> Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Merci pour l'information.
>>> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne savions 
>>> à quelle date le dérapage serait annoncé.
>>>
>>> En attendant, VDSL2 et le câble ont encore de l'avenir en THD.
>>>
>>> D'autant que l'IEEE a spécifié une nouvelle mouture d'utilisation du câble 
>>> en septembre 2016, 10 Gbit/s en descendant, et 1,6 Gbit/s en montant, une 
>>> version qui suit celle de DOCSIS 3.1.
>>>
>>> Cordialement,
>>> Michel
>>>
>>> - Mail original -
>>> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
>>> À: "frnog-misc" <frnog-m...@frnog.org>
>>> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 13:37:58
>>> Objet: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>>>
>>> http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/32001-20170131AR
>>> TFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-milliards-de-plus-que-prevu-
>>> a-la-france.php
>>>
>>> Enfin du réalisme qui va aboutir à du pragmatisme ?
>>>
>>>
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>>>
>>>
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>>
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>
>
> ---
> L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le 
> logiciel antivirus Avast.
> https://www.avast.com/antivirus
>


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel 
antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Raphael Jacquot]

On 02/01/2017 04:08 PM, David Ponzone wrote:

J’ai discuté avec quelqu’un récemment qui pensait comme toi: le réseau fibre de 
chaque DSP existante et à venir (consultez la listes des marchés qui vont 
tomber en 2016 sur Avicca) est parfait pour permettre à des opérateurs LTE de 
monter des pylônes pour mailler le département. Je ne connais pas les limites 
techniques réelles des BTS 4G, mais la courbe d’usage d’un abonné ADSL lambda 
étant ce qu’elle est, ça ne doit pas être un problème insurmontable pour un 
pylône.


je penses que tu oublies une chose a l'équation... les anti-ondes...

ensuite, pour répondre a ceux qui se posent la question de la bande 
passante, j'ai une belle expérience a Madagascar...

le matin quand tout le monde dort, ca va tres bien
a partir de 11h, tu peux oublier, tu dépasses pas 10Ko/s

Raphael


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[David Ponzone]

Il faudrait réussir à comprendre pourquoi la Roumanie, qui à priori est moins « 
riche » que nous, a réussi.
Si tu compares les ratio coût de l’abo Internet/SMIC dans les 2 pays, la 
Roumanie a un avantage léger: 6€/200€ (200€ durant les années où ils ont 
déployé massivement) contre 30€/1500€.
Mais il y a moins de charges salariales et patronales en Roumanie,
A la louche, je pense que ça leur coûte 2 fois moins cher en main d’oeuvre. 

J’ai lu un article qui prétend que RomTelecom était tellement somnolent à une 
époque que les entreprises concurrentes ont dû déployer sans compter sur le 
réseau cuivre existant.

Autre différence: ils dépensent 1.5Mds€ pour l’éducation et 1Mds€ pour la 
défense, contre 93Mds€ et 46Mds€ pour la France.
Difficile de comparer. Ils ont une obligation d’améliorer l’éducation, la santé 
et les infras rapidement car leur population décroit.
La France elle est probablement un peu trop confortable et s’est endormie sur 
son réseau cuivre pendant trop longtemps.

Après, je te trouve sévère avec les technos G. Les progrès faits sont 
considérables, même s’ils n’égalent pas ceux qui sont faits sur fibre pendant 
la même période, et cela pourrait être suffisant si on définit clairement qu’il 
est « vital » que tous les français et entreprises en France aient un accès 
décent à l’information, mais que regarder les JO en streaming 8K en 2020 n’est 
pas vital.


> Le 2 févr. 2017 à 19:35, Sébastien Lesimple  
> a écrit :
> 
> On 02/02/2017 18:57, David Ponzone wrote:
>> Faut pas forcément bloquer sur le présent.
>> La 5G a été testé à 10Gbps, et ça va arriver vite, probablement. Plus vite 
>> que 2030 en tout cas.
>> Un labo anglais aurait fait passer 1Tbps sur une fréquence au dessus de 6Ghz 
>> en 2015.
> Le conditionnel et en labo a toute son importance!
> Ici, la bande des 10450 MHz - 10.5 GHz n'est pas libre, il me semble
> qu'il y a de la Geo Loc Militaire, des com aéronautiques et
> satellitaires dessus.
> 
> Que l'on s'astiquent avec la 4/5/X G c'est bien, mais pendant que la
> Roumanie à un taux de pénétration de 85% et continue de déployer en
> rural très dispersé, la réponse en France c'est çà???
> 
> Il y a plus de 40 ans on a lancé le plan téléphone pour finir par avoir
> un des meilleurs réseau cuivre au monde et aujourd'hui nous serions
> incapable, en France, au 21eme siècle, de reproduire l'exercice que la
> Roumanie réussi a faire?
> 
> Non mais sérieusement, "le mix technologique", "la 4 et bientôt 5G",
> arrêtons, cela ne se fera pas pour la très simple raison que les zones
> qui en ont le plus besoin seront les dernières servies car considérées
> comme non rentables par tous le monde (ce qui je pense est faux)!
> On a déjà pas la 3G partout et le maillage territorial est incomplet,
> vous ne pouvez pas traverser la Normandie sans avoir 3 ou 4 coupures.
> 
> La réponse à l'enjeu, en zone non dense, ne peut être que le 100% FO.
> Le gouvernement ne veut pas 30 Meg partout, 8meg ca leurs suffirait déjà
> bien car nous autres, les ruraux bouseux, "n'avons pas les usages";
> C'est l'UE qui demande à ce que tous les citoyens de l'UE aient 30 meg
> minimum avec un pourcentage croissant de 100meg et de préférence symétrique.
> Alors jouer à la solution c'est la montée en débits et la 4/5G, je pense
> que c'est une gravissime erreur.
> 
> Chercher à tous prix les moyens d'éviter de se lacer a fond dans le
> déploiement et de manière irréversible, va nous coûter plusieurs points
> de croissance dans les décennies à venir, et les joujoux en G des
> opérateurs mobiles ne ferons qu'empirer le problème au lieu de le résoudre.
> 
> Seb.
>> 
>> 
>>> Le 2 févr. 2017 à 18:49, Michel Py  a 
>>> écrit :
>>> 
> La notion d'efficacité m'échappe.
 David Ponzone a écrit :
 Parce que sur 130 utilisateurs, on a plus de chances d’avoir un ou 
 plusieurs gros consommateurs
 dont le trafic aura plus d’impact sur le trafic global. Sur 25 000, ils 
 sont plus facilement
 dilués, et comme l’uplink est plus important, il y a peu de chance que 
 cela impacte les autres.
>>> +1; pour cette raison je pense que la notion de THD sur 4G est illusoire, 
>>> ou alors on retombe dans l'histoire sans fin de la neutralité du net ou 
>>> pour faire marcher le machin, il faut faire une usine à gaz qui limite la 
>>> bande passante forcément ciblée sur certains services.
>>> 
>>> Michel.
>>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
> 
> 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Guillaume Tournat]

Le 02/02/2017 à 12:54, Michel Hostettler a écrit :

Un accès LTE individuel à 30 Mbit/s est illusoire.
Cordialement,
Michel


j'habite en campagne, où le mieux que je puisse avoir en filaire, est de 
l'ADSL 2Mbps

pas de dégroupage, collecte FT. distance 4,5km du NRA.

et bien, je viens de tester depuis hier la Bbox 4G de Bytel, car j'ai 
quand même du signal 4G avec cet opérateur.

j'ai environ 25Mbps en download, et un peu moins de 10Mbps en upload.

c'est une vraie bouffée d'oxygène...
est-ce que ça tiendrait avec 200 abonnés sur la même antenne, ça je n'en 
sais rien.




---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Nicolas CORBEL]

2017-02-02 19:40 GMT+01:00 Pierre Lagoutte :

> Bonsoir à tous,
>
> Oui, bien sur, évidemment demain on rasera gratis.
>
> Qui se souvient de la pub UMTS en 1999 ? : 2Mbs/s pour tout le monde et
> partout. Et je j'ai jamais entendu parler d'un débit DL commercialisé en 3G
> à plus de 400Kbps (ne parlons pas de l'UL), et encore à certains moments
> dans les meilleurs hotspots.
>

Bien plus a été commercialisé pourtant, à savoir le Dual Carrier (2x21Mbps
pour ceux qui ont le spectre le permettant) :
https://www.nextinpact.com/news/73731-recap-3g-3g-debits-maximums-suivant-operateurs-et-forfaits.htm

Testé à l'instant, ça me donne 5 et 15Mbps en pleine busy hour chez 2
opérateurs.


>
> La 5G, c'est un peu comme la fibre: ceux qui ont actuellement du
> suffisamment de débit plaident facilement que les autres (les pouilleux, et
> ce sera encore bien bon) n'ont plus que peu à attendre, ceci quelque soient
> les rapports des cours des comptes qui pointent les aléas de leur
> financement. C'est navrant: ils devraient se taire pour mieux laisser
> entendre les plaintes des ruraux (dont tout le monde se fiche
> malheureusement).
>
> Bon: il nous faut rester calme.
> - Considérer avec respect les perfs de labo
> - Par contre demander des preuves de concept des technos en situation
> réelle
> - Arreter de parler de MIMO au delà de la bande Ka (et encore...)
>

On fait quand même par défaut du MIMO 2x2 sur le réseau 4G (hors cas
spécifiques, du genre indoor).


> - Ne pas croire que des solutions (prix+perf) existent actuellement pour
> connecter les mobiles à haute vitesse (TGV, avions...)
>

C'est pas parfait mais ça marche infiniment mieux maintenant qu'en sat sur
Thalys !


> - Ne pas confondre l'indooor (dont le futur va virer doucement vers le
> FSO, et qui tiendra ses engagements) avec l'outdoor qui aura bien du mal à
> progresser massivement
> - Ne pas confondre "débit de service" (à chaque usager) avec "débit
> concentré" (vers l'ensemble des usagers d'une foule sous un hotspot)
> - Ne pas croire au Père Noël contre Maxwell
>
> Le ré-engineering du futur sera probablement pénible et assez loin du buzz
> cognitif des constructeurs associés aux opérateurs pour nous faire rêver.
>
> Bonsoir à tous
>  Pierre
>
> ==
>
>
> Le 02/02/2017 à 18:57, David Ponzone a écrit :
>
>> Faut pas forcément bloquer sur le présent.
>> La 5G a été testé à 10Gbps, et ça va arriver vite, probablement. Plus
>> vite que 2030 en tout cas.
>> Un labo anglais aurait fait passer 1Tbps sur une fréquence au dessus de
>> 6Ghz en 2015.
>>
>>
>> Le 2 févr. 2017 à 18:49, Michel Py 
>>> a écrit :
>>>
>>> La notion d'efficacité m'échappe.
>
 David Ponzone a écrit :
 Parce que sur 130 utilisateurs, on a plus de chances d’avoir un ou
 plusieurs gros consommateurs
 dont le trafic aura plus d’impact sur le trafic global. Sur 25 000, ils
 sont plus facilement
 dilués, et comme l’uplink est plus important, il y a peu de chance que
 cela impacte les autres.

>>> +1; pour cette raison je pense que la notion de THD sur 4G est
>>> illusoire, ou alors on retombe dans l'histoire sans fin de la neutralité du
>>> net ou pour faire marcher le machin, il faut faire une usine à gaz qui
>>> limite la bande passante forcément ciblée sur certains services.
>>>
>>> Michel.
>>>
>>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>>
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Sébastien Lesimple]

On 02/02/2017 18:57, David Ponzone wrote:
> Faut pas forcément bloquer sur le présent.
> La 5G a été testé à 10Gbps, et ça va arriver vite, probablement. Plus vite 
> que 2030 en tout cas.
> Un labo anglais aurait fait passer 1Tbps sur une fréquence au dessus de 6Ghz 
> en 2015.
Le conditionnel et en labo a toute son importance!
Ici, la bande des 10450 MHz - 10.5 GHz n'est pas libre, il me semble
qu'il y a de la Geo Loc Militaire, des com aéronautiques et
satellitaires dessus.

Que l'on s'astiquent avec la 4/5/X G c'est bien, mais pendant que la
Roumanie à un taux de pénétration de 85% et continue de déployer en
rural très dispersé, la réponse en France c'est çà???

Il y a plus de 40 ans on a lancé le plan téléphone pour finir par avoir
un des meilleurs réseau cuivre au monde et aujourd'hui nous serions
incapable, en France, au 21eme siècle, de reproduire l'exercice que la
Roumanie réussi a faire?

Non mais sérieusement, "le mix technologique", "la 4 et bientôt 5G",
arrêtons, cela ne se fera pas pour la très simple raison que les zones
qui en ont le plus besoin seront les dernières servies car considérées
comme non rentables par tous le monde (ce qui je pense est faux)!
On a déjà pas la 3G partout et le maillage territorial est incomplet,
vous ne pouvez pas traverser la Normandie sans avoir 3 ou 4 coupures.

La réponse à l'enjeu, en zone non dense, ne peut être que le 100% FO.
Le gouvernement ne veut pas 30 Meg partout, 8meg ca leurs suffirait déjà
bien car nous autres, les ruraux bouseux, "n'avons pas les usages";
C'est l'UE qui demande à ce que tous les citoyens de l'UE aient 30 meg
minimum avec un pourcentage croissant de 100meg et de préférence symétrique.
Alors jouer à la solution c'est la montée en débits et la 4/5G, je pense
que c'est une gravissime erreur.

Chercher à tous prix les moyens d'éviter de se lacer a fond dans le
déploiement et de manière irréversible, va nous coûter plusieurs points
de croissance dans les décennies à venir, et les joujoux en G des
opérateurs mobiles ne ferons qu'empirer le problème au lieu de le résoudre.

Seb.
>
>
>> Le 2 févr. 2017 à 18:49, Michel Py  a 
>> écrit :
>>
 La notion d'efficacité m'échappe.
>>> David Ponzone a écrit :
>>> Parce que sur 130 utilisateurs, on a plus de chances d’avoir un ou 
>>> plusieurs gros consommateurs
>>> dont le trafic aura plus d’impact sur le trafic global. Sur 25 000, ils 
>>> sont plus facilement
>>> dilués, et comme l’uplink est plus important, il y a peu de chance que cela 
>>> impacte les autres.
>> +1; pour cette raison je pense que la notion de THD sur 4G est illusoire, ou 
>> alors on retombe dans l'histoire sans fin de la neutralité du net ou pour 
>> faire marcher le machin, il faut faire une usine à gaz qui limite la bande 
>> passante forcément ciblée sur certains services.
>>
>> Michel.
>>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Pierre Lagoutte]

Bonsoir à tous,

Oui, bien sur, évidemment demain on rasera gratis.

