Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-20 Par sujet djo_man
bonjour, J'ai bien tout lu, Je crois avoir tout compris Au début des mes contributions actives (1 an), j'ai été surpris par la force d'OSM : Une rigueur légale qui est le support de sa force libre. Je comprend ceux qui voudraient défendre les bons principes mais j'estime qu'il ne faut pas

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-20 Par sujet PierreV
tiens...je ne sais pas si vous l'avez remarqué... j'ai pas trop le tps de commenter: Mais la FFR viens de dévoiler un film pour promouvoir leur projet numérique: http://www.ffrandonnee.fr/_248/ambitions-itineraires-pratiques-numeriques.aspx -- View this message in context:

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-20 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mercredi 20 juin 2012 04:09:21 PierreV a écrit : tiens...je ne sais pas si vous l'avez remarqué... j'ai pas trop le tps de commenter: Mais la FFR viens de dévoiler un film pour promouvoir leur projet numérique: http://www.ffrandonnee.fr/_248/ambitions-itineraires-pratiques-numeriques.as

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-20 Par sujet PierreV
j'ai bien dit leur projet numérique ;-) Par contre on pourrait quasiment faire du copier-collé en remplaçant FFR par OSM-FR et les fond écrans IGN par OSM... ;-) J'ai eu l'info via la DRC (voies vertes)... en espérant qu'ils ne veuillent pas faire les meme conneries que la FFR en payant des

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-20 Par sujet Vincent Pottier
Le 20/06/2012 13:20, Nicolas Dumoulin a écrit : Le mercredi 20 juin 2012 04:09:21 PierreV a écrit : tiens...je ne sais pas si vous l'avez remarqué... j'ai pas trop le tps de commenter: Mais la FFR viens de dévoiler un film pour promouvoir leur projet numérique:

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-20 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mercredi 20 juin 2012, PierreV wrote: tiens...je ne sais pas si vous l'avez remarqué... j'ai pas trop le tps de commenter: Mais la FFR viens de dévoiler un film pour promouvoir leur projet numérique: http://www.ffrandonnee.fr/_248/ambitions-itineraires-pratiques-numeriques.aspx Je

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-20 Par sujet Yannick VOYEAUD
Le 20/06/2012 14:31, sly (sylvain letuffe) a écrit : On mercredi 20 juin 2012, PierreV wrote: tiens...je ne sais pas si vous l'avez remarqué... j'ai pas trop le tps de commenter: Mais la FFR viens de dévoiler un film pour promouvoir leur projet numérique:

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Christian Quest
Sur le terrain de la légalité on a aussi eu des discussions sur la cartographie des radars... on a des données dans OSM qu'on n'a pas le droit légalement d'utiliser en France. On ne les a pas pour autant supprimées. Le cas des adresses est aussi pour certains un cas limite vis à vis de la CNIL.

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Pieren
2012/6/19 sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org: on pourrait inventer un tag : illegal:FR=yes à rajouter sur les éléments OSM dont l'utilisation en France est interdite Je voudrais juste voir la tête des membres du DWG si on leur proposait l'idée... :-)) Curieusement, il semble plus facile

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Maetma 91
Curieusement, il semble plus facile de convaincre les gens de ne pas copier les cartes IGN ou GoogleMaps que de ne pas recopier les itinéraires GR alors qu'ils relèvent du même droit. Non. Je ne recopie les données ni de l'IGN, ni de Google ni de la FFRP. Je rentre dans la base des données

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Gilles Bassière
Le mardi 19 juin 2012 à 09:43 +0200, Pieren a écrit : Curieusement, il semble plus facile de convaincre les gens de ne pas copier les cartes IGN ou GoogleMaps que de ne pas recopier les itinéraires GR alors qu'ils relèvent du même droit. Ça n'est pas aussi facile parce que c'est différent. Si

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet nicolas_openstreetmap . org
Le 15 juin 2012 à 15:49, Vincent Calame a écrit : [Apparté] À lire ce fil (fort intéressant par ailleurs car rien n'est n'est tout blanc out tout noir), on voit bien que la traduction de « way » par « chemin » est une source de confusion sans fin. Et si on traduisait « way » par tronçon, ce

