François, Voici donc mes conclusions après ce long échange :
1) Nous sommes d'accord pour ne pas utiliser une typographie spéciale pour particulariser certains éléments de la structure NAME. 2) Nous sommes aussi d'accord pour considérer que l'utilisation de plusieurs lignes NAME est conforme au standard, mais cette solution n'est pas encore vraiment utilisable pour deux raisons : - le contenu des autres lignes n'est pas (encore) utilisable dans l'application - elle n'est pas (encore) supportée par l'éditeur Ancestris, mais elle l'est pas l'éditeur Gedcom 3) Jusqu'à ce que cette solution devienne disponible, la seule possibilité est d'utiliser NICK et NSFX pour y saisir prénom usuels, surnoms, nom d'usage, etc. Je ne suis pas sûr que ces conclusions soient suffisamment partagées pour être consignées dans le wiki, au moins jusqu'à ce que d'autres personnes intéressées par le problème donnent leur avis et les confirment... Amicalement, Alain-Michel --------------------- Le 21 décembre 2011 21:12, Francois <[email protected]> a écrit : > ** > Le 21/12/2011 20:27, Alain-Michel Diamant-Berger a écrit : > > Bonsoir, > > 1) Ce qui est écrit dans le wiki suppose qu'il n'y a qu'une ligne name, et > suggère d'utiliser des signes de ponctuation pour distinguer les > différentes versions/variantes : cette façon de faire n'est pas "un > standard", et elle n'est à utiliser que si aucune solution automatisable > n'est possible. > > > C'est une demande très générale que je fais, qui ne te concerne pas > particulièrement, mais tout le monde. > > Si vous voyez sur le wiki des erreurs, des choses pas clairs, des manques, > etc... S'IL VOUS PLAIT complétez le. Il ne sert à rien de mettre des > explications sur la liste qui ne seraient pas reprises sur le wiki. Si les > bonnes explications sont données sur le wiki, elles serveront de manière > durable aux utilisateurs, si elles sont postées ici, elles ne serviront > qu'à ceux qui ont lu ce message et on aura au fil du temps plusieurs les > mêmes demandes qui demonderont les mêmes réponses. > > Comme je le mets sur le wiki nous avons eu des attaques constantes avec du > spam, si bien qu'il m'a fallu revoir les méthodes d'inscription sur le > wiki. Tout est mis si vous cliquez sur les liens appropriés. > > > > 2) J'avais lu attentivement ce qu'a écrit Patrick Texier sur ce sujet dans > le document référencé sur le wiki Ancestris : > > Le prénom usuel est indiqué par 2 GIVN s’il est différent du premier. > 0 @I208@ INDI > 1 NAME François Chéri /Touzeau/ > 2 GIVN Chéri > ... > 4.2 GIVN > Ce tag GIVN contient le prénom usuel quand il est connu et différent du > premier. La norme gedcom demanderait de mettre tous les prénoms de la > ligne NAME. > > > Ben voilà, justement. > > > > C'est la solution que j'avais choisie, mais qui est exclue par la > synchronisation des sous tagsGIVN et SURN > > Une personne peut avoir plusieurs noms. Dans ce cas, il y a plusieurs > lignes 1 NAME et un gros risque de ne pas les récupérer avec les mauvais > programmes. Exemples : > > > Ca on s'en moque. Si les autres logiciels sont mauvais, c'est leur affaire > et on a aucune raison de les utiliser si on utilise Ancestris ;-) > > > 0 @I13951@ INDI > 1 NAME Aurore /Dupin/ > 1 NAME George /Sand/ > 0 @I31733@ INDI > 1 NAME Charles XIV /de Suède/ > 1 NAME Jean-Baptiste /Bernadotte/ > > Pour pouvoir utiliser cette solution, il faudrait que le contenu de la > deuxième ligne NAME devienne utilisable dans les calques... > > > Ca ça nécessiterait du développement particulier. Ce n'est pas exclu, mais > il y a tant à faire avant. > > > > > Noms multiples, différentes notations > GEDCOM impose de lister les noms différents dans des structures NAME > différentes, avec l'élément préféré en premier, suivant par ceux par les > moins préférés. Attention, car les programmes qui utilisent seulement un > patronyme peuvent choisir seulement le dernier élément lors d'un échange de > fichier GEDCOM. > > Elle détaille aussi comment saisir les "compléments au patronyme", en > particulier NICK et NSFX qui est placé à la fin de NAME. > > *NICK*: Un nom familier ou surnom, qui est utilisé en plus, ou à la > place, du nom de famille. > *SPFX*: Un complément au nom, un article, qui est une partie précédant le > nom, et qui est non indexé. Différents articles/préfixes du nom sont > séparés par une virgule, par exemple dans le nom “de la Cruz”, cette valeur > doit être “de, la”. > *SURN*: Patronyme ou nom de famille. Différents patronymes sont séparés > par une virgule. > *NSFX*: Un complément au nom, un article, qui est une partie suivant le > prénom et le nom, et qui est non indexé. Différents articles/suffixes du > nom sont séparés par une virgule. > Par exemple : Lt. Cmndr. Joseph /Allen/ jr. > Dans cet exemple jr. est considéré comme le suffixe du nom. > > > C'est une traduction de la norme et donc du document en anglais. > Ce qui a été fait par Daniel est conforme à la norme maintenant, il faut > se conformer à ce qui existe dans le logiciel. J'ai donné un exemple dans > une réponse à JR Floquet, qui à mon sens répond à la norme. Après libre à > chacun de l'interpréter à sa guise, mais je suis totalement contre mettre > des choses dans Ancestris pour faire des particularismes, comme je le > mettais sur l'IRC dans ma discussion avec Daniel. Pour résumer, je suis > totalement contre mettre des guillemets ou un autre signe entourant un > prénom pour dire qu'il s'agit du prénom usuel. On doit se limiter à la > norme gedcom même si elle n'est pas très clair ni comme répondant aux > exigences actuelles. Tant qu'une nouvelle norme ne sera pas en vigueur, on > devra faire avec ce qui existe. > > > Je vous remercie très sincèrement de tous vos efforts pour trouver une > solution conforme au standard qui puisse être recommandée à tous les > utilisateurs qui rencontrent ce problème au démarrage, > > > Oui, ben il faut voir nos échanges. Par contre si le wiki doit etre > complété, il faut vraiment mettre une explication et pas un renvoi vers nos > échanges de messages, car personne n'y comprendrait rien. > > Francois > -- > > -+-=-+-=-+-=-+-=-+-=-+-=-+-=- > > Logiciel de généalogie Ancestris: > http://www.ancestris.orghttp://www.arvernes.com/files/ancestris_localisation_utilisateurs.html > >