Qui se souvient de la pub UMTS en 1999 ? : 2Mbs/s pour tout le monde et 
partout. Et je j'ai jamais entendu parler d'un débit DL commercialisé en 
3G à plus de 400Kbps (ne parlons pas de l'UL), et encore à certains 
moments dans les meilleurs hotspots.


La 5G, c'est un peu comme la fibre: ceux qui ont actuellement du 
suffisamment de débit plaident facilement que les autres (les pouilleux, 
et ce sera encore bien bon) n'ont plus que peu à attendre, ceci quelque 
soient les rapports des cours des comptes qui pointent les aléas de leur 
financement. C'est navrant: ils devraient se taire pour mieux laisser 
entendre les plaintes des ruraux (dont tout le monde se fiche 
malheureusement).


Bon: il nous faut rester calme.
- Considérer avec respect les perfs de labo
- Par contre demander des preuves de concept des technos en situation réelle
- Arreter de parler de MIMO au delà de la bande Ka (et encore...)
- Ne pas croire que des solutions (prix+perf) existent actuellement pour 
connecter les mobiles à haute vitesse (TGV, avions...)
- Ne pas confondre l'indooor (dont le futur va virer doucement vers le 
FSO, et qui tiendra ses engagements) avec l'outdoor qui aura bien du mal 
à progresser massivement
- Ne pas confondre "débit de service" (à chaque usager) avec "débit 
concentré" (vers l'ensemble des usagers d'une foule sous un hotspot)

- Ne pas croire au Père Noël contre Maxwell

Le ré-engineering du futur sera probablement pénible et assez loin du 
buzz cognitif des constructeurs associés aux opérateurs pour nous faire 
rêver.


Bonsoir à tous
 Pierre

==

Le 02/02/2017 à 18:57, David Ponzone a écrit :

Faut pas forcément bloquer sur le présent.
La 5G a été testé à 10Gbps, et ça va arriver vite, probablement. Plus vite que 
2030 en tout cas.
Un labo anglais aurait fait passer 1Tbps sur une fréquence au dessus de 6Ghz en 
2015.



Le 2 févr. 2017 à 18:49, Michel Py  a écrit 
:


La notion d'efficacité m'échappe.

David Ponzone a écrit :
Parce que sur 130 utilisateurs, on a plus de chances d’avoir un ou plusieurs 
gros consommateurs
dont le trafic aura plus d’impact sur le trafic global. Sur 25 000, ils sont 
plus facilement
dilués, et comme l’uplink est plus important, il y a peu de chance que cela 
impacte les autres.

+1; pour cette raison je pense que la notion de THD sur 4G est illusoire, ou 
alors on retombe dans l'histoire sans fin de la neutralité du net ou pour faire 
marcher le machin, il faut faire une usine à gaz qui limite la bande passante 
forcément ciblée sur certains services.

Michel.



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[David Ponzone]

Faut pas forcément bloquer sur le présent.
La 5G a été testé à 10Gbps, et ça va arriver vite, probablement. Plus vite que 
2030 en tout cas.
Un labo anglais aurait fait passer 1Tbps sur une fréquence au dessus de 6Ghz en 
2015.


> Le 2 févr. 2017 à 18:49, Michel Py  a 
> écrit :
> 
>>> La notion d'efficacité m'échappe.
>> David Ponzone a écrit :
>> Parce que sur 130 utilisateurs, on a plus de chances d’avoir un ou plusieurs 
>> gros consommateurs
>> dont le trafic aura plus d’impact sur le trafic global. Sur 25 000, ils sont 
>> plus facilement
>> dilués, et comme l’uplink est plus important, il y a peu de chance que cela 
>> impacte les autres.
> 
> +1; pour cette raison je pense que la notion de THD sur 4G est illusoire, ou 
> alors on retombe dans l'histoire sans fin de la neutralité du net ou pour 
> faire marcher le machin, il faut faire une usine à gaz qui limite la bande 
> passante forcément ciblée sur certains services.
> 
> Michel.
> 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

RE: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Michel Py]

>> La notion d'efficacité m'échappe.
> David Ponzone a écrit :
> Parce que sur 130 utilisateurs, on a plus de chances d’avoir un ou plusieurs 
> gros consommateurs
> dont le trafic aura plus d’impact sur le trafic global. Sur 25 000, ils sont 
> plus facilement
> dilués, et comme l’uplink est plus important, il y a peu de chance que cela 
> impacte les autres.

+1; pour cette raison je pense que la notion de THD sur 4G est illusoire, ou 
alors on retombe dans l'histoire sans fin de la neutralité du net ou pour faire 
marcher le machin, il faut faire une usine à gaz qui limite la bande passante 
forcément ciblée sur certains services.

Michel.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Michel Hostettler]

> Non, bien moins que ça en remontant.

OK Nicolas, à combien l'évaluez-vous, par secteur, au pif, en pourcentage ?

Cordialement,
Michel


- Mail original -
De: "Nicolas CORBEL" <nicolas.cor...@gmail.com>
À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>
Cc: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>, "Grygoriy Dobrovolskyy" 
<g...@netw.fr>, "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr>, "FRench 
Network Operators Group" <frnog@frnog.org>
Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 16:00:31
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

2017-02-02 15:57 GMT+01:00 Michel Hostettler <
michel.hostett...@telecom-paristech.fr>:

> > Après, et j’en reviens à ma question de tantôt, y a-t-il un problème à
> avoir 130 clients LTE fixes
> > sur un secteur qui utilisent 150Mbps mutualisés ?
>
> Oui. Les 130 clients simultanément connectés sur un secteur d'antenne de
> l'eNode B se partagent les 150 Mbit/s disponibles (en symétrique, je
> suppose).
>

Non, bien moins que ça en remontant.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Michel Hostettler]

Oui ! Je comprends...

Un peu décalé, cela passe inaperçu à l'heure de pointe dans le métro mais, chez 
moi, ma femme me le fait remarquer.

Cordialement,
Michel 


- Mail original -
De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>
Cc: "Grygoriy Dobrovolskyy" <g...@netw.fr>, "Nicolas CORBEL" 
<nicolas.cor...@gmail.com>, "Ducassou Laurent" 
<laurent.ducas...@spaceshell.fr>, "FRench Network Operators Group" 
<frnog@frnog.org>
Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 16:03:04
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

> 
> La notion d'efficacité m'échappe.


Parce que sur 130 utilisateurs, on a plus de chances d’avoir un ou plusieurs 
gros consommateurs dont le trafic aura plus d’impact sur le trafic global.
Sur 25 000, ils sont plus facilement dilués, et comme l’uplink est plus 
important, il y a peu de chance que cela impacte les autres.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[David Ponzone]

> 
> La notion d'efficacité m'échappe.


Parce que sur 130 utilisateurs, on a plus de chances d’avoir un ou plusieurs 
gros consommateurs dont le trafic aura plus d’impact sur le trafic global.
Sur 25 000, ils sont plus facilement dilués, et comme l’uplink est plus 
important, il y a peu de chance que cela impacte les autres.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Nicolas CORBEL]

2017-02-02 15:57 GMT+01:00 Michel Hostettler <
michel.hostett...@telecom-paristech.fr>:

> > Après, et j’en reviens à ma question de tantôt, y a-t-il un problème à
> avoir 130 clients LTE fixes
> > sur un secteur qui utilisent 150Mbps mutualisés ?
>
> Oui. Les 130 clients simultanément connectés sur un secteur d'antenne de
> l'eNode B se partagent les 150 Mbit/s disponibles (en symétrique, je
> suppose).
>

Non, bien moins que ça en remontant.


>
> > La limite de ce modèle en LTE est que l’effet de mutualisation est moins
> efficace sur 130 abonnés
> > que sur un DSLAM de 5000 abonnés.
>
> La notion d'efficacité m'échappe.
>

Un tuyau à dimensionner, plus t'as d'abonnés dessus, moins tu as besoin
d'allouer de débit par abonné pour fournir le même service. C'est comme ça
que tu gères tes taux de contention.


>
> Pour LTE, à la place de mutualisation, je parlerais de transmission
> hertzienne point à multipoint, sur une zone de couverture donnée.
> Pour DSLAM, à la place de mutualisation, je parlerais de collecte de
> données, de multiplexage statistique.
>
> Aujourd'hui, le DSLAM ou l'eNode B peuvent être couplés à des unités ONU
> d'un même arbre PON (au sein d'une liaison point à multipoint sur fibre
> optique).
>

Hum ?


>
> Cordialement,
> Michel
>
>
>
> - Mail original -
> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
> À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>
> Cc: "Grygoriy Dobrovolskyy" <g...@netw.fr>, "Nicolas CORBEL" <
> nicolas.cor...@gmail.com>, "Ducassou Laurent" <
> laurent.ducas...@spaceshell.fr>, "FRench Network Operators Group" <
> frnog@frnog.org>
> Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 13:58:34
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>
> Euh, on tourne en rond là :)
> Sauf si Nicolas m’explique que l’allocation de bande passante en LTE n’est
> pas dynamique, si la bande passante moyenne utilisée par un client LTE fixe
> est de 1Mbps, on peut en mettre 30 en même temps sur une fréquence et 5Mhz
> de BP. Donc plus de 120 sur 2 fréquences et 10Mhz de BP.
> Encore une fois, ces mécanismes d’oversubscribing sont communs sur
> Internet et en téléphonie aussi. Même les réseaux autoroutiers ne sont pas
> dimensionnés pour accueillir un usage simultané de tous les usagers.
> La majorité du temps, en moyenne, un accès Internet ne fait pas grand
> chose.
> Si vous prenez un NRA avec 25 000 abonnés ADSL 20Mbps, je vous assure
> qu’il n’y a pas 500Gbps d’uplink derrière.
> A mon avis, 10Gbps max.
> De même, sur mon accès perso SFR GPON, je n’ai pas 100Mbps réservés.
> La limite de ce modèle en LTE est que l’effet de mutualisation est moins
> efficace sur 130 abonnés que sur un DSLAM de 5000 abonnés.
>
> Après, et j’en reviens à ma question de tantôt, y a-t-il un problème à
> avoir 130 clients LTE fixes sur un secteur qui utilisent 150Mbps mutualisés
> ?
> Parce qu’effectivement, la différence en LTE est que la mutualisation
> commence au niveau de la BL radio, alors qu’en ADSL, elle commence après le
> NRA.
> > Le 2 févr. 2017 à 13:34, Michel Hostettler <michel.hostettler@telecom-
> paristech.fr> a écrit :
> >
> > David,
> >
> >> Qu’est-ce qui vous fait penser que c’est illusoire ?
> >
> > Merci d'observer la réponse circonstanciée ci-dessous, de Nicolas.
> > Un secteur radio LTE n'est pas destiné à un seul client.
> >
> > Cordialement,
> > Michel
> >
> > - Mail original -
> > De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
> > À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>
> > Cc: "Grygoriy Dobrovolskyy" <g...@netw.fr>, "Nicolas CORBEL" <
> nicolas.cor...@gmail.com>, "Ducassou Laurent" <
> laurent.ducas...@spaceshell.fr>, "FRench Network Operators Group" <
> frnog@frnog.org>
> > Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 13:09:46
> > Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
> >
> > Michel,
> >
> > je ne défends pas ni un avis ni son contraire et je suis ouvert à la
> discussion si j’ai oublié des paramètres.
> > Qu’est-ce qui vous fait penser que c’est illusoire ?
> > Même dans un contexte où FTTH et LTE se complètent ? (FTTH dans le
> centre-ville car le coût est maîtrisé et LTE pour les
> hameaux/quartiers/fermes ex-centrés)
> >
> >> Le 2 févr. 2017 à 12:54, Michel Hostettler <michel.hostettler@telecom-
> paristech.fr> a écrit :
> >>
> >> Un accès LTE individuel à 30 Mbit/s est illusoire.
> >> Cordialem

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Michel Hostettler]

David,

> Qu’est-ce qui vous fait penser que c’est illusoire ?

Merci d'observer la réponse circonstanciée ci-dessous, de Nicolas.
Un secteur radio LTE n'est pas destiné à un seul client. 

Cordialement,
Michel

- Mail original -
De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>
Cc: "Grygoriy Dobrovolskyy" <g...@netw.fr>, "Nicolas CORBEL" 
<nicolas.cor...@gmail.com>, "Ducassou Laurent" 
<laurent.ducas...@spaceshell.fr>, "FRench Network Operators Group" 
<frnog@frnog.org>
Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 13:09:46
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

Michel,

je ne défends pas ni un avis ni son contraire et je suis ouvert à la discussion 
si j’ai oublié des paramètres.
Qu’est-ce qui vous fait penser que c’est illusoire ?
Même dans un contexte où FTTH et LTE se complètent ? (FTTH dans le centre-ville 
car le coût est maîtrisé et LTE pour les hameaux/quartiers/fermes ex-centrés)

> Le 2 févr. 2017 à 12:54, Michel Hostettler 
> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit :
> 
> Un accès LTE individuel à 30 Mbit/s est illusoire.
> Cordialement,
> Michel
> 

>>>> - Mail original -
>>>> De: "Nicolas CORBEL" <nicolas.cor...@gmail.com 
>>>> <mailto:nicolas.cor...@gmail.com>>
>>>> À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr 
>>>> <mailto:michel.hostett...@telecom-paristech.fr>>
>>>> Cc: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com 
>>>> <mailto:david.ponz...@gmail.com>>, "Ducassou Laurent" <
>>>> laurent.ducas...@spaceshell.fr <mailto:laurent.ducas...@spaceshell.fr>>, 
>>>> "FRench Network Operators Group" <
>>>> frnog@frnog.org <mailto:frnog@frnog.org>>
>>>> Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 11:02:55
>>>> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>>>> 
>>>> Bonjour,
>>>> 
>>>> 2017-02-02 10:26 GMT+01:00 Michel Hostettler <
>>>> michel.hostett...@telecom-paristech.fr 
>>>> <mailto:michel.hostett...@telecom-paristech.fr>>:
>>>> 
>>>>> Bonjour,
>>>>> 
>>>>> A quel débit pratique évaluez-vous une liaison descendante 4G ?
>>>>> 
>>>>> 150 Mbit/s, moins, plus ?
>>>>> 
>>>> 
>>>> Si on parle de la partie radio (LTE), tu peux compter 37.5Mbps par secteur
>>>> et par tranche de 5MHz duplex en MIMO 2x2. A répartir chez tous les clients
>>>> couverts par ce secteur (et en fonction de la réception de chacun).
>>>> 
>>>> A noter que les opérateurs ont entre 5 et 20MHz (duplex) selon les bandes à
>>>> leur disposition.
>>>> 
>>>> 
>>>>> 
>>>>> Un tel débit est-il disponible partout ?
>>>>> 
>>>> 
>>>> Non. Selon ce qui est déployé, selon la collecte utilisée aussi, etc...
>>>> 
>>>> Nicolas