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Gilles Bassière
Le lundi 18 juin 2012 à 15:33 +0200, Pieren a écrit : Mais de toute façon, tous ces argument ont déjà été mis sur la table en long et en large à plusieurs reprises au fil des ans et on se répète. Je pense que tout le monde a bien saisi les enjeux même si certains tombent dans le déni (ce que

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Florian LAINEZ
j'en ai lu suffisamment pour y voir : - des arguments valides dans les deux camps, +1 dans ce cas précis, je pense qu'il vaut mieux retirer le nom GR de la BDD. Aurait-on le droit de mettre E2 à la place de GR5 ? j'espère que oui, et si c'est le cas, je pense que c'est LA solution en

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet jjdlb
Je suis un peu nouveau, mais j'ai tout de mme un avis : Tout d'abord, le respect des observations sur le terrain : Les GR suivent en gnral des routes ou des sentiers, parfois mme des rues de villes ou villages. On peut donc dfinir les supports de ces GR

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet jjdlb
Je suis un peu nouveau, mais j'ai tout de mme un avis : Tout d'abord, le respect des observations sur le terrain : Les GR suivent en gnral des routes ou des sentiers, parfois mme des rues de villes ou villages. On peut donc dfinir les supports de ces GR

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Si le gouvernement militaire égyptien disait que la cartographie du pays est illégale, faudrait-il suivre? Je pense que ce serait à la communauté OSM de syrie d'en décider, pas à nous. Et si je voyage en Syrie, je ne cartographierais que si cette communauté pense en majorité que cette entorse

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Pieren
2012/6/19 Gilles Bassière gbassi...@gmail.com: Je crains que tu ne cherches pas à obtenir une décision de la communauté mais plutôt une validation de la décision que tu as déjà prise. Disons que je cherche d'abord un consensus, à voir si je me trompe dans mon analyse et à préparer les esprits

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet f . dos . santos
Selon sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org: Si le gouvernement militaire égyptien disait que la cartographie du pays est illégale, faudrait-il suivre? Je pense que ce serait à la communauté OSM de syrie d'en décider, pas à nous. Et si je voyage en Syrie, je ne cartographierais que si

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mardi 19 juin 2012, Jean-Claude Repetto wrote: Et les sentier internationaux ? Est-ce que la FFR a aussi un copyright sur eux ? Par exemple, le GR5 est équivalent au sentier de grande randonnée européen E2. Aurait-on le droit de mettre E2 à la place de GR5 ? C'est une question

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Gilles Bassière
Le mardi 19 juin 2012 à 12:46 +0200, Pieren a écrit : 2012/6/19 Gilles Bassière gbassi...@gmail.com: Je crains que tu ne cherches pas à obtenir une décision de la communauté mais plutôt une validation de la décision que tu as déjà prise. Disons que je cherche d'abord un consensus, à voir

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Nicolas Moyroud
Le 19/06/2012 13:46, Gilles Bassire a crit: Et depuis ces 3 ans qu'on "wait", on a "see" aucun reproche, non ? Le fond du problme me semble tre l'ambigut du positionnement de la FFRP. Personne n'arrive dire clairement o est la limite entre ce qu'elle peut protger et

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Pieren
2012/6/19 Gilles Bassière gbassi...@gmail.com: Prolonger le wait and see ne me choque pas dans la mesure où la communauté cherche le contact avec la FFRP, la questionne et attends des réponses plus précises et mieux argumentées concernant les GR. Nous montrons donc suffisamment notre volonté

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Philippe Verdy
Le 19 juin 2012 10:49, nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : sans oublier les contours d'un bâtiment, les cours d'eau, les lignes électriques … Pourquoi pas alors dire contour ? Un contour doit-il être nécessairement fermé ? Je ne le pense pas dans l'usage courant. Un ontour peut

