"Practical Common Lisp"'i cevirme onerisini soyle gelistirebilir miyiz diye dusundum: Belki paralel iki proje yurutulebilir. Birincisi tercume projesi. ikincisi de ozgun bir calisma projesi. Birincisinden edinilecek tecrube ve dersler ikincisinin daha iyi yapilabilmesini saglayabilir. Ustelik ozgun bir calisma dogasi geregi daha serbest olacaktir ve birincisinin cekemedigi bazi insanlari cekebilir kendine. Ote yandan, iyi bir planlama ve koordinasyon gerektirecektir: yani basari sansi daha dusuk... Fakat iki proje paralel yurutulecek diye yola cikilirsa ve diyelim ki ozgun calisma projesi basarisiz olursa, ortaya yine de en azindan bir urun cikmis olur. Ustelik, diyelim ki ozgun calisma tamamen basarili olmadi. Yine de en azindan tercume calismasini yurutenler icin kullanabilecekleri bir "cevirenin notu" ve "Ekler" bolumu icin kaynak yaratabilir. Eger ya tercume basaril olmazsa diye dusunmek istemiyorum. Hazir kitabi tercume edemeyen bircalisma grubu ozgun bir calismayi nasil yapabilir ki? Tek aciklamasi gereksizlik dusuncesinden dogan bir motivasyon eksikligi olabilir: ama yola cikis gerekcesi Turkcedeki Lisp programlama kitabi eksikligi olduguna gore, boyle bir gerekce gecerli degildir herhalde.
Benim sahsen Turkce herhangi bir teknik kitap okumaya ne ihtiyacim var, ne de istiyakim. Turkceye kayda deger bir hizmet yapabilecek bir dil yetenegine de sahip degilim, gerekli edebi birikime de. Yani Turkce diline birsey kazandirmak benim isim degil. Kaldi ki eger birgun bunu yapacak olursam daha bilgili oldugum alanlarda yapmayi denerdim. Ama ote yandan insanimizin bahsedilen kaynak eksikligini ne kadar derinden duydugunu da biliyorum. Yani dile katkida bulunmak gibi bir ulvi hedef degil, ama insanimiza katkida bulunmak gibi belki daha da ulu bir amacla hareket etmeye varim. Eger bu isi koordine etmeye gonullu arkadaslar varsa, ve eger bir program hazirlarlarsa bir sartla varim. Mesela diyelim ki tercumede karar kilindi. 600 sayfalik bir kitap. 30 sayfa kadar senin payina dustu denirse yok demem. Yalniz bir sartla: Eserin tamami veya buyuk cogunlugu icin bir isbolumu listesi webde ilan edilsin, makul ve gerceklestirilebilir bir isbolumu olursa, tercumenin ilk taslagi cok kisa surede bitirilebilir. Daha sonra birkac kisilik kucuk bir ekibin uslubu ayarlamak, dil butunlugunu saglamak icin editorluk yapmasina o listedeki herkes razi oldugunu beyan eder. Ben razi oldugumu ve bu grupta yer almak gibi bir talebim olmadigini simdiden belirtmis olayim. Benim gibi amator duzeyde konuyla ilgilenen, dolayisiyla meslek argosuna yabanci katilimcilarin devirdigi camlari onarmak icin bu sart. Yoksa hizmette bulunmak icin kendimizi aleme maskara etmeyelim derim ;). Fakat iste bir kisi cikar ve ben bu isi yapacagim, katkida bulunun derse, ben bunun bir yere varacagindan emin degilim. Tek yolu baslayanin herseyi kimsenin yardimi olmasa da bitirmeyi goze almis olmasi. Bu durumda ancak haricten gazel mislinden bir "yardim"im dokunabilir: elestiri (olumlu anlamda)... Ozgun calisma... Bu konuda zamana ihtiyac var sanki. Ve de gercekten tecrubeli insanlarin katilimina... Olmaz demiyorum: ama ortaya cikan seyin attan cok deveye benzeme ihtimalini de gozardi etmemek ve buna karsi onlem almak da sart derim. Iste birkac dusuncemi belirteyim dedim. Bir baslangic olsun somut onerilere diye. Saygilar ve candan basarilar dilegiyle, Nusret --- nusret <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Merhaba, > ilginc ve renkli bir yazisma oluyor dogrusu :) > Ben sahsen teknik terimlerin Turkcede tam ve > herkesce > kabul edilen karsiliklarini, meslek jargonunu > bilmiyorum. Dolayisiyla belki emre'nin dedigi > sekilde > katkim olabilir. Herkesin bahsettigi "Practical > Common > Lisp" kitabini tercume etmeyi deneyerek ise > baslamaya > ne desiniz? Tam olmaz, ama cok daha hizli olur. > Birileri "How To Design A program" kitabinin > Turkcesinden bahsetmisti, o is bir yere varacak mi? > Bilen var mi? Bunlarin biri veya oteki basarili > olursa > gerisini o zaman dusunursunuz. > > Justin'e: > Ingilizce ogrenmek elbette onemli, ama bu Turkceyi > rafa kaldirmak mi demek? Kaldi ki, Turkce iyi bir > Lisp > kitabi yazilsin da, birisi de onu Ingilizce'ye > cevirsin! Bugunlerde tum dunya universitelerinde en > gozde diferansiyel geometri kitaplarindan birkaci > Portekizce'den Ingilizce'ye cevrilmistir. Hem > ustelik, > bu fikrin sahibi bize Ingilizce, Fransizca konusan > Lispciler neden destek olmuyorlar demedi ki? Bu aile > ici bir durum... > > Nusret > > --- Emre Sevinc <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > >>>>> "Ai" == Aycan iRiCAN > > <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > > > Ai> Selam, > > > > Ai> Ana dilimizde Common Lisp ile > programlamayý > > anlatan kapsamlý > > Ai> ve tam bir çalýþma yapmamýz gerektiðini > > düþünüyorum. > > > > Kapsamli olabilir ama tam olabilir mi? Bu zor > > görünüyor cünkü > > cok büyük bir dil. Tamlik iddiasinda herhalde > ancak > > Hyperspec > > ve ANSI standardi bulunabilir. > > > > Ai> Bu konuda fikirlerinizi öðrenebilir miyim? > > Bu tür bir > > Ai> çalýþmaya sýcak bakýyor musunuz? Ne derece > > katýlým > > > > Gerek özgün olsun, gerekse anadilimize ceviri > olsun > > kaynak > > üretimine sicak ve iyi gözle bakiyorum. > > > > Ai> saðlayabilirsiniz? Böyle bir çalýþma için > > gereksinimler neler > > Ai> olabilir? Nerelerden destek alýnabilir? > > > > Cok fazla katilim olacagini sanmam ama > > düsündügümüzden biraz > > fazla olup bizi sasirtabilir. En basitinden su > anda > > listede > > sanirim 80 küsur üye var. > > > > Fransizca, Cekce ve diger dillerdeki HyperSpec > > cevirilerini > > düsününce Türkce kaynak üretmenin de faydali > > olacagina inaniyorum. > > > > Ortaya kitap gibi bir sey konacaksa Practical > Common > > Lisp > > ile Successful Lisp karisimi bir sey güzel olur > diye > > düsünüyorum > > (tabii hedef kitleyi piyasaya yönelik is güc yapma > > heveslisi > > yazilim gelistirici olarak düsündügüm icin böyle > > dedim). > > > > Diger yandan, kitap yazmak gercekten zor ve > > mesakkatli is. > > Cok fazla kolektif yapilabilecek bir sey de degil, > > kolektif > > caba ancak bölümlerin elestirilmesi seklinde > kendini > > gösterebilir > > (Practical Common Lisp kitabi icin yaklasik 1.5 > sene > > boyunca > > böyle bir yol izlendi piyasaya cikmadan önce). > > > > Türkiye'ye baktigimizda Java, C, C++, Perl, PHP, > vb. > > dillerin > > cok daha kullanildigini biliyoruz. Bunlarla > ugrasan > > insanlar > > cok detayli Türkce kaynaklardan mi ögrendiler > bunu? > > Bir > > düsünmek lazim. Bugünü düsünmeyin, 4-5 sene önce > de > > memlekette > > bu dillerle epey proje gelistiren epey insan var > idi > > ve > > o zamanlar bunlarla ilgili Türkce kapsamli ve tam > > eser > > sayisi ne kadardi? > > > > Kitap ile bazi konulari ele alan makaleleri > > düsündügümde hangisi > > daha faydali oluyor kestiremiyorum ama makalenin > > kisa olmak > > ve pratik seyler göstermek gibi avantajlari > > olabiliyor. Bir > > kez bir programciyi bir seye heves ettirdiniz mi > > zaten kafayi > > gözü yara yara, "hacker" mantalitesi ile bazi > > seyleri kesfetmesi > > mümkün oluyor (tabii Usenet ve e-posta listelerini > > de verimli > > kullanmasi kaydi ile, böylesine büyük gecmisi olan > > Common Lisp > > gibi bir dil söz konusu oldugundan bu cok daha > > önemli!) > > > > Söz gelimi su oyunlarin ya da benzerinin > anlatildigi > > kisa bir makale > > düsünsek: > > > > http://games.hexapodia.net/pantzer/ > > http://games.hexapodia.net/gatlopp/ > > > > Bu pek cok kisiyi eglendirebilir ve bir seyler > > ögretebilir. > > > > Yahut, malum günümüzde hangi yeni platform ortaya > > ciksa bir > > blog örnegi verilir örnek uygulama olarak. > Asagidaki > > türden > > bir seyin gelistirilmesi anlatilsa: > > > > http://common-lisp.net/project/blitzblog/ > > > > > http://common-lisp.net/cgi-bin/darcsweb/darcsweb.cgi?r=blitzblog-blitzblog > > > > Diger dillerde gelistirme yapan insanlarin > ilgisini > > cekmek > > ve bir seyleri belli bir baglam icinde ögretmek > > mümkün > > olur diye düsünüyorum. > > > > > > > > -- > > Emre Sevinc > > > > eMBA Software Developer Actively engaged > in: > > http//emba.bilgi.edu.tr > > http://ileriseviye.org > > http://www.bilgi.edu.tr > > http://fazlamesai.net > > Cognitive Science Student http://cazci.com > > http://www.cogsci.boun.edu.tr > > > > > > _______________________________________________ > > cs-lisp mailing list > > [email protected] > > http://church.cs.bilgi.edu.tr/lcg > > http://cs.bilgi.edu.tr/mailman/listinfo/cs-lisp > > > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam > protection around > http://mail.yahoo.com > > _______________________________________________ > cs-lisp mailing list > [email protected] > http://church.cs.bilgi.edu.tr/lcg > === message truncated === __________________________________________________ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com _______________________________________________ cs-lisp mailing list [email protected] http://church.cs.bilgi.edu.tr/lcg http://cs.bilgi.edu.tr/mailman/listinfo/cs-lisp