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[David Ponzone]

Michel,

je ne défends pas ni un avis ni son contraire et je suis ouvert à la discussion 
si j’ai oublié des paramètres.
Qu’est-ce qui vous fait penser que c’est illusoire ?
Même dans un contexte où FTTH et LTE se complètent ? (FTTH dans le centre-ville 
car le coût est maîtrisé et LTE pour les hameaux/quartiers/fermes ex-centrés)

> Le 2 févr. 2017 à 12:54, Michel Hostettler 
> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit :
> 
> Un accès LTE individuel à 30 Mbit/s est illusoire.
> Cordialement,
> Michel
> 
> - Mail original -
> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
> À: "Grygoriy Dobrovolskyy" <g...@netw.fr>
> Cc: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>, "Nicolas 
> CORBEL" <nicolas.cor...@gmail.com>, "Ducassou Laurent" 
> <laurent.ducas...@spaceshell.fr>, "FRench Network Operators Group" 
> <frnog@frnog.org>
> Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 12:27:36
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
> 
> Oui alors, si tu as le choix entre un ADSL 1Mbps et ta TNT, et un accès LTE 
> 30Mbps et ta TNT, je pense qu’on peut faire comprendre aux usagers (en ne 
> leur laissant pas le choix) qu’il va falloir garder leur râteau TNT encore 
> quelques temps parce que l’objectif du gouvernement, c’est pas 300 chaines de 
> TV sans intérêt pour tous, c’est 30Mbps d’accès Internet pour tous.
> Sans compter ce qui a été dépensé pour la TNT, il serait préférable de ne pas 
> jeter ça à la poubelle tout de suite, sinon l’ardoise estimée par la CDC 
> s’allonge.
> 
> Après, nos estimations repensent sur le LTE, mais le LTE Advanced est là, et 
> la 5G derrière.
> 
> 
>> Le 2 févr. 2017 à 12:05, Grygoriy Dobrovolskyy <g...@netw.fr> a écrit :
>> 
>> Bonjour, il ne faut pas oublier que pas mal de personnes utilisent la télé 
>> avec leur offre adsl, par exemple chez moi je suis à 8 Mega et j'ai les 
>> canaux HD, ça capte pas très bien ou je suis. Un certain nombre de clients 
>> ne vont pas accepter une offre maison non "triple play" mettez donc une 
>> partie (voir la moitié ?) de la bande passante pour la télé ? Et la voix 
>> avec la garantie ? Cette histoire de 4G pour les maisons me semble 
>> impossible.
>> 
>> Le 2 février 2017 à 11:55, David Ponzone <david.ponz...@gmail.com 
>> <mailto:david.ponz...@gmail.com>> a écrit :
>> 20 clients par minute ? C’est pas très réaliste dans une zone rurale en 
>> France :)
>> Ou alors, c’est en prenant en compte les usagers mobile traditionnels ?
>> Effectivement, je les ai sacrifiés dans mon estimation, mais c’est pas 
>> complètement vrai car leur trafic n’est pas en collision avec celui des Box 
>> fixes.
>> Un usager mobile utilise sa connexion la journée, pendant les heures 
>> ouvrées, un usage Box fixe utilise sa connexion en HNO.
>> Dans un monde parfait en tout cas, où le chômeur ou le retraité qui est chez 
>> lui en HO ne passe pas sa journée à regarder Netflix ou Youporn.
>> 
>> 
>>> Le 2 févr. 2017 à 11:40, Michel Hostettler 
>>> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr 
>>> <mailto:michel.hostett...@telecom-paristech.fr>> a écrit :
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Euh !... Si l'on a simultanément 20 clients accrochés au secteur (par 
>>> minute)...
>>> Ce qui pourrait représenter entre 500 et 1000 utilisateurs potentiels par 
>>> jour.
>>> 
>>> Que dit Pascal ?
>>> 
>>> Cordialement,
>>> Michel
>>> 
>>> - Mail original -
>>> De: "Nicolas CORBEL" <nicolas.cor...@gmail.com 
>>> <mailto:nicolas.cor...@gmail.com>>
>>> À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr 
>>> <mailto:michel.hostett...@telecom-paristech.fr>>
>>> Cc: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com 
>>> <mailto:david.ponz...@gmail.com>>, "Ducassou Laurent" 
>>> <laurent.ducas...@spaceshell.fr <mailto:laurent.ducas...@spaceshell.fr>>, 
>>> "FRench Network Operators Group" <frnog@frnog.org <mailto:frnog@frnog.org>>
>>> Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 11:25:21
>>> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>>> 
>>> 2017-02-02 11:23 GMT+01:00 Michel Hostettler <
>>> michel.hostett...@telecom-paristech.fr 
>>> <mailto:michel.hostett...@telecom-paristech.fr>>:
>>> 
>>>> Merci Nicolas pour ces informations,
>>>> 
>>>> Nous pourri

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Michel Hostettler]

Un accès LTE individuel à 30 Mbit/s est illusoire.
Cordialement,
Michel

- Mail original -
De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
À: "Grygoriy Dobrovolskyy" <g...@netw.fr>
Cc: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>, "Nicolas 
CORBEL" <nicolas.cor...@gmail.com>, "Ducassou Laurent" 
<laurent.ducas...@spaceshell.fr>, "FRench Network Operators Group" 
<frnog@frnog.org>
Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 12:27:36
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

Oui alors, si tu as le choix entre un ADSL 1Mbps et ta TNT, et un accès LTE 
30Mbps et ta TNT, je pense qu’on peut faire comprendre aux usagers (en ne leur 
laissant pas le choix) qu’il va falloir garder leur râteau TNT encore quelques 
temps parce que l’objectif du gouvernement, c’est pas 300 chaines de TV sans 
intérêt pour tous, c’est 30Mbps d’accès Internet pour tous.
Sans compter ce qui a été dépensé pour la TNT, il serait préférable de ne pas 
jeter ça à la poubelle tout de suite, sinon l’ardoise estimée par la CDC 
s’allonge.

Après, nos estimations repensent sur le LTE, mais le LTE Advanced est là, et la 
5G derrière.


> Le 2 févr. 2017 à 12:05, Grygoriy Dobrovolskyy <g...@netw.fr> a écrit :
> 
> Bonjour, il ne faut pas oublier que pas mal de personnes utilisent la télé 
> avec leur offre adsl, par exemple chez moi je suis à 8 Mega et j'ai les 
> canaux HD, ça capte pas très bien ou je suis. Un certain nombre de clients ne 
> vont pas accepter une offre maison non "triple play" mettez donc une partie 
> (voir la moitié ?) de la bande passante pour la télé ? Et la voix avec la 
> garantie ? Cette histoire de 4G pour les maisons me semble impossible.
> 
> Le 2 février 2017 à 11:55, David Ponzone <david.ponz...@gmail.com 
> <mailto:david.ponz...@gmail.com>> a écrit :
> 20 clients par minute ? C’est pas très réaliste dans une zone rurale en 
> France :)
> Ou alors, c’est en prenant en compte les usagers mobile traditionnels ?
> Effectivement, je les ai sacrifiés dans mon estimation, mais c’est pas 
> complètement vrai car leur trafic n’est pas en collision avec celui des Box 
> fixes.
> Un usager mobile utilise sa connexion la journée, pendant les heures ouvrées, 
> un usage Box fixe utilise sa connexion en HNO.
> Dans un monde parfait en tout cas, où le chômeur ou le retraité qui est chez 
> lui en HO ne passe pas sa journée à regarder Netflix ou Youporn.
> 
> 
> > Le 2 févr. 2017 à 11:40, Michel Hostettler 
> > <michel.hostett...@telecom-paristech.fr 
> > <mailto:michel.hostett...@telecom-paristech.fr>> a écrit :
> >
> >
> >
> > Euh !... Si l'on a simultanément 20 clients accrochés au secteur (par 
> > minute)...
> > Ce qui pourrait représenter entre 500 et 1000 utilisateurs potentiels par 
> > jour.
> >
> > Que dit Pascal ?
> >
> > Cordialement,
> > Michel
> >
> > - Mail original -
> > De: "Nicolas CORBEL" <nicolas.cor...@gmail.com 
> > <mailto:nicolas.cor...@gmail.com>>
> > À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr 
> > <mailto:michel.hostett...@telecom-paristech.fr>>
> > Cc: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com 
> > <mailto:david.ponz...@gmail.com>>, "Ducassou Laurent" 
> > <laurent.ducas...@spaceshell.fr <mailto:laurent.ducas...@spaceshell.fr>>, 
> > "FRench Network Operators Group" <frnog@frnog.org <mailto:frnog@frnog.org>>
> > Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 11:25:21
> > Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
> >
> > 2017-02-02 11:23 GMT+01:00 Michel Hostettler <
> > michel.hostett...@telecom-paristech.fr 
> > <mailto:michel.hostett...@telecom-paristech.fr>>:
> >
> >> Merci Nicolas pour ces informations,
> >>
> >> Nous pourrions donc compter sur un débit 4G moyen, par secteur, en voie
> >> descendante, entre 37 Mbit/s (la température du corps humain en Mbit/s) et
> >> 150 Mbit/s.
> >>
> >> Si l'on a en moyenne 20 clients dans ce secteur, chacun pourrait espérer
> >> obtenir entre 1,85 Mbit/s et 7,5 Mbit/s. Nous sommes assez loin de l'accès
> >> THD à 30 Mbit/s.
> >>
> >
> > Oui enfin diviser le débit dispo par le nombre de clients c'est un peu LE
> > truc à ne pas faire en réseau quand on parle dimensionnement...
> >
> >
> >>
> >> Cordialement,
> >> Michel
> >>
> >>
> >> - Mail original -
> >> De: "Nicolas CORBEL" <nicolas.cor...@gmai

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[David Ponzone]

Oui alors, si tu as le choix entre un ADSL 1Mbps et ta TNT, et un accès LTE 
30Mbps et ta TNT, je pense qu’on peut faire comprendre aux usagers (en ne leur 
laissant pas le choix) qu’il va falloir garder leur râteau TNT encore quelques 
temps parce que l’objectif du gouvernement, c’est pas 300 chaines de TV sans 
intérêt pour tous, c’est 30Mbps d’accès Internet pour tous.
Sans compter ce qui a été dépensé pour la TNT, il serait préférable de ne pas 
jeter ça à la poubelle tout de suite, sinon l’ardoise estimée par la CDC 
s’allonge.

Après, nos estimations repensent sur le LTE, mais le LTE Advanced est là, et la 
5G derrière.


> Le 2 févr. 2017 à 12:05, Grygoriy Dobrovolskyy <g...@netw.fr> a écrit :
> 
> Bonjour, il ne faut pas oublier que pas mal de personnes utilisent la télé 
> avec leur offre adsl, par exemple chez moi je suis à 8 Mega et j'ai les 
> canaux HD, ça capte pas très bien ou je suis. Un certain nombre de clients ne 
> vont pas accepter une offre maison non "triple play" mettez donc une partie 
> (voir la moitié ?) de la bande passante pour la télé ? Et la voix avec la 
> garantie ? Cette histoire de 4G pour les maisons me semble impossible.
> 
> Le 2 février 2017 à 11:55, David Ponzone <david.ponz...@gmail.com 
> <mailto:david.ponz...@gmail.com>> a écrit :
> 20 clients par minute ? C’est pas très réaliste dans une zone rurale en 
> France :)
> Ou alors, c’est en prenant en compte les usagers mobile traditionnels ?
> Effectivement, je les ai sacrifiés dans mon estimation, mais c’est pas 
> complètement vrai car leur trafic n’est pas en collision avec celui des Box 
> fixes.
> Un usager mobile utilise sa connexion la journée, pendant les heures ouvrées, 
> un usage Box fixe utilise sa connexion en HNO.
> Dans un monde parfait en tout cas, où le chômeur ou le retraité qui est chez 
> lui en HO ne passe pas sa journée à regarder Netflix ou Youporn.
> 
> 
> > Le 2 févr. 2017 à 11:40, Michel Hostettler 
> > <michel.hostett...@telecom-paristech.fr 
> > <mailto:michel.hostett...@telecom-paristech.fr>> a écrit :
> >
> >
> >
> > Euh !... Si l'on a simultanément 20 clients accrochés au secteur (par 
> > minute)...
> > Ce qui pourrait représenter entre 500 et 1000 utilisateurs potentiels par 
> > jour.
> >
> > Que dit Pascal ?
> >
> > Cordialement,
> > Michel
> >
> > - Mail original -
> > De: "Nicolas CORBEL" <nicolas.cor...@gmail.com 
> > <mailto:nicolas.cor...@gmail.com>>
> > À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr 
> > <mailto:michel.hostett...@telecom-paristech.fr>>
> > Cc: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com 
> > <mailto:david.ponz...@gmail.com>>, "Ducassou Laurent" 
> > <laurent.ducas...@spaceshell.fr <mailto:laurent.ducas...@spaceshell.fr>>, 
> > "FRench Network Operators Group" <frnog@frnog.org <mailto:frnog@frnog.org>>
> > Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 11:25:21
> > Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
> >
> > 2017-02-02 11:23 GMT+01:00 Michel Hostettler <
> > michel.hostett...@telecom-paristech.fr 
> > <mailto:michel.hostett...@telecom-paristech.fr>>:
> >
> >> Merci Nicolas pour ces informations,
> >>
> >> Nous pourrions donc compter sur un débit 4G moyen, par secteur, en voie
> >> descendante, entre 37 Mbit/s (la température du corps humain en Mbit/s) et
> >> 150 Mbit/s.
> >>
> >> Si l'on a en moyenne 20 clients dans ce secteur, chacun pourrait espérer
> >> obtenir entre 1,85 Mbit/s et 7,5 Mbit/s. Nous sommes assez loin de l'accès
> >> THD à 30 Mbit/s.
> >>
> >
> > Oui enfin diviser le débit dispo par le nombre de clients c'est un peu LE
> > truc à ne pas faire en réseau quand on parle dimensionnement...
> >
> >
> >>
> >> Cordialement,
> >> Michel
> >>
> >>
> >> - Mail original -----
> >> De: "Nicolas CORBEL" <nicolas.cor...@gmail.com 
> >> <mailto:nicolas.cor...@gmail.com>>
> >> À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr 
> >> <mailto:michel.hostett...@telecom-paristech.fr>>
> >> Cc: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com 
> >> <mailto:david.ponz...@gmail.com>>, "Ducassou Laurent" <
> >> laurent.ducas...@spaceshell.fr <mailto:laurent.ducas...@spaceshell.fr>>, 
> >> "FRench Network Operators Group" <
> >> frnog@frnog.org <mailto:frnog@

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Michel Hostettler]

> Cette histoire de 4G pour les maisons me semble impossible.