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Nicolas Moyroud
Le 19/06/2012 15:25, Pieren a crit: Absence de rponse ne veut pas dire approbation, malheureusement. Bien sr, on a quelques billes s'il fallait aller devant un tribunal mais la position d'OSM sur le plan international a toujours t de dire qu'il ne fallait pas

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Vincent Calame
Le 19/06/2012 15:30, Philippe Verdy a écrit : Le 19 juin 2012 10:49,nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : sans oublier les contours d'un bâtiment, les cours d'eau, les lignes électriques … Pourquoi pas alors dire contour ? Un contour doit-il être nécessairement fermé ? Je ne le

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Nicolas Moyroud
Le 19/06/2012 12:27, jjdlb a crit: Je suis un peu nouveau, mais j'ai tout de mme un avis : Tout d'abord, le respect des observations sur le terrain : Les GR suivent en gnral des routes ou des sentiers, parfois mme des rues de

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Philippe Verdy
Le 19 juin 2012 14:01, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit : J'adhère totalement à ce qui a été dit ici par Gilles. Tant que la FFRP n'a pas pris la peine de nous fournir une réponse claire, il vaut mieux attendre. Ça va d'ailleurs peut-être les inciter à nous répondre pour dire non et

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet jjdlb
Personnellement, je pense que chemin est bien la meilleure traduction de way. Il est vrai que dans un sens très commun, il peut s'agir d'une route non revêtu, mais plus littéralement il s'agit d'une voie destinée à la circulation des personnes ou des véhicule pour se rendre d'un lieu à un

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet jjdlb
Le 19/06/2012 15:46, Nicolas Moyroud a crit: Le 19/06/2012 12:27, jjdlb a crit: Je suis un peu nouveau, mais j'ai tout de mme un avis : Tout d'abord, le respect des observations sur le terrain :

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet jjdlb
Il peut y avoir toutefois un problme de mise jour des balisages GR. Bien entendu, les chemins n'appartiennent pas la FFRP et il n'y a aucun inconvnient les dessiner sur des relevs. Toutefois, les bnvoles travaillent chaque anne, entretenir, crer

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Philippe Verdy
Le 19 juin 2012 16:23, jjdlb jj...@free.fr a écrit : A mon avis, le risque le plus grand, c'est que les GR qui figureront sur OSM seront difficilement tenus à jour, que des randonneurs perdus, ou des montagnards victimes d'accidents, d'avalanches ou de chutes de pierres pourront rechercher

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Philippe Verdy
Le 19 juin 2012 15:46, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit : En ce qui me concerne je suis d'avis de supprimer les labels, mais pas les itinéraires. Mais ce n'est que mon avis... :-) On n'a rien à supprimer puisqu'on n'est même pas capable de savoir ce qui est légal ou pas. On a demandé

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Jean-Claude Repetto
Le 19/06/2012 16:23, jjdlb a écrit : A mon avis, le risque le plus grand, c'est que les GR qui figureront sur OSM seront difficilement tenus à jour, que des randonneurs perdus, ou des montagnards victimes d'accidents, d'avalanches ou de chutes de pierres pourront rechercher notre

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Le 19/06/2012 16:07, jjdlb a écrit : Personnellement, je pense que chemin est bien la meilleure traduction de way. Il est vrai que dans un sens très commun, il peut s'agir d'une route non revêtu, mais plus littéralement il s'agit d'une voie destinée à la circulation des personnes ou des véhicule

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Le 19/06/2012 15:46, Nicolas Moyroud a écrit : La question ne porte pas sur les chemins ou routes qui représente les éléments physiques sur le terrain, mais le regroupement de ceux-ci sous forme d'itinéraires en utilisant des relations dans OSM. Pour résumer, certains prétendent que ce

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-19 Par sujet Eric SIBERT
[...] la position d'OSM sur le plan international [...] C'est peut-être aussi une piste à explorer pour trouver une issue à cette discussion, ça serait de sortir du cadre franco-français et d'aller prendre un avis à l'international. Le DWG (Data working group :