Nous avons plusieurs sujets sur le gaz. 

Mais celui-ci me semble frappé au coin du bon sens.

Cordialement,
Michel


- Mail original -
De: "Grygoriy Dobrovolskyy" <g...@netw.fr>
À: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
Cc: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>, "Nicolas 
CORBEL" <nicolas.cor...@gmail.com>, "Ducassou Laurent" 
<laurent.ducas...@spaceshell.fr>, "FRench Network Operators Group" 
<frnog@frnog.org>
Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 12:05:48
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

Bonjour, il ne faut pas oublier que pas mal de personnes utilisent la télé
avec leur offre adsl, par exemple chez moi je suis à 8 Mega et j'ai les
canaux HD, ça capte pas très bien ou je suis. Un certain nombre de clients
ne vont pas accepter une offre maison non "triple play" mettez donc une
partie (voir la moitié ?) de la bande passante pour la télé ? Et la voix
avec la garantie ? Cette histoire de 4G pour les maisons me semble
impossible.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[David Ponzone]

20 clients par minute ? C’est pas très réaliste dans une zone rurale en France 
:)
Ou alors, c’est en prenant en compte les usagers mobile traditionnels ?
Effectivement, je les ai sacrifiés dans mon estimation, mais c’est pas 
complètement vrai car leur trafic n’est pas en collision avec celui des Box 
fixes.
Un usager mobile utilise sa connexion la journée, pendant les heures ouvrées, 
un usage Box fixe utilise sa connexion en HNO.
Dans un monde parfait en tout cas, où le chômeur ou le retraité qui est chez 
lui en HO ne passe pas sa journée à regarder Netflix ou Youporn.


> Le 2 févr. 2017 à 11:40, Michel Hostettler 
> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit :
> 
> 
> 
> Euh !... Si l'on a simultanément 20 clients accrochés au secteur (par 
> minute)...
> Ce qui pourrait représenter entre 500 et 1000 utilisateurs potentiels par 
> jour.
> 
> Que dit Pascal ? 
> 
> Cordialement,
> Michel 
> 
> - Mail original -
> De: "Nicolas CORBEL" <nicolas.cor...@gmail.com>
> À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>
> Cc: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>, "Ducassou Laurent" 
> <laurent.ducas...@spaceshell.fr>, "FRench Network Operators Group" 
> <frnog@frnog.org>
> Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 11:25:21
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
> 
> 2017-02-02 11:23 GMT+01:00 Michel Hostettler <
> michel.hostett...@telecom-paristech.fr>:
> 
>> Merci Nicolas pour ces informations,
>> 
>> Nous pourrions donc compter sur un débit 4G moyen, par secteur, en voie
>> descendante, entre 37 Mbit/s (la température du corps humain en Mbit/s) et
>> 150 Mbit/s.
>> 
>> Si l'on a en moyenne 20 clients dans ce secteur, chacun pourrait espérer
>> obtenir entre 1,85 Mbit/s et 7,5 Mbit/s. Nous sommes assez loin de l'accès
>> THD à 30 Mbit/s.
>> 
> 
> Oui enfin diviser le débit dispo par le nombre de clients c'est un peu LE
> truc à ne pas faire en réseau quand on parle dimensionnement...
> 
> 
>> 
>> Cordialement,
>> Michel
>> 
>> 
>> - Mail original -
>> De: "Nicolas CORBEL" <nicolas.cor...@gmail.com>
>> À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>
>> Cc: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>, "Ducassou Laurent" <
>> laurent.ducas...@spaceshell.fr>, "FRench Network Operators Group" <
>> frnog@frnog.org>
>> Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 11:02:55
>> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>> 
>> Bonjour,
>> 
>> 2017-02-02 10:26 GMT+01:00 Michel Hostettler <
>> michel.hostett...@telecom-paristech.fr>:
>> 
>>> Bonjour,
>>> 
>>> A quel débit pratique évaluez-vous une liaison descendante 4G ?
>>> 
>>> 150 Mbit/s, moins, plus ?
>>> 
>> 
>> Si on parle de la partie radio (LTE), tu peux compter 37.5Mbps par secteur
>> et par tranche de 5MHz duplex en MIMO 2x2. A répartir chez tous les clients
>> couverts par ce secteur (et en fonction de la réception de chacun).
>> 
>> A noter que les opérateurs ont entre 5 et 20MHz (duplex) selon les bandes à
>> leur disposition.
>> 
>> 
>>> 
>>> Un tel débit est-il disponible partout ?
>>> 
>> 
>> Non. Selon ce qui est déployé, selon la collecte utilisée aussi, etc...
>> 
>> Nicolas
>> 
>> 
>>> 
>>> Cordialement,
>>> Michel
>>> 
>>> 
>>> - Mail original -
>>> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
>>> À: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr>
>>> Cc: frnog@frnog.org
>>> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 16:08:17
>>> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>>> 
>>> J’ai discuté avec quelqu’un récemment qui pensait comme toi: le réseau
>>> fibre de chaque DSP existante et à venir (consultez la listes des marchés
>>> qui vont tomber en 2016 sur Avicca) est parfait pour permettre à des
>>> opérateurs LTE de monter des pylônes pour mailler le département. Je ne
>>> connais pas les limites techniques réelles des BTS 4G, mais la courbe
>>> d’usage d’un abonné ADSL lambda étant ce qu’elle est, ça ne doit pas être
>>> un problème insurmontable pour un pylône.
>>> 
>>> 
>>>> Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent <laurent.ducassou@spaceshell.
>>> fr> a écrit :
>>>> 
>>>> La questi

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Michel Hostettler]

Euh !... Si l'on a simultanément 20 clients accrochés au secteur (par minute)...
Ce qui pourrait représenter entre 500 et 1000 utilisateurs potentiels par jour.

Que dit Pascal ? 

Cordialement,
Michel 

- Mail original -
De: "Nicolas CORBEL" <nicolas.cor...@gmail.com>
À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>
Cc: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>, "Ducassou Laurent" 
<laurent.ducas...@spaceshell.fr>, "FRench Network Operators Group" 
<frnog@frnog.org>
Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 11:25:21
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

2017-02-02 11:23 GMT+01:00 Michel Hostettler <
michel.hostett...@telecom-paristech.fr>:

> Merci Nicolas pour ces informations,
>
> Nous pourrions donc compter sur un débit 4G moyen, par secteur, en voie
> descendante, entre 37 Mbit/s (la température du corps humain en Mbit/s) et
> 150 Mbit/s.
>
> Si l'on a en moyenne 20 clients dans ce secteur, chacun pourrait espérer
> obtenir entre 1,85 Mbit/s et 7,5 Mbit/s. Nous sommes assez loin de l'accès
> THD à 30 Mbit/s.
>

Oui enfin diviser le débit dispo par le nombre de clients c'est un peu LE
truc à ne pas faire en réseau quand on parle dimensionnement...


>
> Cordialement,
> Michel
>
>
> - Mail original -
> De: "Nicolas CORBEL" <nicolas.cor...@gmail.com>
> À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>
> Cc: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>, "Ducassou Laurent" <
> laurent.ducas...@spaceshell.fr>, "FRench Network Operators Group" <
> frnog@frnog.org>
> Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 11:02:55
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>
> Bonjour,
>
> 2017-02-02 10:26 GMT+01:00 Michel Hostettler <
> michel.hostett...@telecom-paristech.fr>:
>
> > Bonjour,
> >
> > A quel débit pratique évaluez-vous une liaison descendante 4G ?
> >
> > 150 Mbit/s, moins, plus ?
> >
>
> Si on parle de la partie radio (LTE), tu peux compter 37.5Mbps par secteur
> et par tranche de 5MHz duplex en MIMO 2x2. A répartir chez tous les clients
> couverts par ce secteur (et en fonction de la réception de chacun).
>
> A noter que les opérateurs ont entre 5 et 20MHz (duplex) selon les bandes à
> leur disposition.
>
>
> >
> > Un tel débit est-il disponible partout ?
> >
>
> Non. Selon ce qui est déployé, selon la collecte utilisée aussi, etc...
>
> Nicolas
>
>
> >
> > Cordialement,
> > Michel
> >
> >
> > - Mail original -
> > De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
> > À: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr>
> > Cc: frnog@frnog.org
> > Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 16:08:17
> > Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
> >
> > J’ai discuté avec quelqu’un récemment qui pensait comme toi: le réseau
> > fibre de chaque DSP existante et à venir (consultez la listes des marchés
> > qui vont tomber en 2016 sur Avicca) est parfait pour permettre à des
> > opérateurs LTE de monter des pylônes pour mailler le département. Je ne
> > connais pas les limites techniques réelles des BTS 4G, mais la courbe
> > d’usage d’un abonné ADSL lambda étant ce qu’elle est, ça ne doit pas être
> > un problème insurmontable pour un pylône.
> >
> >
> > > Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent <laurent.ducassou@spaceshell.
> > fr> a écrit :
> > >
> > > La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des NRA-MED à
> > 100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de lignes pour que elle
> > soit "THD compatible"... Sachant que le coût d'installation fibre est de
> > 0.5k€ à 1.5k€ max par tête de pipe en centre bourg (et le cout
> > d'installation d'une baie pouvant acceuillir de l'actif gpon/WDM est
> > ridicule...) et encore, car à moins de 1km d'un centre bourg, on installe
> > un PM qui concentre et on règle le problème à long terme.
> > >
> > > Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de cuivre
> > (VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient pouvoir combler
> > cela dans l'immédiat.
> > >
> > > Laurent
> > >
> > >
> > > Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
> > >> Bonjour,
> > >>
> > >> Merci pour l'information.
> > >> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne
> > savions à quelle date le dérapage serait ann

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[David Ponzone]

J'allais le dire :)
Je doute que chaque abonné ADSL de France ait 8 ou 25Mbps réservé sur l'uplink 
du NRA. Ça serait plutôt 512Kbps.

David Ponzone



> Le 2 févr. 2017 à 11:25, Nicolas CORBEL <nicolas.cor...@gmail.com> a écrit :
> 
> 
> 
> 2017-02-02 11:23 GMT+01:00 Michel Hostettler 
> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>:
>> Merci Nicolas pour ces informations,
>> 
>> Nous pourrions donc compter sur un débit 4G moyen, par secteur, en voie 
>> descendante, entre 37 Mbit/s (la température du corps humain en Mbit/s) et 
>> 150 Mbit/s.
>> 
>> Si l'on a en moyenne 20 clients dans ce secteur, chacun pourrait espérer 
>> obtenir entre 1,85 Mbit/s et 7,5 Mbit/s. Nous sommes assez loin de l'accès 
>> THD à 30 Mbit/s.
> 
> Oui enfin diviser le débit dispo par le nombre de clients c'est un peu LE 
> truc à ne pas faire en réseau quand on parle dimensionnement...
>  
>> 
>> Cordialement,
>> Michel
>> 
>> 
>> - Mail original -
>> De: "Nicolas CORBEL" <nicolas.cor...@gmail.com>
>> À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>
>> Cc: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>, "Ducassou Laurent" 
>> <laurent.ducas...@spaceshell.fr>, "FRench Network Operators Group" 
>> <frnog@frnog.org>
>> Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 11:02:55
>> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>> 
>> Bonjour,
>> 
>> 2017-02-02 10:26 GMT+01:00 Michel Hostettler <
>> michel.hostett...@telecom-paristech.fr>:
>> 
>> > Bonjour,
>> >
>> > A quel débit pratique évaluez-vous une liaison descendante 4G ?
>> >
>> > 150 Mbit/s, moins, plus ?
>> >
>> 
>> Si on parle de la partie radio (LTE), tu peux compter 37.5Mbps par secteur
>> et par tranche de 5MHz duplex en MIMO 2x2. A répartir chez tous les clients
>> couverts par ce secteur (et en fonction de la réception de chacun).
>> 
>> A noter que les opérateurs ont entre 5 et 20MHz (duplex) selon les bandes à
>> leur disposition.
>> 
>> 
>> >
>> > Un tel débit est-il disponible partout ?
>> >
>> 
>> Non. Selon ce qui est déployé, selon la collecte utilisée aussi, etc...
>> 
>> Nicolas
>> 
>> 
>> >
>> > Cordialement,
>> > Michel
>> >
>> >
>> > - Mail original -
>> > De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
>> > À: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr>
>> > Cc: frnog@frnog.org
>> > Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 16:08:17
>> > Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>> >
>> > J’ai discuté avec quelqu’un récemment qui pensait comme toi: le réseau
>> > fibre de chaque DSP existante et à venir (consultez la listes des marchés
>> > qui vont tomber en 2016 sur Avicca) est parfait pour permettre à des
>> > opérateurs LTE de monter des pylônes pour mailler le département. Je ne
>> > connais pas les limites techniques réelles des BTS 4G, mais la courbe
>> > d’usage d’un abonné ADSL lambda étant ce qu’elle est, ça ne doit pas être
>> > un problème insurmontable pour un pylône.
>> >
>> >
>> > > Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent <laurent.ducassou@spaceshell.
>> > fr> a écrit :
>> > >
>> > > La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des NRA-MED à
>> > 100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de lignes pour que elle
>> > soit "THD compatible"... Sachant que le coût d'installation fibre est de
>> > 0.5k€ à 1.5k€ max par tête de pipe en centre bourg (et le cout
>> > d'installation d'une baie pouvant acceuillir de l'actif gpon/WDM est
>> > ridicule...) et encore, car à moins de 1km d'un centre bourg, on installe
>> > un PM qui concentre et on règle le problème à long terme.
>> > >
>> > > Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de cuivre
>> > (VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient pouvoir combler
>> > cela dans l'immédiat.
>> > >
>> > > Laurent
>> > >
>> > >
>> > > Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
>> > >> Bonjour,
>> > >>
>> > >> Merci pour l'information.
>> > >> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne
>> > savions à que

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Nicolas CORBEL]

2017-02-02 11:23 GMT+01:00 Michel Hostettler <
michel.hostett...@telecom-paristech.fr>:

> Merci Nicolas pour ces informations,
>
> Nous pourrions donc compter sur un débit 4G moyen, par secteur, en voie
> descendante, entre 37 Mbit/s (la température du corps humain en Mbit/s) et
> 150 Mbit/s.
>
> Si l'on a en moyenne 20 clients dans ce secteur, chacun pourrait espérer
> obtenir entre 1,85 Mbit/s et 7,5 Mbit/s. Nous sommes assez loin de l'accès
> THD à 30 Mbit/s.
>

Oui enfin diviser le débit dispo par le nombre de clients c'est un peu LE
truc à ne pas faire en réseau quand on parle dimensionnement...