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-18 Par sujet Romain MEHUT
Je crois que là Éric a marqué un point. On ne touche donc à rien? Romain Le 16 juin 2012 22:59, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr a écrit : Impossible. Dire en cas de doute, on attend est opposée à l'attitude adoptée par la communauté sur le plan international qui a toujours été en cas de

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-18 Par sujet Pieren
2012/6/18 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com: Je crois que là Éric a marqué un point. On ne touche donc à rien? A ce que je sache, la protection des marques et droits d'auteurs fonctionne très bien entre la France et l'Angleterre. Et dire que de toute façon, la base se situe là-bas et qu'il

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-18 Par sujet Romain MEHUT
Le 18 juin 2012 10:22, Pieren pier...@gmail.com a écrit : A ce que je sache, la protection des marques et droits d'auteurs fonctionne très bien entre la France et l'Angleterre. Et dire que de toute façon, la base se situe là-bas et qu'il faut attendre le premier procès de la FFRP avant de

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-18 Par sujet Christian Rogel
Le 15 juin 2012 à 15:49, Vincent Calame a écrit : [Apparté] À lire ce fil (fort intéressant par ailleurs car rien n'est n'est tout blanc out tout noir), on voit bien que la traduction de « way » par « chemin » est une source de confusion sans fin. Et si on traduisait « way » par tronçon,

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-18 Par sujet Vincent Pottier
Le 18/06/2012 11:25, Romain MEHUT a écrit : Le 18 juin 2012 10:22, Pieren pier...@gmail.com mailto:pier...@gmail.com a écrit : A ce que je sache, la protection des marques et droits d'auteurs fonctionne très bien entre la France et l'Angleterre. Et dire que de toute façon, la base

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-18 Par sujet Jean-Claude Repetto
Le 18/06/2012 13:30, Vincent Pottier a écrit : * quel que soit notre désapprobation ou rancœur vis-à-vis de cette situation : on n'importe pas les données de l'IGN (sauf autorisation expresse : coastline, géodésique), malgré notre désaprobation du fonctionnement. Je suis d'accord qu'on ne

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-18 Par sujet Pieren
2012/6/18 Vincent Pottier vpott...@gmail.com: Si on fait une restitution (genre revert) sur les identifiants de relation, l'historique sera préservé. Il suffirait de conserver les numéros de relations supprimées sur une page wiki dédiée. Celle-ci pourrait lister les itinéraires qu'on garde ou

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-18 Par sujet Vincent Pottier
Le 18/06/2012 13:35, Jean-Claude Repetto a écrit : Le 18/06/2012 13:30, Vincent Pottier a écrit : * quel que soit notre désapprobation ou rancœur vis-à-vis de cette situation : on n'importe pas les données de l'IGN (sauf autorisation expresse : coastline, géodésique), malgré notre

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-18 Par sujet Christophe Merlet
Le lundi 18 juin 2012 à 13:54 +0200, Vincent Pottier a écrit : Le 18/06/2012 13:35, Jean-Claude Repetto a écrit : Le 18/06/2012 13:30, Vincent Pottier a écrit : * quel que soit notre désapprobation ou rancœur vis-à-vis de cette situation : on n'importe pas les données de l'IGN (sauf

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-18 Par sujet Pieren
2012/6/18 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org: Malgré de nombreuses demandes, la FFRP n'a exprimé aucune interdiction d'aucune sorte. On a reproduit ici à plusieurs reprises les mentions légales interdit de reproduire ... sauf autorisation de la FFRP. Je répondrais donc à ta question par

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-18 Par sujet Maetma 91
Parce que, quel que soit le mode de relevé : GPS, connaissance du terrain, documentation... l'agencement de bout de routes et de bouts de chemin en un itinéraire de randonné est la propriété intellectuelle de la FFRP et que nous n'avons pas l'autorisation de le reporter dans OSM. Les tracés

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-18 Par sujet Eric SIBERT
Mais de toute façon, tous ces argument ont déjà été mis sur la table en long et en large à plusieurs reprises au fil des ans et on se répète. Je pense que tout le monde a bien saisi les enjeux même si certains tombent dans le déni (ce que je peux comprendre, tant les GR font partie de notre

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-18 Par sujet Pieren
2012/6/18 Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr: J'attends toujours une réponse à mon parallèle avec le cas russe. J'y avais répondu. Dans le cas russe, il y a divergence avec l'Angleterre sur le droit de cartographier ou pas les zones militaires. Mais dans notre cas, il n'y a pas de différence

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-18 Par sujet sly (sylvain letuffe)
J'attends toujours une réponse à mon parallèle avec le cas russe. Eric J'ai lu l'intégralité du thread sur talk concernant les installations militaires russes et je suis assez sensible aux arguments des personnes qui disent que enfreindre la loi russe est dommageable à la communauté russe.

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-18 Par sujet Christian Rogel
Le 19 juin 2012 à 01:32, sly (sylvain letuffe) a écrit : J'ai donc l'impression que la solution du respect de la loi locale imposé à tous est assez courant, sûrement car il faut ménager la chèvre et le choux et quand même faire que le service soit disponible au pays dont il est question.

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-16 Par sujet ades_...@orange.fr
je n'ai pas vu leur réponse(s) ?, donc l'interrogation n'est pas nouvelle et si il y en a un qui doit bien se marrer c'est le gratte clavier de la FFRP en charge de la surveillance d'OSM ;-) Et, c'est tout frais, je viens de voir ça dans le Monde :

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-16 Par sujet topodom
Même s'il n'est pas judicieux de jeter de l'huile sur le feux pour avancer avec la FFRP, il est légitime de s'interroger sur leur position. Pour ajouter quelques idées au débat voici une réflexion supplémentaire suite à une rapide recherche sur le net: Quand on saisi financement FFRP, Google

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-16 Par sujet Eric SIBERT
On y découvre ce qu'est un PDIPR Surtout, la question, c'est l'articulation avec les CDESI ;-) Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-16 Par sujet Marc Sibert
Bonjour, pour rappel, on ne tague que les circuits qui sont balisés, pas les pures inventions de l'esprit. mes 0.02EUR A+ Marc Le 14/06/2012 18:09, Philippe Verdy a écrit : Et puis on peut aussi suggérer d'autres circuits qui mélange des tronçons de circuits officiels et non classes ou

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-16 Par sujet ades_...@orange.fr
je viens de jeter un œil, il y aurait ça de très intéressant : http://www.data.gouv.fr/donnees/view/Localisation-précise-des-chemins-de-randonnée-pédestre-et-équestres-inscrits-au-PDIPR-et-ou-au-PDTE--30383154 (le lien de dl semble en rade), voir aussi :

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-16 Par sujet Eric SIBERT
Impossible. Dire en cas de doute, on attend est opposée à l'attitude adoptée par la communauté sur le plan international qui a toujours été en cas de doute, on supprime. Je ne suis pas d'accord avec cette interprétation. C'est quand on n'est pas sûr de la source des données qu'on doit

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-15 Par sujet Christian Quest
Je pense que nous sommes tous d'accord sur: - le principe de conserver un maximum d'informations, - le principe d'avoir un minimum de risque juridique pour OSM et les réutilisateurs. Aujourd'hui il y a un risque juridique pour les réutilisateurs. Le fait que les GR soient dans OSM ne cause pas de

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-15 Par sujet Vincent Pottier
Le 15/06/2012 09:01, Christian Quest a écrit : Je pense que nous sommes tous d'accord sur: - le principe de conserver un maximum d'informations, - le principe d'avoir un minimum de risque juridique pour OSM et les réutilisateurs. juste une petite précision par rapport à ce deuxième point. Pour

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-15 Par sujet Eric Sibert
Bonjour, Je débarque un peu tardivement sur ce fil de discussion qui est très fournis. Néanmoins, les sentiers de randonnées constituent un sujet de contribution qui m'intéresse dans OSM. Personnellement, je ne mets pas d'info sur les GR mais ça me crée une frustration: ne pas pouvoir