>
> Cordialement,
> Michel
>
>
> - Mail original -
> De: "Nicolas CORBEL" <nicolas.cor...@gmail.com>
> À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>
> Cc: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>, "Ducassou Laurent" <
> laurent.ducas...@spaceshell.fr>, "FRench Network Operators Group" <
> frnog@frnog.org>
> Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 11:02:55
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>
> Bonjour,
>
> 2017-02-02 10:26 GMT+01:00 Michel Hostettler <
> michel.hostett...@telecom-paristech.fr>:
>
> > Bonjour,
> >
> > A quel débit pratique évaluez-vous une liaison descendante 4G ?
> >
> > 150 Mbit/s, moins, plus ?
> >
>
> Si on parle de la partie radio (LTE), tu peux compter 37.5Mbps par secteur
> et par tranche de 5MHz duplex en MIMO 2x2. A répartir chez tous les clients
> couverts par ce secteur (et en fonction de la réception de chacun).
>
> A noter que les opérateurs ont entre 5 et 20MHz (duplex) selon les bandes à
> leur disposition.
>
>
> >
> > Un tel débit est-il disponible partout ?
> >
>
> Non. Selon ce qui est déployé, selon la collecte utilisée aussi, etc...
>
> Nicolas
>
>
> >
> > Cordialement,
> > Michel
> >
> >
> > - Mail original -
> > De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
> > À: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr>
> > Cc: frnog@frnog.org
> > Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 16:08:17
> > Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
> >
> > J’ai discuté avec quelqu’un récemment qui pensait comme toi: le réseau
> > fibre de chaque DSP existante et à venir (consultez la listes des marchés
> > qui vont tomber en 2016 sur Avicca) est parfait pour permettre à des
> > opérateurs LTE de monter des pylônes pour mailler le département. Je ne
> > connais pas les limites techniques réelles des BTS 4G, mais la courbe
> > d’usage d’un abonné ADSL lambda étant ce qu’elle est, ça ne doit pas être
> > un problème insurmontable pour un pylône.
> >
> >
> > > Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent <laurent.ducassou@spaceshell.
> > fr> a écrit :
> > >
> > > La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des NRA-MED à
> > 100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de lignes pour que elle
> > soit "THD compatible"... Sachant que le coût d'installation fibre est de
> > 0.5k€ à 1.5k€ max par tête de pipe en centre bourg (et le cout
> > d'installation d'une baie pouvant acceuillir de l'actif gpon/WDM est
> > ridicule...) et encore, car à moins de 1km d'un centre bourg, on installe
> > un PM qui concentre et on règle le problème à long terme.
> > >
> > > Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de cuivre
> > (VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient pouvoir combler
> > cela dans l'immédiat.
> > >
> > > Laurent
> > >
> > >
> > > Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
> > >> Bonjour,
> > >>
> > >> Merci pour l'information.
> > >> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne
> > savions à quelle date le dérapage serait annoncé.
> > >>
> > >> En attendant, VDSL2 et le câble ont encore de l'avenir en THD.
> > >>
> > >> D'autant que l'IEEE a spécifié une nouvelle mouture d'utilisation du
> > câble en septembre 2016, 10 Gbit/s en descendant, et 1,6 Gbit/s en
> montant,
> > une version qui suit celle de DOCSIS 3.1.
> > >>
> > >> Cordialement,
> > >> Michel
> > >>
> > >> - Mail original -
> > >> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
> > >> À: "frnog-misc" <frnog-m...@frnog.org>
> > >&g

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Michel Hostettler]

Merci Nicolas pour ces informations,

Nous pourrions donc compter sur un débit 4G moyen, par secteur, en voie 
descendante, entre 37 Mbit/s (la température du corps humain en Mbit/s) et 150 
Mbit/s.

Si l'on a en moyenne 20 clients dans ce secteur, chacun pourrait espérer 
obtenir entre 1,85 Mbit/s et 7,5 Mbit/s. Nous sommes assez loin de l'accès THD 
à 30 Mbit/s.

Cordialement,
Michel 


- Mail original -
De: "Nicolas CORBEL" <nicolas.cor...@gmail.com>
À: "Michel Hostettler" <michel.hostett...@telecom-paristech.fr>
Cc: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>, "Ducassou Laurent" 
<laurent.ducas...@spaceshell.fr>, "FRench Network Operators Group" 
<frnog@frnog.org>
Envoyé: Jeudi 2 Février 2017 11:02:55
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

Bonjour,

2017-02-02 10:26 GMT+01:00 Michel Hostettler <
michel.hostett...@telecom-paristech.fr>:

> Bonjour,
>
> A quel débit pratique évaluez-vous une liaison descendante 4G ?
>
> 150 Mbit/s, moins, plus ?
>

Si on parle de la partie radio (LTE), tu peux compter 37.5Mbps par secteur
et par tranche de 5MHz duplex en MIMO 2x2. A répartir chez tous les clients
couverts par ce secteur (et en fonction de la réception de chacun).

A noter que les opérateurs ont entre 5 et 20MHz (duplex) selon les bandes à
leur disposition.


>
> Un tel débit est-il disponible partout ?
>

Non. Selon ce qui est déployé, selon la collecte utilisée aussi, etc...

Nicolas


>
> Cordialement,
> Michel
>
>
> - Mail original -
> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
> À: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr>
> Cc: frnog@frnog.org
> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 16:08:17
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>
> J’ai discuté avec quelqu’un récemment qui pensait comme toi: le réseau
> fibre de chaque DSP existante et à venir (consultez la listes des marchés
> qui vont tomber en 2016 sur Avicca) est parfait pour permettre à des
> opérateurs LTE de monter des pylônes pour mailler le département. Je ne
> connais pas les limites techniques réelles des BTS 4G, mais la courbe
> d’usage d’un abonné ADSL lambda étant ce qu’elle est, ça ne doit pas être
> un problème insurmontable pour un pylône.
>
>
> > Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent <laurent.ducassou@spaceshell.
> fr> a écrit :
> >
> > La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des NRA-MED à
> 100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de lignes pour que elle
> soit "THD compatible"... Sachant que le coût d'installation fibre est de
> 0.5k€ à 1.5k€ max par tête de pipe en centre bourg (et le cout
> d'installation d'une baie pouvant acceuillir de l'actif gpon/WDM est
> ridicule...) et encore, car à moins de 1km d'un centre bourg, on installe
> un PM qui concentre et on règle le problème à long terme.
> >
> > Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de cuivre
> (VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient pouvoir combler
> cela dans l'immédiat.
> >
> > Laurent
> >
> >
> > Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
> >> Bonjour,
> >>
> >> Merci pour l'information.
> >> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne
> savions à quelle date le dérapage serait annoncé.
> >>
> >> En attendant, VDSL2 et le câble ont encore de l'avenir en THD.
> >>
> >> D'autant que l'IEEE a spécifié une nouvelle mouture d'utilisation du
> câble en septembre 2016, 10 Gbit/s en descendant, et 1,6 Gbit/s en montant,
> une version qui suit celle de DOCSIS 3.1.
> >>
> >> Cordialement,
> >> Michel
> >>
> >> - Mail original -
> >> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
> >> À: "frnog-misc" <frnog-m...@frnog.org>
> >> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 13:37:58
> >> Objet: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
> >>
> >> http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/
> 32001-20170131ARTFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-
> milliards-de-plus-que-prevu-a-la-france.php
> >>
> >> Enfin du réalisme qui va aboutir à du pragmatisme ?
> >>
> >>
> >> ---
> >> Liste de diffusion du FRnOG
> >> http://www.frnog.org/
> >>
> >>
> >> ---
> >> Liste de diffusion du FRnOG
> >> http://www.frnog.org/
> >
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[David Ponzone]

Ok donc estimation complètement à la louche.
Si la couverture est un disque de 5km, cela fait une superficie de 50km2.
La densité de population moyenne en zone rurale en France es de 33hab/km2, et 
il y a en moyenne 4 hab par foyer, cela fait donc environ 400 foyers à couvrir.
Donc environ 130 par secteur.
Ca doit pas être insurmontable pour un BTS 4G qui doit pouvoir fournit environ 
1Mbps garanti par foyer (à peu près autant qu’un ADSL).


> Le 2 févr. 2017 à 11:17, Nicolas CORBEL <nicolas.cor...@gmail.com> a écrit :
> 
> Hello,
> 
> 2017-02-02 11:11 GMT+01:00 David Ponzone <david.ponz...@gmail.com 
> <mailto:david.ponz...@gmail.com>>:
> Pour arriver à 150Mbps théorique, je comprends qu’ils utilisent les 20Mhz, 
> mais pour monter à 300Mbps théorique, c’est quoi l’astuce ?
> 
> Les 300Mbps annoncés par les opérateurs c'est du 3CA (triple carrier 
> aggregation) en 800/1800/2600 (ou 700/1800/2600 chez Free Mobile). Il faut le 
> téléphone qui va bien et capter ces 3 bandes mais pourquoi pas.
>  
> Tu parles de secteur au sens radio ? Si oui, c’est des secteur de combien 
> généralement ? 30, 60, 90° ? omni ?
> 
> En général les sites sont tri-sectoriels, donc 3*120°. T'as de 2 et 4 
> secteurs aussi, à la marge.
>  
> Nicolas
> 
> 
> 
> 
>> Le 2 févr. 2017 à 11:02, Nicolas CORBEL <nicolas.cor...@gmail.com 
>> <mailto:nicolas.cor...@gmail.com>> a écrit :
>> 
>> Bonjour,
>> 
>> 2017-02-02 10:26 GMT+01:00 Michel Hostettler 
>> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr 
>> <mailto:michel.hostett...@telecom-paristech.fr>>:
>> Bonjour,
>> 
>> A quel débit pratique évaluez-vous une liaison descendante 4G ?
>> 
>> 150 Mbit/s, moins, plus ?
>> 
>> Si on parle de la partie radio (LTE), tu peux compter 37.5Mbps par secteur 
>> et par tranche de 5MHz duplex en MIMO 2x2. A répartir chez tous les clients 
>> couverts par ce secteur (et en fonction de la réception de chacun).
>> 
>> A noter que les opérateurs ont entre 5 et 20MHz (duplex) selon les bandes à 
>> leur disposition.
>>  
>> 
>> Un tel débit est-il disponible partout ?
>> 
>> Non. Selon ce qui est déployé, selon la collecte utilisée aussi, etc...
>> 
>> Nicolas
>>  
>> 
>> Cordialement,
>> Michel
>> 
>> 
>> ----- Mail original -
>> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com 
>> <mailto:david.ponz...@gmail.com>>
>> À: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr 
>> <mailto:laurent.ducas...@spaceshell.fr>>
>> Cc: frnog@frnog.org <mailto:frnog@frnog.org>
>> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 16:08:17
>> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>> 
>> J’ai discuté avec quelqu’un récemment qui pensait comme toi: le réseau fibre 
>> de chaque DSP existante et à venir (consultez la listes des marchés qui vont 
>> tomber en 2016 sur Avicca) est parfait pour permettre à des opérateurs LTE 
>> de monter des pylônes pour mailler le département. Je ne connais pas les 
>> limites techniques réelles des BTS 4G, mais la courbe d’usage d’un abonné 
>> ADSL lambda étant ce qu’elle est, ça ne doit pas être un problème 
>> insurmontable pour un pylône.
>> 
>> 
>> > Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent <laurent.ducas...@spaceshell.fr 
>> > <mailto:laurent.ducas...@spaceshell.fr>> a écrit :
>> >
>> > La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des NRA-MED à 
>> > 100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de lignes pour que elle 
>> > soit "THD compatible"... Sachant que le coût d'installation fibre est de 
>> > 0.5k€ à 1.5k€ max par tête de pipe en centre bourg (et le cout 
>> > d'installation d'une baie pouvant acceuillir de l'actif gpon/WDM est 
>> > ridicule...) et encore, car à moins de 1km d'un centre bourg, on installe 
>> > un PM qui concentre et on règle le problème à long terme.
>> >
>> > Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de cuivre 
>> > (VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient pouvoir combler 
>> > cela dans l'immédiat.
>> >
>> > Laurent
>> >
>> >
>> > Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
>> >> Bonjour,
>> >>
>> >> Merci pour l'information.
>> >> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne 
>> >> savions à quelle date le dérapage serait annoncé.
>> >>
>> >> En attendant, VDSL2 et le

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Nicolas CORBEL]

2017-02-02 11:17 GMT+01:00 David Ponzone <david.ponz...@gmail.com>:

> Côté distance de couverture moyenne pour tenir un débit correct, sans
> rentrer dans le détail par fréquence, il faut compter combien ? 5km ?
>

Difficile de donner une réponse générale quand ça dépend quand même
beaucoup de la fréquence, voir ici :
https://tibius.be/2014/05/05/distance-propagation-frequences-reseaux-mobiles/

Ainsi que des obstacles et des choix techniques de l'opérateur (tilt,
puissance, pertes feeder, couplage).

Nicolas


>
> > Le 2 févr. 2017 à 11:16, Ducassou Laurent <laurent.ducassou@spaceshell.
> fr> a écrit :
> >
> > Aggreg de flux sur plusieurs bandes (700/800/1800/2600)
> >
> > 120° : 3 antennes par poteau en général
> >
> >
> > Le 02/02/2017 à 11:11, David Ponzone a écrit :
> >> Pour arriver à 150Mbps théorique, je comprends qu’ils utilisent les
> 20Mhz, mais pour monter à 300Mbps théorique, c’est quoi l’astuce ?
> >> Tu parles de secteur au sens radio ? Si oui, c’est des secteur de
> combien généralement ? 30, 60, 90° ? omni ?
> >>
> >>
> >>
> >>> Le 2 févr. 2017 à 11:02, Nicolas CORBEL <nicolas.cor...@gmail.com
> <mailto:nicolas.cor...@gmail.com>> a écrit :
> >>>
> >>> Bonjour,
> >>>
> >>> 2017-02-02 10:26 GMT+01:00 Michel Hostettler <
> michel.hostett...@telecom-paristech.fr <mailto:michel.hostettler@
> telecom-paristech.fr>>:
> >>>
> >>>Bonjour,
> >>>
> >>>A quel débit pratique évaluez-vous une liaison descendante 4G ?
> >>>
> >>>150 Mbit/s, moins, plus ?
> >>>
> >>>
> >>> Si on parle de la partie radio (LTE), tu peux compter 37.5Mbps par
> secteur et par tranche de 5MHz duplex en MIMO 2x2. A répartir chez tous les
> clients couverts par ce secteur (et en fonction de la réception de chacun).
> >>>
> >>> A noter que les opérateurs ont entre 5 et 20MHz (duplex) selon les
> bandes à leur disposition.
> >>>
> >>>
> >>>Un tel débit est-il disponible partout ?
> >>>
> >>>
> >>> Non. Selon ce qui est déployé, selon la collecte utilisée aussi, etc...
> >>>
> >>> Nicolas
> >>>
> >>>
> >>>Cordialement,
> >>>Michel
> >>>
> >>>
> >>>- Mail original -
> >>>De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com
> >>><mailto:david.ponz...@gmail.com>>
> >>>À: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr
> >>><mailto:laurent.ducas...@spaceshell.fr>>
> >>>Cc: frnog@frnog.org <mailto:frnog@frnog.org>
> >>>Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 16:08:17
> >>>Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
> >>>
> >>>J’ai discuté avec quelqu’un récemment qui pensait comme toi: le
> >>>réseau fibre de chaque DSP existante et à venir (consultez la
> >>>listes des marchés qui vont tomber en 2016 sur Avicca) est
> >>>parfait pour permettre à des opérateurs LTE de monter des pylônes
> >>>pour mailler le département. Je ne connais pas les limites
> >>>techniques réelles des BTS 4G, mais la courbe d’usage d’un abonné
> >>>ADSL lambda étant ce qu’elle est, ça ne doit pas être un problème
> >>>insurmontable pour un pylône.
> >>>
> >>>
> >>>> Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent
> >>><laurent.ducas...@spaceshell.fr
> >>><mailto:laurent.ducas...@spaceshell.fr>> a écrit :
> >>>>
> >>>> La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des
> >>>NRA-MED à 100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de
> >>>lignes pour que elle soit "THD compatible"... Sachant que le coût
> >>>d'installation fibre est de 0.5k€ à 1.5k€ max par tête de pipe en
> >>>centre bourg (et le cout d'installation d'une baie pouvant
> >>>acceuillir de l'actif gpon/WDM est ridicule...) et encore, car à
> >>>moins de 1km d'un centre bourg, on installe un PM qui concentre
> >>>et on règle le problème à long terme.
> >>>>
> >>>> Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de
> >>>cuivre (VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient
&g

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Nicolas CORBEL]

2017-02-02 11:03 GMT+01:00 David Ponzone <david.ponz...@gmail.com>:

> L’objectif THD du gouvernement est 30Mbps minimum par foyer.
> La question est, et vous connaissez peut-être la réponse: combien
> d’abonnés LTE fixe pourraient se connecter simultanément sur un BTS ?
> Je dis bien se connecter, pas utiliser la bande passante.
> Je n’ai pas les abaques GP ADSL actuels, mais un abonné ADSL professionnel
> consomme en moyenne moins de 128Kbps. Et l’usage n’évolue pas beaucoup
> quand on les passe en FTTH ou VDSL2. C’est peut-être un peu plus haut pour
> le résidentiel, et surtout, les crêtes de trafic sont concentrés sur des
> périodes plus étroites le soir.
> La question devient donc: combien un BTS 4G/4G+ peut tenir de débit vers
> combien de clients connectés simultanément ?
>
> Pour la dispo du débit, j’ai cru comprendre que ça dépendait pas mal de
> comment le BTS était raccordé. S’il dépend d’un FH (ou pire) qui est de
> moins de 150Mbps…
>
> D’ailleurs, à ce sujet, je me suis amusé à faire quelques éligibilités sur
> le site de Bouygues pour voir où je pouvais avoir leur box 4G GP.
> J’ai essayé en zone dense, et 3 ou 4 adresses en campagne. J’ai eu un seul
> OK, à une adresse où l’ADSL 8Mbps était dispo.
> L’adresse où j’ai un OK, j’ai un BTS Bouygues 800/1800 à 3km environ.
> Sur une autre adresse où j’ai un NOK, le BTS 800/1800 est à 1.5km environ.
> Il y a donc un autre paramètre qui définit si Bouygues ouvre son offre Box
> 4G GP sur une zone, et j’ai tendance à penser que ça a un rapport avec
> l’uplink du BTS.
>

Déjà à propos de la "zone dense", l'offre a été annoncée pour les zones
mutualisées (ByTel/SFR) donc ça évite cette zone.

Ensuite, une carte a donné un prévisionnel, ça me semble indiquer que ça
dépend de l'avancement de ce projet dans chacune des zones :
https://lafibre.info/bboost/4g-box/msg408426/#msg408426

Après il y a peut-être d'autres critères (j'ai qqs doutes sur le backhaul
quand même) mais Bouygues Télécom ne les a pas détaillés.

Nicolas


>
> > Le 2 févr. 2017 à 10:26, Michel Hostettler <michel.hostettler@telecom-
> paristech.fr> a écrit :
> >
> > Bonjour,
> >
> > A quel débit pratique évaluez-vous une liaison descendante 4G ?
> >
> > 150 Mbit/s, moins, plus ?
> >
> > Un tel débit est-il disponible partout ?
> >
> > Cordialement,
> > Michel
> >
> >
> > - Mail original -
> > De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
> > À: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr>
> > Cc: frnog@frnog.org
> > Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 16:08:17
> > Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
> >
> > J’ai discuté avec quelqu’un récemment qui pensait comme toi: le réseau
> fibre de chaque DSP existante et à venir (consultez la listes des marchés
> qui vont tomber en 2016 sur Avicca) est parfait pour permettre à des
> opérateurs LTE de monter des pylônes pour mailler le département. Je ne
> connais pas les limites techniques réelles des BTS 4G, mais la courbe
> d’usage d’un abonné ADSL lambda étant ce qu’elle est, ça ne doit pas être
> un problème insurmontable pour un pylône.
> >
> >
> >> Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent <laurent.ducassou@spaceshell.
> fr> a écrit :
> >>
> >> La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des NRA-MED à
> 100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de lignes pour que elle
> soit "THD compatible"... Sachant que le coût d'installation fibre est de
> 0.5k€ à 1.5k€ max par tête de pipe en centre bourg (et le cout
> d'installation d'une baie pouvant acceuillir de l'actif gpon/WDM est
> ridicule...) et encore, car à moins de 1km d'un centre bourg, on installe
> un PM qui concentre et on règle le problème à long terme.
> >>
> >> Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de cuivre
> (VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient pouvoir combler
> cela dans l'immédiat.
> >>
> >> Laurent
> >>
> >>
> >> Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
> >>> Bonjour,
> >>>
> >>> Merci pour l'information.
> >>> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne
> savions à quelle date le dérapage serait annoncé.
> >>>
> >>> En attendant, VDSL2 et le câble ont encore de l'avenir en THD.
> >>>
> >>> D'autant que l'IEEE a spécifié une nouvelle mouture d'utilisation du
> câble en septembre 2016, 10 Gbit/s en descendant, et 1,6 Gbit/s en montant,
> une version qui suit celle de DOCSIS 3.1.
> >>>
&

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[David Ponzone]

Côté distance de couverture moyenne pour tenir un débit correct, sans rentrer 
dans le détail par fréquence, il faut compter combien ? 5km ?


> Le 2 févr. 2017 à 11:16, Ducassou Laurent <laurent.ducas...@spaceshell.fr> a 
> écrit :
> 
> Aggreg de flux sur plusieurs bandes (700/800/1800/2600)
> 
> 120° : 3 antennes par poteau en général
> 
> 
> Le 02/02/2017 à 11:11, David Ponzone a écrit :
>> Pour arriver à 150Mbps théorique, je comprends qu’ils utilisent les 20Mhz, 
>> mais pour monter à 300Mbps théorique, c’est quoi l’astuce ?
>> Tu parles de secteur au sens radio ? Si oui, c’est des secteur de combien 
>> généralement ? 30, 60, 90° ? omni ?
>> 
>> 
>> 
>>> Le 2 févr. 2017 à 11:02, Nicolas CORBEL <nicolas.cor...@gmail.com 
>>> <mailto:nicolas.cor...@gmail.com>> a écrit :
>>> 
>>> Bonjour,
>>> 
>>> 2017-02-02 10:26 GMT+01:00 Michel Hostettler 
>>> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr 
>>> <mailto:michel.hostett...@telecom-paristech.fr>>:
>>> 
>>>Bonjour,
>>> 
>>>A quel débit pratique évaluez-vous une liaison descendante 4G ?
>>> 
>>>150 Mbit/s, moins, plus ?
>>> 
>>> 
>>> Si on parle de la partie radio (LTE), tu peux compter 37.5Mbps par secteur 
>>> et par tranche de 5MHz duplex en MIMO 2x2. A répartir chez tous les clients 
>>> couverts par ce secteur (et en fonction de la réception de chacun).
>>> 
>>> A noter que les opérateurs ont entre 5 et 20MHz (duplex) selon les bandes à 
>>> leur disposition.
>>> 
>>> 
>>>Un tel débit est-il disponible partout ?
>>> 
>>> 
>>> Non. Selon ce qui est déployé, selon la collecte utilisée aussi, etc...
>>> 
>>> Nicolas
>>> 
>>> 
>>>Cordialement,
>>>    Michel
>>> 
>>> 
>>>- Mail original -
>>>De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com
>>><mailto:david.ponz...@gmail.com>>
>>>À: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr
>>><mailto:laurent.ducas...@spaceshell.fr>>
>>>Cc: frnog@frnog.org <mailto:frnog@frnog.org>
>>>Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 16:08:17
>>>Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>>> 
>>>J’ai discuté avec quelqu’un récemment qui pensait comme toi: le
>>>réseau fibre de chaque DSP existante et à venir (consultez la
>>>listes des marchés qui vont tomber en 2016 sur Avicca) est
>>>parfait pour permettre à des opérateurs LTE de monter des pylônes
>>>pour mailler le département. Je ne connais pas les limites
>>>techniques réelles des BTS 4G, mais la courbe d’usage d’un abonné
>>>ADSL lambda étant ce qu’elle est, ça ne doit pas être un problème
>>>insurmontable pour un pylône.
>>> 
>>> 
>>>> Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent
>>><laurent.ducas...@spaceshell.fr
>>><mailto:laurent.ducas...@spaceshell.fr>> a écrit :
>>>>
>>>> La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des
>>>NRA-MED à 100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de
>>>lignes pour que elle soit "THD compatible"... Sachant que le coût
>>>d'installation fibre est de 0.5k€ à 1.5k€ max par tête de pipe en
>>>centre bourg (et le cout d'installation d'une baie pouvant
>>>acceuillir de l'actif gpon/WDM est ridicule...) et encore, car à
>>>moins de 1km d'un centre bourg, on installe un PM qui concentre
>>>et on règle le problème à long terme.
>>>>
>>>> Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de
>>>cuivre (VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient
>>>pouvoir combler cela dans l'immédiat.
>>>>
>>>> Laurent
>>>>
>>>>
>>>> Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
>>>>> Bonjour,
>>>>>
>>>>> Merci pour l'information.
>>>>> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013,
>>>nous ne savions à quelle date le dérapage serait annoncé.
>>>>>
>>>>> En attendant, VDSL2 et le câble ont encore de l'avenir en THD.
>>>>>
>>>  

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Nicolas CORBEL]

Hello,

2017-02-02 11:11 GMT+01:00 David Ponzone <david.ponz...@gmail.com>:

> Pour arriver à 150Mbps théorique, je comprends qu’ils utilisent les 20Mhz,
> mais pour monter à 300Mbps théorique, c’est quoi l’astuce ?
>

Les 300Mbps annoncés par les opérateurs c'est du 3CA (triple carrier
aggregation) en 800/1800/2600 (ou 700/1800/2600 chez Free Mobile). Il faut
le téléphone qui va bien et capter ces 3 bandes mais pourquoi pas.


> Tu parles de secteur au sens radio ? Si oui, c’est des secteur de combien
> généralement ? 30, 60, 90° ? omni ?
>

En général les sites sont tri-sectoriels, donc 3*120°. T'as de 2 et 4
secteurs aussi, à la marge.