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-15 Par sujet Pieren
2012/6/15 Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr: Personnellement, je suis pour le statu-quo, Impossible. Dire en cas de doute, on attend est opposée à l'attitude adoptée par la communauté sur le plan international qui a toujours été en cas de doute, on supprime. Il a toujours été dit qu'OSM ne

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-15 Par sujet Christophe Merlet
Le vendredi 15 juin 2012 à 11:32 +0200, Pieren a écrit : 2012/6/15 Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr: Personnellement, je suis pour le statu-quo, Impossible. Dire en cas de doute, on attend est opposée à l'attitude adoptée par la communauté sur le plan international qui a toujours été en

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-15 Par sujet Mickaël Guéret
Salut, je suis moi aussi pour la suppression des données concernant les relations 'route' représentant les GR et PR. La description spatiale et physique (surface) des chemins, les points d'intérêts (panoramas, auberges, points d'eau, aire de camping...) peuvent toujours permettre de reconstituer

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-15 Par sujet Yannick VOYEAUD
Le 15/06/2012 09:45, Vincent Pottier a écrit : L'association osm.fr a été mentionné plusieurs fois dans ce débat. Est-il possible/souhaitable que ce soit au nom de l'association ? À mon avis, à défaut de pouvoir (chaque contributeur continuera à contribuer comme il l'entend...) osm.fr est une

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-15 Par sujet Matthias Dietrich
Le 15 juin 2012 15:21, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit : Bonjour, ATTENTION Si osm.fr bouge même pour un écrit c'est fini il faut TOUT retirer car la responsabilité sera directe. Il faudra retirer les tags GR ET les chemins dans la mesure où la FFRP en revendique les droits (ce

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-15 Par sujet Vincent Calame
ATTENTION Si osm.fr http://osm.fr bouge même pour un écrit c'est fini il faut TOUT retirer car la responsabilité sera directe. Il faudra retirer les tags GR ET les chemins dans la mesure où la FFRP en revendique les droits (ce qui est totalement contestable). Le simple

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-15 Par sujet Romain MEHUT
Le 15 juin 2012 15:49, Vincent Calame vincent.cal...@exemole.fr a écrit : [Apparté] À lire ce fil (fort intéressant par ailleurs car rien n'est n'est tout blanc out tout noir), on voit bien que la traduction de « way » par « chemin » est une source de confusion sans fin. Et si on traduisait «

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-15 Par sujet ades_...@orange.fr
Le 15 juin 2012 à 10:50, Eric Sibert a écrit : Bonjour, Je débarque un peu tardivement sur ce fil de discussion qui est très fournis. Néanmoins, les sentiers de randonnées constituent un sujet de contribution qui m'intéresse dans OSM. Personnellement, je ne mets pas d'info sur les GR

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-15 Par sujet Pieren
2012/6/15 ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr: où l'on supprime tout pour répondre à une 'non demande' de la FFRP Une 'non demande' ? C'est bien mal connaitre ce dossier qui traine depuis des années... Pieren ___ Talk-fr mailing list

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-15 Par sujet ades_...@orange.fr
désolé j'ai sans doutes raté quelque chose, dans ce fil ou encore plus aisément dans un plus ancien, quelle demande ou exigence cette federation a-t-elle formulé auprès d'OSM ? ez Le 15 juin 2012 à 22:49, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2012/6/15 ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr:

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-15 Par sujet Pieren
2012/6/15 ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr: désolé j'ai sans doutes raté quelque chose, dans ce fil ou encore plus aisément dans  un plus ancien, quelle demande ou exigence cette federation a-t-elle formulé auprès d'OSM ? Un peu ancien effectivement ;-) Regarde celui-ci par exemple:

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mercredi 13 juin 2012 22:51:52 Romain MEHUT a écrit : Je rappelle que le Conseil Général de Loire Atlantique a libéré son PDIPR (sous licence ODbL) et celui-ci contient des morceaux de GR mais sans les mentionner. Si on se base sur cet exemple, on peut conserver les itinéraires sans les

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Nicolas Moyroud
Le 13/06/2012 23:53, hamster a crit: j'espere comme vous que la FFRP finira par etre raisonnable et nous autoriser a mettre les GR dans OSM, mais attendons qu'elle nous y autorise pour le faire Moui a fait dj longtemps

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Ab_fab
Il faut mettre dans la balance que depuis quelques mois, OSM gagne en visibilité (médiatique), en particulier auprès de la base des randonneurs (comme l'a rapporté Romain), de même que les collectivités libèrent leurs données et ne semblent pour l'instant pas s'en porter plus mal. Il s'agit de

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Romain MEHUT
Le 13 juin 2012 23:43, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit : Je pense qu'il faut leur mettre la pression et ne pas hésiter à montrer un peu des dents. Là je ne te suis pas. Nous n'avons nullement besoin de rentrer dans une logique de confrontation. Nous devons au contraire poursuivre

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Florent Coste
Autre argument massue qui a peut-être été évoqué mais qu'il ne faut pas hésiter à faire ressortir : Pour la possibilité de fournir, via OSM des cartes à jour et tenant compte des rectifications terrain de tracé des GR, rectifications qui sont régulières et dont le reflet sur les cartes IGN doit

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Matthias Dietrich
Le 13 juin 2012 23:43, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit : Il nous suffirait de faire exactement la même chose que ce webmaster! On tague GR... et on préciserait la limite des droits. Avec ce constat il devient possible de faire pression sur cette fédération car ils ne peuvent

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Christophe Merlet
Le jeudi 14 juin 2012 à 10:50 +0200, Florent Coste a écrit : Florent (nouveau sur la liste) http://www.vttrack.fr Bienvenue :) Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Romain MEHUT
Le 14 juin 2012 10:50, Florent Coste florent.co...@gmail.com a écrit : Autre argument massue qui a peut-être été évoqué mais qu'il ne faut pas hésiter à faire ressortir : Pour la possibilité de fournir, via OSM des cartes à jour et tenant compte des rectifications terrain de tracé des GR,

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Romain MEHUT
Le 14 juin 2012 10:55, Matthias Dietrich eiger@gmail.com a écrit : Est-on certain qu'ils ont donné leur accord à ce site ? À mon avis, la FFRP ferme les yeux sur les exploitations non commerciales (ce qui est le cas de ce site web) et n' attaque en justice que des gens qui font une

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Pieren
2012/6/14 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com: Là je ne te suis pas. Nous n'avons nullement besoin de rentrer dans une logique de confrontation. Nous devons au contraire poursuivre le dialogue aussi bien au niveau national que local. Les fourmis sont les meilleures porte-paroles pour

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Romain MEHUT
Le 14 juin 2012 11:38, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Absolument d'accord pour maintenir le contact. Mais il faut aussi les convaincre que ça devrait marcher dans les deux sens. J'ai peur que la FFRP ne cherche une solution de remplacement à l'IGN sans avoir à contribuer à OSM pour

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Arnaud Vandecasteele
Je suis également d'accord avec le fait de supprimer ces infos. Nous devons être exemplaire si nous souhaitons avoir et garder une crédibilité auprès des différents producteurs. Comment pourrions-nous parler de respect des données, de licence, etc. si de notre côté nous peinons à l'appliquer.

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet hamster
Le 14/06/2012 11:38, Pieren a écrit : Moi je vote pour la suppression totale des itinéraires et marques protégées de la FFRP en attendant un accord formel. +1 mais il ne faut pas le faire de facon brutale genre je lance un bot et voila c'est fait il faut expliquer aux contributeurs qui ont

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet PierreV
nous pouvons supprimer uniquement les lignes qui comporte les noms déposés... mais garder les relations sous forme de chemin de randonnée comme c'est fait dans les pays voisins? -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Suppression-des-GR-dans-OSM-tp5712457p5712702.html

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Matthias Dietrich
Le 14 juin 2012 12:50, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a écrit : Néanmoins, je trouve cela dommage d'en arriver à de tels extrêmes uniquement pour une question de nom... Au risque de paraître lourd, je voudrais juste à nouveau insister sur le fait que ce n'est pas uniquement une