Nicolas

>
>
>
>
> Le 2 févr. 2017 à 11:02, Nicolas CORBEL <nicolas.cor...@gmail.com> a
> écrit :
>
> Bonjour,
>
> 2017-02-02 10:26 GMT+01:00 Michel Hostettler <michel.hostettler@telecom-
> paristech.fr>:
>
>> Bonjour,
>>
>> A quel débit pratique évaluez-vous une liaison descendante 4G ?
>>
>> 150 Mbit/s, moins, plus ?
>>
>
> Si on parle de la partie radio (LTE), tu peux compter 37.5Mbps par secteur
> et par tranche de 5MHz duplex en MIMO 2x2. A répartir chez tous les clients
> couverts par ce secteur (et en fonction de la réception de chacun).
>
> A noter que les opérateurs ont entre 5 et 20MHz (duplex) selon les bandes
> à leur disposition.
>
>
>>
>> Un tel débit est-il disponible partout ?
>>
>
> Non. Selon ce qui est déployé, selon la collecte utilisée aussi, etc...
>
> Nicolas
>
>
>>
>> Cordialement,
>> Michel
>>
>>
>> - Mail original -----
>> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
>> À: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr>
>> Cc: frnog@frnog.org
>> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 16:08:17
>> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>>
>> J’ai discuté avec quelqu’un récemment qui pensait comme toi: le réseau
>> fibre de chaque DSP existante et à venir (consultez la listes des marchés
>> qui vont tomber en 2016 sur Avicca) est parfait pour permettre à des
>> opérateurs LTE de monter des pylônes pour mailler le département. Je ne
>> connais pas les limites techniques réelles des BTS 4G, mais la courbe
>> d’usage d’un abonné ADSL lambda étant ce qu’elle est, ça ne doit pas être
>> un problème insurmontable pour un pylône.
>>
>>
>> > Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent <
>> laurent.ducas...@spaceshell.fr> a écrit :
>> >
>> > La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des NRA-MED à
>> 100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de lignes pour que elle
>> soit "THD compatible"... Sachant que le coût d'installation fibre est de
>> 0.5k€ à 1.5k€ max par tête de pipe en centre bourg (et le cout
>> d'installation d'une baie pouvant acceuillir de l'actif gpon/WDM est
>> ridicule...) et encore, car à moins de 1km d'un centre bourg, on installe
>> un PM qui concentre et on règle le problème à long terme.
>> >
>> > Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de cuivre
>> (VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient pouvoir combler
>> cela dans l'immédiat.
>> >
>> > Laurent
>> >
>> >
>> > Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
>> >> Bonjour,
>> >>
>> >> Merci pour l'information.
>> >> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne
>> savions à quelle date le dérapage serait annoncé.
>> >>
>> >> En attendant, VDSL2 et le câble ont encore de l'avenir en THD.
>> >>
>> >> D'autant que l'IEEE a spécifié une nouvelle mouture d'utilisation du
>> câble en septembre 2016, 10 Gbit/s en descendant, et 1,6 Gbit/s en montant,
>> une version qui suit celle de DOCSIS 3.1.
>> >>
>> >> Cordialement,
>> >> Michel
>> >>
>> >> - Mail original -
>> >> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
>> >> À: "frnog-misc" <frnog-m...@frnog.org>
>> >> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 13:37:58
>> >> Objet: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>> >>
>> >> http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/32001-
>> 20170131ARTFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-milliards
>> -de-plus-que-prevu-a-la-france.php
>> >>
>> >> Enfin du réalisme qui va aboutir à du pragmatisme ?
>> >>
>> >>
>> >> ---
>> >> Liste de diffusion du FRnOG
>> >> http://www.frnog.org/
>> >>
>> >>
>> >> ---
>> >> Liste de diffusion du FRnOG
>> >> http://www.frnog.org/
>> >
>> >
>> > ---
>> > Liste de diffusion du FRnOG
>> > http://www.frnog.org/
>>
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>>
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>>
>
>
>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Ducassou Laurent]

Aggreg de flux sur plusieurs bandes (700/800/1800/2600)

120° : 3 antennes par poteau en général


Le 02/02/2017 à 11:11, David Ponzone a écrit :
Pour arriver à 150Mbps théorique, je comprends qu’ils utilisent les 
20Mhz, mais pour monter à 300Mbps théorique, c’est quoi l’astuce ?
Tu parles de secteur au sens radio ? Si oui, c’est des secteur de 
combien généralement ? 30, 60, 90° ? omni ?




Le 2 févr. 2017 à 11:02, Nicolas CORBEL <nicolas.cor...@gmail.com 
<mailto:nicolas.cor...@gmail.com>> a écrit :


Bonjour,

2017-02-02 10:26 GMT+01:00 Michel Hostettler 
<michel.hostett...@telecom-paristech.fr 
<mailto:michel.hostett...@telecom-paristech.fr>>:


Bonjour,

A quel débit pratique évaluez-vous une liaison descendante 4G ?

150 Mbit/s, moins, plus ?


Si on parle de la partie radio (LTE), tu peux compter 37.5Mbps par 
secteur et par tranche de 5MHz duplex en MIMO 2x2. A répartir chez 
tous les clients couverts par ce secteur (et en fonction de la 
réception de chacun).


A noter que les opérateurs ont entre 5 et 20MHz (duplex) selon les 
bandes à leur disposition.



Un tel débit est-il disponible partout ?


Non. Selon ce qui est déployé, selon la collecte utilisée aussi, etc...

Nicolas


Cordialement,
Michel


- Mail original -
De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com
<mailto:david.ponz...@gmail.com>>
À: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr
<mailto:laurent.ducas...@spaceshell.fr>>
Cc: frnog@frnog.org <mailto:frnog@frnog.org>
    Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 16:08:17
Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

J’ai discuté avec quelqu’un récemment qui pensait comme toi: le
réseau fibre de chaque DSP existante et à venir (consultez la
listes des marchés qui vont tomber en 2016 sur Avicca) est
parfait pour permettre à des opérateurs LTE de monter des pylônes
pour mailler le département. Je ne connais pas les limites
techniques réelles des BTS 4G, mais la courbe d’usage d’un abonné
ADSL lambda étant ce qu’elle est, ça ne doit pas être un problème
insurmontable pour un pylône.


> Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent
<laurent.ducas...@spaceshell.fr
<mailto:laurent.ducas...@spaceshell.fr>> a écrit :
>
> La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des
NRA-MED à 100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de
lignes pour que elle soit "THD compatible"... Sachant que le coût
d'installation fibre est de 0.5k€ à 1.5k€ max par tête de pipe en
centre bourg (et le cout d'installation d'une baie pouvant
acceuillir de l'actif gpon/WDM est ridicule...) et encore, car à
moins de 1km d'un centre bourg, on installe un PM qui concentre
et on règle le problème à long terme.
>
> Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de
cuivre (VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient
pouvoir combler cela dans l'immédiat.
>
> Laurent
>
>
> Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Merci pour l'information.
>> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013,
nous ne savions à quelle date le dérapage serait annoncé.
>>
>> En attendant, VDSL2 et le câble ont encore de l'avenir en THD.
>>
>> D'autant que l'IEEE a spécifié une nouvelle mouture
d'utilisation du câble en septembre 2016, 10 Gbit/s en
descendant, et 1,6 Gbit/s en montant, une version qui suit celle
de DOCSIS 3.1.
>>
>> Cordialement,
>> Michel
>>
>> - Mail original -
>> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com
<mailto:david.ponz...@gmail.com>>
>> À: "frnog-misc" <frnog-m...@frnog.org
<mailto:frnog-m...@frnog.org>>
>> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 13:37:58
>> Objet: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>>
>>

http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/32001-20170131ARTFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-milliards-de-plus-que-prevu-a-la-france.php

<http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/32001-20170131ARTFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-milliards-de-plus-que-prevu-a-la-france.php>
>>
>> Enfin du réalisme qui va aboutir à du pragmatisme ?
>>
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>>
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/







---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[David Ponzone]

Pour arriver à 150Mbps théorique, je comprends qu’ils utilisent les 20Mhz, mais 
pour monter à 300Mbps théorique, c’est quoi l’astuce ?
Tu parles de secteur au sens radio ? Si oui, c’est des secteur de combien 
généralement ? 30, 60, 90° ? omni ?



> Le 2 févr. 2017 à 11:02, Nicolas CORBEL <nicolas.cor...@gmail.com> a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> 2017-02-02 10:26 GMT+01:00 Michel Hostettler 
> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr 
> <mailto:michel.hostett...@telecom-paristech.fr>>:
> Bonjour,
> 
> A quel débit pratique évaluez-vous une liaison descendante 4G ?
> 
> 150 Mbit/s, moins, plus ?
> 
> Si on parle de la partie radio (LTE), tu peux compter 37.5Mbps par secteur et 
> par tranche de 5MHz duplex en MIMO 2x2. A répartir chez tous les clients 
> couverts par ce secteur (et en fonction de la réception de chacun).
> 
> A noter que les opérateurs ont entre 5 et 20MHz (duplex) selon les bandes à 
> leur disposition.
>  
> 
> Un tel débit est-il disponible partout ?
> 
> Non. Selon ce qui est déployé, selon la collecte utilisée aussi, etc...
> 
> Nicolas
>  
> 
> Cordialement,
> Michel
> 
> 
> - Mail original -
> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com <mailto:david.ponz...@gmail.com>>
> À: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr 
> <mailto:laurent.ducas...@spaceshell.fr>>
> Cc: frnog@frnog.org <mailto:frnog@frnog.org>
> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 16:08:17
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
> 
> J’ai discuté avec quelqu’un récemment qui pensait comme toi: le réseau fibre 
> de chaque DSP existante et à venir (consultez la listes des marchés qui vont 
> tomber en 2016 sur Avicca) est parfait pour permettre à des opérateurs LTE de 
> monter des pylônes pour mailler le département. Je ne connais pas les limites 
> techniques réelles des BTS 4G, mais la courbe d’usage d’un abonné ADSL lambda 
> étant ce qu’elle est, ça ne doit pas être un problème insurmontable pour un 
> pylône.
> 
> 
> > Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent <laurent.ducas...@spaceshell.fr 
> > <mailto:laurent.ducas...@spaceshell.fr>> a écrit :
> >
> > La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des NRA-MED à 
> > 100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de lignes pour que elle 
> > soit "THD compatible"... Sachant que le coût d'installation fibre est de 
> > 0.5k€ à 1.5k€ max par tête de pipe en centre bourg (et le cout 
> > d'installation d'une baie pouvant acceuillir de l'actif gpon/WDM est 
> > ridicule...) et encore, car à moins de 1km d'un centre bourg, on installe 
> > un PM qui concentre et on règle le problème à long terme.
> >
> > Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de cuivre 
> > (VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient pouvoir combler 
> > cela dans l'immédiat.
> >
> > Laurent
> >
> >
> > Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
> >> Bonjour,
> >>
> >> Merci pour l'information.
> >> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne 
> >> savions à quelle date le dérapage serait annoncé.
> >>
> >> En attendant, VDSL2 et le câble ont encore de l'avenir en THD.
> >>
> >> D'autant que l'IEEE a spécifié une nouvelle mouture d'utilisation du câble 
> >> en septembre 2016, 10 Gbit/s en descendant, et 1,6 Gbit/s en montant, une 
> >> version qui suit celle de DOCSIS 3.1.
> >>
> >> Cordialement,
> >> Michel
> >>
> >> - Mail original -
> >> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com 
> >> <mailto:david.ponz...@gmail.com>>
> >> À: "frnog-misc" <frnog-m...@frnog.org <mailto:frnog-m...@frnog.org>>
> >> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 13:37:58
> >> Objet: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
> >>
> >> http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/32001-20170131ARTFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-milliards-de-plus-que-prevu-a-la-france.php
> >>  
> >> <http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/32001-20170131ARTFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-milliards-de-plus-que-prevu-a-la-france.php>
> >>
> >> Enfin du réalisme qui va aboutir à du pragmatisme ?
> >>
> >>
> >> ---
> >> Liste de diffusion du FRnOG
> >> http://www.frnog.org/ <http://www.frnog.org/>
> >>
> >>
> >> ---
> >> Liste de diffusion du FRnOG
> >> http://www.frnog.org/ <http://www.frnog.org/>
> >
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/ <http://www.frnog.org/>
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/ <http://www.frnog.org/>
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/ <http://www.frnog.org/>
> 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[David Ponzone]

L’objectif THD du gouvernement est 30Mbps minimum par foyer.
La question est, et vous connaissez peut-être la réponse: combien d’abonnés LTE 
fixe pourraient se connecter simultanément sur un BTS ?
Je dis bien se connecter, pas utiliser la bande passante.
Je n’ai pas les abaques GP ADSL actuels, mais un abonné ADSL professionnel 
consomme en moyenne moins de 128Kbps. Et l’usage n’évolue pas beaucoup quand on 
les passe en FTTH ou VDSL2. C’est peut-être un peu plus haut pour le 
résidentiel, et surtout, les crêtes de trafic sont concentrés sur des périodes 
plus étroites le soir.
La question devient donc: combien un BTS 4G/4G+ peut tenir de débit vers 
combien de clients connectés simultanément ?

Pour la dispo du débit, j’ai cru comprendre que ça dépendait pas mal de comment 
le BTS était raccordé. S’il dépend d’un FH (ou pire) qui est de moins de 
150Mbps…

D’ailleurs, à ce sujet, je me suis amusé à faire quelques éligibilités sur le 
site de Bouygues pour voir où je pouvais avoir leur box 4G GP.
J’ai essayé en zone dense, et 3 ou 4 adresses en campagne. J’ai eu un seul OK, 
à une adresse où l’ADSL 8Mbps était dispo.
L’adresse où j’ai un OK, j’ai un BTS Bouygues 800/1800 à 3km environ.
Sur une autre adresse où j’ai un NOK, le BTS 800/1800 est à 1.5km environ.
Il y a donc un autre paramètre qui définit si Bouygues ouvre son offre Box 4G 
GP sur une zone, et j’ai tendance à penser que ça a un rapport avec l’uplink du 
BTS.

> Le 2 févr. 2017 à 10:26, Michel Hostettler 
> <michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> A quel débit pratique évaluez-vous une liaison descendante 4G ?
> 
> 150 Mbit/s, moins, plus ?
> 
> Un tel débit est-il disponible partout ?
> 
> Cordialement,
> Michel
> 
> 
> - Mail original -
> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
> À: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr>
> Cc: frnog@frnog.org
> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 16:08:17
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
> 
> J’ai discuté avec quelqu’un récemment qui pensait comme toi: le réseau fibre 
> de chaque DSP existante et à venir (consultez la listes des marchés qui vont 
> tomber en 2016 sur Avicca) est parfait pour permettre à des opérateurs LTE de 
> monter des pylônes pour mailler le département. Je ne connais pas les limites 
> techniques réelles des BTS 4G, mais la courbe d’usage d’un abonné ADSL lambda 
> étant ce qu’elle est, ça ne doit pas être un problème insurmontable pour un 
> pylône.
> 
> 
>> Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent <laurent.ducas...@spaceshell.fr> a 
>> écrit :
>> 
>> La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des NRA-MED à 
>> 100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de lignes pour que elle soit 
>> "THD compatible"... Sachant que le coût d'installation fibre est de 0.5k€ à 
>> 1.5k€ max par tête de pipe en centre bourg (et le cout d'installation d'une 
>> baie pouvant acceuillir de l'actif gpon/WDM est ridicule...) et encore, car 
>> à moins de 1km d'un centre bourg, on installe un PM qui concentre et on 
>> règle le problème à long terme.
>> 
>> Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de cuivre 
>> (VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient pouvoir combler cela 
>> dans l'immédiat.
>> 
>> Laurent
>> 
>> 
>> Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
>>> Bonjour,
>>> 
>>> Merci pour l'information.
>>> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne savions 
>>> à quelle date le dérapage serait annoncé.
>>> 
>>> En attendant, VDSL2 et le câble ont encore de l'avenir en THD.
>>> 
>>> D'autant que l'IEEE a spécifié une nouvelle mouture d'utilisation du câble 
>>> en septembre 2016, 10 Gbit/s en descendant, et 1,6 Gbit/s en montant, une 
>>> version qui suit celle de DOCSIS 3.1.
>>> 
>>> Cordialement,
>>> Michel
>>> 
>>> - Mail original -
>>> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
>>> À: "frnog-misc" <frnog-m...@frnog.org>
>>> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 13:37:58
>>> Objet: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>>> 
>>> http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/32001-20170131ARTFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-milliards-de-plus-que-prevu-a-la-france.php
>>> 
>>> Enfin du réalisme qui va aboutir à du pragmatisme ?
>>> 
>>> 
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>>> 
>>> 
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Nicolas CORBEL]

Bonjour,

2017-02-02 10:26 GMT+01:00 Michel Hostettler <
michel.hostett...@telecom-paristech.fr>:

> Bonjour,
>
> A quel débit pratique évaluez-vous une liaison descendante 4G ?
>
> 150 Mbit/s, moins, plus ?
>

Si on parle de la partie radio (LTE), tu peux compter 37.5Mbps par secteur
et par tranche de 5MHz duplex en MIMO 2x2. A répartir chez tous les clients
couverts par ce secteur (et en fonction de la réception de chacun).

A noter que les opérateurs ont entre 5 et 20MHz (duplex) selon les bandes à
leur disposition.


>
> Un tel débit est-il disponible partout ?
>

Non. Selon ce qui est déployé, selon la collecte utilisée aussi, etc...

Nicolas


>
> Cordialement,
> Michel
>
>
> - Mail original -
> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
> À: "Ducassou Laurent" <laurent.ducas...@spaceshell.fr>
> Cc: frnog@frnog.org
> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 16:08:17
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>
> J’ai discuté avec quelqu’un récemment qui pensait comme toi: le réseau
> fibre de chaque DSP existante et à venir (consultez la listes des marchés
> qui vont tomber en 2016 sur Avicca) est parfait pour permettre à des
> opérateurs LTE de monter des pylônes pour mailler le département. Je ne
> connais pas les limites techniques réelles des BTS 4G, mais la courbe
> d’usage d’un abonné ADSL lambda étant ce qu’elle est, ça ne doit pas être
> un problème insurmontable pour un pylône.
>
>
> > Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent <laurent.ducassou@spaceshell.
> fr> a écrit :
> >
> > La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des NRA-MED à
> 100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de lignes pour que elle
> soit "THD compatible"... Sachant que le coût d'installation fibre est de
> 0.5k€ à 1.5k€ max par tête de pipe en centre bourg (et le cout
> d'installation d'une baie pouvant acceuillir de l'actif gpon/WDM est
> ridicule...) et encore, car à moins de 1km d'un centre bourg, on installe
> un PM qui concentre et on règle le problème à long terme.
> >
> > Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de cuivre
> (VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient pouvoir combler
> cela dans l'immédiat.
> >
> > Laurent
> >
> >
> > Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
> >> Bonjour,
> >>
> >> Merci pour l'information.
> >> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne
> savions à quelle date le dérapage serait annoncé.
> >>
> >> En attendant, VDSL2 et le câble ont encore de l'avenir en THD.
> >>
> >> D'autant que l'IEEE a spécifié une nouvelle mouture d'utilisation du
> câble en septembre 2016, 10 Gbit/s en descendant, et 1,6 Gbit/s en montant,
> une version qui suit celle de DOCSIS 3.1.
> >>
> >> Cordialement,
> >> Michel
> >>
> >> - Mail original -
> >> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
> >> À: "frnog-misc" <frnog-m...@frnog.org>
> >> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 13:37:58
> >> Objet: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
> >>
> >> http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/
> 32001-20170131ARTFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-
> milliards-de-plus-que-prevu-a-la-france.php
> >>
> >> Enfin du réalisme qui va aboutir à du pragmatisme ?
> >>
> >>
> >> ---
> >> Liste de diffusion du FRnOG
> >> http://www.frnog.org/
> >>
> >>
> >> ---
> >> Liste de diffusion du FRnOG
> >> http://www.frnog.org/
> >
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Dominique Rousseau]

Le Thu, Feb 02, 2017 at 10:26:40AM +0100, Michel Hostettler 
[michel.hostett...@telecom-paristech.fr] a écrit:
> Bonjour,
> 
> A quel débit pratique évaluez-vous une liaison descendante 4G ?
> 
> 150 Mbit/s, moins, plus ?
> 
> Un tel débit est-il disponible partout ?

Au bout d'une fibre fournie par une DSP à un opérateur qui souhaiterait
implanter une cellule LTE "près de ses clients", j'espère que oui, il
puisse leur commander un débit suffisant :)
(ou alors j'ai rien compris a ce dont parlait David...)

-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet & Intranet
21 rue Frédéric Petit - 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[David Ponzone]

Oui justement :)
La question était de savoir si l’expérimentation se passe bien, si les 
beta-testeurs sont contents et si on peut espérer que cela soit une des 
solutions pragmatiques de demain aussi bien en zone peu dense qu’en zone dense 
(il y a des immeubles de 30 étages dans Paris dans lesquels le passage de fibre 
vers tous les appartements ne se fait pas car trop complexe/coûteux).


> Le 2 févr. 2017 à 10:00, Emilien Ercolani 
> <emilien.ercol...@linformaticien.fr> a écrit :
> 
> Aux dernières nouvelles (mi-2016), la techno FTTDP était encore utilisée 
> uniquement de manière expérimentale. Je ne crois pas qu'un déploiement massif 
> soit à l'ordre du jour actuellement (selon mes infos).
> 
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
> David Ponzone
> Envoyé : jeudi 2 février 2017 09:50
> À : Ducassou Laurent
> Cc : frnog@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
> 
> A ce sujet d’ailleurs, est-ce que quelqu’un ici faisait partie de 
> l’expérimentation FTTdp d’Orange ou sait ce qu’elle a donné ?
> 
> 
> 
>> Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent <laurent.ducas...@spaceshell.fr> a 
>> écrit :
>> 
>> La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des NRA-MED à 
>> 100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de lignes pour que elle soit 
>> "THD compatible"... Sachant que le coût d'installation fibre est de 0.5k€ à 
>> 1.5k€ max par tête de pipe en centre bourg (et le cout d'installation d'une 
>> baie pouvant acceuillir de l'actif gpon/WDM est ridicule...) et encore, car 
>> à moins de 1km d'un centre bourg, on installe un PM qui concentre et on 
>> règle le problème à long terme.
>> 
>> Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de cuivre 
>> (VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient pouvoir combler cela 
>> dans l'immédiat.
>> 
>> Laurent
>> 
>> 
>> Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
>>> Bonjour,
>>> 
>>> Merci pour l'information.
>>> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne savions 
>>> à quelle date le dérapage serait annoncé.
>>> 
>>> En attendant, VDSL2 et le câble ont encore de l'avenir en THD.
>>> 
>>> D'autant que l'IEEE a spécifié une nouvelle mouture d'utilisation du câble 
>>> en septembre 2016, 10 Gbit/s en descendant, et 1,6 Gbit/s en montant, une 
>>> version qui suit celle de DOCSIS 3.1.
>>> 
>>> Cordialement,
>>> Michel
>>> 
>>> - Mail original -
>>> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
>>> À: "frnog-misc" <frnog-m...@frnog.org>
>>> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 13:37:58
>>> Objet: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>>> 
>>> http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/32001-20170131ARTFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-milliards-de-plus-que-prevu-a-la-france.php
>>> 
>>> Enfin du réalisme qui va aboutir à du pragmatisme ?
>>> 
>>> 
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>>> 
>>> 
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
> 
> 
> ---
> L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le 
> logiciel antivirus Avast.
> https://www.avast.com/antivirus
> 


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[David Ponzone]

A ce sujet d’ailleurs, est-ce que quelqu’un ici faisait partie de 
l’expérimentation FTTdp d’Orange ou sait ce qu’elle a donné ?



> Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent <laurent.ducas...@spaceshell.fr> a 
> écrit :
> 
> La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des NRA-MED à 100k€ 
> pour quelques dizaines voir une centaines de lignes pour que elle soit "THD 
> compatible"... Sachant que le coût d'installation fibre est de 0.5k€ à 1.5k€ 
> max par tête de pipe en centre bourg (et le cout d'installation d'une baie 
> pouvant acceuillir de l'actif gpon/WDM est ridicule...) et encore, car à 
> moins de 1km d'un centre bourg, on installe un PM qui concentre et on règle 
> le problème à long terme.
> 
> Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de cuivre (VDS2) 
> continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient pouvoir combler cela dans 
> l'immédiat.
> 
> Laurent
> 
> 
> Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
>> Bonjour,
>> 
>> Merci pour l'information.
>> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne savions 
>> à quelle date le dérapage serait annoncé.
>> 
>> En attendant, VDSL2 et le câble ont encore de l'avenir en THD.
>> 
>> D'autant que l'IEEE a spécifié une nouvelle mouture d'utilisation du câble 
>> en septembre 2016, 10 Gbit/s en descendant, et 1,6 Gbit/s en montant, une 
>> version qui suit celle de DOCSIS 3.1.
>> 
>> Cordialement,
>> Michel
>> 
>> - Mail original -----
>> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
>> À: "frnog-misc" <frnog-m...@frnog.org>
>> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 13:37:58
>> Objet: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>> 
>> http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/32001-20170131ARTFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-milliards-de-plus-que-prevu-a-la-france.php
>> 
>> Enfin du réalisme qui va aboutir à du pragmatisme ?
>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[David Ponzone]

J’ai discuté avec quelqu’un récemment qui pensait comme toi: le réseau fibre de 
chaque DSP existante et à venir (consultez la listes des marchés qui vont 
tomber en 2016 sur Avicca) est parfait pour permettre à des opérateurs LTE de 
monter des pylônes pour mailler le département. Je ne connais pas les limites 
techniques réelles des BTS 4G, mais la courbe d’usage d’un abonné ADSL lambda 
étant ce qu’elle est, ça ne doit pas être un problème insurmontable pour un 
pylône.


> Le 1 févr. 2017 à 16:00, Ducassou Laurent <laurent.ducas...@spaceshell.fr> a 
> écrit :
> 
> La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des NRA-MED à 100k€ 
> pour quelques dizaines voir une centaines de lignes pour que elle soit "THD 
> compatible"... Sachant que le coût d'installation fibre est de 0.5k€ à 1.5k€ 
> max par tête de pipe en centre bourg (et le cout d'installation d'une baie 
> pouvant acceuillir de l'actif gpon/WDM est ridicule...) et encore, car à 
> moins de 1km d'un centre bourg, on installe un PM qui concentre et on règle 
> le problème à long terme.
> 
> Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de cuivre (VDS2) 
> continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient pouvoir combler cela dans 
> l'immédiat.
> 
> Laurent
> 
> 
> Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :
>> Bonjour,
>> 
>> Merci pour l'information.
>> A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne savions 
>> à quelle date le dérapage serait annoncé.
>> 
>> En attendant, VDSL2 et le câble ont encore de l'avenir en THD.
>> 
>> D'autant que l'IEEE a spécifié une nouvelle mouture d'utilisation du câble 
>> en septembre 2016, 10 Gbit/s en descendant, et 1,6 Gbit/s en montant, une 
>> version qui suit celle de DOCSIS 3.1.
>> 
>> Cordialement,
>> Michel
>> 
>> - Mail original -----
>> De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
>> À: "frnog-misc" <frnog-m...@frnog.org>
>> Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 13:37:58
>> Objet: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC
>> 
>> http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/32001-20170131ARTFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-milliards-de-plus-que-prevu-a-la-france.php
>> 
>> Enfin du réalisme qui va aboutir à du pragmatisme ?
>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>> 
>> 
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Ducassou Laurent]

La question qui peut se poser est plus l’intérêt de créer des NRA-MED à 
100k€ pour quelques dizaines voir une centaines de lignes pour que elle 
soit "THD compatible"... Sachant que le coût d'installation fibre est de 
0.5k€ à 1.5k€ max par tête de pipe en centre bourg (et le cout 
d'installation d'une baie pouvant acceuillir de l'actif gpon/WDM est 
ridicule...) et encore, car à moins de 1km d'un centre bourg, on 
installe un PM qui concentre et on règle le problème à long terme.


Le "problème" des "habitation en sites isolés" à plus de 1km de cuivre 
(VDS2) continuera d'exister et seul les 4G/5G devraient pouvoir combler 
cela dans l'immédiat.


Laurent


Le 01/02/2017 à 15:46, Michel Hostettler a écrit :

Bonjour,

Merci pour l'information.
A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne savions à 
quelle date le dérapage serait annoncé.

En attendant, VDSL2 et le câble ont encore de l'avenir en THD.

D'autant que l'IEEE a spécifié une nouvelle mouture d'utilisation du câble en 
septembre 2016, 10 Gbit/s en descendant, et 1,6 Gbit/s en montant, une version 
qui suit celle de DOCSIS 3.1.

Cordialement,
Michel

- Mail original -
De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
À: "frnog-misc" <frnog-m...@frnog.org>
Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 13:37:58
Objet: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/32001-20170131ARTFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-milliards-de-plus-que-prevu-a-la-france.php

Enfin du réalisme qui va aboutir à du pragmatisme ?


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Michel Hostettler]

Bonjour,

Merci pour l'information.
A mon avis, c'était probablement prévisible. Mais, en 2013, nous ne savions à 
quelle date le dérapage serait annoncé.

En attendant, VDSL2 et le câble ont encore de l'avenir en THD.

D'autant que l'IEEE a spécifié une nouvelle mouture d'utilisation du câble en 
septembre 2016, 10 Gbit/s en descendant, et 1,6 Gbit/s en montant, une version 
qui suit celle de DOCSIS 3.1.

Cordialement,
Michel

- Mail original -
De: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
À: "frnog-misc" <frnog-m...@frnog.org>
Envoyé: Mercredi 1 Février 2017 13:37:58
Objet: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/32001-20170131ARTFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-milliards-de-plus-que-prevu-a-la-france.php

Enfin du réalisme qui va aboutir à du pragmatisme ?


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[Sébastien Lesimple]

Oui enfin ça fait plus de 10 ans que ça dure et c'est pas avec les
diverses commissions Theodules genre Dardodes, qui passent leur temps a
faire de l'inflation de normes et de l'autosatisfaction, que ca risque
de s'améliorer.

Combien a coûté la pub TV sur l'avancement de la FO?
Je suis sur qu'avec cet argent, nous (les nains) aurions pu fibrer
quelques hameau paumés en désespoir d'avoir un jour accès au Nain Ternet...

;)

On 01/02/2017 13:37, David Ponzone wrote:
> http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/32001-20170131ARTFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-milliards-de-plus-que-prevu-a-la-france.php
>
> Enfin du réalisme qui va aboutir à du pragmatisme ?
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

[FRnOG] [MISC] La Fibre en France d'après la CDC

[David Ponzone]

http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2017/01/31/32001-20170131ARTFIG00096-la-fibre-optique-va-couter-15-milliards-de-plus-que-prevu-a-la-france.php

Enfin du réalisme qui va aboutir à du pragmatisme ?


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/