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet PierreV
oups... avant qu'il y ait une mauvaise compréhension de mon message... je ne voulais pas parler de lignes mais de tags -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Suppression-des-GR-dans-OSM-tp5712457p5712704.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Matthias Dietrich
Le 14 juin 2012 13:08, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit : nous pouvons supprimer uniquement les lignes qui comporte les noms déposés... mais garder les relations sous forme de chemin de randonnée comme c'est fait dans les pays voisins? Non. Si tu supprimes les tags qui comportent GR, PR

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Brice Hardy
Je ne me mêle pas souvent de pareilles décisions, mais je suis quand même pour supprimer ces itinéraires. Par contre rien empêche de garder une sauvegarde sur son poste de travail et de la reuploader en cas d'un accord futur avec la FFRP. Brice Hardy Le jeudi 14 juin 2012, Matthias Dietrich a

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Sylvain Maillard
je suis également pour cette solution de supprimer tout tag et relation qui peut être identifier comme GR! (sauf bien entendu les tronçons de chemins physiques juste en hiking tant qu'ils ne sont pas reliés entre eux) On a un exemple bien connu de données qui sont supprimées directement sans

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet partir-en-vtt
Qu'on soit bien clair, l'idée est bien de supprimer les relations GR/PR et non les chemins ? Sinon, je démissionne. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Suppression-des-GR-dans-OSM-tp5712457p5712722.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Pieren
2012/6/14 partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com: Qu'on soit bien clair, l'idée est bien de supprimer les relations GR/PR et non les chemins ? Sinon, je démissionne. Au risque de me répéter, on parle uniquement des relations représentant les itinéraires GR/PR (type=route) et des tags name et/ou

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Christophe Merlet
Le jeudi 14 juin 2012 à 04:59 -0700, partir-en-vtt a écrit : Qu'on soit bien clair, l'idée est bien de supprimer les relations GR/PR et non les chemins ? Sinon, je démissionne. Et aussi tous les mcdo, les Leclerc, les Leroy Merlin, etc. On a aucune autorisation formelle d'utiliser leurs marques

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet partir-en-vtt
Bien dit, je plussoie même si l'énervement à pris le dessus (mais il y a de quoi). J'engage aussi -et à titre personnel- un boycot des produits signés de la plume de la FFRP. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Suppression-des-GR-dans-OSM-tp5712457p5712731.html Sent

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Florent Coste
Bonne prose, excellent... Dans la lignée, j'aime la FFRP... En étendant la propriété intellectuelle à la question de l'usage... l'utilisation même de ces sentiers est sujette à caution si l'on suit intégralement ce lien http://www.ffrandonnee.fr/faq/983/1/vtt-gr-pr-sentier-moto-quad-4x4.aspx

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet ades_...@orange.fr
je pense que la solution est, effectivement, de supprimer tout mention de 'GR' dans les tags. Par contre je ne vois pas trop pourquoi supprimer les relations, mais je crains de ne pas avoir tout compris sur le fonctionnement des relations ;-). Toute voie peux appartenir à un itinéraire de

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Nicolas Moyroud
Le 14/06/2012 13:30, Brice Hardy a écrit : Je ne me mêle pas souvent de pareilles décisions, mais je suis quand même "pour" supprimer ces itinéraires. Par contre rien empêche de garder une sauvegarde sur son poste de travail et de la reuploader en cas

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Vincent Pottier
Le 14/06/2012 11:38, Pieren a écrit : Moi je vote pour la suppression totale des itinéraires et marques protégées de la FFRP en attendant un accord formel. +1 -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org

Re: [OSM-talk-fr] Suppression des GR dans OSM

2012-06-14 Par sujet Jean Couteau
Le 14/06/2012 15:24, Nicolas Moyroud a écrit : On croit rêver... T'as rien vu encore. En Italie, il faut payer pour emprunter certains sentiers, et tu as un garde à l'entrée qui vérifie que tu as bien ton ticket. Si il y a trop de mondes, ils ferment. Jean

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